POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
KiEZeRsBeDrOg.quote:Op zaterdag 28 augustus 2021 14:21 schreef Hanca het volgende:
PvdA neemt met ruime meerderheid (90%) motie aan om samen te werken in de formatie met GL.
En met 78% om de mogelijkheid tot 1 fractie te onderzoeken.
Antifa
Tja, dat kun je denken als 90% van de leden echt de kiezers niet zouden representeren... moet je wel een beetje een vreemde kronkel voor in je hoofd hebben.quote:
Vooral omdat zoals ook vandaag in de vergadering werd gememoreerd deze samenwerking een jaar geleden en 2 jaar geleden ook al werd aangenomen bij de ledenvergaderingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het wordt vooral geroepen door niet-kiezers.quote:
[..]
Tja, dat kun je denken als 90% van de leden echt de kiezers niet zouden representeren... moet je wel een beetje een vreemde kronkel voor in je hoofd hebben.
Vooral omdat zoals ook vandaag in de vergadering werd gememoreerd deze samenwerking een jaar geleden en 2 jaar geleden ook al werd aangenomen bij de ledenvergaderingen.
Antifa
Dat gebeurt toch al?quote:
En met 78% om de mogelijkheid tot 1 fractie te onderzoeken.
Incelfrikandel
Ik vertrouw erop dat Rutte er niet intrapt. Want eenmaal in het kabinet splitsen ze weer terug naar GL en PvdA. Is slechts een trucje.quote:
PvdA neemt met ruime meerderheid (90%) motie aan om samen te werken in de formatie met GL.
En met 78% om de mogelijkheid tot 1 fractie te onderzoeken.
Nee, dat gebeurt nog niet. Ze werken samen, delen soms woordvoerderschappen, maar zijn 2 fracties met ook eigen vergaderingen en ook regelmatig wel gewoon 2 woordvoerders op 1 onderwerp.quote:
Ze hebben wel aangekondigd samen de formatie-onderhandelingen te gaan doen, daar heeft 90% van de stemmende PvdA leden nu ook toestemming voor gegeven.
Tot nu toe is juist benadrukt dat ze niet 1 fractie vormen in de kamer, ook omdat zo'n beslissing aan de leden moet worden voorgelegd. Maar 78% van de stemmende PvdA leden heeft de fractie nu dus toestemming gegeven om te onderzoeken of ze samen met GL één fractie kunnen vormen in de Tweede Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat een onzin dit als een trucje te zien. Dit is gewoon een serieuze actie. Het kan wel zijn dat ze na de formatie 2 fracties zijn, maar dat is dan ook wat zowel GL als PvdA tot nu toe steeds heeft benadrukt.quote:Op zaterdag 28 augustus 2021 16:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vertrouw erop dat Rutte er niet intrapt. Want eenmaal in het kabinet splitsen ze weer terug naar GL en PvdA. Is slechts een trucje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte heeft gezegd niet te willen regeren met 2 linkse partijen.quote:
Wat een onzin dit als een trucje te zien. Dit is gewoon een serieuze actie. Het kan wel zijn dat ze na de formatie 2 fracties zijn, maar dat is dan ook wat zowel GL als PvdA tot nu toe steeds heeft benadrukt.
"Goh, maken we er toch, voor de vorm, even één partij van."
Ja, Rutte is achterlijk!
Rutte is juist voorstander.quote:
[..]
Ik vertrouw erop dat Rutte er niet intrapt. Want eenmaal in het kabinet splitsen ze weer terug naar GL en PvdA. Is slechts een trucje.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, GL en PvdA zouden in jouw woorden achterlijk zijn als ze alleen met 3 rechtse partijen gaan regeren.quote:
[..]
Rutte heeft gezegd niet te willen regeren met 2 linkse partijen.
"Goh, maken we er toch, voor de vorm, even één partij van."
Ja, Rutte is achterlijk!
En dit is niet voor de vorm. Het zorgt er voor dat als Ploumen een plan op tafel legt wat Rutte wat naar rechts wil trekken, Klaver niet aan de andere kant zit te trekken om het verder naar links te krijgen. Dat is dus een serieuze geste.
Rutte noemde als reden om geen 2 linkse partijen te willen, dat de 2 partijen elkaar zouden overtoepen in linksere plannen. Dat heb je dus gewoon ondervangen met dit idee.
Dit is ook echt het maximum wat je kunt verwachten van GL en PvdA. Het is nu een kwestie van graag of niet. En zo niet, dan mag Rutte regelmatig per onderwerp met PvdA en GL gaan onderhandelen (CDA en CU bij D66 en VVD heeft geen meerderheid in de eerste kamer en schieten ze dus niks mee op). Daar wordt het echt niet makkelijker van voor Rutte en zijn ministers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte was degene die het zelf besprak bij de formatie. Als mogelijkheid.quote:
[..]
Rutte heeft gezegd niet te willen regeren met 2 linkse partijen.
"Goh, maken we er toch, voor de vorm, even één partij van."
Ja, Rutte is achterlijk!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Precies. En beide partijen geven aan geen fusie te willen.quote:
Van een fusie ja. Niet zo zeer van een formatie ploeg.
Ik ben ook voor minder, maar grotere partijen. Maakt het allemaal veel eenvoudiger.
Misschien wordt het tijd voor een andere manier van stemmen. Bijvoorbeeld 2 stemrondes.
De eerste bepaalt dan welke x-aantal partijen mee mogen doen aan de daadwerkelijke verkiezingen.
Denk dat er dan al snel fusies zullen volgen.
Er is vandaag juist voor een motie gestemd om te onderzoeken of er een fractiefusie kan komen. Dat werd ook warm aangemoedigd door Henk Nijboer. Dus waar jij die laatste zin vandaan haalt weet ik niet.quote:
[..]
Precies. En beide partijen geven aan geen fusie te willen.
Ze gaven alleen steeds aan dat ze dat niet gaan doen zonder ledenraadpleging. Maar die is er nu bij de PvdA dus geweest (en de kans dat PvdA tegen was, was veel groter dan dat de GL leden tegen zijn).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volledig open kaart dus. Wat nou 'trucje'?quote:
[..]
Precies. En beide partijen geven aan geen fusie te willen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wat hebben die leden er nou weer mee te maken? Die zijn niet verkozen, die zogenaamde partijdemocratien ondermijnen de daadwerkelijke democratie.quote:
[..]
Er is vandaag juist voor een motie gestemd om te onderzoeken of er een fractiefusie kan komen. Dat werd ook warm aangemoedigd door Henk Nijboer. Dus waar jij die laatste zin vandaan haalt weet ik niet.
Ze gaven alleen steeds aan dat ze dat niet gaan doen zonder ledenraadpleging. Maar die is er nu bij de PvdA dus geweest (en de kans dat PvdA tegen was, was veel groter dan dat de GL leden tegen zijn).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die leden bepalen de partijkoers, zoals het hoort. Gelukkig kunnen bij de meeste partijen de volksvertegenwoordigers niet 4 jaar lang ongestraft hun eigen koers varen, maar hebben die partijen leden om de koers in de gaten te houden.quote:
[..]
Wat hebben die leden er nou weer mee te maken? Die zijn niet verkozen, die zogenaamde partijdemocratien ondermijnen de daadwerkelijke democratie.
Mede daarom stem je ook op de PvdA, omdat je weet dat de leden daar invloed hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De VVD wil volgens eigen zeggen nog steeds niet. Ze beginnen nu toch wel de echte dwarsligger te zijn, nog meer dan D66.
Van mij mag Kaag de bal nu echt bij Rutte neerleggen. Zoek het maar even uit met je dwarse houding. D66 accepteert dat de VVD het CDA er bij wil houden, laat Rutte dan ook wat toegeven.
Van mij mag Kaag de bal nu echt bij Rutte neerleggen. Zoek het maar even uit met je dwarse houding. D66 accepteert dat de VVD het CDA er bij wil houden, laat Rutte dan ook wat toegeven.
Dat heeft hij maanden geleden toch al gedaan PvdA of GL erbij. Niet allebei. Zo klaar als een klontje. Daar gaat het trucje van GL en PvdA niets aan veranderen. En ook dat weten we al een dikke week.quote:
De VVD wil volgens eigen zeggen nog steeds niet. Ze beginnen nu toch wel de echte dwarsligger te zijn, nog meer dan D66.
Van mij mag Kaag de bal nu echt bij Rutte neerleggen. Zoek het maar even uit met je dwarse houding. D66 accepteert dat de VVD het CDA er bij wil houden, laat Rutte dan ook wat toegeven.
Veel plezier over rechts en zonder D66 dan.quote:
[..]
Dat heeft hij maanden geleden toch al gedaan PvdA of GL erbij. Niet allebei. Zo klaar als een klontje. Daar gaat het trucje van GL en PvdA niets aan veranderen. En ook dat weten we al een dikke week.
"Pools are perfect for holding water"
Dan gaat de VVD toch lekker regeren met de PVV en/of het FvD en zijn ontelbare spin-offs.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het lijkt me sterk dat Rutte en Hoekstra hierin gaan trappen. Dit wordt dus een minderheidsregering of nieuwe verkiezingen.
Het trucje om 2 linkse partijen bij 3 rechtse partijen een linkse wolk te noemen werkt ook niet, dat is inmiddels ook wel duidelijk.quote:
[..]
Dat heeft hij maanden geleden toch al gedaan PvdA of GL erbij. Niet allebei. Zo klaar als een klontje. Daar gaat het trucje van GL en PvdA niets aan veranderen. En ook dat weten we al een dikke week.
Wat mij betreft is het met 5 partijen of met 2, elke andere optie vind ik eigenlijk gewoon slecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De kans op verkiezingen lijkt me nog steeds minder dan 5%, zowel VVD als D66 hebben inmiddels een minderheidskabinet met z'n tweeën als serieuze optie genoemd.quote:
Het lijkt me sterk dat Rutte en Hoekstra hierin gaan trappen. Dit wordt dus een minderheidsregering of nieuwe verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hij, Rutte, wilde een brede middencoalitie. En ook heeft hij PVV en Forum uitgesloten.quote:
[..]
Dat heeft hij maanden geleden toch al gedaan PvdA of GL erbij. Niet allebei. Zo klaar als een klontje. Daar gaat het trucje van GL en PvdA niets aan veranderen. En ook dat weten we al een dikke week.
Blijft er niet zoveel anders meer over.
Tevens wil hij de 'overheid sterker maken'. Wat een ander woord is voor meer overheidsbemoeienis en minder vrije marktwerking.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Graag morgen direct uitspraak dat GL+PvdA worden uitgesloten dan kan Hamer gelijk door naar minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen.
Dit heeft lang genoeg geduurd
Dit heeft lang genoeg geduurd
Sommige mensen noemen dat marxismequote:
[..]
Hij, Rutte, wilde een brede middencoalitie. En ook heeft hij PVV en Forum uitgesloten.
Blijft er niet zoveel anders meer over.
Tevens wil hij de 'overheid sterker maken'. Wat een ander woord is voor meer overheidsbemoeienis en minder vrije marktwerking.
Lol, alsof Kaag niet zit te azen opeen ministers baantje. Die is net zo machtsgeil als Hoekstra en Rutte.quote:
[..]
Veel plezier over rechts en zonder D66 dan.
Het heeft al veel te lang geduurd. En nog steeds zijn de echte onderhandelingen niet eens begonnen. Het is gewoon beschamend zielig.quote:
Graag morgen direct uitspraak dat GL+PvdA worden uitgesloten dan kan Hamer gelijk door naar minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen.
Dit heeft lang genoeg geduurd
Waarom is een minderheidskabinet zo'n probleem? Dat lijkt mij nu juist de meest voor de hand liggende oplossing. Per thema onderhandelen met de oppositie ipv een dichtgetimmerd regeerakkoord. Veel democratischer wordt het niet. Ze moeten alleen wat meer moeite doen.
Bijzonder triest ja. Partijbelang prevaleert weer boven landsbelang en dat in deze tijden. Ze houden ons voor gekquote:
[..]
Het heeft al veel te lang geduurd. En nog steeds zijn de echte onderhandelingen niet eens begonnen. Het is gewoon beschamend zielig.
Je beantwoordt m zelfquote:
Waarom is een minderheidskabinet zo'n probleem? Dat lijkt mij nu juist de meest voor de hand liggende oplossing. Per thema onderhandelen met de oppositie ipv een dichtgetimmerd regeerakkoord. Veel democratischer wordt het niet. Ze moeten alleen wat meer moeite doen.
Wel eens dat het stuk democratischer zou zijn
Omdat Rutte dan gelijk exit is wanneer hij het voor de zoveelste keer te bont maakt.quote:
Waarom is een minderheidskabinet zo'n probleem? Dat lijkt mij nu juist de meest voor de hand liggende oplossing. Per thema onderhandelen met de oppositie ipv een dichtgetimmerd regeerakkoord. Veel democratischer wordt het niet. Ze moeten alleen wat meer moeite doen.
Ik vind het ook een hele goede optie, maar er kleven natuurlijk altijd wel nadelen aan. Echt doorpakken en een coherent beleid maken is natuurlijk wel een stukje lastiger. Dus ik snap ook wel dat ze eerst naar een meerderheid zoeken.quote:
Waarom is een minderheidskabinet zo'n probleem? Dat lijkt mij nu juist de meest voor de hand liggende oplossing. Per thema onderhandelen met de oppositie ipv een dichtgetimmerd regeerakkoord. Veel democratischer wordt het niet. Ze moeten alleen wat meer moeite doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die meerderheid gaat hem niet worden; CDA en VDD willen niet met GL+PvdA en D66 wil niet met CU.quote:
[..]
Ik vind het ook een hele goede optie, maar er kleven natuurlijk altijd wel nadelen aan. Echt doorpakken en een coherent beleid maken is natuurlijk wel een stukje lastiger. Dus ik snap ook wel dat ze eerst naar een meerderheid zoeken.
Nee, dat klopt. Dat is inmiddels wel goed duidelijk. Ik hoop dan ook dat ze snel schakelen en van die proeve van VVD en D66 snel gewoon het regeerakkoord maken, verder uit te werken met akkoorden met de oppositie.quote:
[..]
Die meerderheid gaat hem niet worden; CDA en VDD willen niet met GL+PvdA en D66 wil niet met CU.
Maar goed, Kaag is komende week al weer in Afghanistan, dat helpt natuurlijk ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tsja, dan wordt het interessant om te zien wie als eerste toegeeft, Kaag of Rutte.quote:
[..]
Lol, alsof Kaag niet zit te azen opeen ministers baantje. Die is net zo machtsgeil als Hoekstra en Rutte.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk dat de ministersbaan slechts een tussenstop voor haar is. De hoogste banen bij de VN gaan naar voormalige premiers of ministers van Buitenlandse Zaken. Dus als dat haar uiteindelijke ambitie is, dan was een politieke tussenstop noodzakelijk om uiteindelijk door te groeien binnen de VN.quote:
[..]
Lol, alsof Kaag niet zit te azen opeen ministers baantje. Die is net zo machtsgeil als Hoekstra en Rutte.
Dat kan, maar voorlopig wil ze dan toch liever minister van BZK worden dan fractievoorzitter van D66, neem ik aan.quote:
[..]
Ik denk dat de ministersbaan slechts een tussenstop voor haar is. De hoogste banen bij de VN gaan naar voormalige premiers of ministers van Buitenlandse Zaken. Dus als dat haar uiteindelijke ambitie is, dan was een politieke tussenstop noodzakelijk om uiteindelijk door te groeien binnen de VN.
Sowieso heb ik haar nooit als potentieel kamerlid gezien, wat mij betreft had ze dus ook gewoon (vice)-premierskandidaat moeten zijn van D66 en Jetten gewoon lijsttrekker. Ik vond dit nogal een gok. Hij pakte niet slecht uit, dat geef ik toe.
Maar als D66 nu alsnog niet zou gaan regeren is de gok wel verkeerd. Dan verdwijnt Kaag binnenkort uit de kamer en is D66 haar weer kwijt. Of ze gaat onderuit in de kamer omdat ze te beschaafd is om akkoorden en compromissen die ze wel netjes vindt af te kraken.
Kortom: D66 moet gewoon de regering in, zeker als haar ambitie is om de eerste vrouwelijke premier te worden. Ik verwacht ook wel dat D66 gaat regeren, trouwens. D66 en VVD zitten net zo aan elkaar vast als GL en PvdA, al vanaf de verkiezingsdag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is maar een manier waarop D66 niet gaat regeren en dat is als ze zelf de stekker er uit trekken en dat gaan ze niet doen.quote:
[..]
Dat kan, maar voorlopig wil ze dan toch liever minister van BZK worden dan fractievoorzitter van D66, neem ik aan.
Sowieso heb ik haar nooit als potentieel kamerlid gezien, wat mij betreft had ze dus ook gewoon (vice)-premierskandidaat moeten zijn van D66 en Jetten gewoon lijsttrekker. Ik vond dit nogal een gok. Hij pakte niet slecht uit, dat geef ik toe.
Maar als D66 nu alsnog niet zou gaan regeren is de gok wel verkeerd. Dan verdwijnt Kaag binnenkort uit de kamer en is D66 haar weer kwijt. Of ze gaat onderuit in de kamer omdat ze te beschaafd is om akkoorden en compromissen die ze wel netjes vindt af te kraken.
Kortom: D66 moet gewoon de regering in, zeker als haar ambitie is om de eerste vrouwelijke premier te worden. Ik verwacht ook wel dat D66 gaat regeren, trouwens. D66 en VVD zitten net zo aan elkaar vast als GL en PvdA, al vanaf de verkiezingsdag.
Voor elke denkbare coalitie zijn ze nodig.
zie email 27 oktober
Het is zonde om Kaag in de Tweede Kamer te zetten. Dat is verspilling van talent. Ik denk zeker dat D66 in de volgende regering komt en dat Kaag minister van Buitenlandse Zaken blijft en vice-premier wordt. Over rechts gaan is zelfmoord voor de VVD.quote:
[..]
Dat kan, maar voorlopig wil ze dan toch liever minister van BZK worden dan fractievoorzitter van D66, neem ik aan.
Sowieso heb ik haar nooit als potentieel kamerlid gezien, wat mij betreft had ze dus ook gewoon (vice)-premierskandidaat moeten zijn van D66 en Jetten gewoon lijsttrekker. Ik vond dit nogal een gok. Hij pakte niet slecht uit, dat geef ik toe.
Maar als D66 nu alsnog niet zou gaan regeren is de gok wel verkeerd. Dan verdwijnt Kaag binnenkort uit de kamer en is D66 haar weer kwijt. Of ze gaat onderuit in de kamer omdat ze te beschaafd is om akkoorden en compromissen die ze wel netjes vindt af te kraken.
Kortom: D66 moet gewoon de regering in, zeker als haar ambitie is om de eerste vrouwelijke premier te worden. Ik verwacht ook wel dat D66 gaat regeren, trouwens. D66 en VVD zitten net zo aan elkaar vast als GL en PvdA, al vanaf de verkiezingsdag.
Het zou kunnen werken als de oppositie een beetje constructief meedenkt. Maar er zitten momenteel partijen tussen die enkel in moties van wantrouwen of afkeuring denken, dus dat schiet niet zo op.....quote:
Waarom is een minderheidskabinet zo'n probleem? Dat lijkt mij nu juist de meest voor de hand liggende oplossing. Per thema onderhandelen met de oppositie ipv een dichtgetimmerd regeerakkoord. Veel democratischer wordt het niet. Ze moeten alleen wat meer moeite doen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Je hebt gelukkig niet alle oppositie nodig. Met GL, PvdA, CU, SGP, Volt en wellicht SP en JA21 valt prima te werken.quote:
[..]
Het zou kunnen werken als de oppositie een beetje constructief meedenkt. Maar er zitten momenteel partijen tussen die enkel in moties van wantrouwen of afkeuring denken, dus dat schiet niet zo op.....
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk niet dat Rutte voor een minderheidskabinet zal gaan. Gezien dat nog niet alle politieke lijken uit de kast zijn, zou hij bij een minderheidskabinet soms de wil van de Kamer uit moeten voeren die hem zullen schaden.
Tegelijkertijd, er komen in de komende 4 jaar tijd, zeker 3 parlementaire enquêtes aan die stuk voor stuk het kabinet zullen laten vallen. Niemand wil daar in meegezogen worden.
Ik denk dat er nieuwe verkiezingen gaan komen.
Tegelijkertijd, er komen in de komende 4 jaar tijd, zeker 3 parlementaire enquêtes aan die stuk voor stuk het kabinet zullen laten vallen. Niemand wil daar in meegezogen worden.
Ik denk dat er nieuwe verkiezingen gaan komen.
Doei
Zowel VVD als D66 hebben een minderheidskabinet al als optie genoemd. Rutte gaat echt heel zeker liever voor een minderheidskabinet, dan dat hij de boel laat klappen en voor verkiezingen waar het risico best aanwezig is dat hij wordt afgerekend op het feit dat hij de boel heeft laten klappen. VVD stemmers houden meestal niet van chaos, die willen een betrouwbare overheid.quote:Op zondag 29 augustus 2021 07:39 schreef Treinhoer het volgende:
Ik denk niet dat Rutte voor een minderheidskabinet zal gaan. Gezien dat nog niet alle politieke lijken uit de kast zijn, zou hij bij een minderheidskabinet soms de wil van de Kamer uit moeten voeren die hem zullen schaden.
Tegelijkertijd, er komen in de komende 4 jaar tijd, zeker 3 parlementaire enquêtes aan die stuk voor stuk het kabinet zullen laten vallen. Niemand wil daar in meegezogen worden.
Ik denk dat er nieuwe verkiezingen gaan komen.
Sowieso: wat schiet hij op met nieuwe verkiezingen? Een kleiner CDA, een groter JA21, BBB, Bij1 en Volt. En verder zal er weinig veranderen. Wellicht dat D66 nog weer zetels verliest aan PvdA en GL, omdat voor linkse kiezers nu is gebleken dat een sterk links blok belangrijk is, belangrijker dan de minieme kans dat Kaag premier kan worden.
Voor VVD allemaal niet zo aantrekkelijk. Een klein CDA maakt compromissen over rechts praktisch onmogelijk, een kleiner D66 is voor VVD ook onaantrekkelijk omdat je dan meer linkse zetels er bij nodig hebt.
Echt, de kans op nieuwe verkiezingen is gewoon klein. Dan krijgen we gewoon een kabinet VVD-D66 met misschien CDA er nog bij (Hoekstra lijkt alles overboord te willen gooien, als hij maar minister blijft).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben het met je eens dat Rutte veel liever een minderheidskabinet zou willen willen itt nieuwe verkiezingen. Maar ik denk dat ze er alsnog niet uit gaan komen. Ik hoop wel dat het een minderheidskabinet gaat worden.quote:
[..]
Zowel VVD als D66 hebben een minderheidskabinet al als optie genoemd. Rutte gaat echt heel zeker liever voor een minderheidskabinet, dan dat hij de boel laat klappen en voor verkiezingen waar het risico best aanwezig is dat hij wordt afgerekend op het feit dat hij de boel heeft laten klappen. VVD stemmers houden meestal niet van chaos, die willen een betrouwbare overheid.
Sowieso: wat schiet hij op met nieuwe verkiezingen? Een kleiner CDA, een groter JA21, BBB, Bij1 en Volt. En verder zal er weinig veranderen. Wellicht dat D66 nog weer zetels verliest aan PvdA en GL, omdat voor linkse kiezers nu is gebleken dat een sterk links blok belangrijk is, belangrijker dan de minieme kans dat Kaag premier kan worden.
Voor VVD allemaal niet zo aantrekkelijk. Een klein CDA maakt compromissen over rechts praktisch onmogelijk, een kleiner D66 is voor VVD ook onaantrekkelijk omdat je dan meer linkse zetels er bij nodig hebt.
Echt, de kans op nieuwe verkiezingen is gewoon klein. Dan krijgen we gewoon een kabinet VVD-D66 met misschien CDA er nog bij (Hoekstra lijkt alles overboord te willen gooien, als hij maar minister blijft).
Overigens benieuwd of Omtzigt een eigen partij gaat beginnen of dat hij als eenmansfractie de rit uit gaat zitten. Hij heeft een positie die wel wat verschuivingen kan veroorzaken.
Doei
Ik denk dat een minderheidskabinet ook interessanter is voor D66, dan een meerderheidskabinet met CU. Maar dan wel een minderheidskabinet met alleen VVD.
Vraag me af. D66 wil een progressief beleid, en de meerderheid van de Kamer is niet progressief.quote:
Ik denk dat een minderheidskabinet ook interessanter is voor D66, dan een meerderheidskabinet met CU. Maar dan wel een minderheidskabinet met alleen VVD.
Ik snap wel dat rechts geen PvdA + GL wil. Links heeft verloren ten opzichte van rechts, daarbij is GroenLinks in absolute en relatieve zin de grootste verliezer, en dan moet GroenLinks per se als coalitie-partner. En voor wat? Klimaat is een thema dat door alle (midden)partijen is opgepakt, daarnaast wordt het een en ander toch Europees bepaald.
Dus D66 heeft de sleutel. Of een minderheidskabinet, waarbij je wel ethisch-medische kwesties wil aanpakken, of een meerderheidskabinet met ChristenUnie, een partner waarbij je wel afsrpaken kan maken over milieu/klimaat, vluchtelingen, en sociale zaken.
D66 wil te veel. Wat is het nu? Of nieuw leiderschap, of medisch-ethische kwesties, of groen, of sociaal? Ik ben het echt kwijt.
Dat nieuwe leiderschap kunnen we natuurlijk al lang en breed doorstrepen. Dat was slechts marketing. Ze moet kiezen; medisch-ethische of klimaat. Sociaal is D66 nooit geweest, past ook niet bij de liberale achtergrond.quote:
[..]
Vraag me af. D66 wil een progressief beleid, en de meerderheid van de Kamer is niet progressief.
Ik snap wel dat rechts geen PvdA + GL wil. Links heeft verloren ten opzichte van rechts, daarbij is GroenLinks in absolute en relatieve zin de grootste verliezer, en dan moet GroenLinks per se als coalitie-partner. En voor wat? Klimaat is een thema dat door alle (midden)partijen is opgepakt, daarnaast wordt het een en ander toch Europees bepaald.
Dus D66 heeft de sleutel. Of een minderheidskabinet, waarbij je wel ethisch-medische kwesties wil aanpakken, of een meerderheidskabinet met ChristenUnie, een partner waarbij je wel afsrpaken kan maken over milieu/klimaat, vluchtelingen, en sociale zaken.
D66 wil te veel. Wat is het nu? Of nieuw leiderschap, of medisch-ethische kwesties, of groen, of sociaal? Ik ben het echt kwijt.
Als er een minderheidskabinet met VVD en D66 komt, dan wordt de proeve die ze eerder schreven het uitgangspunt. Een proeve waar PvdA en Groenlinks enthousiaster over waren dan CDA en CU. Waarschijnlijk kunnen ze op links en rechts meerderheden vinden voor alles wat in de proeve staat.quote:
[..]
Vraag me af. D66 wil een progressief beleid, en de meerderheid van de Kamer is niet progressief.
Ik snap wel dat rechts geen PvdA + GL wil. Links heeft verloren ten opzichte van rechts, daarbij is GroenLinks in absolute en relatieve zin de grootste verliezer, en dan moet GroenLinks per se als coalitie-partner. En voor wat? Klimaat is een thema dat door alle (midden)partijen is opgepakt, daarnaast wordt het een en ander toch Europees bepaald.
Dus D66 heeft de sleutel. Of een minderheidskabinet, waarbij je wel ethisch-medische kwesties wil aanpakken, of een meerderheidskabinet met ChristenUnie, een partner waarbij je wel afsrpaken kan maken over milieu/klimaat, vluchtelingen, en sociale zaken.
D66 wil te veel. Wat is het nu? Of nieuw leiderschap, of medisch-ethische kwesties, of groen, of sociaal? Ik ben het echt kwijt.
Als D66 in dat kabinet VVD mee krijgt voor 'progressieve punten', dan is er natuurlijk makkelijk een meerderheid. Via GL, PvdA, PvdD, Volt, CU (op punten), SP is er dan makkelijk een meerderheid te vinden.quote:
[..]
Vraag me af. D66 wil een progressief beleid, en de meerderheid van de Kamer is niet progressief.
Ik snap wel dat rechts geen PvdA + GL wil. Links heeft verloren ten opzichte van rechts, daarbij is GroenLinks in absolute en relatieve zin de grootste verliezer, en dan moet GroenLinks per se als coalitie-partner. En voor wat? Klimaat is een thema dat door alle (midden)partijen is opgepakt, daarnaast wordt het een en ander toch Europees bepaald.
Dus D66 heeft de sleutel. Of een minderheidskabinet, waarbij je wel ethisch-medische kwesties wil aanpakken, of een meerderheidskabinet met ChristenUnie, een partner waarbij je wel afsrpaken kan maken over milieu/klimaat, vluchtelingen, en sociale zaken.
D66 wil te veel. Wat is het nu? Of nieuw leiderschap, of medisch-ethische kwesties, of groen, of sociaal? Ik ben het echt kwijt.
Sterker: ik denk dat VVD het dan lastiger kan krijgen. Als PVV en FvD vervelend zijn en alles weg stemmen (waar ik ze best voor aan zie), dan heeft de VVD veel minder opties. Dan moet het via CDA en dan CU, SGP en/of JA21.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus dan zou het kabinet bestaan uit VVD, D66, en het CDA ? Geeft een zetel tal van 73, wat voor een minderheids coalitie een goed aantal zou zijn.quote:
[..]
Je hebt gelukkig niet alle oppositie nodig. Met GL, PvdA, CU, SGP, Volt en wellicht SP en JA21 valt prima te werken.
Echter is nog maar de vraag of D66 dit gaat willen. Ik denk niet dat D66 in een coalitie met het CDA zou willen gaan. Die zullen daar PvdA en/of GroenLinks bij willlen, maar als je die binnenboord hebt, is het alweer een meerderheidskabinet
Zou een kabinet van VVD, D66, en PvdA/GroenLinks mogelijk zijn ? Lekker Paars 2.0, maar vrees dat dat voor de VVD een brug te ver is....
Honey ! Take me drunk, i am home !
Slechts twee keer duurde een formatie langer (vanaf 1945), in 1977 en in... jawel, 2017, het vorige Rutte kabinet.
Tja, als de kiezer de 2e Kamer blijft versplinteren dan is dit een consequentie, formeren gaat steeds moeiljker worden en langer duren op deze manier.quote:
Slechts twee keer duurde een formatie langer (vanaf 1945), in 1977 en in... jawel, 2017, het vorige Rutte kabinet.
Dat lijkt me toch niet echt de schuld van de kiezer, hun stem uitbrengen op de partij waar ze zich het meest mee verbonden voelen.quote:
[..]
Tja, als de kiezer de 2e Kamer blijft versplinteren dan is dit een consequentie, formeren gaat steeds moeiljker worden en langer duren op deze manier.
En dan moeten de onderhandelingen nog beginnenquote:
Slechts twee keer duurde een formatie langer (vanaf 1945), in 1977 en in... jawel, 2017, het vorige Rutte kabinet.
_!
Incelfrikandel
Wie dan?quote:
[..]
Dat lijkt me toch niet echt de schuld van de kiezer, hun stem uitbrengen op de partij waar ze zich het meest mee verbonden voelen.
Het gaat niet om schuld, natuurlijk, het is gewoon een consequentie van keuzes die de kiezer maakt en dan moet de kiezer ook niet raar opkijken dat formeren steeds lastiger wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2021 10:59:13 ]
Snap ik, maar de oplossing daarvan ligt niet bij de kiezer. Die ligt dan weer bij de gekozen mensen.quote:
[..]
Wie dan?
Het gaat niet om schuld, natuurlijk, het is gewoon een consequentie van keuzes die de kiezer maakt en dan moet de kiezer ook niet raar opkijken dat formeren steeds lastiger wordt.
Maar goed, dat zal op het huidige formatie gebeuren geen invloed hebben.
2010 was ook al moeizaam voor mn gevoel. Rutte doet blijkbaar niet aan snelle formaties.quote:
Slechts twee keer duurde een formatie langer (vanaf 1945), in 1977 en in... jawel, 2017, het vorige Rutte kabinet.
Antifa
En de koning is geschrapt. Die kon wel een knoop doorhakken. Kan nu niet meer. Vast is vast.quote:
[..]
Tja, als de kiezer de 2e Kamer blijft versplinteren dan is dit een consequentie, formeren gaat steeds moeiljker worden en langer duren op deze manier.
zie email 27 oktober
Op zich vind ik dat ook geen verkeerde zaak, een Koning(in) die knopen doorhakt staat niet meer boven de partijen en is ook niet meer onpartijdig als staatshoofd.quote:
[..]
En de koning is geschrapt. Die kon wel een knoop doorhakken. Kan nu niet meer. Vast is vast.
Maar het haalt wel een aspect weg wat nog wat druk gaf, dat is ook een punt.
Klopt. Heeft twee kanten. Maar dit is wel de keerzijde van de medaille.quote:
[..]
Op zich vind ik dat ook geen verkeerde zaak, een Koning(in) die knopen doorhakt staat niet meer boven de partijen en is ook niet meer onpartijdig als staatshoofd.
Maar het haalt wel een aspect weg wat nog wat druk gaf, dat is ook een punt.
zie email 27 oktober
Nee, ik ga dan uit van een kabinet VVD-D66 zonder CDA.quote:
[..]
Dus dan zou het kabinet bestaan uit VVD, D66, en het CDA ? Geeft een zetel tal van 73, wat voor een minderheids coalitie een goed aantal zou zijn.
Echter is nog maar de vraag of D66 dit gaat willen. Ik denk niet dat D66 in een coalitie met het CDA zou willen gaan. Die zullen daar PvdA en/of GroenLinks bij willlen, maar als je die binnenboord hebt, is het alweer een meerderheidskabinet
Zou een kabinet van VVD, D66, en PvdA/GroenLinks mogelijk zijn ? Lekker Paars 2.0, maar vrees dat dat voor de VVD een brug te ver is....
Bij een minderheidskabinet voegt CDA, met haar interne ruzies en die de korte uitweg uit de stikstofcrisis blokkeert, weinig toe.
Experts zeggen nu ook dat er boeren moeten worden uitgekocht, dat kan het beste zonder het CDA: https://www.nrc.nl/nieuws(...)25-oplossen-a4056480
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heh, het is gewoon een strategie om het zo lang te laten duren dat als er uiteindelijk iets uitrolt iedereen zegt "Whatever" en voor stemtquote:
[..]
Nee, ik ga dan uit van een kabinet VVD-D66 zonder CDA.
Hoezo? Een kabinet VVD-D66 is toch best redelijk? Ik denk dat als VVD en D66 daar vanaf het begin voor waren gegaan, vooral met daarbij mooie woorden als 'meer macht voor de kamer' en 'minder achterkamertjes' (terwijl ze waarschijnlijk dan weer akkoorden gaan sluiten in achterkamers, maar goed), dat iedereen dan redelijk enthousiast was geweest.quote:
[..]
Heh, het is gewoon een strategie om het zo lang te laten duren dat als er uiteindelijk iets uitrolt iedereen zegt "Whatever" en voor stemt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, joh, het was schertsend bedoeldquote:
[..]
Hoezo? Een kabinet VVD-D66 is toch best redelijk? Ik denk dat als VVD en D66 daar vanaf het begin voor waren gegaan, vooral met daarbij mooie woorden als 'meer macht voor de kamer' en 'minder achterkamertjes' (terwijl ze waarschijnlijk dan weer akkoorden gaan sluiten in achterkamers, maar goed), dat iedereen dan redelijk enthousiast was geweest.
Dus dan zou je beginnen met een basis van 58. Zul je dus 18 zetels moeten vinden in de kamer bij je voorstellen.quote:
[..]
Nee, ik ga dan uit van een kabinet VVD-D66 zonder CDA.
Bij een minderheidskabinet voegt CDA, met haar interne ruzies en die de korte uitweg uit de stikstofcrisis blokkeert, weinig toe.
Experts zeggen nu ook dat er boeren moeten worden uitgekocht, dat kan het beste zonder het CDA: https://www.nrc.nl/nieuws(...)25-oplossen-a4056480
Als ik de PVV en de FVD, en die van Haga pak, zijn dat al 25 zetels, waarvan ik niet echt een erg constructieve houding verwacht,
Het kan bij elkaar gesprokkeld worden bij de restant partijen, maar zal niet makkelijk worden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Over rechts/conservatief kan je dan met CDA, JA21, SGP, CU en Omtzigt overleggen.quote:
[..]
Dus dan zou je beginnen met een basis van 58. Zul je dus 18 zetels moeten vinden in de kamer bij je voorstellen.
Als ik de PVV en de FVD, en die van Haga pak, zijn dat al 25 zetels, waarvan ik niet echt een erg constructieve houding verwacht,
Het kan bij elkaar gesprokkeld worden bij de restant partijen, maar zal niet makkelijk worden.
Over links/progressief kan je dan met PvdA, GL, SP, PvdD en Volt (en op onderdelen CU) overleggen.
Lijkt me allemaal best haalbaar. Het is ook wat het kabinet nu al jaren doet, ze hebben natuurlijk een minderheid in de Eerste Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het kan allemaal, maar zou je niet ook een discussie kunnen krijgen tussen D66 en VVD ? D66 zal toch meer neigen om over "links" te gaan, zeg maar PvdA/GroenLinks/Dieren etc., terwijl VVD weer van nature eerder neigt naar CDA en consorten. Zeg maar meer de wat "conservatievere" kant.quote:
[..]
Over rechts/conservatief kan je dan met CDA, JA21, SGP, CU en Omtzigt overleggen.
Over links/progressief kan je dan met PvdA, GL, SP, PvdD en Volt (en op onderdelen CU) overleggen.
Lijkt me allemaal best haalbaar. Het is ook wat het kabinet nu al jaren doet, ze hebben natuurlijk een minderheid in de Eerste Kamer.
Het worden in ieder geval wel interessante ontwikkelingen. Niet onmogelijk, maar wel interessant.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ja, tuurlijk krijg je discussie in dat kabinet. Daarom een regeerakkoord. Het probleem is als er nieuwe dingen komen. Maar dat zag je bij het huidige kabinet ook: dan komen ze er zonder regeerakkoord ook met meerderheid niet uit.quote:
[..]
Het kan allemaal, maar zou je niet ook een discussie kunnen krijgen tussen D66 en VVD ? D66 zal toch meer neigen om over "links" te gaan, zeg maar PvdA/GroenLinks/Dieren etc., terwijl VVD weer van nature eerder neigt naar CDA en consorten. Zeg maar meer de wat "conservatievere" kant.
Het worden in ieder geval wel interessante ontwikkelingen. Niet onmogelijk, maar wel interessant.
De stikstofcrisis is daarvan het duidelijkste bewijs. Omdat dat niet in het regeerakkoord zat, was het huidige meerderheidskabinet daar vrij tandeloos. Of je dan dus een meerderheid of een minderheid hebt, maakt ook weinig uit. En discussie/ruzie was er in dit kabinet ook enorm veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zullen er vandaag dan eens knopen doorgehakt worden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klaver en Ploumen vinden in elk geval dat VVD en CDA vandaag duidelijkheid moeten scheppen. Ik help het ze hopen. Die deadline mocht trouwens van mij harder wprden gesteld: deze week geen ja, is een nee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zullen er vandaag dan eens knopen doorgehakt worden?Hopelijk hebben ze de accu van Jetten opgeladen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik vind huidige trage formatie niet bepaald aan versplintering liggen maar aan de wil van de leiders. Rutte heeft hier duidelijk geen zin in en vindt demissionaire status wel prima. Verder worden knopen wel erg traag doorgehakt. Het is al maanden duidelijk dat sommige partijen niet met elkaar in zee willen maar twee maanden later moet dat allemaal nog zwart op wit worden gezet.quote:
[..]
Tja, als de kiezer de 2e Kamer blijft versplinteren dan is dit een consequentie, formeren gaat steeds moeiljker worden en langer duren op deze manier.
Het is erg weinig uit oogpunt van landsbelang. Meerdere crisissen zijn er aan de gang maar ze zijn drukker bezig met elkaar te weigeren.
ditquote:
Klaver en Ploumen vinden in elk geval dat VVD en CDA vandaag duidelijkheid moeten scheppen. Ik help het ze hopen. Die deadline mocht trouwens van mij harder wprden gesteld: deze week geen ja, is een nee.
Ga maar met de drie zitten, allereerst kunnen jullie aan de hand van het stuk van D66 en VVD een basis vinden om samen te gaan, bij ja kunnen jullie het eens worden wie erbij mag. Zo niet kom maar met een oplossing. Het gehannes van tientallen gesprekken langs de lijn van de inhoud schiet niet op. Een formatie staat of valt met persoonlijke verhoudingen en de daadwerkelijke wens verder te komen. Als de wil om met links dan wel CU verder te gaan ontbreekt dan lossen die drie het maar samen op.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Idd. Heel leuk maar zonder consequenties eraan is het nietszeggend.quote:
Klaver en Ploumen vinden in elk geval dat VVD en CDA vandaag duidelijkheid moeten scheppen. Ik help het ze hopen. Die deadline mocht trouwens van mij harder wprden gesteld: deze week geen ja, is een nee.
De consequentie is gewoon dat ze anders de oppositie in gaan. Iets meer een "graag of niet" houding zou ze wel sieren.quote:
[..]
Idd. Heel leuk maar zonder consequenties eraan is het nietszeggend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze hebben er geen consequentie aan verbonden. Ze eisen nu duidelijkheid en als dat nu niet komt dan morgen of volgende week of de week erna en als dat niet uitkomt misschien de maand erop.quote:
[..]
De consequentie is gewoon dat ze anders de oppositie in gaan. Iets meer een "graag of niet" houding zou ze wel sieren.
Je kan maar 1 keer iets eisen. Als je eis dan niet wordt ingewilligd maar je verbind er geen consequenties aan dan wordt je niet meer serieus genomen. Voornamelijk Klaver lijkt zich dat nog niet te beseffen.
Zou er morgen meer duidelijkheid komen?
Eerst VVA-CDA-PvdA-GL
Dan D66-CU (arme Segers moet steeds maar netjes opdraven)
En uiteindelijk VVD-D66-CDA
Ik zou zeggen tegen Hamer: hak zelf na morgen maar een knoop door en geef een advies wie er volgens jou moet gaan onderhandelen.
Eerst VVA-CDA-PvdA-GL
Dan D66-CU (arme Segers moet steeds maar netjes opdraven)
En uiteindelijk VVD-D66-CDA
Ik zou zeggen tegen Hamer: hak zelf na morgen maar een knoop door en geef een advies wie er volgens jou moet gaan onderhandelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als het geen meerderheid wordt, dan VVD+D66. De toegevoegde waarde van het CDA zie ik daar bij niet.
Antifa
Rutte ziet dat wel, denk ik. Hoekstra ook.quote:
Als het geen meerderheid wordt, dan VVD+D66. De toegevoegde waarde van het CDA zie ik daar bij niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oke, maar Ploumen ziet de meerwaarde van de PvdA ook wel dus dat maakt niet uit.quote:
[..]
Rutte ziet dat wel, denk ik. Hoekstra ook.
Antifa
En zou Kaag dat dan weer niet opvatten als een 2v1 'dus ik sta minder sterk'?quote:
[..]
Rutte ziet dat wel, denk ik. Hoekstra ook.
Er is gewoon geen liefde, geen chemie, tussen deze partijen-kopstukken.quote:
Zou er morgen meer duidelijkheid komen?
Eerst VVA-CDA-PvdA-GL
Dan D66-CU (arme Segers moet steeds maar netjes opdraven)
En uiteindelijk VVD-D66-CDA
Ik zou zeggen tegen Hamer: hak zelf na morgen maar een knoop door en geef een advies wie er volgens jou moet gaan onderhandelen.
[ twitter ]
Vooral Hoekstra vind ik een loden deur.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarschijnlijk wel. En dus blijft de patstelling nog wel even in stand. Geen enkele hoofdrolspeler heeft een direct belang om er snel uit te komen.quote:
[..]
En zou Kaag dat dan weer niet opvatten als een 2v1 'dus ik sta minder sterk'?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoekstra heeft het charisma en de subtiliteit van een Buk-raket. Die onnodig meeslepen in een minderheidskabinet is een garantie op lange gezichten en verzuurde verhoudingen.quote:
[..]
Er is gewoon geen liefde, geen chemie, tussen deze partijen-kopstukken.
Vooral Hoekstra vind ik een loden deur.
Antifa
Zeker zo, kan me ook niet voorstellen dat D66 enkel met VVD én CDA in zee willen als ze juist een progressieve coalitie willenquote:
Als het geen meerderheid wordt, dan VVD+D66. De toegevoegde waarde van het CDA zie ik daar bij niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En waarom zou dat aangeslagen CDA meegesleept moeten worden, die partij word door een groot deel van Nederland uitgekotst
Versplintering is ook helemaal het probleem niet. Zelfs al heb je maar 3 partijen met elk 33% van de stemmen zo lang ze geen concessies willen doen kom je er niet uit. Dat is wat we nu hebben de partijen die tot een meerderheid kunnen komen zijn niet bereid daarvoor wat toe te geven. Aan de peilingen te zien zijn de kiezers ook niet bereid ze daarvoor af te straffen. Oftewel blijkbaar vinden wij het ook allemaal wel best zo.quote:
[..]
Ik vind huidige trage formatie niet bepaald aan versplintering liggen maar aan de wil van de leiders. Rutte heeft hier duidelijk geen zin in en vindt demissionaire status wel prima. Verder worden knopen wel erg traag doorgehakt. Het is al maanden duidelijk dat sommige partijen niet met elkaar in zee willen maar twee maanden later moet dat allemaal nog zwart op wit worden gezet.
Het is erg weinig uit oogpunt van landsbelang. Meerdere crisissen zijn er aan de gang maar ze zijn drukker bezig met elkaar te weigeren.
Ik heb de indruk dat ze eigenlijk allemaal al weer bezig zijn met de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Hoekstra heeft het charisma en de subtiliteit van een Buk-raket. Die onnodig meeslepen in een minderheidskabinet is een garantie op lange gezichten en verzuurde verhoudingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ook niet en dat moet Kaag snel heel duidelijk maken aan Rutte. Ik heb op zich nog best wel wat met de partij CDA en zeker ook wel met diverse bewindslieden die ze hebben gehad (al kan ik van het huidige setje alleen De Jonge wel waarderen), maar hun opstelling in deze formatie, hun interne ruzies en hun angst om boeren pijn te doen maken het D66 en VVD denk ik onnodig moeilijk om een kabinet te vormen dat echt stappen gaat nemen. CDA zal bij elk besluit kijken of ze niet nog meer kiezers naar BBB, JA21 of Omtzigt jagen. Dat wordt gewoon te lastig balanceren op een koord.quote:
Als het geen meerderheid wordt, dan VVD+D66. De toegevoegde waarde van het CDA zie ik daar bij niet.
En voor het CDA lijkt constructieve oppositie, lekker cherry-picken en de plannen steunen die de achterban kan waarderen en verder vooral ook de 3 concurrenten de wind uit de zeilen nemen door regelmatig ook oppositie te voeren, ook veel beter.
En dat vind ik eigenlijk ook wel in het belang van Nederland. Liever dat de christen democratie gewoon overleefd, dan dat randpartijen als BBB of JA21 of een eventuele nog op te richten partij gebaseerd op de wispelturige Omtzigt er met de zetels vandoor gaan.
Maar goed, Hoekstra is natuurlijk een echte bestuurder en geen die-hard politicus, die gaat dus alles doen om zijn ministerschap te continueren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.telegraaf.nl/(...)van-de-beginnelingen
Ik weet niet hoor. Maar het VVD-huisblad is op oorlogspad.
Met nog een opvallend nieuwtje: Kaag zou minfin willen worden...
Ik weet niet hoor. Maar het VVD-huisblad is op oorlogspad.
Met nog een opvallend nieuwtje: Kaag zou minfin willen worden...
zie email 27 oktober
Dat zijn ze de hele formatie al, maar ze hebben er al vele malen gewoon naast gezeten. Ze gingen voor zaterdag ook allemaal 'PvdA bronnen' opvoeren die een hekel hekel zouden hebben aan GL. Nogal geloofwaardig als vervolgens meer dan 90% voor de samenwerking stemt.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)van-de-beginnelingen
Ik weet niet hoor. Maar het VVD-huisblad is op oorlogspad.
Nee, voor geloofwaardig nieuws zou ik eerder De Speld lezen. Zoiets: https://speld.nl/2021/08/(...)ctie-formatie-klaar/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De Telegraaf is geen nieuwsmedium maar de bodem van een rechtse wensput.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)van-de-beginnelingen
Ik weet niet hoor. Maar het VVD-huisblad is op oorlogspad.
Met nog een opvallend nieuwtje: Kaag zou minfin willen worden...
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 31-08-2021 11:01:25 ]
Antifa
Prima column. Leuke podcast heeft hij ook. Afhameren met Wouter de Winter heet de podcast, aanrader.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)van-de-beginnelingen
Ik weet niet hoor. Maar het VVD-huisblad is op oorlogspad.
Met nog een opvallend nieuwtje: Kaag zou minfin willen worden...
Dit kun je voor alle partijen wel stellen. Het minste voor de VVD uiteraard maar ook zij worden door een groot deel van Nederland uitgekotstquote:
En waarom zou dat aangeslagen CDA meegesleept moeten worden, die partij word door een groot deel van Nederland uitgekotst
Werk jij ook bij DPG toevallig?quote:
[..]
De Telegraaf is geen nieuwsmedium maar de bodem van een guurrechtse wensput.
Dit inderdaad. Ik mag hopen dat Kaag dat afgelopen tijd ook al duidelijk heeft gemaakt aan Rutte en Hoekstra.quote:
[..]
Ik ook niet en dat moet Kaag snel heel duidelijk maken aan Rutte.
Ik denk dat het CDA nog verder van D66 af staat dan de VVD. Bovendien is het CDA erbij betrekken een wens van de VVD en zou D66 dan met lege handen staan. Voor wat hoort wat.
Het argument van Rutte dat een linkse wolk teveel van het goede is vind ik gewoon erg zwak in deze. Samen zijn ze nauwelijks groter dan het CDA.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |