COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat een meevallertjequote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wij zijn het niet tegen gekomen in ieder geval vorige week. Stond gewoon telkens een portier bij de ingang die de scan deed.
I'll give you something to do
Ik zou graag meer willen lezen over dat laatste. Tot op heden kan ik geen enkele bron behalve bovenstaande vinden die deze bewering doet.quote:
vast al besproken hoor
https://www.msn.com/nl-nl(...)ANVC3I?ocid=msedgntp
Variant C.1.2
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.
Ik heb even gezocht op "coronavirus C.1.2" en kwam best wat berichten tegen, grotendeels van vandaag: https://www.theguardian.c(...)should-we-be-worriedquote:
[..]
Ik zou graag meer willen lezen over dat laatste. Tot op heden kan ik geen enkele bron behalve bovenstaande vinden die deze bewering doet.
Hier een pre-print erover: https://www.medrxiv.org/c(...)8.20.21262342v1.full
quote:Covid-19 variants emerge all of the time and many of them disappear before they can become a real problem. Many virus variants are very fragile.
The key mutants are the ones that survive the changes and continue, and start to overgrow the variants of the past, which is what we saw with Delta.
“C.1.2 would have to be pretty good, pretty fit, and pretty fast to outcompete Delta at this stage,” Steain said. “I think we’re still very much at a point where this could die out, the prevalence is really low.
“We saw this with the Beta variant, and other variants of concern, where it looked like there could be a problem, they even had areas where they were transmitted and spread quite well. But then they haven’t really taken hold over time, and were overtaken by other variants of concern that are able to transmit faster. And so they just essentially die out.
“That could easily still happen with C.1.2.”
Ongevaccineerd is niet per se onveiliger dan gevaccineerd
Vaccinatiebeleid Door het coronatoegangsbewijs mogen straks miljoenen mensen niet meer meedoen, zo betoogt Stan Baggen. Maar dat gebeurt op basis van opportunisme en niet op basis van de wet.
Het demissionaire kabinet heeft aangekondigd dat met ingang van 20 september op veel locaties een coronatoegangsbewijs verplicht zal zijn. Alleen gevaccineerden en mensen met een herstelbewijs mogen nog naar binnen zonder eerst een coronatest te doen, uiteindelijk tegen betaling. Dat is een ingrijpende maatregel die onontkoombaar tot verdeeldheid en spanningen in de samenleving zal leiden. Miljoenen mensen mogen straks, in zekere zin, niet meer meedoen. Miljoenen anderen lijken dat terecht te vinden. Opvallend is dat deze aanpak niet door het OMT is geadviseerd. Het is een zuiver politieke keuze. Nog opvallender is dat de aanpak geen steun lijkt te vinden in de Wet publieke gezondheid.
In het debat over toegangsbewijzen wordt er min of meer vanuit gegaan dat gevaccineerden het virus niet of nauwelijks verspreiden. Als die aanname onjuist blijkt te zijn, zou het verschil in behandeling evident niet te rechtvaardigen zijn.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaccineerd-a4056517
Waarom wil de politiek dit coronabewijs zo graag?
Vaccinatiebeleid Door het coronatoegangsbewijs mogen straks miljoenen mensen niet meer meedoen, zo betoogt Stan Baggen. Maar dat gebeurt op basis van opportunisme en niet op basis van de wet.
Het demissionaire kabinet heeft aangekondigd dat met ingang van 20 september op veel locaties een coronatoegangsbewijs verplicht zal zijn. Alleen gevaccineerden en mensen met een herstelbewijs mogen nog naar binnen zonder eerst een coronatest te doen, uiteindelijk tegen betaling. Dat is een ingrijpende maatregel die onontkoombaar tot verdeeldheid en spanningen in de samenleving zal leiden. Miljoenen mensen mogen straks, in zekere zin, niet meer meedoen. Miljoenen anderen lijken dat terecht te vinden. Opvallend is dat deze aanpak niet door het OMT is geadviseerd. Het is een zuiver politieke keuze. Nog opvallender is dat de aanpak geen steun lijkt te vinden in de Wet publieke gezondheid.
In het debat over toegangsbewijzen wordt er min of meer vanuit gegaan dat gevaccineerden het virus niet of nauwelijks verspreiden. Als die aanname onjuist blijkt te zijn, zou het verschil in behandeling evident niet te rechtvaardigen zijn.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaccineerd-a4056517
Waarom wil de politiek dit coronabewijs zo graag?
Plaats hier uw advertentie
Kuipers verwacht in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's
Ernst Kuipers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) houdt er rekening mee dat er in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's belanden. Dat zijn er zo'n 500 meer dan tijdens de eerste golf (in het voorjaar van 2020), toen er nog geen vaccins waren, zei hij in het NPO1-radioprogramma 1 op 1.
Die 3500 coronapatiënten komen waarschijnlijk niet allemaal tegelijk. Maar als er meer dan 1350 IC-bedden door coronapatiënten worden bezet, moet er opnieuw reguliere zorg worden afgeschaald. De maximale capaciteit op de IC's is 1700 bedden.
Nos.nl
Kuipers
Ernst Kuipers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) houdt er rekening mee dat er in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's belanden. Dat zijn er zo'n 500 meer dan tijdens de eerste golf (in het voorjaar van 2020), toen er nog geen vaccins waren, zei hij in het NPO1-radioprogramma 1 op 1.
Die 3500 coronapatiënten komen waarschijnlijk niet allemaal tegelijk. Maar als er meer dan 1350 IC-bedden door coronapatiënten worden bezet, moet er opnieuw reguliere zorg worden afgeschaald. De maximale capaciteit op de IC's is 1700 bedden.
Nos.nl
Kuipers
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Thanks, maar het ging me expliciet om deze bewering:quote:
Ik heb even gezocht op "coronavirus C.1.2" en kwam best wat berichten tegen, grotendeels van vandaag: https://www.theguardian.c(...)should-we-be-worried
Hier een pre-print erover: https://www.medrxiv.org/c(...)8.20.21262342v1.full
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.
In directe zin schiet je er weinig mee op, dus wellicht vaccinatiedrang middels uitsluiting?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaccineerd-a4056517
Waarom wil de politiek dit coronabewijs zo graag?
I'll give you something to do
We moeten immers wel bang blijven, he.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 13:52 schreef popje het volgende:
Kuipers verwacht in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's
Ernst Kuipers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) houdt er rekening mee dat er in het najaar 3500 coronapatiënten op de IC's belanden. Dat zijn er zo'n 500 meer dan tijdens de eerste golf (in het voorjaar van 2020), toen er nog geen vaccins waren, zei hij in het NPO1-radioprogramma 1 op 1.
Die 3500 coronapatiënten komen waarschijnlijk niet allemaal tegelijk. Maar als er meer dan 1350 IC-bedden door coronapatiënten worden bezet, moet er opnieuw reguliere zorg worden afgeschaald. De maximale capaciteit op de IC's is 1700 bedden.
Nos.nl
Kuipers
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Dit is precies het probleem met dat pushen van testen voor toegang zodat mensen zich laten vaccineren. Die groep met een niet-westerse migratieachtergrond komt niet op festivals, in kroegen of waar dan ook waar ze TVT voor nodig hebben. In veel gevallen zullen ze zelfs hun boodschappen kopen bij de lokale 'markt' kraampjes die hun reet afvegen met de TVT eisen e.d.quote:
Ali en Fatima moeten gewoon een prik krijgen.quote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
alleen deze zin alquote:
Ongevaccineerd is niet per se onveiliger dan gevaccineerd
Zou dit de reden zijn waarom we geen officiële cijfertjes te zien krijgen over wie de mensen zijn die in het ziekenhuis belanden? Politieke correctheid?quote:
Omdat CU/SGP/CDA niet akkoord zullen gaan met een vaccinatieplicht en voor de rest van de partijen is dat ook maar de vraag. Dan maar op de zachte manier proberen.quote:
[b]Ongevaccineerd is niet per se onveiliger dan gevaccineerd
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evaccineerd-a4056517
Waarom wil de politiek dit coronabewijs zo graag?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Kerk/moskee is zeker weer uitgezonderd van het hebben van een vinkje of negatieve test?quote:
[..]
Dit is precies het probleem met dat pushen van testen voor toegang zodat mensen zich laten vaccineren. Die groep met een niet-westerse migratieachtergrond komt niet op festivals, in kroegen of waar dan ook waar ze TVT voor nodig hebben. In veel gevallen zullen ze zelfs hun boodschappen kopen bij de lokale 'markt' kraampjes die hun reet afvegen met de TVT eisen e.d.
Misschien is een deel van de bevolking amper vatbaar en een deel juist extreem vatbaar voor corona-achtige virussen?quote:
[..]
Thanks, maar het ging me expliciet om deze bewering:
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.
Denk zelf dat niet iedereen het krijgt maar dat een klein deel vd mensen een natuurlijke imuniteit heeft om het überhaupt op te lopen.
To BG or not to BG!
Het is de realiteit, sterker nog mogelijk is gevaccineerd onveiliger omdat mensen onterecht in de veronderstelling zijn het virus niet te kunnen oplopen en verspreiden.quote:
Voor zover ik weet wel. Zou ook onlogisch zijn als 't niet uitgezonderd wasquote:
[..]
Kerk/moskee is zeker weer uitgezonderd van het hebben van een vinkje of negatieve test?
Ja, dat was toch al lang duidelijk.quote:
[..]
Zou dit de reden zijn waarom we geen officiële cijfertjes te zien krijgen over wie de mensen zijn die in het ziekenhuis belanden? Politieke correctheid?
nee het is niet de realiteit, de realiteit is dat ongevaccineerden de ziekenhuizen bezig houdenquote:
[..]
Het is de realiteit, sterker nog mogelijk is gevaccineerd onveiliger omdat mensen onterecht in de veronderstelling zijn het virus niet te kunnen oplopen en verspreiden.
En het feit dat 90 % van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd zijn? Daar ga je lekker aan voorbij?quote:
[..]
Het is de realiteit, sterker nog mogelijk is gevaccineerd onveiliger omdat mensen onterecht in de veronderstelling zijn het virus niet te kunnen oplopen en verspreiden.
Dit is onwaar, of de Jonge heeft onwaarheden getwittert.quote:
Hij gaf aan dat het voor de gehele periode 4/4 tot heden 88% ongevaccineerden betrof in de hospitaals, over een periode dus waarbij april en mei meegenomen zijn, waarin dat uiteraard niet van toepassing is, en het cijfers voor gevaccineerd heden hoger moet liggen dan 10%.
Ja want een conclusie trekken over wie de komende tijd de druk op de zorg blijft verhogen... dat mag natuurlijk niet.quote:
[..]
Zou dit de reden zijn waarom we geen officiële cijfertjes te zien krijgen over wie de mensen zijn die in het ziekenhuis belanden? Politieke correctheid?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Al was het 95%.quote:
En het feit dat 90 % van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd zijn? Daar ga je lekker aan voorbij?
Een gevaccineerde is geen veilig persoon voor anderen. Zij verspreiden in potentie net zoveel virus als ongevaccineerden.
De dalende trend breekt nog steeds niet.quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het lastige is dat het twee losstaande dingen zijn. Iemand die gevaccineerd is zorgt hoogstwaarschijnlijk niet meer voor ziekenhuisdruk maar kan nog steeds wel zorgen voor verspreiding.quote:
[..]
En het feit dat 90 % van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd zijn? Daar ga je lekker aan voorbij?
De discussie betreft de toegang tot evenementen.quote:
nee het is niet de realiteit, de realiteit is dat ongevaccineerden de ziekenhuizen bezig houden
Een ongevaccineerde met testbewijs is binnen niet veilig. Een gevaccineerde zonder test is een potentieel risico.
En het zijn slechts die 5% die daar dan een mate van onveiligheid van ervaren.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 14:12 schreef Za het volgende:
[..]
Al was het 95%.
Een gevaccineerde is geen veilig persoon voor anderen. Zij verspreiden in potentie net zoveel virus als ongevaccineerden.
Je kan nu eenmaal niet garanderen dat iemand geen gevaar is voor anderen. Dus we moeten ons concentreren op individuen beschermen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Een ongevaccineerde met testbewijs zegt niets. Een gevaccineerde zonder test is voor andere gevaccineerden geen risico.quote:
[..]
De discussie betreft de toegang tot evenementen.
Een ongevaccineerde met testbewijs is binnen niet veilig. Een gevaccineerde zonder test is een potentieel risico.
Tja, dat betekent geen prik, geen Lowlands. Jammer de bammer.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja alleen is het niet erg omdat anderen er niet meer echt ziek van worden (omdat ze gevaccineerd zijn). Net als bij verkoudheid vroeger. En als ze dat niet zijn, dan letten ze zelf maar op, dat is dan hun keuze.quote:
[..]
Al was het 95%.
Een gevaccineerde is geen veilig persoon voor anderen. Zij verspreiden in potentie net zoveel virus als ongevaccineerden.
Omdat die zien waar het om gaat (de ziekenhuizen en niet de besmettingen). En omdat in België de zorg beter geregeld is dan hier.quote:
De cijfers zijn beter dan in België en daar gaan ze morgen weer verder versoepelen.
Indien ook maar iets van de eerder geposte bewering waar is, hebben we een enorm probleem.quote:
Misschien is een deel van de bevolking amper vatbaar en een deel juist extreem vatbaar voor corona-achtige virussen?
Denk zelf dat niet iedereen het krijgt maar dat een klein deel vd mensen een natuurlijke imuniteit heeft om het überhaupt op te lopen.
Ik post hem nogmaals:
In Zuid-Afrika zijn er aanwijzingen dat vooral mensen die zijn hersteld van corona deze variant opnieuw kunnen krijgen.
Hopelijk BS.
Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.quote:
Een ongevaccineerde met testbewijs zegt niets. Een gevaccineerde zonder test is voor andere gevaccineerden geen risico.
Daarnaast hebben alle gevaccineerden op het festijn te vrezen van besmette gevaccineerden, zij het indirect, want zij lopen het virus op en dragen het asymptomatisch over op oma.
dat is dan jammer voor de ongevaccineerde, ze weten wat ze daar aan kunnen doenquote:
[..]
De discussie betreft de toegang tot evenementen.
Een ongevaccineerde met testbewijs is binnen niet veilig. Een gevaccineerde zonder test is een potentieel risico.
Echt, jouw kruistocht over gevaccineerden... de kans op besmetting is een stuk minder als je gevaccineerd bent dus ik zou gewoon zeggen laat je vaccineren en anders is het je eigen schuld (tenzij non responder) dat je ziek wordt.quote:
[..]
Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.
Daarnaast hebben alle gevaccineerden op het festijn te vrezen van besmette gevaccineerden, zij het direct, want zij lopen het virus op en dragen het asymptomatisch over op oma.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
dat lijkt me ook het beste, geen tvt meer maar vaccinatie bewijsquote:
[..]
Een ongevaccineerde met testbewijs zegt niets. Een gevaccineerde zonder test is voor andere gevaccineerden geen risico.
Tja, dat betekent geen prik, geen Lowlands. Jammer de bammer.
Dan wordt het wel heel lastig voor mensen die niet gevaccineerd kunnen wordenquote:
[..]
dat lijkt me ook het beste, geen tvt meer maar vaccinatie bewijs
Dat zal nu zijn, dat zal morgen zijn, dat zal over 10 jaar zo zijn. En dan zijn de kosten om de hele wereld op slot te houden ten bate van een klein deel non-responders helaas te hoog.quote:
[..]
Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Die zou ik gewoon binnen laten, maar dan wel met de kanttekening "Betreden op eigen risico".quote:
[..]
Dan wordt het wel heel lastig voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja, maar dat geeft dan toch niks als het onder gevaccineerden wordt verspreid?quote:
[..]
Het lastige is dat het twee losstaande dingen zijn. Iemand die gevaccineerd is zorgt hoogstwaarschijnlijk niet meer voor ziekenhuisdruk maar kan nog steeds wel zorgen voor verspreiding.
Dit, ik ben ook van de vrijheid blijheid hoor maar lockdowns heb ik nog nooit eerder meegemaakt in m'n leven en als het even kan hoef ik dat ook niet meer mee te maken.quote:
[..]
Echt, jouw kruistocht over gevaccineerden... de kans op besmetting is een stuk minder als je gevaccineerd bent dus ik zou gewoon zeggen laat je vaccineren en anders is het je eigen schuld (tenzij non responder) dat je ziek wordt.
Zou echt van de gekke zijn dat we nog lockdowns gaan meemaken omdat de Za's van deze wereld denken dat ze het beter weten.
hoe groot is die groep?quote:
[..]
Dan wordt het wel heel lastig voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden
Maar gelukkig geeft dat niks, want oma is ook gevaccineerd en wordt niet ziek.quote:
[..]
Een gevaccineerde met obesitas of andere immuniteitsonderdrukkende aandoening heeft wel degelijk wat te vrezen van een besmette gevaccineerde.
Daarnaast hebben alle gevaccineerden op het festijn te vrezen van besmette gevaccineerden, zij het indirect, want zij lopen het virus op en dragen het asymptomatisch over op oma.
Die verspreiding bereikt vanzelf mensen die niet gevaccineerd zijn of kunnen worden, dus dan maakt het wel uit.quote:
[..]
Ja, maar dat geeft dan toch niks als het onder gevaccineerden wordt verspreid?
Volgens de Jonge (tijdens een perso) was dat zo'n 5%. Ik ga er vanuit dat het 5% van de bevolking die op de rit om gevaccineerd te worden stond, dat zijn er dus zo'n 700-800k dan.quote:
Ik zou zeggen dat het alleen uitmaakt voor de mensen die niet gevaccineerd kunnen worden.quote:
[..]
Die verspreiding bereikt vanzelf mensen die niet gevaccineerd zijn of kunnen worden, dus dan maakt het wel uit.
En dat is wel een probleem ja.
Die moeten dan zorgen dat ze wel gevaccineerd worden en als dat echt niet kan andere maatregelen treffen. Zelf. We kunnen toch niet de rest van ons leven anders in gaan richten voor een klein groepje?quote:
[..]
Die verspreiding bereikt vanzelf mensen die niet gevaccineerd zijn of kunnen worden, dus dan maakt het wel uit.
