Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. Dat is 2% minder dan een jaar eerder, toen 424 miljoen euro werd opgehaald. De markt van financiering via crowdfunding lijkt hard op weg om dit jaar te groeien richting de half miljard euro. In het eerste halfjaar werd er al voor 249 miljoen euro opgehaald in Nederland. Lees het meest recente onderzoek naar de status van crowdfunding in Nederland in 2021.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending
• October (OCT), hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (GP), investeren beroepsvaart
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• Investormatch
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
StatistiekenSPOILER
Effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Dit geeft wel weer aan hoe belangrijk een goede incentive is.quote:Op zaterdag 14 augustus 2021 10:00 schreef Zeghomaar het volgende:
GVE DIT-Bier opent maandag om 10.00 uur
Ben benieuwd of dat nog nodig is. Zit al op 93%.
Inderdaad. Heel vaak stelt de incentive niets voor of is de incentive qua waarde aflopend. Hier is er een leuk pakket die waardevoller wordt naarmate je meer investeert.quote:
[..]
Dit geeft wel weer aan hoe belangrijk een goede incentive is.
Project is inmiddels volgeschreven.
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 14-08-2021 13:48:29 ]
Idd.quote:
[..]
Dit geeft wel weer aan hoe belangrijk een goede incentive is.
Rede no. 1 waarom ik hem groot meepakte zijn de andere projecten van de broers, waar vooral in de eerste overwaarde in de hypotheek zit. Als dit een op zich zelf staand project zou zijn had ik hem voor de instap incentive meegepakt.
Nu had ik de incentives nog niet goed bekeken voordat ik investeerde, en pakte hem dubbel mee (op basis van de cijfers). Na het lezen van de incentives mijn investering met 25% verhoogd om stap 2 van de incentive mee te pakken: een paar doosjes om weg te geven aan vrienden en familie.
Maar @Jacco78 heeft gelijk: een incentive mag nooit reden no.1 zijn om een project mee te pakken.
Volgens de pitch is de hoofdelijke aansprakelijkheid van morele waarde. Daaruit maak ik op dat eventuele overwaarde wordt gecompenseerd door schulden die deze ondernemer elders heeft lopen.quote:
[..]
Rede no. 1 waarom ik hem groot meepakte zijn de andere projecten van de broers, waar vooral in de eerste overwaarde in de hypotheek zit.
De incentive is inderdaad een slimme zet, verder zit dit project vol met red flags.
Dat is toch ook wel een beetje de basis van crowdfunding, maak je investeerders ook je ambasadeurs door ze kennis te laten maken met je product, helaas komt dat steeds minder voor en ik krijg ook het gevoel dat de platformen dat steeds minder promoten/adviseren, ze gaan steeds meer op echte banken lijkenquote:
[..]
Dit geeft wel weer aan hoe belangrijk een goede incentive is.
Wat me overigens nu nog opvalt is dat de brouwerij bv's gevestigd zijn op het adres wat als belggingspand via gve 22135 is gefund, dat zou voor permanente verhuur zijn maar het lijtk er op dat hij er zelf is gaan wonen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2021 13:23 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Inderdaad. Heel vaak stelt de incentive niets voor of is de incentive qua waarde aflopend. Hier is er een leuk pakket die waardevoller wordt naarmate je meer investeert.
Project is inmiddels volgeschreven.
In prive huren van BV?quote:
[..]
Wat me overigens nu nog opvalt is dat de brouwerij bv's gevestigd zijn op het adres wat als belggingspand via gve 22135 is gefund, dat zou voor permanente verhuur zijn maar het lijtk er op dat hij er zelf is gaan wonen.
Zou heel goed kunnen, maar dan moet je niet met z'n tweeën het pand privé kopen...quote:
Laten we er maar een biertje op nemen. Proost. Op DIT-Bier moeten we nog even wachtenquote:
[..]
Zou heel goed kunnen, maar dan moet je niet met z'n tweeën het pand privé kopen...
Ik krijg helemaal geen bier want heb hem maar klein meegenomen. Vooral vanwege de interessante rente en de 2e hypotheek waar ik overigens geen wonderen van verwacht. Maar het is wel een drijfveer voor hem om goed zijn best te doenquote:
[..]
Laten we er maar een biertje op nemen. Proost. Op DIT-Bier moeten we nog even wachten
Misschien een beetje flauw, maar zou het gratis aanbieden van bier (met alcohol) niet in strijd zijn van de alcoholwet?quote:
[..]
Dit geeft wel weer aan hoe belangrijk een goede incentive is.
quote:Artikel 2a
- Het is verboden om bedrijfsmatig of anders dan om niet alcoholhoudende drank aan te bieden of te verstrekken voor gebruik elders dan ter plaatse tegen een prijs die voor een periode van een maand of korter lager is dan 75% van de prijs die in het betreffende verkooppunt gewoonlijk wordt gevraagd.
- Het is verboden om bedrijfsmatig of anders dan om niet alcoholhoudende drank aan te bieden of te verstrekken voor gebruik elders dan ter plaatse waarbij de indruk wordt gewekt dat de prijs lager is dan 75% van de prijs die gewoonlijk wordt gevraagd.
Ik zou niet weten waarom je als bedrijf niet een fles of flessen alcoholhoudende dranken mag weggeven. Dat is m.i. toch echt iets anders dan een aanbieding met meer dan 25% korting.quote:
[..]
Misschien een beetje flauw, maar zou het gratis aanbieden van bier (met alcohol) niet in strijd zijn van de alcoholwet?
[..]
Als deze wet anders geïnterpreteerd gaat worden dan kan een flesje wijn weggeven gedurende bijvoorbeeld de kerst periode dus ook niet meer...
Het staat er letterlijk: "of anders dan om niet". >> een meer juridische vorm van zeggen "anders dan gratis"quote:
[..]
Misschien een beetje flauw, maar zou het gratis aanbieden van bier (met alcohol) niet in strijd zijn van de alcoholwet?
[..]
Dus: korting van meer als 25% is aan voorwaarden gebonden. Gratis weggeven mag gewoon.
Interessante vraag.quote:
[..]
Misschien een beetje flauw, maar zou het gratis aanbieden van bier (met alcohol) niet in strijd zijn van de alcoholwet?
[..]
Obv de code (voorloper alcoholwet tot 1-7-21) lijkt het niet te kunnen en de alcoholwet is alleen maar strenger geworden:quote:
[..]
Het staat er letterlijk: "of anders dan om niet". >> een meer juridische vorm van zeggen "anders dan gratis"
Dus: korting van meer als 25% is aan voorwaarden gebonden. Gratis weggeven mag gewoon.
Er lijkt een verschil te zijn met het aanbieden van alcohol op locatie (proeverij) en het elders (bv. thuis) zelf nuttigen van de alcohol.quote:Behoudens bij proeverijen in slijterijen of sampling tijdens horecapromoties is reclame waarbij alcoholhoudende drank door een lid van de branche of met actieve medewerking van een lid van de branche gratis of tegen minder dan de helft van de normale verkoopprijs van de alcoholhoudende drank aan particulieren wordt aangeboden niet toegestaan.
Ook voor boodschappenpakketten en prijzen bij wedstrijden en/of acties geldt dat geen alcoholhoudende drank mag worden weggegeven, ook al wordt in de uiting niet het woord ‘gratis’ of een synoniem gebruikt.
Handleiding Artikel 20 – Gratis verstrekken
Het gratis weggeven van alcoholhoudende drank in welke vorm dan ook is niet toegestaan. Dat past niet bij verantwoorde alcoholmarketing. Er moet altijd op het moment van de transactie een financiële vergoeding van minimaal 50% van de normale verkoopprijs tegenover staan.
https://stiva.nl/alcoholcode/content/gratis-verstrekken/
Ik kan me voorstellen dat het aanbieden van een flesje wijn met kerst door een willekeurig bedrijf niet onder de alcoholwet valt omdat deze meestal bedrijfsmatig/zakelijk (aan een ander bedrijf) wordt geschonken en niet gericht is op particulieren. Hier gaat het om een brouwer die maandelijks 24 flesjes weggeeft aan (voornamelijk) particulieren. Het weggeven van alcohol aan de zakelijke investeerders van geldvoorelkaar lijkt me sowieso geen probleem.
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 15-08-2021 08:29:04 ]
Als ik het zo lees mag 3 kratten voor de prijs van 2 (33,33% korting) niet.quote:
[..]
Het staat er letterlijk: "of anders dan om niet". >> een meer juridische vorm van zeggen "anders dan gratis"
Dus: korting van meer als 25% is aan voorwaarden gebonden. Gratis weggeven mag gewoon.
Maar formeel: "Bij 2 tegen normale prijs, 1 gratis" zou dan wel mogen.?
Die fles wijn wordt natuurlijk altijd aan een specifiek persoon gegeven en niet aan een (willekeurig persoon van het) bedrijf. Hier hebben we het over investeerders (personen en bedrijven) die in een bedrijf investeren en omwille van de (zakelijke/dinanciele) relatie een pakket van het product krijgen waarin (indirect) geïnvesteerd is. Lijkt me op geen enkel manier vergelijkbaar met een slijterij of supermarkt die geen product mag weggeven aan een willekeuring consument die er normaal datzelfde product gaat kopen. Overigens heb ik recent niemand gehoord over dat bedrijf in (ik meen) zeeuws-vlaanderen dat in een kerkgebouw zit en ook flessen drank weggaf? Tenslotte, het is ook niet gratis, er moet voor geïnvesteerd wordenquote:
Ik kan me voorstellen dat het aanbieden van een flesje wijn met kerst door een willekeurig bedrijf niet onder de alcoholwet valt omdat deze meestal bedrijfsmatig/zakelijk (aan een ander bedrijf) wordt geschonken en niet gericht is op particulieren. Hier gaat het om een brouwer die maandelijks 24 flesjes weggeeft aan (voornamelijk) particulieren. Het weggeven van alcohol aan de zakelijke investeerders van geldvoorelkaar lijkt me sowieso geen probleem.
In een heel ver verleden indirect met STIVA te maken gehad (weet niet of het nog bestaat of inmiddels is opgegaan in wetgeving, had toen als doel zelfregulering in de branch) en toen was kortgezegd de regel dat de consument in reclame niet verleidt mocht worden met gratis drank (maar sampling was wel toegestaan!). Gratis weggeven is dus heel iets anders dan een (zaken)relatie een fles/pakket met alcohol te geven wat primair een ander doel heeft, namelijk een specifieke (zakelijke) relatie belonen. Alles wat je als ondernemer weggeeft heeft als doel er op termijn zakelijk beter van te worden, dus dan zou gewoon alles omkoping zijn en zou er nooit meer iets mogen worden weggegeven aan een (zaken)relatie.
Gratis mag niet in combinatie met de verplichting er eerst twee te kopen en af te rekenen want dan wordt het gezien als één transactie met dus 33% korting, en die wet is net naar max 25% gegeaan.quote:
Maar formeel: "Bij 2 tegen normale prijs, 1 gratis" zou dan wel mogen.?
Misschien verstandig om voor je zelf even een update te maken/op te slaan met de relevante gegevens en saldo's.quote:Beste investeerder,
Aankomende woensdag 18 augustus is een deel van onze site vanwege een migratie naar een nieuw systeem tijdelijk niet bereikbaar.
Wij verwachten vrijdag 20 augustus omstreeks 10.30 uur weer live te gaan met het aanbod- en investeer-deel van onze site.
Gedurende deze periode is het niet mogelijk om je e-Wallet in te zien en daarmee handelingen te verrichten.
Op vrijdag 20 augustus ontvang je als bestaande investeerder een mail vanuit info@sameningeld.nl. In deze mail tref je een instructie aan hoe jij jezelf weer toegang kan verschaffen tot je eigen account. Daartoe word je gevraagd een nieuw wachtwoord in te voeren.
LET OP: je e-Wallet heet vanaf dan ‘mijn dashboard’.
Het nieuwe systeem met “mijn dashboard” zal overzichtelijker zijn.
Daarnaast is het nieuwe systeem beter in staat om meer projecten en investeringen te administreren en dat schijven bij investering niet meer boven de 100% komen.
Zijn hier vragen over, dan kun je mailen naar info@sameningeld.nl.
Of je kunt bellen met ons kantoor op 030-7400035
Met vriendelijke groeten,
het SamenInGeld Team
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 16-08-2021 11:31:17 ]
Herfinanciering in ruil voor 2e hypotheek: https://www.collincrowdfund.nl/city-hotel-rembrandtplein-b-v/
Een te lage rente voor deze lening met een 2e hypotheek. De 1e lening (waar ik al in zit) van een half jaar geleden had het zelfde rente percentage maar wel met een 1e hypotheek. Ik laat deze aan andere.quote:
Palletkachel in ruil voor 2e hypotheek: https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-van-wandelen/
Dit kleine bedragje komt vast heel snel vol.
SPOILER
Pfff. Wat een schulden en wat een verliezen. Het negatieve EV verbaast dan ook niet.quote:
Herfinanciering in ruil voor 2e hypotheek: https://www.collincrowdfund.nl/city-hotel-rembrandtplein-b-v/
Ook de WOZ waarde lijkt aan de hoge kant t.o.v. bijvoorbeeld de geschatte woningwaarde door Huispedia (¤ 767.000 - 847.000).
De woningwaarde lijkt echter voldoende om met de 2e hypotheek deze lening af te dekken. Mocht dat tegen zitten is er zo te zien niks anders te halen…
Ik ben nog niet zo enthousiast en wacht de overige reactie hier even af.
Negatief eigen vermogen , verliesjaar, ratio's onder de norm, deze laat ik lopen. Wel bedankt voor de link.quote:
Zekerheden zijn goed, maar puur op zekerheden/onderpand alleen investeer ik niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jaco078 op 16-08-2021 12:25:02 ]
quote:
quote:
[..]
Pfff, wat een schulden. Daarnaast maakt hij verlies (over 2020) en is er een negatief EV.
Het onderpand ziet er overigens niet onaardig uit.
Het cijfermateriaal ziet er zoals ik eerder ook al opmerkte slecht uit. Het onderpand ziet er niet onaardig uit en in dit geval wel met een 1e hypotheek. De rente had eigenlijk een procentje hoger moeten zijn...quote:
[..]
Negatief eigen vermogen , verliesjaar, ratio's onder de norm, deze laat ik lopen. Wel bedankt voor de link.
Ik overweeg toch een basis inleg...
Waar ik verder mee zit in deze pitch: over 5 jaar moet er geherfinancierd worden. Met deze cijfers gaat een bank dit niet herfinancieren. Een algehele aflossing had mij wat positiever gestemd. Nu zit je - afhankelijk uiteraard of deze cijfers wel of niet zo blijven - met een herfinancieringsrisico over 5 jaar
[ Bericht 99% gewijzigd door Jaco078 op 16-08-2021 13:44:18 ]
Nog 15k in 2 dagenquote:
De brasserie op Geldvoorelkaar heeft nog 18k nodig in 4 dagen. Het zou krap worden, maar er zal wel een oplossing komen om het resterende bedrag bij te leggen.
Dat wordt nog wat met veel projecten die afgerond moeten worden.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:15 schreef Horsemen het volgende:
Update SiG site:
[..]
Misschien verstandig om voor je zelf even een update te maken/op te slaan met de relevante gegevens en saldo's.
quote:Akkerstraat 7 te Tilburg passeert naar verwachting op 20 augustus 2021.
Bossenburg 109 te Vlissingen passeert naar verwachting op 30 augustus 2021.
Andesdreef 35 te Utrecht passeert naar verwachting op 31 augustus 2021.
Spreeuwenstraat 153 te Amersfoort passeert naar verwachting op 31 augustus 2021.
Spreeuwenstraat 217 te Amersfoort passeert naar verwachting op 31 augustus 2021.
Spreeuwenstraat 257 te Amersfoort passeert naar verwachting op 31 augustus 2021.
Spreeuwenstraat 277 te Amersfoort passeert naar verwachting op 31 augustus 2021.
Everard Meysterweg 57 C te Amersfoort passeert naar verwachting op 31 augustus 2021.
Olympiaweg 93 te Maastricht passeert naar verwachting op 31 augustus 2021.
SPOILER
WOZ is 150.000 gestegen het laatste jaar.quote:
[..]
Pfff. Wat een schulden en wat een verliezen. Het negatieve EV verbaast dan ook niet.
Ook de WOZ waarde lijkt aan de hoge kant t.o.v. bijvoorbeeld de geschatte woningwaarde door Huispedia (¤ 767.000 - 847.000).
De woningwaarde lijkt echter voldoende om met de 2e hypotheek deze lening af te dekken. Mocht dat tegen zitten is er zo te zien niks anders te halen…
Ik ben nog niet zo enthousiast en wacht de overige reactie hier even af.
Prijshistorie van de woning
- 2015-04-18 Beschikbaar voor ¤ 575.000 k.k. bij Bosch & Duyn B.V. Makelaarskantoor
- 2014-03-15 Beschikbaar voor ¤ 565.000 k.k. bij Bosch & Duyn B.V. Makelaarskantoor
- 2011-12-09 Beschikbaar voor ¤ 645.000 k.k. bij Bosch & Duyn B.V. Makelaarskantoor
Rente is zoals opgemerkt niet hoger dan bij het 1e project, echter dit project is klein en heeft een kortere looptijd en lost lineair af. Dus wat dat betreft is die rentevoet wel weer OK te noemen. Ik doe denk ik bescheiden mee.quote:
Investeringslink pelletkachelSPOILER
Algehele aflossing is niet reëel en waarschijnlijk risicovoller dan de huidige constructie. Pand kan via Collin hergefinancieerd worden of eventueel verkocht worden. Ltv is dan 54%quote:
Aldenh*ven Interieur:
Waar ik verder mee zit in deze pitch: over 5 jaar moet er geherfinancierd worden. Met deze cijfers gaat een bank dit niet herfinancieren. Een algehele aflossing had mij wat positiever gestemd. Nu zit je - afhankelijk uiteraard of deze cijfers wel of niet zo blijven - met een herfinancieringsrisico over 5 jaar
betaling uit kwijtingsregeling ontvangen, obv termijnen 80% retour , incl rente / kosten circa 98% retour, De mevr (HA) & hoogleraar (borg) komen er zo nog genadig vanaf.SPOILERRealfood Andersom
Type project dat nu zeker buiten mijn scope valt, schade valt mee, streep eronder, en da was het
Er staat rekeningen vooruit betalen. Heeft vaak te maken met betaalgedrag uit het verleden.quote:
[..]
Rente is zoals opgemerkt niet hoger dan bij het 1e project, echter dit project is klein en heeft een kortere looptijd en lost lineair af. Dus wat dat betreft is die rentevoet wel weer OK te noemen. Ik doe denk ik bescheiden mee.
Enige voorzichtigheid is geboden.
Dank voor de tip. even bestanden opgehaald.quote:
Update SiG site:
[..]
Misschien verstandig om voor je zelf even een update te maken/op te slaan met de relevante gegevens en saldo's.
Bestanden opgehaald?quote:
[..]
Dank voor de tip. even bestanden opgehaald.
Download van alle transacties.quote:
En overzicht investeringen.quote:
Ik laat deze ook lopen. van Wandelen-1 was mijn eerste CcF project. Iemand, ik meen @Jaco078 maakte hier nog een opmerking over dat er wel betere projecten waren om als eerste mee te nemen.quote:
[..]
Een te lage rente voor deze lening met een 2e hypotheek. De 1e lening (waar ik al in zit) van een half jaar geleden had het zelfde rente percentage maar wel met een 1e hypotheek. Ik laat deze aan andere.
Dit kleine bedragje komt vast heel snel vol.
Het is duidelijk dat het avontuur met Collin niet uit weelde voortkomt voor de loodgieters, maar dat is nu eenmaal vaak zo met crowdfunding.
Zojuist de beide pitches nog eens doorgenomen, en zou met de kennis van vandaag nog steeds in het eerste project ingestapt zijn. De huidige aanvulling laat ik aan anderen over (staat op 32% nu).
Dus los van de investering zeker een aanrader om dat eens te doen: bij hen een picknicktas bestellen en dan lekker in de buurt gaan zitten genieten!
Een investering zoals crowdfunding bedoeld is! Nu nog een paar jaar kijken of het qua investering ook goed afloopt
Ow, wat ziet dit er leuk uit. Deze incentive heb ik ook nog tegoed. Toch snel gaan plannen!quote:
Afgelopen weekeinde naar Zeeland geweest voor de picknick incentive van 't Br**dhu*sje (GvE project). Dat was zeer geslaagd. Leuk winkeltje, aardig ontvangen, en een zeer leuk dagje uit gehad. Helemaal ideaal is dat er daar in de buurt ook mooie gelegenheden zijn om lekker aan een tafel of bankje te gaan zitten en genieten van de omgeving terwijl je wat eet en drinkt.
Dus los van de investering zeker een aanrader om dat eens te doen: bij hen een picknicktas bestellen en dan lekker in de buurt gaan zitten genieten!
Een investering zoals crowdfunding bedoeld is! Nu nog een paar jaar kijken of het qua investering ook goed afloopt
[ afbeelding ]
Ja, ik ben op de openingsavond van Broodje Q geweest. Perfecte locatie aan schouwburgplein. lekkere stokbroodjes uit eigen huis werden geserveerd. Ideale Yuppen-tent. Jonge, gedreven exploitanten met wat seniore back-up: https://www.debuik.nl/rot(...)sbrasserie-rotterdamquote:
Over incentives gesproken: heeft iemand de incentives van Broodje Q Rotterdam en Restaurant Veera Eindhoven (beide HCN) al ontvangen?
Dat klinkt goed. Ik heb de incentive nog niet ontvangen. Zowiezo heb ik er nog een aantal op de lijst staan om te verzilveren. Met een beetje planning en geluk kan ik in een Ford Mustang van Nost*lg*ico langs het br**dhuisj* rijden om de picknickmand op te halen. Daarna als licht avondmaaltijd een salade en drankje van broodje Q, om na het inleveren van de auto van een of een paar biertjes van de bier brouwende eiland bewoner te gaan genieten.quote:
[..]
Ja, ik ben op de openingsavond van Broodje Q geweest. Perfecte locatie aan schouwburgplein. lekkere stokbroodjes uit eigen huis werden geserveerd. Ideale Yuppen-tent. Jonge, gedreven exploitanten met wat seniore back-up: https://www.debuik.nl/rot(...)sbrasserie-rotterdam
Wat in het vat zit verzuurd niet (hopen we dan maar).
Investeerders slaan hun slag: dit is het verhaal achter advertenties voor simpele huizen met torenhoge prijzen
https://www.ad.nl/wonen/i(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Hier de laatste HcN op 9-8-21 ontvangen. Ik schat dat de administratie op een laag pitje draait in de vakantietijd.quote:
Volgens mij mis ik vanaf 11-08-2021 de betalingen van HCN. Hoe is dat bij jullie?
En laten we niet vergeten dat er nog heel wat horeca de corona uiteindelijk niet te boven zal komen.
[ Bericht 4% gewijzigd door ETphonehome op 16-08-2021 23:27:20 ]
Zojuist 4 betalingen ontvangenquote:
Volgens mij mis ik vanaf 11-08-2021 de betalingen van HCN. Hoe is dat bij jullie?
Zolang hij maar niet zijn eigen projecten gaat financieren via deze site.quote:We zijn er weer!
All4funding wordt na anderhalf jaar stil gelegen te hebben voor nieuwe projecten nieuw leven in geblazen. We gaan weer open voor projecten van (startende) ondernemers en vastgoedinvesteerders.
Na het vrij plotselinge overlijden van Imelda Judistira eind maart 2020, compagnon en een van de drijvende krachten achter het All4funding platform, was het uiteindelijk voor mede-eigenaar Edward Reintke alleen niet meer haalbaar het platform draaiende te houden voor nieuwe projecten.
Als bevlogen ondernemer en vastgoedman weet ik uit eigen ervaring wat crowdfunding kan betekenen zowel voor de ondernemer die een financiering nodig heeft als voor de investeerder die meer rendement wil halen uit zijn spaargeld en ik neem dan ook met liefde het stokje van Edward over.
Achter de schermen wordt er hard gewerkt om de website up-to-date te krijgen en de sociale media op orde te brengen. We zijn al in gesprek met diverse ondernemingen om hun project te gaan financieren via ons platform.
Sterker nog, de eerste staat al klaar om binnen een paar weken geplaatst te gaan worden!
Het gaat om een vestiging in Tilburg van de reeds succesvolle franchise keten Monkey Moves.
Crowdfunding is dé manier om als ondernemer aan geld te komen nu de banken het vaker laten afweten. Voor spaarders is het bij dezelfde bank met de rente die nihil of zelfs in sommige gevallen negatief is, ook niet meer goed vertoeven. Dan levert investeren in de droom van een ondernemer meer rendement op.
Schroom niet en stap in bij All4funding.
Zo wordt sparen weer leuk.
Houdt onze site, Facebook, LinkedIn en nieuwsbrieven goed in de gaten voor het laatste nieuws.
Ik kijk uit naar onze samenwerking.
Lex van Hoepen
Directeur en eigenaar
Verder is het te hopen dat de doorstart beter gaat als die bij Aygodutch van een jaartje geleden...
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 17-08-2021 10:42:02 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Jaco078 op 17-08-2021 10:14:22 (A4F was al gedeeld ) ]
Staat nu officieel open.quote:
[..]
Hier de link van de loodgieterSPOILER
En inmiddels vol zie ik.
Ik val over een lineaire aflossing maar wel een slottermijn van 87,5%, met andere woorden het is zo goed alsquote:
[..]
[..]
[..]
Het cijfermateriaal ziet er zoals ik eerder ook al opmerkte slecht uit. Het onderpand ziet er niet onaardig uit en in dit geval wel met een 1e hypotheek. De rente had eigenlijk een procentje hoger moeten zijn...
Ik overweeg toch een basis inleg...
aflossingsvrij
Ja dezelfde Lex. Heeft ook projecten bij Geldvoorelkaar zoals deze onlangs: https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24594quote:
Doorstart van A4F maar nu met Lex van Hoepen. Is dit de Lex van de SiG projecten?
[..]
Zolang hij maar niet zijn eigen projecten gaat financieren via deze site.
Verder is het te hopen dat de doorstart beter gaat als die bij Aygodutch van een jaartje geleden...
Nou, wat mij betreft gelijk een slecht begin. Als je CF sparen noemt vind ik dat alweer misleiding. Ik ben benieuwd of daar nog projecten komen die niet van hemzelf zijn.quote:Schroom niet en stap in bij All4funding.
Zo wordt sparen weer leuk.
Diezelfde bv die daar als geldnemer wordt genoemd, is (zover ik nu kan zien enig) bestuurder van a4f geworden, ongeveer een maand voordat het werkkapitaal is opgehaald. Dat geeft mij in het kader van functiescheiding en onafhankelijkheid wel een wat vreemde beginsmaak, ik hoop die smaak snel met een biertje weg te kunnen spoelenquote:
[..]
Ja dezelfde Lex. Heeft ook projecten bij Geldvoorelkaar zoals deze onlangs: https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24594
Ze hadden zich ook direct CRE-2 kunnen noemen, als financierders van eigen projecten...quote:
[..]
Diezelfde bv die daar als geldnemer wordt genoemd, is (zover ik nu kan zien enig) bestuurder van a4f geworden, ongeveer een maand voordat het werkkapitaal is opgehaald. Dat geeft mij in het kader van functiescheiding en onafhankelijkheid wel een wat vreemde beginsmaak, ik hoop die smaak snel met een biertje weg te kunnen spoelen
Ach laten we even wachten Wat er komen gaat.
Ik vrees dat hij weg is...quote:
Zal Edward er helemaal uit zijn? Of nog wel aandeelhouder zijn.
Hij zal wel blij zijn dat hij er vanaf is.
Dat denk ik ook. Voor ons als investeerders was dat ook geen sterke. Liet zich heel gemakkelijk met een kluitje het riet in sturen door ondernemers.quote:
[..]
Ik vrees dat hij weg is...
Hij zal wel blij zijn dat hij er vanaf is.
Positief gedacht: als Edward er nog was hadden zo ongetwijfeld de mail uit naam van beiden gestuurd.quote:
[..]
Ik vrees dat hij weg is...
Hij zal wel blij zijn dat hij er vanaf is.
Negatief gedacht: Edward had zijn buik er vol van, en heeft de aandelen voor 1 euro overgedragen en de deur definitief achter zich dichtgetrokken.
Anyway, ik heb een mail naar dhr. Hoepen verstuurd om hem succes te wensen met de overname, en hem te wijzen op de fout in zijn email (Cf is geen sparen).
Staat in de tekstquote:
Zal Edward er helemaal uit zijn? Of nog wel aandeelhouder zijn.
Edward wou al langer van het platform af. Ik weet dat een ander platform ook interesse heeft getoond in een overname.quote:ik neem dan ook met liefde het stokje van Edward over.
Ook deze staat nu officieel open voor investeren.quote:
Slijterij 6% 1e hypotheek op bedrijfspand, looptijd 120 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/slijterij-bergweg/
Welk(e) project(en) doel je specifiek op hier?quote:
[..]
Dat denk ik ook. Voor ons als investeerders was dat ook geen sterke. Liet zich heel gemakkelijk met een kluitje het riet in sturen door ondernemers.
Mijn enige probleemgeval is de schoenverkoopster met bovengemiddeld verdienende vriend, welke de WSNP in is gegaan. Daar valt door niemand veel tegen te doen.
Al was dit voor mij wel zo'n beetje de druppel om voortaan met een ruime boog om projecten zonder harde zekerheden te lopen.
Bv. Village des Cigales. Er zijn wel 8 mails verstuurd dat het geld zou worden overgemaakt,maar steeds kwam er weer een nieuwe smoes. Na een hele lange tijd uiteindelijk uitbetaald.quote:
[..]
Welk(e) project(en) doel je specifiek op hier?
Mijn enige probleemgeval is de schoenverkoopster met bovengemiddeld verdienende vriend, welke de WSNP in is gegaan. Daar valt door niemand veel tegen te doen.
Al was dit voor mij wel zo'n beetje de druppel om voortaan met een ruime boog om projecten zonder harde zekerheden te lopen.
Die gaat wel wat snelquote:
[..]
Ze hadden zich ook direct CRE-2 kunnen noemen, als financierders van eigen projecten...
Ach laten we even wachten Wat er komen gaat.
Maar we gaan zien hoe het gaat lopen en vooral hoe ze aan het eind dit jaar aan de gewijzigde (eu) wet- en regelgeving gaan voldoen (net als de rest)Aankomende donderdag om 10:00 uur online.
U investeert middels deze propositie in de eerste fase van een vakantiepark in Ooltgensplaat (Zuid-Holland). De beoogde looptijd is 18 maanden en de vaste rente bedraagt 6,0% per jaar. Als investeerder krijgt u als zekerheid het eerste recht van hypotheek. De omgevingsvergunning voor de realisatie van het vakantiepark is reeds onherroepelijk verleend.
Aankomende donderdag om 10:00 uur wordt de eerste fase gepubliceerd. De tweede en derde fase volgen daaropvolgend. U kunt vanaf donderdag geheel vrijblijvend een deelnamebedrag reserveren. Later deze maand wordt het mogelijk om uw investering af te ronden.
SPOILERGVE project 101058290 Shine2Shine zonnestudio
Nieuwe naam: Caribbean shine
https://www.caribbeanshine.nl/
Ben bang dat dit een dure wordt. Recovery bij Geldvoorelkaar stelt weinig voor. Slechts beperkt is er een resultaat, maar heb het idee dat dit vooral vanuit de ondernemer komt. Niet zo zeer doordat het platform het onderste uit de kan probeert te halen.quote:
Heeft iemand al een update van Geldvoorelkaar van onderstaand project? Het was mijn eerste project en de grote fout gemaakt door er flink in te investeren. De eigenaar is wel actief nog in dezelfde branch maar dan onder een andere naam.SPOILERGVE project 101058290 Shine2Shine zonnestudio
Nieuwe naam: Caribbean shine
https://www.caribbeanshine.nl/
Link tbv voorinschrijvenquote:
Vakantiepark Ooltgensplaat I | Binnenkort online
Aankomende donderdag om 10:00 uur online.
U investeert middels deze propositie in de eerste fase van een vakantiepark in Ooltgensplaat (Zuid-Holland). De beoogde looptijd is 18 maanden en de vaste rente bedraagt 6,0% per jaar. Als investeerder krijgt u als zekerheid het eerste recht van hypotheek. De omgevingsvergunning voor de realisatie van het vakantiepark is reeds onherroepelijk verleend.
Aankomende donderdag om 10:00 uur wordt de eerste fase gepubliceerd. De tweede en derde fase volgen daaropvolgend. U kunt vanaf donderdag geheel vrijblijvend een deelnamebedrag reserveren. Later deze maand wordt het mogelijk om uw investering af te ronden.
16:32: Link werkt op dit moment niet (meer)...SPOILER
[ Bericht 1% gewijzigd door Inductor op 17-08-2021 16:32:54 ]
80k / 8,5% / 60 mnd > 3mnd to go, 58 term niet betaald en blijkbaar niet gelukt contact te leggen voor aanzuivering. Verwacht dat het een omissie is van de geldnemer, want voor 3 rest term totaal ¤ 4,8k met HA voorSPOILERSenioren respons Delft
laat je de boel niet mislopen. Opm naastSPOILERmevr Miram de V...& dhr Ronald J...
, een nw toko vanaf 2021SPOILERSenioren Respons heeft men nu ook de naam thuisverzorgd Delft
[ Bericht 13% gewijzigd door peterc op 17-08-2021 23:27:36 ]
Ok, dank voor deze info, maar die openingsavond is toch niet de incentive?quote:
[..]
Ja, ik ben op de openingsavond van Broodje Q geweest. Perfecte locatie aan schouwburgplein. lekkere stokbroodjes uit eigen huis werden geserveerd. Ideale Yuppen-tent. Jonge, gedreven exploitanten met wat seniore back-up: https://www.debuik.nl/rot(...)sbrasserie-rotterdam
Bij de pitch staat: Iedere investeerder bieden wij graag een lunch aan voor 2 personen bij ons in de zaak. Deze lunch bestaat uit twee broodjes of salades, twee sappen en twee zoetigheden.
quote:
[..]
Dat klinkt goed. Ik heb de incentive nog niet ontvangen. Zowiezo heb ik er nog een aantal op de lijst staan om te verzilveren. Met een beetje planning en geluk kan ik in een Ford Mustang van Nost*lg*ico langs het br**dhuisj* rijden om de picknickmand op te halen. Daarna als licht avondmaaltijd een salade en drankje van broodje Q, om na het inleveren van de auto van een of een paar biertjes van de bier brouwende eiland bewoner te gaan genieten.
Wat in het vat zit verzuurd niet (hopen we dan maar).
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 17-08-2021 21:23:29 ]
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/ecoplant_europe_bv
Zekerheden zijn inderdaad zeer matig. Ik laat hem lopen.quote:
Zonnepanelen, matige zekerheden 9% lineair. Morgen live op NLI
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/ecoplant_europe_bv
Volgens mij heb ik wel eens eerder een pitch gezien met zonnepanelen in bloem model, meebewegend met de zon. Er wordt in deze pitch geen melding gemaakt van een eerdere CF ronde, maar ik heb dit concept eerder langs zien komen op een van de platforms.
Zou je denken inderdaad. Ik heb een snackbar die een paar termijnen voor het einde stopte met betalen. Is nu bezig met WSNP. Je weet niet welke andere schulden er nog meer zijn.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 16:29 schreef peterc het volgende:
update GVE inz 1501780k / 8,5% / 60 mnd > 3mnd to go, 58 term niet betaald en blijkbaar niet gelukt contact te leggen voor aanzuivering. Verwacht dat het een omissie is van de geldnemer, want voor 3 rest term totaal ¤ 4,8k met HA voorSPOILERSenioren respons Delftlaat je de boel niet mislopen. Opm naastSPOILERmevr Miram de V...& dhr Ronald J..., een nw toko vanaf 2021SPOILERSenioren Respons heeft men nu ook de naam thuisverzorgd Delft
Onderstaand crowdfundingsinitiatief ontving ik als gebruiker in mijn mailbox, zag er nog niets over op het forum en overweeg om ook te investeren:
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/smyle
4% rente, per kwartaal; aflossing start na 4 jaar (2026).
Projecten van crowdaboutnow zijn in zijn algemeenheid niet interessant voor investeerders van dit forum. Het zijn vooral mensen dicht bij het project idee die investeren bij crowdaboutnow (gunfactor is belangrijker dan rendement/terugbetaling).quote:
HI,
Onderstaand crowdfundingsinitiatief ontving ik als gebruiker in mijn mailbox, zag er nog niets over op het forum en overweeg om ook te investeren:
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/smyle
4% rente, per kwartaal; aflossing start na 4 jaar (2026).
Ah ok, duidelijk! Thanks voor die verduidelijking :-)quote:
[..]
Projecten van crowdaboutnow zijn in zijn algemeenheid niet interessant voor investeerders van dit forum. Het zijn vooral mensen dicht bij het project idee die investeren bij crowdaboutnow (gunfactor is belangrijker dan rendement/terugbetaling).
Vond er al weinig projecten op staan in vergelijk met andere platformen
Concept is niet nieuw, dit ben ik ca. 5 jaar geleden in Frankrijk tegengekomen op een nieuw logistiek bedrijfsterrein waar men onderzoek deed naar energieneutraal werken (ik meen samen met Engie en EDF)quote:
[..]
Zekerheden zijn inderdaad zeer matig. Ik laat hem lopen.
Volgens mij heb ik wel eens eerder een pitch gezien met zonnepanelen in bloem model, meebewegend met de zon.
In dit artikel Link hebben ze het over 250 exemplaren in 2020, dat lijkt niet helemaal gehaald als ik de pitch lees. Ik denk dat risico ook vrij groot is, als je hieraanmee doet moet je naar mijn mening dat vooral uit idealisme doen en niet omdat je een veilige belegging kiest. Daarnaast komt het verhaal me, zeker als techneut, wat rooskleuring over, een patent op een LiFePO4 accu met bms lijkt me wat bijzonder, die dingen zijn in massa overal te koop. Als ze dat (basis) patent inderdaad in handen hebben kunnen ze beter gaan rentenieren van die licentie opbrengsten en hebben ze onze investering echt niet nodig
Aanvulling: Dit is iets soortgelijk in Frankrijk, de Smartflower bestaat blijkbaar als sinds 2014 (dit is niet het project wat ik zelf gezien heb)
[ Bericht 2% gewijzigd door tnhb op 18-08-2021 10:21:25 ]
dat ie dit niet via A4F doet ;-)
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24669
Geen zekerheden
toch bedankt voor het delen. Vriendin gebruikt deze tabs en wil hier wel aan meedoen.quote:
[..]
Ah ok, duidelijk! Thanks voor die verduidelijking :-)
Vond er al weinig projecten op staan in vergelijk met andere platformen
Het is inderdaad zo dat CaN rendement technisch wat lager is. Maar we hebben er al een project of 5 gehad met leuke incentives
Het rendement bij CaN is op zich vaak nog niet eens zo slecht, omdat het getoonde nominale rentepercentage geldt over het hele bedrag gedurende de hele looptijd. Hierdoor is het effectieve rendement feitelijk een stuk hoger dan het getoonde nominale rentepercentage (tenzij de lening in een keer aan het einde wordt afgelost).quote:
[..]
toch bedankt voor het delen. Vriendin gebruikt deze tabs en wil hier wel aan meedoen.
Het is inderdaad zo dat CaN rendement technisch wat lager is. Maar we hebben er al een project of 5 gehad met leuke incentives
Wat CaN voor mij vooral niet (meer) interessant maakt is het feit dat er geen zekerheden zijn en het platform bij betalingsproblemen geen actie onderneemt (overigens geheel conform hun voorwaarden).
Helemaal mee eens, dit valt (voor mij) in de categorie LaH. Semi goed doel, investering is een donatie met kans op terugkomstquote:
[..]
Het rendement bij CaN is op zich vaak nog niet eens zo slecht, omdat het getoonde nominale rentepercentage geldt over het hele bedrag gedurende de hele looptijd. Hierdoor is het effectieve rendement feitelijk een stuk hoger dan het getoonde nominale rentepercentage (tenzij de lening in een keer aan het einde wordt afgelost).
Wat CaN voor mij vooral niet (meer) interessant maakt is het feit dat er geen zekerheden zijn en het platform bij betalingsproblemen geen actie onderneemt (overigens geheel conform hun voorwaarden).
Als we zelf de Smyle niet zouden gebruiken dan had ik het project laten lopen, maar aangezien mijn wederhelft een zwak heeft voor dit soort bedrijven pakken we hem mee.
Mijn complimenten dat hij dit gescheiden weet te houden.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24669
dat ie dit niet via A4F doet ;-)
Aan de andere kant is het ook maar de vraag of er op dit moment voldoende investeerders via A4F te vinden zijn die de totaal 250k willen ophoesten (zonder echte zekerheden).
Laat m mooi lopen. Schulden stapelen zonder zekerhedenquote:
Nieuw project Lex van Hoepen op Geldvoorelkaar
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24669
Geen zekerheden
En in het schema van de bv's staat a4f ook netjes naast de andere bv's, dus een beetje oplettend kijker kan het gewoon zien.quote:
Mijn complimenten dat hij dit gescheiden weet te houden.
De waarde van de overwaarder is zeker beperkt, het is een kantoorpand en dat gaat niemand tot 100% ltv financieren en daarnaast kan hij het morgen verkopen en staan de gve investeerders helemaal achteraan.quote:
Al had ie maar een tweede hypotheek op dat pandje gedaan. Ook daarvan is de waarde beperkt maar het toont in elk geval wat meer commitment.
). Voor de liefhebber. Ik doe niet mee: bij een product als dit zou ik alleen investeren in aandelen willen overwegen. SPOILER
Wel opmerkelijk; geen aankondiging van GvE via de update's.
Gaat om 10uur online. Project is vrij van bemiddelingskostenquote:Op dinsdag 17 augustus 2021 16:25 schreef Inductor het volgende:
[..]
Link tbv voorinschrijven16:32: Link werkt op dit moment niet (meer)...SPOILER
https://www.crowdrealesta(...)park-ooltgensplaat-i
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 19-08-2021 10:00:36 ]
Het lijkt nog niet verplicht. Zou dit een nieuwe eis worden vanuit wetgeving?
Open en loopt lekker door. Gezien de lage LTV én vrij van kosten (deze propositie) én de reeds afgegeven vergunningen heb ik m dubbel meegenomen.quote:
[..]
Gaat om 10uur online. Project is vrij van bemiddelingskosten
https://www.crowdrealesta(...)park-ooltgensplaat-i
https://www.collincrowdfu(...)ocatie-bergsestraat/
1e hypotheek zorgcomplex + 3e hypotheek woonhuis
https://www.funda.nl/koop(...)015-bergsestraat-18/
Die is er wel geweest. Maar weer ingetrokken want foutief. Een week later toch uitbetaald. Past precies in het beeld van het foute fietsenmakertje. Zoek maar eens op Google een paar review op......quote:
Op 10-08-2021 heb ik 5 termijnen (41 t/m 45) van fietsenboer R*p*bl*c D*tch ontvangen.
Wel opmerkelijk; geen aankondiging van GvE via de update's.
In deel 2 kan ook al geïnvesteerd worden:quote:
[..]
Gaat om 10uur online. Project is vrij van bemiddelingskosten
https://www.crowdrealesta(...)park-ooltgensplaat-i
https://www.crowdrealesta(...)ark-ooltgensplaat-ii
Deel 2 maar meegepakt, was te laat voor deel 1quote:
[..]
In deel 2 kan ook al geïnvesteerd worden:
https://www.crowdrealesta(...)ark-ooltgensplaat-ii
Voor nieuwe investeerders is dit waarschijnlijk al wel verplicht. Ik vermoed dat als je invult dat je werkloos bent en tussen de 0-2000 verdient je daarna nog eens op de risico's van Crowdfunding gewezen wordt en dat het AFM advies is om maar een beperkt deel van je vermogen in Crowdfunding te stoppen. Het blijft echter een richtlijn, niet meer en niet minder. En wat betreft de publiek bekende personen: een aantal ondernemers achter HCN-projecten zijn sinds corona semi-bekende nederlanders geworden (Oubaha, Bogaart). Zouden zij dan vanaf nu geweigerd worden ivm exposure-risico's?quote:
In het account bij horecacrowdfunding zijn deze vragen toegevoegd:
[ afbeelding ]
Het lijkt nog niet verplicht. Zou dit een nieuwe eis worden vanuit wetgeving?
Samequote:
Deel 2 maar meegepakt, was te laat voor deel 1
Zou me niet verbazen als er nog een deel 3 komt, ze hebben nog 24 huisjes over om te financierenquote:
[..]
Deel 2 maar meegepakt, was te laat voor deel 1
Staat al bij de komende projecten.quote:
[..]
Zou me niet verbazen als er nog een deel 3 komt, ze hebben nog 24 huisjes over om te financieren
Wel een leuk project voor mijn basisbedrag.quote:
Zorgproject
https://www.collincrowdfu(...)ocatie-bergsestraat/
1e hypotheek zorgcomplex + 3e hypotheek woonhuis
https://www.funda.nl/koop(...)015-bergsestraat-18/
Inderdaad. De ondernemer toont prima commitment met zijn project. Voldoende zekerheden.quote:
[..]
Wel een leuk project voor mijn basisbedrag.
SPOILERBeetje foute coaches, dat wel.
Zorgcomplex-kerk-kerkhof. All in one.quote:
Zorgproject
https://www.collincrowdfu(...)ocatie-bergsestraat/
1e hypotheek zorgcomplex + 3e hypotheek woonhuis
https://www.funda.nl/koop(...)015-bergsestraat-18/
Wat ik me afvroeg, hoe berekend ccf de rente lopende period ein combinatie met kosten? Ik zag dat er 6 dagen in de nieuwe maand zaten waarover naar rato ook rente is berekend, maar de kosten waren gewoon de volle mep?quote:
CCF/D-install is vervroegd afgelost incl 6 extra rentetermijnen. Ik zag het al op de R/c , nu ook een mail binnen.
Dit betreft de PEP regeling die vanuit de overheid al lange tijd wordt opgelegd aan financiële instellingen.quote:
En wat betreft de publiek bekende personen: een aantal ondernemers achter HCN-projecten zijn sinds corona semi-bekende nederlanders geworden (Oubaha, Bogaart). Zouden zij dan vanaf nu geweigerd worden ivm exposure-risico's?
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)en/wwft-algemeen/pep
Blijkbaar denken een aantal platformen dat het nu ook voor hun nodig is.
Linkjequote:
Zorgproject
https://www.collincrowdfu(...)ocatie-bergsestraat/
1e hypotheek zorgcomplex + 3e hypotheek woonhuis
https://www.funda.nl/koop(...)015-bergsestraat-18/
SPOILER
Wie zou er al zo'n innercrowd hebben; er zijn al 87 investeringen gedaan.quote:
-de ondernemer
-of de coaches?
Alle investeerders van project B*eijend Erf hebben een mail gekregen.quote:
[..]
Wie zou er al zo'n innercrowd hebben; er zijn al 87 investeringen gedaan.
-de ondernemer
-of de coaches?
SPOILERBeste investeerder,
U heeft eerder in een crowdfund campagne voor een zorgvoorziening geïnvesteerd, genaamd ‘Boeijend Erf’. Daarom ontvangt u dit bericht.
We willen u graag wijzen op een nieuwe investeringskans die begin volgende week live gaat op ons platform. Met uitzondering willen wij u graag een eerste investeringskans bieden voorafgaand aan de publieke livegang.
Het betreft een financiering van Zorgcomplex SeneS locatie Bergsestraat ter grootte van ¤ 1.175.000,- met de volgende kenmerken: enz. enz.
op 3-8 heb ik deze mail ontvangenquote:
Op 10-08-2021 heb ik 5 termijnen (41 t/m 45) van fietsenboer R*p*bl*c D*tch ontvangen.
Wel opmerkelijk; geen aankondiging van GvE via de update's.
SPOILER* * * Vertrouwelijk * * *
Geachte heer xx,
In het verleden hebben wij u geïnformeerd over de status van project 15128 | Republic Dutch. De gemaakte betaalregeling werd zeer onregelmatig nagekomen.
Onder verband van het vonnis is er een nieuwe betaalregeling getroffen. Deze regeling ziet toe op een betaling van ¤ 1.500,- per maand, welke via de gerechtsdeurwaarder zal lopen. Deze wordt beter nagekomen wat betekend dat wij u de betaling van termijn 45 kunnen doorstorten.
U ontvangt deze betaling deze week op uw rekening. Op het moment dat er weer een afdracht kan worden gedaan, informeren wij u hierover.
U kunt de status van dit project en de getroffen regeling volgen in uw eigen omgeving op onze website. Wij vertrouwen er op u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door CaLeX op 19-08-2021 14:16:58 ]
Ik zou even je naam weghalenquote:Op donderdag 19 augustus 2021 12:12 schreef CaLeX het volgende:
[..]
op 3-8 heb ik deze mail ontvangenSPOILER* * * Vertrouwelijk * * *
Geachte heer *******,
In het verleden hebben wij u geïnformeerd over de status van project 15128 | Republic Dutch. De gemaakte betaalregeling werd zeer onregelmatig nagekomen.
Onder verband van het vonnis is er een nieuwe betaalregeling getroffen. Deze regeling ziet toe op een betaling van ¤ 1.500,- per maand, welke via de gerechtsdeurwaarder zal lopen. Deze wordt beter nagekomen wat betekend dat wij u de betaling van termijn 45 kunnen doorstorten.
U ontvangt deze betaling deze week op uw rekening. Op het moment dat er weer een afdracht kan worden gedaan, informeren wij u hierover.
U kunt de status van dit project en de getroffen regeling volgen in uw eigen omgeving op onze website. Wij vertrouwen er op u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Bedankt Horsemenquote:
Deze mail betrof termijn 40 (was eerst 45, later gecorrigeerd via de update naar 40)quote:
[..]
op 3-8 heb ik deze mail ontvangen
SPOILER
Over termijn 41 t/m 45 niets vernomen.
ik heb hier uitgebreid over gesproken met gve. De conclusie was dat 45 moest zijn 40. Deze is al eerder betaald. En een week later volgenden 41-45, daar heb ik het maar even bij gelaten. In je updates op de site staat een 'verkeerde update' .quote:
[..]
op 3-8 heb ik deze mail ontvangenSPOILER* * * Vertrouwelijk * * *
Geachte heer,
In het verleden hebben wij u geïnformeerd over de status van project 15128 | Republic Dutch. De gemaakte betaalregeling werd zeer onregelmatig nagekomen.
Onder verband van het vonnis is er een nieuwe betaalregeling getroffen. Deze regeling ziet toe op een betaling van ¤ 1.500,- per maand, welke via de gerechtsdeurwaarder zal lopen. Deze wordt beter nagekomen wat betekend dat wij u de betaling van termijn 45 kunnen doorstorten.
U ontvangt deze betaling deze week op uw rekening. Op het moment dat er weer een afdracht kan worden gedaan, informeren wij u hierover.
U kunt de status van dit project en de getroffen regeling volgen in uw eigen omgeving op onze website. Wij vertrouwen er op u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rene op 19-08-2021 16:02:48 ]
Bedankt KJ!quote:
[..]
In deel 2 kan ook al geïnvesteerd worden:
https://www.crowdrealesta(...)ark-ooltgensplaat-ii
Is er om het rijtje compleet te maken al een linkje naar project 3?
Welkom op het forum. Kun je kort iets vertellen over je investeringspotfolio?quote:
Ook ingetekend op deel 2 crowdrealestate, al zat t toen al op 108%. Zie wel of t m wordt.
Deel 3 komt ook snel beschikbaar voor de voorinschrijving, hij staat al op de website.quote:
Ook ingetekend op deel 2 crowdrealestate, al zat t toen al op 108%. Zie wel of t m wordt.
Tijdje geleden al gedaan, post incidenteel wel eens wat.
Naast wat in aandelen nu stuk of 14 projecten bij Sig, 5 bij ccf en 4/5 bij gve. En nu 2e ingetekend bij cre.
Meestal laagst in te tekenen bedrag, bescheiden inleg relatief.
Leer veel door mee te lezen hier.
SPOILERU heeft geïnvesteerd in het project 15603 | Busjehuren.nl. In februari 2021 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane problemen bij dit project.
De busjes van Busjehuren.nl werden veelal ingezet door particulieren die met groepen op vakantie wilden en hiervoor een vervoermiddel nodig hadden. De heer Leijten, de geldnemer van dit project, heeft aangegeven dat de verhuur van de busjes door Corona volledig stil is komen te vallen en dat de financiële problemen daardoor niet meer op te lossen waren. Dit is dan ook de reden dat het dossier door ons in februari is overdragen aan de gerechtsdeurwaarder en wij vonnis bij de rechtbank hebben gehaald.
De afgelopen weken hebben er meerdere gesprekken plaatsgevonden met de heer Leijten. Het doel van deze gesprekken was om tot een passende oplossing te komen.
Vanuit de privésfeer heeft de heer Leijten een aantal personen bereid gevonden een bedrag bijeen te brengen, waarmee zij een voorstel tegen finale kwijting vragen. Dit bedrag ziet, na aftrek van de proces- en incassokosten, op een ‘inleg terug’ situatie. Op dit moment heeft u 41 van de 48 termijnen ontvangen. Door de betaling van een bedrag van ¤ 12.330,44 ontvangt u net iets meer dan uw inleg in het project terug.
Wij hebben dit voorstel getoetst en leggen dit met een positief advies aan u voor. Indien de investeerders niet akkoord gaan met het voorstel, zal de heer Leijten een beroep gaan doen op de wettelijke schuldsanering (WSNP). De verwachting is dat de opbrengsten uit een dergelijk traject veel minder zullen zijn.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel:
“Betaling van een bedrag van ¤ 12.330,44 aan de investeerders tegen finale kwijting van het restant.“
U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (), het projectnummer 015603 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk vrijdag 27 augustus om 10.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.
Wij danken u, ook namens de ondernemer, alvast voor uw reactie.
Namens de directie van Geldvoorelkaar.nl
Edwin Adams
PS. Voor de stemprocedure geldt het volgende (zie ook onze Algemene Voorwaarden). De investeerders kunnen uitsluitend voor of tegen het voorstel stemmen, een blanco stem wordt niet meegewogen. Voor een geldige uitkomst van de stemming dient het aantal investeerders dat tenminste 30% van het totaal ingelegde bedrag van de lening vertegenwoordigt te hebben gestemd. Op basis van de uitgebrachte stemmen wordt vervolgens een uitkomst bepaald op basis van een gewogen meerderheid naar rato van het ingelegde bedrag. Als de drempel van 30% van het totaal ingelegde bedrag van de lening niet wordt gehaald, beslist Geldvoorelkaar.nl.
[ Bericht 0% gewijzigd door tuiniertje op 19-08-2021 16:27:27 ]
"Beste Investeerders,
Ondernemer houdt zich nog altijd aan de gemaakte betalingsafspraken. Iedere maand wordt dit bedrag uitgekeerd aan de investeerders. Inmiddels is bijna 75% van het oorspronkelijke doelbedrag terugbetaald en uitgekeerd aan de investeerders."
Het glas is half vol, of half leeg. Voor KoM is het glas duidelijk half vol, en voor mij is het nu duidelijk tot wanneer ik betalingen in dit project kan ontvangen: totdat de oorspronkelijke inleg terug is (zonder enige rentevergoeding).
Met deze voorstelling van percentages doet KoM weer mooi aan window dressing: over 2 jaar zal er een berichtje komen in de strekking: afgerond, u heeft 100% van uw inleg terug.
Dit is natuurlijk de zaken mooier voorstellen als dat het daadwerkelijk is. Aan de andere kant hebben we het hier over een project wat default ging na 8/60 (stond nog 89% open toen) waar op het moment 74.8% van de oorspronkelijke inleg terug is. Op gang komen van recovery duurde even, maar loopt wel door.
In mijn default projecten zonder hypotheek is dit toch een van de beter presterende qua recovery.
https://www.collincrowdfund.nl/marquardt-gorinchem-b-v/
Beperkte hypotheek woonhuis.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24487
Geen zekerheden
Gaan ze van ¤950.000 bouwdepot 25 à 26 recreatiewoningen bouwen?quote:
[..]
Open en loopt lekker door. Gezien de lage LTV én vrij van kosten (deze propositie) én de reeds afgegeven vergunningen heb ik m dubbel meegenomen.
Vond het ook een vreemd verhaal. Heb het taxatierapport opgevraagd, maar vermoed dat ze 'm niet naar mij sturen. Zonder mijn investering krijgen ze die drie projecten ook wel vol.quote:
[..]
Gaan ze van ¤950.000 bouwdepot 25 à 26 recreatiewoningen bouwen?
M.n. de grond, als ik pitch 2 lees.quote:
[..]
Gaan ze van ¤950.000 bouwdepot 25 à 26 recreatiewoningen bouwen?
Nee, ¤ 1.550.000 is voor de grond. Ik lees niet dat er eigen geld wordt geïnvesteerd als het gehele bedrag wordt opgehaald. In dat geval is voor mij de LTV 100%. In combinatie met recreatiewoningen, 18 maanden, woningen moeten nog gebouwd worden is dat voor mij een absolute no-go. Blijft nog open hoe bouw je 25 woningen van totaal 950.000? Of bouwen ze er een aantal, verkopen en van de opbrengst de volgende bouwen?quote:
[..]
M.n. de grond, als ik pitch 2 lees.
Ik laat het ook voor wat het is, om bovengenoemde redenen, gecombineerd met het feit dat het een volgend project is van de platform gelieerde geldnemer.quote:
[..]
Nee, ¤ 1.550.000 is voor de grond. Ik lees niet dat er eigen geld wordt geïnvesteerd als het gehele bedrag wordt opgehaald. In dat geval is voor mij de LTV 100%. In combinatie met recreatiewoningen, 18 maanden, woningen moeten nog gebouwd worden is dat voor mij een absolute no-go. Blijft nog open hoe bouw je 25 woningen van totaal 950.000? Of bouwen ze er een aantal, verkopen en van de opbrengst de volgende bouwen?
In plaats hiervan heb ik wel het borgproject in Wouw (CcF) meegenomen: vergelijkbare netto rente, zekerheden wel ok.
Inderdaad, een onduidelijk verhaal.quote:
[..]
Nee, ¤ 1.550.000 is voor de grond. Ik lees niet dat er eigen geld wordt geïnvesteerd als het gehele bedrag wordt opgehaald. In dat geval is voor mij de LTV 100%. In combinatie met recreatiewoningen, 18 maanden, woningen moeten nog gebouwd worden is dat voor mij een absolute no-go. Blijft nog open hoe bouw je 25 woningen van totaal 950.000? Of bouwen ze er een aantal, verkopen en van de opbrengst de volgende bouwen?
Zo ik het begrijp is ¤ 1.550.000 inderdaad voor de aankoop van de grond.
Die ¤ 1.550.000 is ook het minimumbedrag dat ze willen ophalen (Drempelbedrag).
Maximaal willen ze blijkbaar ¤2.500.000 ophalen ¤ 1.550.000 + ¤ 950.000) (beide laatste bedragen vallen ook onder de eerste hypotheek).
Die 2.500.000 hebben ze zo te zien ook gebruikt om de ltv te berekenen.
Van die ¤ 950.000 kunnen ze uiteraard niet alles bouwen.
Ze praten (voor fase 2 (fase 1 is vergelijkbaar)) over stichtingskosten van ¤5.065.000,
Dat zou betekenen dat de bouw ¤5.065.000 - ¤ 1.550.000 - ¤ 3.515.000 zou kosten.
Geen idee waarom ze dan ¤ 2.500.000 proberen op te halen. Lijkt nogal willekeurig bedrag.
Ook geen idee waarmee ze rest van de bouw dan financieren.
Zullen de kopers van de woningen ook niet een deel betalen.quote:
[..]
Inderdaad, een onduidelijk verhaal.
Zo ik het begrijp is ¤ 1.550.000 inderdaad voor de aankoop van de grond.
Die ¤ 1.550.000 is ook het minimumbedrag dat ze willen ophalen (Drempelbedrag).
Maximaal willen ze blijkbaar ¤2.500.000 ophalen ¤ 1.550.000 + ¤ 950.000) (beide laatste bedragen vallen ook onder de eerste hypotheek).
Die 2.500.000 hebben ze zo te zien ook gebruikt om de ltv te berekenen.
Van die ¤ 950.000 kunnen ze uiteraard niet alles bouwen.
Ze praten (voor fase 2 (fase 1 is vergelijkbaar)) over stichtingskosten van ¤5.065.000,
Dat zou betekenen dat de bouw ¤5.065.000 - ¤ 1.550.000 - ¤ 3.515.000 zou kosten.
Geen idee waarom ze dan ¤ 2.500.000 proberen op te halen. Lijkt nogal willekeurig bedrag.
Ook geen idee waarmee ze rest van de bouw dan financieren.
Dat zou inderdaad kunnen.quote:
[..]
Zullen de kopers van de woningen ook niet een deel betalen.
Gedurende de bouw in stapjes van 10-20%, elke keer als de bouw weer wat verder gevorderd is.
Toen ik mijn huis liet bouwen ging dat ook zo.
Dat zou inderdaad best kunnen, maar ik vind dat de pitch de investeerders op dit punt volledig moet informeren. Nu moeten wij gissen hoe de vork in de steel zit. Tenzij ik toch nog het taxatierapport ontvang, laat ik 'm voor nu aan mij voorbijgaan.quote:
[..]
Zullen de kopers van de woningen ook niet een deel betalen.
Is het niet heel gangbaar dat je als je een nieuwbouw (vakantie)huis koopt, dat je altijd, naast een eerste aanbetaling, in termijnen betaalt als een bepaalde bouwfase is afgerond? Ik ga er vanuit dat de modelwoning als verkoophuis wordt ingezet en kopers bij aanschaf zelf, stap voor stap, de hele bouw financieren. Anders lijkt mij elke nieuwbouw een gigantisch risico voor de bouwer en/of verkoper. Ik zie in ieder geval niets onlogisch in deze wijze van financieren. Het bouwdepot lijkt mij enkel te dienen als een soort buffer. Als ze niet alle vakantiehuizen in één keer verkopen, kan de bouw toch vast aanvangen.quote:
[..]
Zullen de kopers van de woningen ook niet een deel betalen.
Het lijkt mij heel aannemelijk dat de bouw enerzijds gefinancierd wordt door gedoseerd het depot vrij te geven en anderzijds door de opbrengsten van de verkoop van de eerst gereedgekomen huisjes te herinvesteren. Dat zou een slimme manier zijn om die (edit) 7,565 miljoen bouwkosten te financieren zonder het ineens en in zijn geheel te hoeven aantrekken. En zo ja ligt daar een precieze planning aan ten grondslag die ze in het kader van zo'n pitchquote:
[..]
Dat zou inderdaad best kunnen, maar ik vind dat de pitch de investeerders op dit punt volledig moet informeren. Nu moeten wij gissen hoe de vork in de steel zit. Tenzij ik toch nog het taxatierapport ontvang, laat ik 'm voor nu aan mij voorbijgaan.
niet in zijn geheel op internet zullen zetten. Het hele plan zal in een dikke ordner zitten; het gaat bij zo'n pitch om de hoofdlijnen. Contact opnemen met het platform kan natuurlijk altijd nog als iets niet duidelijk is.
Ik vind de houding hier ten aanzien van CRE en dit project wat negatief; natuurlijk is er een bouwrisico zolang de huisjes er nog niet staan maar enig risico moet je durven lopen voor 6% rente zonder afsluitkosten. En alles prefab in de fabriek klaar, alleen afmonteren?
En dat de initiatiefnemers gelieerd zijn aan dhr Harthoorn van CRE zelf, je kunt dat als een risico zien maar tegelijk ook als een voordeel want het is een zeer professioneel iemand die met tientallen miljoenen in de quote 500 staat dus die heeft er geen enkel belang bij om zijn investeerders in de kou te zetten. Een basisbedrag of het dubbele lijkt me heel verdedigbaar in een grote gebalanceerde cf portefeuille.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 19-08-2021 23:33:52 ]
Ik denk dat dat er niet of nauwelijks is. Stel dat ze geen huizen verkopen, gaat de bouw niet verder. Het bouwdepot is er als buffer om alvast aan een beperkt aantal huizen te beginnen zonder dat die eventueel al verkocht zijn. Als het bouwdepot op zou zijn, zou in principe de bouw stil komen te liggen en moeten er eerst weer huizen worden verkocht.quote:
[..]
...natuurlijk is er een bouwrisico zolang de huisjes er nog niet staan...
In dat kader zou ik nog willen opmerken dat dit bouwdepot geheel of deels door initiatiefnemer wordt ingebracht, althans zo lees ik het want de pitch deel 1 gaat in principe over 1550K en niet over 2500K.quote:
[..]
Ik denk dat dat er niet of nauwelijks is. Stel dat ze geen huizen verkopen, gaat de bouw niet verder. Het bouwdepot is er als buffer om alvast aan een beperkt aantal huizen te beginnen zonder dat die eventueel al verkocht zijn. Als het bouwdepot op zou zijn, zou in principe de bouw stil komen te liggen en moeten er eerst weer huizen worden verkocht.
Dit vind ik erg onduidelijk in de pitch. Je zou zeggen dat van de 1550K grond wordt aangekocht t.w.v. 600K (1550 - 950K) waardoor het 'resterende bedrag van 950K in een bouwdepot kan worden aangehouden. Echter is de waarde van de grond al getaxeerd op 1497K. Dan kan óf de grond supergoedkoop aangekocht worden voor 600K óf er komt ergens 950K vandaan waarbij nergens echt duidelijk staat beschreven waar die dan vandaan komt.quote:
[..]
In dat kader zou ik nog willen opmerken dat dit bouwdepot geheel of deels door initiatiefnemer wordt ingebracht, althans zo lees ik het want de pitch deel 1 gaat in principe over 1550K en niet over 2500K.
De pitchschrijver had hier meer zijn best mogen doen wat mij betreft.
Daar liep ik ook tegenaan; echter de 1550K en 950K worden verderop in de pitch bij elkaar opgeteld.quote:
[..]
Dit vind ik erg onduidelijk in de pitch. Je zou zeggen dat van de 1550K grond wordt aangekocht t.w.v. 600K (1550 - 950K) waardoor het 'resterende bedrag van 950K in een bouwdepot kan worden aangehouden. Echter is de waarde van de grond al getaxeerd op 1497K. Dan kan óf de grond supergoedkoop aangekocht worden voor 600K óf er komt ergens 950K vandaan waarbij nergens echt duidelijk staat beschreven waar die dan vandaan komt.
De pitchschrijver had hier meer zijn best mogen doen wat mij betreft.
Dus die 950K aan financiering komt logischerwijze ergens anders vandaan. Het staat er niet letterlijk, dat klopt.
Crowdrealestate Lening (drempelbedrag) ¤ 1.550.000 Eerste hypotheekrecht
Crowdrealestate Lening (bouwdepot) ¤ 950.000 Eerste hypotheekrecht
Overwaarde (o.b.v. marktwaarde na ontwikkeling) ¤ 5.443.985
Totale omvang ¤ 7.943.985
Dat klopt helaas. Volgens mij restitueert CCF geen kosten voor halve termijnen. Vroeger werd de fee nog per jaar in rekening gebracht (vooraf). Als een lening dan halverwege een jaar vervroegd werd afgelost, kreeg je geen kosten terug. De boeterente (6 mnd) compenseert ruim de teveel in rekening gebrachte kosten, maar zeker omdat CCF zelf ook boeterente ontvangt ter compensatie, zou het ze sieren als ze de maandelijkse kosten gewoon naar rato doorbelasten, en niet een volledige periode.quote:
[..]
Wat ik me afvroeg, hoe berekend ccf de rente lopende period ein combinatie met kosten? Ik zag dat er 6 dagen in de nieuwe maand zaten waarover naar rato ook rente is berekend, maar de kosten waren gewoon de volle mep?
Punt 10 (6 mnd voor investeerders en 6 mnd voor CCF):
SPOILER
Het geeft zekerheid dat er een hypotheek wordt gevestigd op het zorgpand en haar eigen woning. Toch heb ik wat vraagtekens. Ik heb namelijk graag 100% van mijn inleg terug en geen 90%.quote:
Zorgproject
https://www.collincrowdfu(...)ocatie-bergsestraat/
1e hypotheek zorgcomplex + 3e hypotheek woonhuis
https://www.funda.nl/koop(...)015-bergsestraat-18/
1. Een hoofdsom van ¤1.175K is ruim ¤80K per jaar aan rente. Dat hakt er flink in op een omzet van ¤485K per jaar. Blijft er dan nog wel genoeg ruimte om de overige kosten te dekken? Ik vraag me af of het dan nog rendabel is. Dient er 24 uur per dag personeel aanwezig te zijn? Ik schat in dat er al snel 6-7 FTE nodig is.
2. De verbouwingskosten zijn ingeschat op ¤115K. Daarvoor moet o.a. een hele lift worden gemaakt in het pand. Zou ¤115K wel voldoende zijn om het pand aan te passen zodat er zeven ouderen kunnen wonen? Extra badkamers, rollator/rolstoel vriendelijk maken, etc.
3. De eigen inleg t.o.v. de totale financiering is beperkt (ruim 5%).
Ik vind het een erg ambitieus project. Een beetje te ambitieus.
[ Bericht 2% gewijzigd door djtiesto8 op 20-08-2021 02:35:04 ]
De crowdfunders lenen in dit geval 2500k uit (waarvan 950k in een bouwdepot). Het drempelbedrag om de lening door te laten gaan was 1550k. Dit is ruimschoots behaald. Het doelbedrag was 2500k. Ook dit is behaald.quote:
[..]
In dat kader zou ik nog willen opmerken dat dit bouwdepot geheel of deels door initiatiefnemer wordt ingebracht, althans zo lees ik het want de pitch deel 1 gaat in principe over 1550K en niet over 2500K.
Alleen als de 2500k niet volledig behaald zou worden, zou de financiering elders vandaan komen.
Investeren gaat natuurlijk altijd met iets aan risico gepaard. De rente van 7% staat naar mijn idee in een redelijke verhouding tot het door jou genoemde risico om mogelijk zo'n "10 tot 20%" van je inleg te verliezen. Bij SIG wordt geïnvesteerd tegen ongeveer gelijke of lagere percentages met kans op 100% verlies in schaal 3,2,en 1B. Waarbij natuurlijk de kans in 1B kleiner is als in 2 om alles te verliezen, maar de kans is wel degelijk aanwezig.quote:
[..]
Het geeft zekerheid dat er een hypotheek wordt gevestigd op het zorgpand en haar eigen woning. Toch heb ik wat vraagtekens. Ik heb namelijk graag 100% van mijn inleg terug en geen 90%.
1. Een hoofdsom van ¤1.175K is ruim ¤80K per jaar aan rente. Dat hakt er flink in op een omzet van ¤485K per jaar. Blijft er dan nog wel genoeg ruimte om de overige kosten te dekken? Ik vraag me af of het dan nog rendabel is. Dient er 24 uur per dag personeel aanwezig te zijn? Ik schat in dat er al snel 6-7 FTE nodig is.
2. De verbouwingskosten zijn ingeschat op ¤115K. Daarvoor moet o.a. een hele lift worden gemaakt in het pand. Zou ¤115K wel voldoende zijn om het pand aan te passen zodat er zeven ouderen kunnen wonen? Extra badkamers, rollator/rolstoel vriendelijk maken, etc.
3. De eigen inleg t.o.v. de totale financiering is beperkt (ruim 5%).
Ik vind het een erg ambitieus project. Een beetje te ambitieus.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 20-08-2021 07:05:28 ]
De referentie bij de meerderheid van de investeerders hier is 1a bij Sig en niet de hogere schalen. Dus de meesten zullen een afweging maken tussen een iets hogere rente tov een hogere kans op verlies van een (groot) deel van je geld en een hoop gedoe.quote:
[..]
Investeren gaat natuurlijk altijd met iets aan risico gepaard. De rente van 7% staat naar mijn idee in een redelijke verhouding tot het door jou genoemde risico om mogelijk zo'n "10 tot 20%" van je inleg te verliezen. Bij SIG wordt geïnvesteerd tegen ongeveer gelijke of lagere percentages met kans op 100% verlies in schaal 3,2,en 1B. Waarbij natuurlijk de kans in 1B kleiner is als in 2 om alles te verliezen, maar de kans is wel degelijk aanwezig.
Dubbelquote:
[..]
De crowdfunders lenen in dit geval 2500k uit (waarvan 950k in een bouwdepot). Het drempelbedrag om de lening door te laten gaan was 1550k. Dit is ruimschoots behaald. Het doelbedrag was 2500k. Ook dit is behaald.
Alleen als de 2500k niet volledig behaald zou worden, zou de financiering elders vandaan komen.
[ Bericht 30% gewijzigd door bubbels234 op 20-08-2021 09:26:33 ]
Op vrijdag 20 augustus 2021 09:04 schreef bubbels234 het volgende:[..]
Alle input samengevat. De LTV is 100%. Want de investeerders zullen geen 1e hypotheek hebben op de woningen als de kopers de termijnen betalen. Harthoorn kan natuurlijk ook hypothecaire zekerheid verlenen op andere panden als hij zo kapitaal krachtig is of een borgstelling afgeven. Het ontbreken hiervan geeft juist aan dat de investeerders niks moeten verwachten anders dan de geboden hypothecaire zekerheid. Nu lopen de investeerders alle risico en de eventuele winsten zijn voor Harthoorn. Dit project is voor mij alleen interessant bij onvolledige funding want dan pas wordt er eigen geld geïnvesteerd.
Wat natuurlijk ook nog kan is dat van die 950.000 de voorzieningen worden betaald zoals een receptie/snackbar/restaurant/wasserette/kinderspeelplaatsen/ groen. Maar dan zou je verwachten dat ze dat vermelden.
Ik ben benieuwd naar de aanpassingquote:Website Aanpassing
Beste bezoeker van de site,
Dit aanbod- en investeer-deel van onze site is vanwege een omzetting tijdelijk niet bereikbaar.
Wij verwachten vrijdag 20 augustus omstreeks 10.30 uur weer live te gaan met dit deel van onze site. Helaas is het gedurende deze periode niet mogelijk om je e-Wallet in te zien en daarmee handelingen te verrichten.
Ik verwacht dat de kopers een groot deel betalen vooraf en tijdens de bouw. Bij de bouw van een woning betaal je normaal gesproken ook per voortgangsfase, dus een deel zal voorgefinancierd worden en een deel zal tijdens de bouw gewoon door de kopers betaald worden. Iets van een derde tot de helft financieren en de rest tijdens de bouw doro de kopers laten betalen komt mij niet vreemd over en daarmee verwacht ik dat ze het financiele plaatje wel rond kunnen krijgen. Het risico is dan wel dat de woningen niet verkocht gaan worden, maar dat schat ik laag in gezien de huidige vraag uit de markt. Ongeacht wat we daar van vinden en hoe langduring die vraag blijft, een groot deel van de nederlanders (maar ook duitsers en belgen) hebben momenteel gewoon veel geld beschikbaar waarover ze principieel geen negatieve rente willen betalen en dus maar gaan uitgeven, en dus ook aan vakantiewoningen.quote:
Ook geen idee waarmee ze rest van de bouw dan financieren.
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 20-08-2021 09:53:46 ]
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/RenovitaVI
Edit: Ik zat te f5-en (uit interesse, neem m zelf niet mee): was echt 580k resterend, 320k, 111k, 55k, 9k, 3k, vol. Ook in dat tempo, 9 seconden.
[ Bericht 35% gewijzigd door Jaco078 op 20-08-2021 10:03:30 ]
Ik denk dat iedereen dat graag wil en als dat tegen een rente van 7% zou kunnen zou dat fantastisch zijn. Echter zo werkt dat niet en in die 7% zit een stukje risicovergoeding. 100% inleg garantie krijg je bij de Rabobank en consorten tegen een rentevergoeding van 0,01%.quote:
[..]
Het geeft zekerheid dat er een hypotheek wordt gevestigd op het zorgpand en haar eigen woning. Toch heb ik wat vraagtekens. Ik heb namelijk graag 100% van mijn inleg terug en geen 90%.
Initiatiefnemer neemt zelf het grootste risico door priv'e ee te tekenen en het risico te lopen met het gezin bij het Leger des Heils onderdak te moeten zoeken als het mis gaat. Daar steekt die 10% inlegrisico magertjes bij af.
Ik geloof je meteen al moet ik zeggen dat ik dit niet letterlijk zo in de pitch heb zien staan.quote:
[..]
De crowdfunders lenen in dit geval 2500k uit (waarvan 950k in een bouwdepot). Het drempelbedrag om de lening door te laten gaan was 1550k. Dit is ruimschoots behaald. Het doelbedrag was 2500k. Ook dit is behaald.
Alleen als de 2500k niet volledig behaald zou worden, zou de financiering elders vandaan komen.
Al met al heb ik nog steeds voldoende vertrouwen om een stukje inleg te gaan doen. Ik doe al jaren zaken met CRE en nog nooit 1 cent tekort gekomen. Maar mensen die vrezen dat dhr Harthoo*n BV' tjes laat ploffen om investeerders te duperen moeten uiteraard niet mee doen.
Ik moet eerlijk toegeven, ik ben bij CRE altijd nog kritischer dan bij andere platformen. Dit komt puur omdat zij in principe bijna altijd geld voor zichzelf ophalen (indirect).quote:
[ afbeelding ] Op vrijdag 20 augustus 2021 09:04 schreef bubbels234 het volgende:
[..]
Alle input samengevat. De LTV is 100%. Want de investeerders zullen geen 1e hypotheek hebben op de woningen als de kopers de termijnen betalen. Harthoorn kan natuurlijk ook hypothecaire zekerheid verlenen op andere panden als hij zo kapitaal krachtig is of een borgstelling afgeven. Het ontbreken hiervan geeft juist aan dat de investeerders niks moeten verwachten anders dan de geboden hypothecaire zekerheid. Nu lopen de investeerders alle risico en de eventuele winsten zijn voor Harthoorn. Dit project is voor mij alleen interessant bij onvolledige funding want dan pas wordt er eigen geld geïnvesteerd.
Wat natuurlijk ook nog kan is dat van die 950.000 de voorzieningen worden betaald zoals een receptie/snackbar/restaurant/wasserette/kinderspeelplaatsen/ groen. Maar dan zou je verwachten dat ze dat vermelden.
Daar waar ik elders nog wel eens vermoed dat onvolledigheid en/of onduidelijkheid te wijten is aan slordigheid van het platform, ga ik bij CRE altijd bij voorbaat uit van een bewuste keuze. Dat is onderbuikgevoel en dus niet eerlijk, maar ik negeer dit gevoel niet.
Wat je overigens óók bij andere platformen wel ziet, dat is (voor mij) de onduidelijkheid achter de totstandkoming van rentepercentages.
Dongen - klasse B - 5%
Houten - klasse A - 4,75%
Vakantiepark - klasse A - 6% en géén 0,9% kosten.
Yup ben zelf ook benieuwd.quote:
Nog een uurtje en dan kunnen we de aangepast site van SiG gaan bewonderen.
[..]
Ik ben benieuwd naar de aanpassing
Ik ben er verder niet bij betrokken geweest, dus ben benieuwd met welke verbeteringen ze komen.
Ik hoop dat de investerings- en transactieoverzichten in ieder geval wel leesbaar en bruikbaar blijven.
Verder zou ik wat statistiekjes en rendementcijfers waarderen.
Voor mij zit de terughoudendheid om mee te doen aan nog meer van CRE's "eigen" projecten niet zozeer in de vrees voor ploffende BV'tjes, maar meer in het herhaaldelijk verlengen van de looptijd. Dit is iets wat de leningvoorwaarden expliciet mogelijk maken en ook al meerdere keren is gebeurd. Sommige mensen vinden dit misschien geen probleem, maar ik wil graag gewoon mijn geld terug na de afgesproken looptijd.quote:
Al met al heb ik nog steeds voldoende vertrouwen om een stukje inleg te gaan doen. Ik doe al jaren zaken met CRE en nog nooit 1 cent tekort gekomen. Maar mensen die vrezen dat dhr Harthoo*n BV' tjes laat ploffen om investeerders te duperen moeten uiteraard niet mee doen.
quote:SamenInGeld schreef:
UPDATE: Helaas is het niet gelukt om alweer online te zijn. Wij streven naar een later tijdstip vandaag en zullen je middels nieuwsbrief en e-mail daarvan op de hoogte brengen.
Dit aanbod- en investeer-deel van onze site is vanwege een omzetting tijdelijk niet bereikbaar.
Het gaat om een borgstelling toch?quote:
[..]
Ik denk dat iedereen dat graag wil en als dat tegen een rente van 7% zou kunnen zou dat fantastisch zijn. Echter zo werkt dat niet en in die 7% zit een stukje risicovergoeding. 100% inleg garantie krijg je bij de Rabobank en consorten tegen een rentevergoeding van 0,01%.
Initiatiefnemer neemt zelf het grootste risico door priv'e ee te tekenen en het risico te lopen met het gezin bij het Leger des Heils onderdak te moeten zoeken als het mis gaat. Daar steekt die 10% inlegrisico magertjes bij af.
Dus daar dekt ze ook een deel risico voor zichzelf weg (geen idee hoeveel meer dan de borgstelling gehaald zou kunnen worden bij daadwerkelijk prive tekenen, qua ervaring met HA is dat eerder 0)
Een ondernemer neemt in zijn algemeenheid grote prive-risico's. Zij geeft wellicht een goede baan op, biedt sowieso de 3e hypotheek op de gezinswoning. Al met al het commitment dat je naar mijn mening van een ondernemer mag verwachten. Gaat het mis dan zijn de consequenties voor haar groot al is het inderdaad moeilijk in te schatten hoe groot.quote:
[..]
Het gaat om een borgstelling toch?
Dus daar dekt ze ook een deel risico voor zichzelf weg (geen idee hoeveel meer dan de borgstelling gehaald zou kunnen worden bij daadwerkelijk prive tekenen, qua ervaring met HA is dat eerder 0)
Wij als investeerders zoeken naar pareltjes, naar mijn mening die projecten waarbij de verhouding tussen bruto rendement en de kans op (deels) verlies van hoofdsom zo gunstig mogelijk is. 0 Risico is niet realistisch denk ik al moet ik zeggen dat we er wat voorbij hebben zien komen waarbij het risico erg klein leek.
Ter vergelijk: Op October zie je leningen waarbij de Franse staat 90% garant staat maar dan is de bruto rente 2%.
Die sla ik dus over.
Plof-BVquote:
[..] Maar mensen die vrezen dat dhr Harthoo*n BV' tjes laat ploffen om investeerders te duperen moeten uiteraard niet mee doen.
https://www.dfbonline.nl/begrip/20681/plof-bv
Een frauduleuze constructie waarbij een BV via een turboliquidatie wordt opgeheven en schuldeisers en curator het nakijken hebben.
Heb ik iets gemist? Heeft iemand gesuggereerd dat het om een frauduleus project gaat?
Dat is vrees ik inherent aan dit type project. Die huisjes kunnen eerder of later opgeleverd en verkocht zijn. Een keiharde einddatum vind je bij een termijndeposito bij de bank.... Bij CF loop je nu en dan tegen ondernemersrisico aan zoals de sluitingen wegens corona bijvoorbeeld.quote:
[..]
Voor mij zit de terughoudendheid om mee te doen aan nog meer van CRE's "eigen" projecten niet zozeer in de vrees voor ploffende BV'tjes, maar meer in het herhaaldelijk verlengen van de looptijd. Dit is iets wat de leningvoorwaarden expliciet mogelijk maken en ook al meerdere keren is gebeurd. Sommige mensen vinden dit misschien geen probleem, maar ik wil graag gewoon mijn geld terug na de afgesproken looptijd.
Nee, niemand.quote:
[..]
Plof-BV
Heb ik iets gemist? Heeft iemand gesuggereerd dat het om een frauduleus project gaat?
Zo zal het inderdaad wel gaan.quote:
[..]
Is het niet heel gangbaar dat je als je een nieuwbouw (vakantie)huis koopt, dat je altijd, naast een eerste aanbetaling, in termijnen betaalt als een bepaalde bouwfase is afgerond? Ik ga er vanuit dat de modelwoning als verkoophuis wordt ingezet en kopers bij aanschaf zelf, stap voor stap, de hele bouw financieren. Anders lijkt mij elke nieuwbouw een gigantisch risico voor de bouwer en/of verkoper. Ik zie in ieder geval niets onlogisch in deze wijze van financieren. Het bouwdepot lijkt mij enkel te dienen als een soort buffer. Als ze niet alle vakantiehuizen in één keer verkopen, kan de bouw toch vast aanvangen.
Lijkt me ook, maar omdat de grond/het appartementsrecht dan door de koper als eerste wordt betaald neem ik aan dat het hypotheekrecht dan ook overgaat naar de koper. Dus blijft er minder zekerheid over, maar ik lees nergens expliciet of er in deze verkoopfase dan deels wordt afgelost, en hoeveel dan per kavel.quote:
2 dagen offline en dan nog lukt het niet. Geeft wel mooi aan hoe "fintech" dit platform is. Niet dus.quote:
Op de site zie je nu dit soort bagger:
quote:[split_line_heading animation_type="line-reveal-by-space" font_style="h1? text_content="Investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid"][/split_line_heading][split_line_heading animation_type="line-reveal-by-space" font_style="h2? text_content="Dat is investeren met een gerust hart."][/split_line_heading]
Ik wil investeren
[fancy-ul icon_type="standard_dash" color="Accent-Color" alignment="left" spacing="default"]
Hypothecaire zekerheid per schijf
Interessante projecten in Nederland
Hogere rente afhankelijk van de schijf waarin geïnvesteerd wordt
Vergunning van de AFM voor vestiging hypotheek op het onderpand
[/fancy-ul][nectar_btn size="small" button_style="regular" button_color_2="Accent-Color" icon_family="none" text="Meer informatie" url="https://sameningeld.nl/investeren/"]
Ik wil financieren
[fancy-ul icon_type="standard_dash" color="Extra-Color-1? alignment="left" spacing="default"]
Looptijd 1 tot 5 jaar (bij uitzondering 10 jaar)
Tot 80% financiering mogelijk/soms oplopend tot 100%
Voldoende potentiële investeerders
Contact met een expert
[/fancy-ul][nectar_btn size="small" button_style="regular" button_color_2="Extra-Color-1? icon_family="none" text="Meer informatie" url="https://sameningeld.nl/lenen/"]
Zo zal het inderdaad wel gaan.quote:
[..]
Ik verwacht dat de kopers een groot deel betalen vooraf en tijdens de bouw. Bij de bouw van een woning betaal je normaal gesproken ook per voortgangsfase, dus een deel zal voorgefinancierd worden en een deel zal tijdens de bouw gewoon door de kopers betaald worden.
.....
Had ik ook wel kunnen weten, want zo ging het ook toen ik mijn huis liet bouwen.
Zouden de kopers van de huisjes de grond er wel bij kopen?quote:
[..]
Lijkt me ook, maar omdat de grond/het appartementsrecht dan door de koper als eerste wordt betaald neem ik aan dat het hypotheekrecht dan ook overgaat naar de koper. Dus blijft er minder zekerheid over, maar ik lees nergens expliciet of er in deze verkoopfase dan deels wordt afgelost, en hoeveel dan per kavel.
Zou het niet een soort erfpacht zijn?
En het ergste is nog dat rond 13.00 u dit zinnetje nog steeds op de site staat:quote:
[..]
2 dagen offline en dan nog lukt het niet. Geeft wel mooi aan hoe "fintech" dit platform is. Niet dus.
Op de site zie je nu dit soort bagger:
[..]
Wij verwachten vrijdag 20 augustus omstreeks 10.30 uur weer live te gaan met het aanbod- en investeer-deel
Het zou beter zijn als er bij benodigd kapitaal 2500K had gestaan (i.p.v. 1550K) en in de tekst had gestaan dat het drempelbedrag 1550K was en dat dan de 950K op andere wijze zou worden ingebracht. Ik blijf het een onduidelijke slordige pitch vinden.quote:
[..]
De crowdfunders lenen in dit geval 2500k uit (waarvan 950k in een bouwdepot). Het drempelbedrag om de lening door te laten gaan was 1550k. Dit is ruimschoots behaald. Het doelbedrag was 2500k. Ook dit is behaald.
Alleen als de 2500k niet volledig behaald zou worden, zou de financiering elders vandaan komen.
Dat zou niet moeten kunnen toch? Er ligt een hypotheek op die grond (ten behoeve van de investeerders) die kun je niet zomaar overhevelen naar de nieuwe eigenaren. Dat zal langs een notaris moeten en de investeerders zullen dan eerst afgelost moeten worden zodat de hypotheekrechten vrij kunnen komen.quote:
[..]
Lijkt me ook, maar omdat de grond/het appartementsrecht dan door de koper als eerste wordt betaald neem ik aan dat het hypotheekrecht dan ook overgaat naar de koper. Dus blijft er minder zekerheid over, maar ik lees nergens expliciet of er in deze verkoopfase dan deels wordt afgelost, en hoeveel dan per kavel.
Het gaat in de pitch expliciet over appartementsrechten, dan spreek je dus niet van prive eigendom van de grond (maar ook geen erfpacht). Er komt dus een VvE en de kopers mogen ca. 10 weken zelf gebruik maken en de rest wordt verplicht door een landelijk operend exploitant (die uit Goes, werd al wel bij eerdere plannen daar genoemd?) verhuurd.quote:
[..]
Zouden de kopers van de huisjes de grond er wel bij kopen?
Zou het niet een soort erfpacht zijn?
Ik heb het niet over dit specifieke project, of over het algemene risico bij CF dat de looptijd van een project incidenteel verlengd wordt als de omstandigheden dat nodig maken.quote:
[..]
Dat is vrees ik inherent aan dit type project. Die huisjes kunnen eerder of later opgeleverd en verkocht zijn. Een keiharde einddatum vind je bij een termijndeposito bij de bank.... Bij CF loop je nu en dan tegen ondernemersrisico aan zoals de sluitingen wegens corona bijvoorbeeld.
Waar ik op doel is dat ik het gevoel heb dat het steeds verlengen van de "eigen" projecten bij CRE wel eens structureel of zelfs deel van het business model zou kunnen zijn. Ik zeg niet dat het zo is, maar met al heel wat aan CRE gerelateerde projecten in mijn portefeuille wil ik er eerst wel eens even een paar volgens schema afgelost zien worden voor ik weer in een nieuwe ga stappen.
Zojuist een mail ontvangen mbt een inner crowd project tegen 9%, met als zekerheden verpanding van inventaris en debiteuren (architecten in zwaar weer). Er werd 300K bij de crowd gezocht. Ik kreeg de mail, zat achter de computer, na het inloggen stond er nog maar 40K open. Na het naar beneden scrollen om een eerste blik op de waarde van de zekerheden te werpen was het al te laat, en hoefde ik niet meer te denken wat ik nu eventueel van de zekerheden vond.quote:
Over vier minuten nieuwe NLI live. Bekende naam, eerste hypotheek, korte looptijd. 7.25% bruto.
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/RenovitaVI
Edit: Ik zat te f5-en (uit interesse, neem m zelf niet mee): was echt 580k resterend, 320k, 111k, 55k, 9k, 3k, vol. Ook in dat tempo, 9 seconden.
NLI heeft voor zowel publieke als inner crowd projecten altijd bijzonder veel investerings potentieel wat gelijk aan de knoppen zit zodra een project online komt.
Regelmatig vind ik de projecten maar matig interessant, maar bij de enkele (voor mij) interessante projecten kom ik er nagenoeg nooit meer op tijd doorheen helaas.
Laat ik voorop stellen dat het naar mijn mening die verwevenheid niet altijd even handig is en in het begin ook niet altijd expliciet werd gecommuniceerd, aan de andere kant heb ik wel de indruk dat ze zich daar ook wel erg bewust van zijn geworden en nu naar handelen. Ik dacht dat ik nu bij drie projecten te maken heb gehad met verlengingen waarbij er twee voor een tweede keer verlengd zijn en uiteindelijk wat onduidelijkheid was met communicatie vanuit geldnemer cq herfinanciering niet helemaal vanzelf ging. Dat waren dus juist geen "eigen" projecten. Het "eigen" project wat verlengd werd is later probleemloos geherfinancierd.quote:
Waar ik op doel is dat ik het gevoel heb dat het steeds verlengen van de "eigen" projecten bij CRE wel eens structureel of zelfs deel van het business model zou kunnen zijn. Ik zeg niet dat het zo is, maar met al heel wat aan CRE gerelateerde projecten in mijn portefeuille wil ik er eerst wel eens even een paar volgens schema afgelost zien worden voor ik weer in een nieuwe ga stappen.
Op basis van spreiding geef ik in eerste instantie voorkeur aan verschillende geldnemers, aan de andere kant (en dat is hier door anderen ook al eens genoemd) heb ik liever met een professional te maken die weet wat hij/zij doet dan een gelukszoeker. Want dhr H. weet wat hij doet en heeft veel te verliezen aan reputatie als blijkt dat er structureel misbruik wordt gemaakt van de situatie, ik ben banger voor de "wannabe projectontwikkelaar" die net komt kijken en ook geen stuiver zelf heeft en dus ook geen tegenvallers kan opvangen.
"investeerders zullen stipt op tijd hun rente en aflossing ontvangen. Zelfs als de ondernemer te laat is met betalen. Daar staat All4funding voor garant!"quote:Even voorstellen
Hallo, mijn naam is Lex van Hoepen. De nieuwe eigenaar van All4funding.
Na het vrij plotselinge overlijden van Imelda Judistira eind maart 2020, compagnon en een van de drijvende krachten achter het All4funding platform, was het voor mede eigenaar Edward Reintke niet meer haalbaar om het platform draaiende te houden voor nieuwe projecten.
Ik neem met liefde het stokje van hem over.
Ik ben 52 jaar en heb een dochter van bijna 14. Wij wonen met veel plezier in Utrecht in een fijn huis aan de rand van het centrum.
In mijn vrije tijd mag ik graag in competitieverband een balletje slaan op de tennisbaan.
Om op te laden en de nodige rust te vinden, maar ook om na te denken en mijn creatieve ideeën tot ontwikkeling te laten komen, vind je mij regelmatig op het water in mijn zeilboot om de elementen te trotseren.
Ik heb HEAO bedrijfseconomie en de studie economie afgerond in Groningen. Daarna ben ik mijn loopbaan in de financiële dienstverlening gestart bij FBTO en Achmea waar ik verschillende functies heb bekleed. Ik ben uit uiteindelijk van Groningen, via Leeuwarden in 1999 in Utrecht terecht gekomen.
Ik zie altijd al verbeterpunten in de financiële dienstverlening; ik neem niet zomaar genoegen met dat iets is zoals het is en wil daarbij het beste voor de klant. Met creatieve ideeën kom je een heel eind weet ik uit ervaring en dit is mede de reden geweest om in 2000 als zelfstandig ondernemer aan de slag te gaan.
In juni van dit jaar werd de overname van het crowdfundplatform All4funding afgerond. Een mooie kans en een aanvulling binnen mijn bestaande bedrijven. Persoonlijk heb ik veel ervaring met crowdfundplatforms. Ik financier al vanaf 2015 een groot deel van mijn vastgoed en overname van verzekeringsportefeuilles via crowdfundplatforms. Hierdoor ben ik zeer enthousiast geraakt over deze wijze van financieren en de mogelijkheden die het voor zowel ondernemers en investeerders biedt. Ik heb ook gezien waar er verbeteringen in de processen bij de platforms mogelijk zijn.
All4funding heeft de ambitie om het meest toegankelijke en klantvriendelijke platform van Nederland te worden. Voor ondernemers betekent het dat financieringen vanaf ¤ 25.000,- mogelijk zijn. Investeerders kunnen vanaf ¤ 100,- meevoelen wat het betekent om een bijdrage te leveren aan een onderneming. Zo zullen ondernemers van ons binnen 48 uur horen of hun financieringsaanvraag toegekend wordt, investeerders zullen stipt op tijd hun rente en aflossing ontvangen. Zelfs als de ondernemer te laat is met betalen. Daar staat All4funding voor garant!
Zo wordt sparen weer leuk!
Nieuw, garantie op terugbetalingen... Dan gaat het toch op sparen lijken
Ben wel benieuwd hoe dit is afgedekt...
Via andere CF projecten op andere platformenquote:
Update A4F:
[..]
Ben wel benieuwd hoe dit is afgedekt...
Ik denk dat onze Lex het hier heel ongelukkig heeft opgeschreven. Ik kan me niet voorstellen dat hij bedoelt dat rente en aflossing daadwerkelijk wordt gegarandeerd.quote:
Update A4F:
[..]
"investeerders zullen stipt op tijd hun rente en aflossing ontvangen. Zelfs als de ondernemer te laat is met betalen. Daar staat All4funding voor garant!"
Nieuw, garantie op terugbetalingen... Dan gaat het toch op sparen lijken
Ben wel benieuwd hoe dit is afgedekt...
Laat hij dan maar snel de achterstand van de schoenenwinkel gaan overmakenquote:
[..]
Via andere CF projecten op andere platformen
Of zal deze garantiestelling alleen voor nieuwe projecten gelden
Ik denk dat je gelijk hebt, en dat Lex een mooie leercurve tegemoet gaat zien.quote:
[..]
Ik denk dat onze Lex het hier heel ongelukkig heeft opgeschreven. Ik kan me niet voorstellen dat hij bedoelt dat rente en aflossing daadwerkelijk wordt gegarandeerd.
(Als die nu ook even kan stoppen met smileys gebruiken in de titel van zijn mails zou dat mooi zijn).
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 20-08-2021 20:06:14 ]
Dat is wel wat hij schrijft. Komt ook mooi overeen met de vergelijking met spaargeld die hij graag maaktquote:
[..]
Ik denk dat onze Lex het hier heel ongelukkig heeft opgeschreven. Ik kan me niet voorstellen dat hij bedoelt dat rente en aflossing daadwerkelijk wordt gegarandeerd.
En dat zijn dan projecten zonder zekerheden.quote:
[..]
Via andere CF projecten op andere platformen
Let wel, hij zegt "te laat is met betalen", en niet "niet betaalt"quote:
[..]
Ik denk dat onze Lex het hier heel ongelukkig heeft opgeschreven. Ik kan me niet voorstellen dat hij bedoelt dat rente en aflossing daadwerkelijk wordt gegarandeerd.
Ik neem aan dat hij doelt op een soort depotregeling zoals die ook bij verschillende andere platformen bestaat, of het vooruit betalen van termijnen zoals CCF dat doet.
Neemt niet weg dat de manier waarop het hier opgeschreven is op zijn zachtst gezegd ongelukkig is, en mogelijk zelfs als misleidend zou kunnen worden gezien.
Haha +1quote:
[..]
Laat hij dan maar snel de achterstand van de schoenenwinkel gaan overmaken
Of zal deze garantiestelling alleen voor nieuwe projecten gelden
Dit interpreteerde ik als de buy-back-guarantee zoals we die kennen binnen de p2p-investeringen.quote:
[..]
Let wel, hij zegt "te laat is met betalen", en niet "niet betaalt"
Ik neem aan dat hij doelt op een soort depotregeling zoals die ook bij verschillende andere platformen bestaat, of het vooruit betalen van termijnen zoals CCF dat doet.
Neemt niet weg dat de manier waarop het hier opgeschreven is op zijn zachtst gezegd ongelukkig is, en mogelijk zelfs als misleidend zou kunnen worden gezien.
Zou mooi zijn, maar dat denk ik niet.quote:
[..]
Dit interpreteerde ik als de buy-back-guarantee zoals we die kennen binnen de p2p-investeringen.
Zie die Lex zo vaak voorbij komen dat ik aan neem dat hij zeer kundig is.quote:
[..]
Let wel, hij zegt "te laat is met betalen", en niet "niet betaalt"
Ik neem aan dat hij doelt op een soort depotregeling zoals die ook bij verschillende andere platformen bestaat, of het vooruit betalen van termijnen zoals CCF dat doet.
Neemt niet weg dat de manier waarop het hier opgeschreven is op zijn zachtst gezegd ongelukkig is, en mogelijk zelfs als misleidend zou kunnen worden gezien.
Daarom zie ik het niet als een foutje maar echt als bewuste misleiding.
Er zijn jammer genoeg nog veel mensen die dit forum nog niet hebben gevonden en daardoor veel waarschuwingen mis lopen. Met alle gevolgen van dien.
Hoe stel je vast of iemand te laat betaalt? Iemand betaalt pas te laat als de persoon in kwestie uiteindelijk wel betaalt. Tot die tijd is de kwalificatie 'niet betaalt'. Met andere woorden: of iemand 'te laat betaalt' kun je slecht ex post beoordelen. Hoe gaat Lex garanderen dat rente en aflossing in geval van 'te late betaling' wordt gegarandeerd? Ik denk dat Lex als persoon gewoon niet zo scherp is en iets stoms heeft opgeschreven.quote:
[..]
Let wel, hij zegt "te laat is met betalen", en niet "niet betaalt"
Ik neem aan dat hij doelt op een soort depotregeling zoals die ook bij verschillende andere platformen bestaat, of het vooruit betalen van termijnen zoals CCF dat doet.
Neemt niet weg dat de manier waarop het hier opgeschreven is op zijn zachtst gezegd ongelukkig is, en mogelijk zelfs als misleidend zou kunnen worden gezien.
Volgens mij ben je nieuw hier?quote:
Allereerst welkom!
Doe je al lang aan crowdfunding? Heb je al veel lopende projecten? Met welke platforms heb je ervaring? Heb je nog tips voor ons?
Je kunt inderdaad pas achteraf, als er uiteindelijk wel betaald is, vaststellen dat er te laat is betaald (en niet niet betaald). Alleen in dat geval zul je dus als investeerder een door het platform voorgeschoten termijnbetaling mogen houden, en in dat geval doet het platform dus de belofte dat je stipt bent betaald bij te late betaling gestand. Wordt er niet binnen een bepaalde termijn alsnog betaald (= niet betaald), dan wordt de termijn teruggeboekt (precies zoals CCF dat al doet) en is de belofte die is gedaan voor een te late betaling dus ook niet van toepassing.quote:
[..]
Hoe stel je vast of iemand te laat betaalt? Iemand betaalt pas te laat als de persoon in kwestie uiteindelijk wel betaalt. Tot die tijd is de kwalificatie 'niet betaalt'. Met andere woorden: of iemand 'te laat betaalt' kun je slecht ex post beoordelen. Hoe gaat Lex garanderen dat rente en aflossing in geval van 'te late betaling' wordt gegarandeerd? Ik denk dat Lex als persoon gewoon niet zo scherp is en iets stoms heeft opgeschreven.
Dat is mijn speculatieve interpretatie van de mail van A4F, waarvan de woorden naar mijn inschatting dus juist heel precies zijn gekozen.
Nja, nieuw... Ik volg het forum al jaren. Af en toe heb ik de behoefte om deel te nemen aan het debat en maak ik een account aan. Na een tijdje ben ik enkele maanden inactief en vergeet ik mijn inloggegevens. Zodra ik er weer behoefte aan heb om deel te nemen aan het debat, maak ik een nieuw account aan. Zo ook nu. Over paar weken ben ik weer verdwenen denk ik, haha. De namen 'Obligatoire' en 'Horsemen' ken ik overigens al sinds het begin. Oude rotten.quote:
[..]
Volgens mij ben je nieuw hier?
Allereerst welkom!
Doe je al lang aan crowdfunding? Heb je al veel lopende projecten? Met welke platforms heb je ervaring? Heb je nog tips voor ons?
Heb iets meer dan ¤ 60.000,- uitstaan in CF-projecten. De projecten zijn verdeeld over GvE, KoM, Investormatch, Lendico, Voordegroei, CCF en Crowdrealestate. Het eerste project waarin ik heb geïnvesteerd dateert van 2016. Ik heb precies nul defaults, maar dat heeft er vooral mee te maken dat ik defensief investeer. Denk dat ik vanwege mijn juridiche achtergrond vooral op dat vlak iets kan toevoegen op dit forum.
Zo te lezen een mooie spreiding en 0 defaults is ook een zeer mooie prestatiequote:
[..]
Nja, nieuw... Ik volg het forum al jaren. Af en toe heb ik de behoefte om deel te nemen aan het debat en maak ik een account aan. Na een tijdje ben ik enkele maanden inactief en vergeet ik mijn inloggegevens. Zodra ik er weer behoefte aan heb om deel te nemen aan het debat, maak ik een nieuw account aan. Zo ook nu. Over paar weken ben ik weer verdwenen denk ik, haha. De namen 'Obligatoire' en 'Horsemen' ken ik overigens al sinds het begin. Oude rotten.
Heb iets meer dan ¤ 60.000,- uitstaan in CF-projecten. De projecten zijn verdeeld over GvE, KoM, Investormatch, Lendico, Voordegroei, CCF en Crowdrealestate. Het eerste project waarin ik heb geïnvesteerd dateert van 2016. Ik heb precies nul defaults, maar dat heeft er vooral mee te maken dat ik defensief investeer. Denk dat ik vanwege mijn juridiche achtergrond vooral op dat vlak iets kan toevoegen op dit forum.
Wachtwoord vergeten werkt heel goed bij FOK.
Trouwens weer 3 nieuwe collin projecten bij collin, alle 3 met een eerste of tweede hypotheek.
Hoe gaat het met jouw portefeuille?quote:
[..]
Zo te lezen een mooie spreiding en 0 defaults is ook een zeer mooie prestatie
Inmiddels ben ik aan mijn weekend begonnen dus even geen exacte gegevens paraat.quote:
[..]
Hoe gaat het met jouw portefeuille?
Globaal 6 jaar met crowdfinance bezig, ongeveer 300 lopende projecten over ongeveer 6 platforms en een netto rendement van ruim 5% na aftrek kosten en defaults.
Horecaquote:
Trouwens weer 3 nieuwe collin projecten bij collin, alle 3 met een eerste of tweede hypotheek.
https://www.collincrowdfund.nl/robben-horeca-focus-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Stucadoor Annafleur
https://www.collincrowdfund.nl/annafleur-b-v/
1e hypotheek bedrijfspand
25k voor SaaS platform
https://www.collincrowdfund.nl/dorost/
2e hypotheek appartement
Sorry maar moet ik deze mail nu serieus nemen.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, en dat Lex een mooi leercurve tegemoet gaat zien.
(Als die nu ook even kan stoppen met smileys gebruiken in de titel van zijn mails zou dat mooi zijn).
Daarbij komt dat de meeste investeerders weten dat ze risico’s lopen en ze niet aan het sparen zijn.
Al met al denk ik dat hij bewust aan t proberen is de spaarders onder ons te laten denken ze geen risico lopen.
Al met al redenen genoeg om voor mij dit platform niet meer serieus te nemen en toekomstige projecten niet mee te pakken.
Echt had al niet veel vertrouwen in SIG, maar dit is wel heel wonderlijk.quote:
Het wordt een avondje/weekend overwerken bij sameningeld. Het nieuwe dashboard is nog steeds niet live.
Stap1 bouw nieuwe software
Stap2 maak kopie van data, en lees deze in
Stap3 test uitkomst --> niet goed terug naar stap 1
Stap4: blokkeer database, maak kopie, lees deze in en zet deze online en klaar..... Toch nog een onverwachts probleem, zet oude site terug online en ga naar stap 1....
Als een site zo lang off line moet bij een dergelijk process is er echt iets goed mis.... :-(
SIG doet dat ook hoor met de tekst: "Verkrijg rendement op je spaargeld tot wel 7,5% rente"quote:
Dat is wel wat hij schrijft. Komt ook mooi overeen met de vergelijking met spaargeld die hij graag maakt
Ah ja, ik zie het.quote:
[..]
Het gaat in de pitch expliciet over appartementsrechten, dan spreek je dus niet van prive eigendom van de grond (maar ook geen erfpacht). Er komt dus een VvE en de kopers mogen ca. 10 weken zelf gebruik maken en de rest wordt verplicht door een landelijk operend exploitant (die uit Goes, werd al wel bij eerdere plannen daar genoemd?) verhuurd.
Ik wist niet dat je ook appartementsrecht kon hebben voor vrijstaande huisjes.
Weer wat geleerd.
Heb je dit per mail gehad?quote:
Update A4F:
[..]
"investeerders zullen stipt op tijd hun rente en aflossing ontvangen. Zelfs als de ondernemer te laat is met betalen. Daar staat All4funding voor garant!"
Nieuw, garantie op terugbetalingen... Dan gaat het toch op sparen lijken
Ben wel benieuwd hoe dit is afgedekt...
Ik heb alleen een mail gehad op 17 augustus: "We zijn er weer", verder niet, ook niet in de spam.
Op de website zie ik volgens mij ook geen nieuwe berichten.
SPOILERwel een "succes" label over de schoenenzaak van Eline..
Of gewoon "met" ipv "over" iemand praten. Ik heb nav de mail wat vragen gesteld ter verduidelijking van de opmerking over de betaalgarantie en het feit dat hij het over sparen heeft, want bij sparen heb je een bepaalde zekerheid die je bij beleggen en cf niet hebt. Stel dat er een terugkoopgarantie product aan de leningen gekoppeld gaat worden, zou wel een usp zijn. Ik wacht dus eerst de reactie af die ik hier indien mogelijk zal delen (als ik niet inmiddels op vakantie ben, want dan kan het even durenquote:
)Ik heb er zelf persoonlijk geen ervaring mee, maar wat ik begrijp is dat het hele park dan als het ware een appartenmenten complex is met iedere en eigen prive deel (bungalow+tuin) en heel veel gemeenschappelijke (buiten) ruimte. Op die manier kan een VvE best wel wat macht uitoefenen en regeltjes stellen, niets voor mijquote:
[..]
Ah ja, ik zie het.
Ik wist niet dat je ook appartementsrecht kon hebben voor vrijstaande huisjes.
Weer wat geleerd.
https://recreatiewoning.n(...)hten-of-kavelverkoop
https://www.arpa-advocaten.nl/appartementsrecht-vakantiewoning/
Voor mij is alleen de stucadoor interessant rente wel wat laag maar wel een behoorlijke eigen inbreng waar daar lTV bij start acceptabel is.quote:
[..]
Horeca
https://www.collincrowdfund.nl/robben-horeca-focus-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Stucadoor Annafleur
https://www.collincrowdfund.nl/annafleur-b-v/
1e hypotheek bedrijfspand
25k voor SaaS platform
https://www.collincrowdfund.nl/dorost/
2e hypotheek appartement
SPOILEREven een aanvullende uitleg over de tekst in de nieuwsbrief.
Het betreft geen garantstelling.
All4funding houdt standaard 2 maanden borg in.
Vanuit de borg gaan de investeerders de 29e van de maand betaald worden.
Wij wachten dus niet op de betaling van de debiteur. Dit geeft ons en de debiteur 2 maanden flexibiliteit.
Wij garanderen hierbij niet alle financieringen in die zin dat elke investeerder met zekerheid zijn gehele investering terug ontvangt.
Ik hoop zo wat meer duidelijk te hebben gegeven.
Voor wat betreft de IT en een al dan niet een auto-invest optie: we zijn diverse mogelijkheden aan het onderzoeken om het platform te optimaliseren.
Achter de schermen wordt du nog steeds druk gewerkt en dat zal de komende maanden nog wel zo blijven!
Ja, na de mail van de 17e kreeg ik vanmiddag nog een mail.quote:
[..]
Heb je dit per mail gehad?
Ik heb alleen een mail gehad op 17 augustus: "We zijn er weer", verder niet, ook niet in de spam.
Op de website zie ik volgens mij ook geen nieuwe berichten.SPOILERwel een "succes" label over de schoenenzaak van Eline..
Ik vind geen van deze interessant. Horeca doe ik bij HCN. Stucadoor 84 mnd is voor mij te lang. Saas ben ik te oud voor om te begrijpen.quote:
Horeca
https://www.collincrowdfund.nl/robben-horeca-focus-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Stucadoor Annafleur
https://www.collincrowdfund.nl/annafleur-b-v/
1e hypotheek bedrijfspand
25k voor SaaS platform
https://www.collincrowdfund.nl/dorost/
2e hypotheek appartement
Over deze drie zijn de meningen een beetje verdeeld begrijp ik.quote:
[..]
Horeca
https://www.collincrowdfund.nl/robben-horeca-focus-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Stucadoor Annafleur
https://www.collincrowdfund.nl/annafleur-b-v/
1e hypotheek bedrijfspand
25k voor SaaS platform
https://www.collincrowdfund.nl/dorost/
2e hypotheek appartement
Het horeca project spreekt mij het meeste aan. Weliswaar maar een 2e hypotheek maar deze heeft wel een goede dekkende overwaarde zodat het in geval van een default toch goed zou moeten komen.
De stucadoor overweeg ik ook wel. Prima zekerheden maar door de erg lage rente (zeker voor bedrijfsmatig onroerend goed) halen dergelijke projecten mijn hele netto rendement bij Collin omlaag.
Het Saas platform neem ik niet mee.
Horeca doe ik ook bij voorkeur via HcN maar de geboden zekerheden zijn in dit geval veel sterker dan bij HcN projecten het geval is.quote:
[..]
Ik vind geen van deze interessant. Horeca doe ik bij HCN. Stucadoor 84 mnd is voor mij te lang. Saas ben ik te oud voor om te begrijpen.
quote:Private Placements
Regelmatig plaatsen wij vastgoedprojecten middels zogeheten private placements. Dit zijn vaak kortlopende overbruggingsfinancieringen met een hoger rendement. Deelnemen kan hierbij vanaf ¤ 100.000. Heeft u interesse? Meld u dan geheel vrijblijvend aan.
Ik denk dat mensen bij SIG wellicht toch het platform risico wat onderschatten met hun investeringen in schaal 1a. Het is de laatste tijd wat rustiger over betaal en saldo fouten, maar dit soort zaken doet toch ook vrezen dat algemene IT, backups en administratie niet per se “goed” geregeld zijn. Als er dan wat mis gaat kan er behoorlijk chaos ontstaan. Voor mij in ieder geval reden om nog steeds bij SIG weg te blijven.quote:
[..]
2 dagen offline en dan nog lukt het niet. Geeft wel mooi aan hoe "fintech" dit platform is. Niet dus.
Op de site zie je nu dit soort bagger:
[..]
Dat is mede de reden dat ik altijd een eigen dossier opbouw. Van ieder project waarin ik heb geïnvesteerd, heb ik een dossier met daarin onder meer een screen van de pitch, geldleningsovereenkomst en betaalschema. Mocht het ooit op wat voor manier fout gaan, dan heb ik een zelfstandig dossier waarmee ik naar het Kifid of de rechter kan.quote:
[..]
Ik denk dat mensen bij SIG wellicht toch het platform risico wat onderschatten met hun investeringen in schaal 1a. Het is de laatste tijd wat rustiger over betaal en saldo fouten, maar dit soort zaken doet toch ook vrezen dat algemene IT, backups en administratie niet per se “goed” geregeld zijn. Als er dan wat mis gaat kan er behoorlijk chaos ontstaan. Voor mij in ieder geval reden om nog steeds bij SIG weg te blijven.
Alles idem.quote:
[..]
Het horeca project spreekt mij het meeste aan. Weliswaar maar een 2e hypotheek maar deze heeft wel een goede dekkende overwaarde zodat het in geval van een default toch goed zou moeten komen.
De stucadoor overweeg ik ook wel. Prima zekerheden maar door de erg lage rente (zeker voor bedrijfsmatig onroerend goed) halen dergelijke projecten mijn hele netto rendement bij Collin omlaag.
Het Saas platform neem ik niet mee.
R*bben heeft het meest interessante verhaal denk ik al roept het veel vragen op.
* Gaat hij zich los maken van Foox? (franchise?)
* Zo ja waarom lezen we daar niets over, waarom, en wat heeft dit voor effecten?
* Zijn de huidige aandeelhouders tevens de ondernemers acher Foox?
* Het woonhuis ziet er keurig uit, maar staat te koop? is verkocht?
https://www.google.nl/map(...).6582386!4d5.2376656
https://www.qualis.nl/nl/(...)2d52b159310320603382
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 21-08-2021 10:05:48 ]
Zekerheid: Pandrecht (3e rang) op Bedrijfsinventaris & voorraad van aanhangwagens. Volgens mij een aardig gewaagd zaakje.
Open 22/8 om 16.30 uur
Gaat iemand die mee pakken?
Aanbod woning via qualis is van 22 maart 2019quote:
* Het woonhuis ziet er keurig uit, maar staat te koop? is verkocht?
https://www.qualis.nl/nl/(...)2d52b159310320603382
quote:Deze woning stond in 2019 te koop voor ¤ 799.000 k.k.
Te koop: 22 maart 2019
OK, dan heeft WR het blijkbaar op die datum zelf verkregen. De waardering is ook in lijn met de WOZ 1-1-2020 806K. Prachtige woning dus overwaarde ruim dekkend voor de Collin financiering.quote:
[..]
Aanbod woning via qualis is van 22 maart 2019
[..]
Toch blijf ik het een apart verhaal vinden, misschien allemaal heel logisch te verklaren als je de man en de situatie beter kent, maar iemand die eerst failliet gaat en in loondienst gaat en in 2019 een riant huis kan kopen voor de helft eigen geld en later nog 150K aan lening kan inbrengen, die moet toch nog ergens anders inkomsten hebben zou je zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 21-08-2021 10:41:31 ]
Exact dezelfde uitleg gehad, kan niet anders dat dat ze vrij veel vragen hierover hebben gekregen anders ga je niet standaard antwoorden verzenden. Ik ken ene ander platform die zo'n deportregeling kent en ook nog eens ergens iets met whitelabel hadquote:
. Op mijn opmerking dat crowdfunding niet te vergelijken is met sparen en dat met de laatste opmerking op z'n minst een verkeerde verwachting gewekt kan worden, wordt verder niet ingegaan.Positief is wel dat ik binnen een paar uur reactie had, dat is bij sommige platformen wel eens anders.
Het bedrijf (B.V.) kan natuurlijk failliet gaan zonder dat het grote gevolgen heeft voor zijn privé vermogen.quote:
[..]
Toch blijf ik het een apart verhaal vinden, misschien allemaal heel logisch te verklaren als je de man en de situatie beter kent, maar iemand die eerst failliet gaat en in loondienst gaat en in 2019 een riant huis kan kopen voor de helft eigen geld en later nog 150K aan lening kan inbrengen, die moet toch nog ergens anders inkomsten hebben zou je zeggen.
Zolang hij de boel maar niet willens en wetens heeft opgelicht. Dat is de kracht/bescherming van een rechtspersoon.
Laat ik het dan zo zeggen: er zijn ondernemers die zuinig leven en het verdiende geld in het bedrijf laten zitten zodat dit een stootje kan hebben als het minder gaat. Er zijn er ook die alles naar privé trekken (op zich niet verboden).quote:
[..]
Het bedrijf (B.V.) kan natuurlijk failliet gaan zonder dat het grote gevolgen heeft voor zijn privé vermogen.
Zolang hij de boel maar niet willens en wetens heeft opgelicht. Dat is de kracht/bescherming van een rechtspersoon.
Maar goed er zijn allerlei scenario's denkbaar. Denk dat ik deze basis meepak omdat het bedrijf anno nu wel winstgevend is en de zekerheid goed.
Dat was ook mijn eerste indruk, maar toch ga ik niet meedoen nadat ik wat extra info heb gelezen.quote:
[..]
Het horeca project spreekt mij het meeste aan. Weliswaar maar een 2e hypotheek maar deze heeft wel een goede dekkende overwaarde zodat het in geval van een default toch goed zou moeten komen.
SPOILERO.a. https://www.faillissement(...)01_obr_16_330_F_V_06. Niet dat iemand niet bij een faillisement betrokken mag zijn, maar als je blijkbaar stelselmatig een verlies een aparte bv in laat lopen en vervolgens zegt tegen de curator dat je niet meewerkt en dat hij de boel toch niet failliet kan laten gaan omdat er maar 1 schuldeiser is en daarmee de failliet boedel dus blijkbaar kunt benadelen voor zo'n 285k, hmmm. Ik schat in dat er juridisch geen spelt tussen te krijgen is en hij heel precies weet wat hij doet, maar daar doe ik dus niet aan mee als ik daarvan op de hoogte ben.
Is ook een speciaal verhaal naar mijn idee. Als je de verslagen leest dan ga je het denk ik wel beter begrijpen. Dat heeft ccf ook gedaan zeggen ze, maar ik kom toch voor mezelf tot een andere conclusie en doe niet mee.quote:
Toch blijf ik het een apart verhaal vinden, misschien allemaal heel logisch te verklaren als je de man en de situatie beter kent, maar iemand die eerst failliet gaat en in loondienst gaat en in 2019 een riant huis kan kopen voor de helft eigen geld en later nog 150K aan lening kan inbrengen, die moet toch nog ergens anders inkomsten hebben zou je zeggen.
SPOILERhttps://www.faillissement(...)01_obr_16_330_F_V_06
Mijn inschatting is dat het juridisch waterdicht zal zijn, maar dat zijn wel meer situaties waar ik me toch niet prettig bij voel en niet aan mee wil doen.
Ook mee eens. Ook nog even naar het faillissement gekeken. De bedrijfsresultaten en zekerheden zijn nu voor mij voldoende.quote:
[..]
Over deze drie zijn de meningen een beetje verdeeld begrijp ik.
Het horeca project spreekt mij het meeste aan. Weliswaar maar een 2e hypotheek maar deze heeft wel een goede dekkende overwaarde zodat het in geval van een default toch goed zou moeten komen.
De stucadoor overweeg ik ook wel. Prima zekerheden maar door de erg lage rente (zeker voor bedrijfsmatig onroerend goed) halen dergelijke projecten mijn hele netto rendement bij Collin omlaag.
Het Saas platform neem ik niet mee.
Als er linkjes zijn voor zowel het horeca als het stucadoor project dan hou ik mij aanbevolen.
Vaak krijg ik van diverse kanten de linkjes. Ik heb de linkjes voor deze projecten ook.
Om dit te continueren zou ik eigenlijk even met de pet rond willen. Als 40 investeerders een paar eurootjes geven, kunnen we deze personen een flesje laten bezorgen. Wel zo goed voor de relaties; we hebben immers enorm(!) veel aan deze linkjes die op diverse manieren gevonden worden. Hoe kan ik dit gemakkelijk vormgeven?
Edit: ik zal een tikkie URL maken. Ik houd het vrijblijvend, geen dwang. Zou gewaardeerd worden als je het idee hebt een voordeel te hebben van de linkjes (vast wel
) je dit laat blijken in een bijdrage dan laat ik wat flesjes sturen naar de betreffende personen.[ Bericht 7% gewijzigd door Jaco078 op 21-08-2021 16:26:04 (Ietwat geanonimiseerd) ]
Een tikkie url?quote:
Hoe kan ik dit gemakkelijk vormgeven?
[ Bericht 30% gewijzigd door crowdiefunder op 21-08-2021 17:07:27 ]
Als er een Tikkie link komt doe ik mee.
[ Bericht 88% gewijzigd door Essebes op 21-08-2021 17:07:20 ]
Zelf maak ik met grote regelmaat gebruik van een linkje.quote:
[..]
Goed plan!
Als er een Tikkie link komt doe ik mee.
Flesje voor dank doet veel goed.
Laat maar even weten waar een paar ¤ heen mogen.Wie meedoet, graag even het oorspronkelijke bericht van Jacco liken. Dan heeft hij een schatting wie mee wil doen.quote:
Bedankje linkjes innercrowd
Vaak krijg ik van diverse kanten de linkjes. Ik heb de linkjes voor deze projecten ook.
Om dit te continueren zou ik eigenlijk even met de pet rond willen. Als 40 investeerders een paar eurootjes geven, kunnen we deze personen een flesje laten bezorgen. Wel zo goed voor de relaties; we hebben immers enorm(!) veel aan deze linkjes die op diverse manieren gevonden worden. Hoe kan ik dit gemakkelijk vormgeven?
Edit: ik zal een tikkie URL maken. Ik houd het vrijblijvend, geen dwang. Zou gewaardeerd worden als je het idee hebt een voordeel te hebben van de linkjes (vast wel
[ Bericht 6% gewijzigd door Crowdyfunder op 22-08-2021 00:27:46 ]
quote:UPDATE: Er wordt achter de schermen hard gewerkt aan het omzetten van ons platform. Wij houden je op de hoogte via nieuwsbrief en e-mail wanneer wij online gaan.
Dit aanbod- en investeer-deel van onze site is vanwege een omzetting tijdelijk niet bereikbaar.
Helaas is het gedurende deze periode niet mogelijk om je e-Wallet in te zien en daarmee handelingen te verrichten.
Zijn hier vragen over dan kun je mailen naar info@sameningeld.nl
Of je kunt bellen met ons kantoor op 030-7400035
Excuses voor het ongemak.
Ik doe meequote:
Bedankje linkjes innercrowd
Vaak krijg ik van 3 personen de linkjes. Ik heb de linkjes voor deze projecten ook.
Om dit te continueren zou ik eigenlijk even met de pet rond willen. Als 40 investeerders een paar eurootjes geven, kunnen we deze mannen een flesje laten bezorgen. Wel zo goed voor de wederkerige relatie; we hebben immers enorm(!) veel aan deze pré-linkjes (inmiddels rond de 100 stuks ontvangen schat ik). Hoe kan ik dit gemakkelijk vormgeven?
Edit: ik zal een tikkie URL maken. Ik houd het vrijblijvend, geen dwang. Zou gewaardeerd worden als je het idee hebt een voordeel te hebben van de linkjes (vast wel
[ Bericht 0% gewijzigd door crowder07 op 21-08-2021 20:25:07 ]
Kom maar door - met de linkjes en de Tikkie. Een bedankje is prima. En laten we het daarbij houden, want er moet geen handel in linkjes ontstaan.quote:
Zou gewaardeerd worden als je het idee hebt een voordeel te hebben van de linkjes (vast wel
[ Bericht 0% gewijzigd door Atlas_ op 21-08-2021 17:03:11 ]
Dank, nee nogmaals het is vrijblijvend en niet voor wat hoort wat. Maar iets terugdoen is win-win. Je woord "handel" begrijp ik niet goed in deze contextquote:
[..]
Kom maar door - met de linkjes en de Tikkie. Een bedankje is prima. En laten we het daarbij houden, want er moet geen handel in linkjes ontstaan.
. Iedereen gebruikt dezs linkjes 'Om niet'[ Bericht 1% gewijzigd door Jaco078 op 21-08-2021 15:06:24 ]
Ann*fleurSPOILER
HorecaSPOILER
SPOILER
Ik wilde alleen zeggen dat we de linkaandragers niet structureel en significant moeten gaan belonen. Anders kan dat geleidelijk veranderen in handel. Maar daar zijn we nog lang niet; dit is prima.quote:
[..]
Dank, nee nogmaals het is vrijblijvend en niet voor wat hoort wat. Maar iets terugdoen is win-win. Je woord "handel" begrijp ik niet goed in deze context
[ Bericht 3% gewijzigd door Atlas_ op 21-08-2021 15:56:19 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door Jaco078 op 22-08-2021 16:31:01 ]
Jaco bedankt weer voor de linkjes en ik zie het linkje wel voor een bijdrage binnenkort wel neem ik aan.quote:
Dor*stAnn*fleurSPOILERHorecaSPOILERSPOILER
Idem en idemquote:
[..]
Jaco bedankt weer voor de linkjes en ik zie het linkje wel voor een bijdrage binnenkort wel neem ik aan.
Like het initiële bericht van mij ajb dan stuur ik t.z.t. via pm.quote:
Dank weer voor de linkjes. En de tikkie link via pm?
Had hem daarna geliked. Voortaan verder van onder naar boven lezen 🙄quote:
[..]
Like het initiële bericht van mij ajb dan stuur ik t.z.t. via pm.
https://ibb.co/ZchnZBW
https://ibb.co/tJQSqdX
https://ibb.co/mqcdhrj
[ Bericht 3% gewijzigd door peterc op 21-08-2021 19:39:41 ]
En na het livegaan moeten ook nog alle investeerders een nieuw wachtwoord aanmaken. Dit gaat ook niet iedereen gelijk doen. Hoop dat het morgen wel is opgelost.quote:
Website Samen in Geld nog steeds niet actief zag ik net. Nu moet ik nog behoorlijke betalingen doen voor transporten per 31 augustus. Als dit nog veel langer duurt dan komen de betalingen van iedereen wellicht te laat om te kunnen transporteren. Men is toch al minimaal 5 dagen bezig met omzetten.
Beheersvergoeding ligt op 0,98% overall.
Ik mis in deze echter de duur van de lening en het rentepercentage. Zonder zekerheden verwacht ik wel dat die minimaal 7 a 8% bedraagt. De incentive is in ieder geval prima!quote:
Nee, zonder gekheid, prima idee. Ik wist ook niet dat jij ook weer andere bronnen hebt. Ik hoor wel wat de volgende stap is.
SPOILER
Het is een ander appartementencompex. De brand was bij nummer 1450-1466. Collin betreft 152-200 en 202-254.quote:
Zou kunnen dat dit CCF project VvE Mep*elweg betreft:SPOILER
Brand kwam trouwens door een hennepkwekerij
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 22-08-2021 13:59:49 ]
quote:
Website Samen in Geld nog steeds niet actief zag ik net. Nu moet ik nog behoorlijke betalingen doen voor transporten per 31 augustus. Als dit nog veel langer duurt dan komen de betalingen van iedereen wellicht te laat om te kunnen transporteren. Men is toch al minimaal 5 dagen bezig met omzetten.
Kwestie van planning en voorbereiding. Als uiteindelijk een aantal huizen passages bij de Notaris niet gehaald worden door te late betalingen is dat niet mijn probleem maar toch echt het probleem van SIG.quote:
[..]
En na het livegaan moeten ook nog alle investeerders een nieuw wachtwoord aanmaken. Dit gaat ook niet iedereen gelijk doen. Hoop dat het morgen wel is opgelost.
Wat betreft Dor*st, echt geen idee wat hij nou daadwerkelijk gaat aanbieden aan zijn klanten. Ik moet toch wel echt een beter beeld hebben van zijn daadwerkelijke activiteiten voordat ik ga investeren.quote:
Dor*stAnn*fleurSPOILERHorecaSPOILERSPOILER
De eigenaar zegt 1 maand geleden op LinkedIn nog dat 'AI and blockchain specially is a big bubble right now' en dat 'most of the blockchain and AI related startups won't survive'. Goed begin van je crowdfundingcampagne
Is toch duidelijk uit de pitch? “(…) om praktische Machine Learning problemen beschikbaar te maken voor diverse bedrijven”. Ik weet niet of er veel bedrijven op problemen zitten te wachten, maar hij zal z'n marktonderzoek wel gedaan hebben, hopen we maar.quote:
Wat betreft Dor*st, echt geen idee wat hij nou daadwerkelijk gaat aanbieden aan zijn klanten. Ik moet toch wel echt een beter beeld hebben van zijn daadwerkelijke activiteiten voordat ik ga investeren.
De eigenaar zegt 1 maand geleden op LinkedIn nog dat 'AI and blockchain specially is a big bubble right now' en dat 'most of the blockchain and AI related startups won't survive'. Goed begin van je crowdfundingcampagne
Is inderdaad een in een heeeeeel lange rij van bedrijven die pitchen met buzzwords waar (waarschijnlijk) niet of nauwelijks wat achter zit. Ik had eigenlijk gehoopt dat die hype nu wel een beetje voorbij zou zijn. Maar wellicht sijpelt het eerst nog een jaartje door van de professionele investeerders richting crowd, voor het echt afgelopen is (en we gaan zien welke enkeling het wel lukt er wat van te maknen).
Hoi 3B,quote:
Bedankje linkjes innercrowd
Vaak krijg ik van diverse kanten de linkjes. Ik heb de linkjes voor deze projecten ook.
Om dit te continueren zou ik eigenlijk even met de pet rond willen. Als 40 investeerders een paar eurootjes geven, kunnen we deze personen een flesje laten bezorgen. Wel zo goed voor de relaties; we hebben immers enorm(!) veel aan deze linkjes die op diverse manieren gevonden worden. Hoe kan ik dit gemakkelijk vormgeven?
Edit: ik zal een tikkie URL maken. Ik houd het vrijblijvend, geen dwang. Zou gewaardeerd worden als je het idee hebt een voordeel te hebben van de linkjes (vast wel
Andrew0660
Aster1X
bubbels234
Buurman_
CaLeX
crowder07
crowd-fundi
crowdiefunder
Crowdyfunder
Defer4
djtiesto8
delcielo
djtiesto8
Essebes
ETphonehome
fok321
gaanmetdiebanaan
Horsemen
Inductor
InVestEerder
iprhba0
KrekelJapie
lykkefund
MarkLu
markmangler
Michael91984
NaRegenDeZom
obligataire
Obu
peterc
raser1981
ron6
TechLight
TisIk
tnhb
Vioolblok
wilem254
zeeland6
Zeghomaar,
Fijn dat je meedoet,
Anderen kunnen uiteraard ook nog meedoen :-).SPOILERWil je mij alsjeblieft betalen voor "Flesje wijn voor delers CCF-linkjes" via
https://tikkie.me/pay/ei0d2a6q76puc932og2l
Ik zal hiervan een aantal betrokken linkjes-leveranciers een fles wijn sturen.
Hartelijke groet en succesvolle investeringen toegewenst,
Jaco078
P.s. wil je dit bericht niet quoten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaco078 op 22-08-2021 21:58:40 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Zeghomaar op 23-08-2021 07:47:56 ]
Wat je net gedaan hebt🤭quote:
Reactie kom:quote:In de liquiditeitsprognose lijkt uitsluitend rekening te zijn gehouden met de lening van “geld voor elkaar”; klopt dat ??
Zoja waarom is de opbrengst en besteding en aflossingen van de nieuwe KOM lening niet in de liquiditeitsprognose opgenomen?
quote:Het is inderdaad wat verwarrend. Er is geen lening via Geld voor Elkaar verstrekt. In de liquiditeitsprognose stond abusievelijk Geld voor Elkaar vermeld. Dit moet uiteraard Kapitaal op Maat zijn
Ik maak af en toe dankbaar gebruik van de linkjes.
Hulde voor de hoge kwaliteit van de posts in dit forum. Ik wens dat ik in de toekomst meer tijd heb om ook hier mijn bijdrage te gaan leveren. Ik heb inmiddels acht jaar ervaring op het gebied van crowdfunding.
Aantal projecten waar ik in heb geïnvesteerd > 600 op acht verschillende platforms.
Bedrag aan afboekingen in procenten van mijn investeringen is 1,8%. Een mooi percentage vind ik zelf, mede door het meelezen op dit forum.
Allen dank!
[ Bericht 0% gewijzigd door FINONAF op 22-08-2021 19:21:47 ]
Dat is wel vreemd... wellicht afgewezen bij gve?quote:
Leuke reactie project kapitaalopmaat:
[..]
Reactie kom:
[..]
Als het aan mij ligt pakt Collin nu door en wordt er werk gemaakt om het materiele 2e hypotheekrecht uit te oefenen op een woonpand in Amsterdam en komt er nu een definitieve laatste stemronde. Met de opbrengst uit het tweede hypotheekrecht kan gemakkelijk de gehele schuld + rente voldaan worden. Ik heb geen behoefte aan ook nog een 7e, 8ste, 9e, .................stemronde, oftewel aan een gebed zonder end!SPOILERBetalingsachterstand 20-08-2021 Beefsteakclub B.V. 27574
Van: Collin Crowdfund Beheer < beheer@collincrowdfund.nl >
20-08-2021 13:55
Beste investeerder,
Wij hebben de volledige termijn van de maand juli van Beefsteakclub B.V. met leningnummer 27574 nog niet ontvangen. De termijn van juli hebben wij wel op uw rekening courant bijgeschreven. De betaling van juli wordt teruggevorderd omdat deze door de ondernemer niet voldaan is.
Hierdoor komt de feitelijke situatie weer overeen met uw administratie.
Meer weten? Lees onze nieuwsbrief van mei 2020: https://www.collincrowdfund.nl/investeerdersnieuws/.
Het dossier is overgedragen aan onze intensief beheer adviseur.
Wij informeren u zodra er nieuwe relevante informatie beschikbaar is.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-08-2021 20:13:26 ]
En opnieuw wordt er een reeds betaalde termijn teruggeboekt als ik het goed lees terwijl dat niet meer zou voorkomen? Zolang ze kunnen rekken zullen ze dat doen, simpelweg omdat het ze geld oplevert en het belang van de investeerder echt niet vooraan staat. Zo'n aanpassing kost geldnemer gewoon 2% van het oorspronkelijke leningbedrag wat ccf dus vangt, dat is dan nu al 10% extra gevangen (wel afhankelijk van hoeveel corona opschortingen er tussen zitten, want die waren eerst kosteloos).quote:
Vrijdag bericht gekregen dat de B*ef St*ak Club voor de zoveelste keer niet aan zijn verplichtingen heeft voldaan. Inmiddels al 5 stemrondes in dit project achter de rug.
[...]
Als het aan mij ligt pakt Collin nu door en wordt er werk gemaakt om het materiele 2e hypotheekrecht uit te oefenen op een woonpand in Amsterdam en komt er nu een definitieve laatste stemronde. Met de opbrengst uit het tweede hypotheekrecht kan gemakkelijk de gehele schuld + rente voldaan worden. Ik heb geen behoefte aan ook nog een 7e, 8ste, 9e, .................stemronde, oftewel aan een gebed zonder end!
Zelf heb ik een project bij ccf gehad waar 6 of 7 stemrondes zijn geweest en uiteindelijk tegen ca. 25% van hoofdsom finale kwijting is verleend. Uitgaande van die 2% lijkt ccf dan wel de lachende derde. Helaas waren daar geen zekerheden uit te winnen. Maar als hier die 2e hypotheek voldoende is voor restschuld dan lijkt het me een duidelijke route die gevolgd moet gaan worden.
Ik krijg bij tikkie het volgende bericht: "Het max aantal betalingen is bereikt
Vraag om een nieuw betaalverzoek, zodat je toch kunt betalen."
Vraag om een nieuw betaalverzoek, zodat je toch kunt betalen.
Er zijn te veel mensen die willen bijdragen :-)
Oh heb ik ook niet gedaan, maar dat hoeft ook niet toch, het is niet zo relevant lijkt mequote:
Mijn bijdrage voor de flesjes wijn heb ik gedaan, bedenk me net dat ik vergeten ben iets te vermelden (forumnaam). Excuus daarvoor.
quote:
Mijn bijdrage voor de flesjes wijn heb ik gedaan, bedenk me net dat ik vergeten ben iets te vermelden (forumnaam). Excuus daarvoor.
quote:
Het max aantal betalingen is bereikt
Vraag om een nieuw betaalverzoek, zodat je toch kunt betalen.
Er zijn te veel mensen die willen bijdragen :-)
Ik heb in een nieuwe link in het originele bericht gepost.quote:
Jaco,
Ik krijg bij tikkie het volgende bericht: "Het max aantal betalingen is bereikt
Vraag om een nieuw betaalverzoek, zodat je toch kunt betalen."
Je hoeft er geen forum-naam bij te zetten hoor, je mag dat anoniem/gescheiden houden.
[ Bericht 24% gewijzigd door Jaco078 op 22-08-2021 22:12:20 ]
Bedankt voor alle linkjes Jaco!
En koop er zelf ook een flesje van!quote:
Als 40 investeerders een paar eurootjes geven, kunnen we deze personen een flesje laten bezorgen.
SPOILER
Een knul van 20 met een half jaar stage ervaring.....🙃quote:
Exact 9 maanden na het laatste project komt CC weer in de lucht. Overname Jamin, geen noemenswaardige zekerheden;SPOILER
Slechte ervaring bij CC met een soortgelijke knul bij Us*d Pr*d*cts in Veenendaal. Laat maar.quote:
Op maandag 23 augustus 2021 00:22 schreef Jaco078 het volgende:
Exact 9 maanden na het laatste project komt CC weer in de lucht. Overname Jamin, geen noemenswaardige zekerheden;
SPOILER1
Een knul van 20 met een half jaar stage ervaring.....🙃
Eigen inbreng 50K. Mogelijk lening van pa wat niet als dusdanig genoemd mag worden.quote:
[..]
Een knul van 20 met een half jaar stage ervaring.....🙃
Knul van 20. Ik gun het hem van harte heb in het verleden in meerdere Jamin winkels mee gedaan waarvan de meeste vervroegd afgelost.
Ondanks lang wachten op een nieuwe investeringsmogelijkheid bij Capital Circle laat ik deze voorbij gaan.
https://nos.nl/l/2394814
Het zal toch niet zo zijn dat er nu iemand binnenloopt en zegt: "Ok, waar was is vrijdag gebleven. Oh ja, regel 1085 er ontbreekt een ; .........quote:UPDATE: Er wordt achter de schermen hard gewerkt aan het omzetten van ons platform. Wij houden je op de hoogte via nieuwsbrief en e-mail wanneer wij online gaan.
Of ben ik de enige die me erg zorgen begin te maken als een financiële website 5 dagen uit de lucht is bij een conversie, waarbij de enige mededeling is dat het langer gaat duren.
Nee, eerst koffie.quote:
[..]
Het zal toch niet zo zijn dat er nu iemand binnenloopt en zegt: "Ok, waar was is vrijdag gebleven. Oh ja, regel 1085 er ontbreekt een ; .........
Zou me niet verbazen dat de oude omgeving weer wordt teruggezet.
Als ze dat zouden kunnen hadden ze dat voor het weekend moeten doen.quote:
Zou me niet verbazen dat de oude omgeving weer wordt teruggezet.
Ga zo maar een melding sturen naar de AFM, want dit kan en mag echt niet. Een financiële instelling moet zijn procedures beter op orde hebben. Het is niet de eerste keer dat er het één en ander niet klopt. Betalingen die niet geboekt zijn of dubbel etc.
Het zal best wel een keer goed komen. Dat oude systeem werd waarschijnlijk met elastiekjes en jarretels bij elkaar gehouden. Allerlei verrassingen en meerwerk voor de automatiseerderquote:
ik kan me er niet zo druk om maken (website sig). heb ruim 15k via hen ondergebracht maar kan er echt geen seconde van wakker liggen dat de site even uit de lucht ligt. er zijn belangrijkere dingen in het leven.
En het geld staat sowieso bij Intersolve, toch.
Doe dat dan ook even voor al die andere platformen die fouten maken en/of geld terugboeken terwijl ze hebben aangegeven dat dat niet meer zal gebeuren. Dat is structureel, het fenomeen met een site die niet draait na een upgrade is eenmalig. Ik ben het met iedereen eens dat het niet professioneel overkomt wat er nu gebeurd. Maar het geld is ondergebracht bij en wordt beheert door Intersolve, een aantal andere platformen beheert zelf jouw geld (eventueel via een eigen stichting waar ze zelf weer bestuurder van zijn). Lijkt me uiteindelijk een groter risico als ik zie hoe ze bijvoorbeeld soms met de rekeningcourant lopen te goochelen.quote:
[..]
Als ze dat zouden kunnen hadden ze dat voor het weekend moeten doen.
Ga zo maar een melding sturen naar de AFM, want dit kan en mag echt niet. Een financiële instelling moet zijn procedures beter op orde hebben. Het is niet de eerste keer dat er het één en ander niet klopt. Betalingen die niet geboekt zijn of dubbel etc.
@ Cubje. Er is al langere tijd een afspraak hier geen absolute bedragen te noemen. Dit om te vorkomen dat we verzanden in een wedstrijd "ver-plassen".quote:
ik kan me er niet zo druk om maken (website sig). heb ruim 15k via hen ondergebracht maar kan er echt geen seconde van wakker liggen dat de site even uit de lucht ligt. er zijn belangrijkere dingen in het leven.
Gestart begin 2019 maar vrijwel geen last gehad van Corona, erg goed gedaan dus.SPOILERDe ondernemer van Pele Beach (project 201) heeft besloten de financiering vervroegd af te lossen.
Enne, thnx @Jaco78
Dat zeg je nu 2x in 2 dagen, maar ccf heeft toch juist aangegeven dat dat hun werkwijze is en blijft? Gewoon uitboeken naar de investeerder en als het geld niet binnen komt terugboeken.quote:
[..]
Doe dat dan ook even voor al die andere platformen die fouten maken en/of geld terugboeken terwijl ze hebben aangegeven dat dat niet meer zal gebeuren.
mij onbekend. ook het concept van ver-plassen. zijn belangrijkere dingen in het leven. geef enkel aan ik ruim zaken doe met ze ipv honderdjes en mensen eens relaxed moeten doen ipv direct naar de afm rennen. sig is misschien niet het meest professionele in website/communicatie/teksten, maar ze doen wel hun best, het is een kleine menselijke partij en geen grote onpersoonlijke speler waar je geen enkel contact mee kunt krijgen en als je daar niet mee kunt dealen, ga dan gewoon ergens anders investeren.quote:
[..]
@ Cubje. Er is al langere tijd een afspraak hier geen absolute bedragen te noemen. Dit om te vorkomen dat we verzanden in een wedstrijd "ver-plassen".
btw ruim 15k is geen absoluut bedrag.
Maar dan toch niet dat ze pas na een maand (dus bij de volgende ontbrekenkende betaling) in actie komen en dan gaan terugboeken? Dat is/was volgens mij aan de hand. Het is toch niet acceptabel dat ze blijkbaar een maand gaan wachten en dan ontdekken dat de volgende betaling ook niet binnenkomt en dan pas in actie komen en gaan terugboeken? Dat kan toch wel binnen bijvoorbeeld een week, hoeft toch geen 4 weken te duren? Over die lange vertraging gaat mijn frustratie.quote:
[..]
Dat zeg je nu 2x in 2 dagen, maar ccf heeft toch juist aangegeven dat dat hun werkwijze is en blijft? Gewoon uitboeken naar de investeerder en als het geld niet binnen komt terugboeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 23-08-2021 10:49:42 ]
Zo kan ik het mij ook herinneren. Ik meen dat ze er alleen op zouden inzetten om deze terug boek termijn te beperken tot max 1 of 2 maanden en niet zoals in het verleden 4 a 5 maanden later nog termijnen terug boeken.quote:
[..]
Dat zeg je nu 2x in 2 dagen, maar ccf heeft toch juist aangegeven dat dat hun werkwijze is en blijft? Gewoon uitboeken naar de investeerder en als het geld niet binnen komt terugboeken.
Overigens ben ik ook geen voorstander van het terugboeken/voorschieten van termijnen.
Dat is leuk als je een hobby hebt. Als je je op de professionele financiële markten begeeft, zal je je echter gewoon aan de spelregels en kwaliteitseisen moeten houden. Kun je dat niet, dan hoor je daar niet thuis. De regels zijn juist opgesteld om zekerheid te geven en de consument te beschermen..quote:
Het feit dat er een derde partij tussen zit die het geld beheert, doet er niets aan af dat de administratie in orde en inzichtelijk moet zijn. Als daar fouten worden gemaakt, heb je ook niets aan een derderekening.
Dat mensen hier het gevoel hebben dat ze iedere maand de SIG-Intersolve rekening moesten controleren, omdat daar regelmatig fouten in zitten, was al een teken aan de wand. Deze conversie is de kers op de taart.
[ Bericht 8% gewijzigd door Frandderouw op 23-08-2021 10:38:47 ]
Ik heb aan de belanghebbenden hun adressen opgevraagd en eerste reacties positief (iedereen waardeert toch een klein gebaarquote:
Ook een bijdrage gedaan aan het linkjesfonds! Hopelijk mag de wijn goed smaken 🥂🍾
).Er stond trouwens dit weekend een vacature open bij de afm als toezichthouder crowdfundingplatformen. Vacature is inmiddels verlopen, maar via Google nog wel te vinden. M.n. toezicht op de transitie naar de verscherpte regelgeving.
Ik had mij nog niet opgegeven maar inmiddels ook mijn bijdrage overgemaakt.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik heb in een nieuwe link in het originele bericht gepost.
Je hoeft er geen forum-naam bij te zetten hoor, je mag dat anoniem/gescheiden houden.
Ik heb/had de info van april dit jaar geïnterpreteerd als dat er hooguit één termijn teruggeboekt zou worden en dat dat vóór het volgende betaalmoment zou zijn, en dat lijkt/is vanuit risico beheersing ook niet meer dan logisch want anders ga je als platform bijna aan schaduw financiering doen. Maar blijkbaar heb ik dat dus helemaal verkeerd begrepen.quote:
[..]
Zo kan ik het mij ook herinneren. Ik meen dat ze er alleen op zouden inzetten om deze terug boek termijn te beperken tot max 1 of 2 maanden en niet zoals in het verleden 4 a 5 maanden later nog termijnen terug boeken.
Overigens ben ik ook geen voorstander van het terugboeken/voorschieten van termijnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 23-08-2021 11:18:48 ]
Het gaat volgens mij ook over 1 door Collin doorbetaalde termijn die na 4-6 weken wordt teruggeboekt bij een gemiste betaling.quote:
[..]
Ik heb/had de info van april dit jaar geïnterpreteerd als dat er hooguit één termijn teruggeboekt zou worden en dat dat vóór het volgende betaalmoment zou zijn, en dat lijkt/is vanuit risico beheersing ook niet meer dan logisch want anders ga je als platform bijna aan schaduw financiering doen. Maar blijkbaar heb ik dat dus helemaal verkeerd begrepen.
quote:
[..]
Ik heb/had de info van april dit jaar geïnterpreteerd als dat er hooguit één termijn teruggeboekt zou worden en dat dat vóór het volgende betaalmoment zou zijn, en dat lijkt/is vanuit risico beheersing ook niet meer dan logisch want anders ga je als platform bijna aan schaduw financiering doen. Maar blijkbaar heb ik dat dus helemaal verkeerd begrepen.
De terugboek acties van de afgelopen periode vallen hier dus allemaal binnen dacht ik….quote:
[..]
Het gaat volgens mij ook over 1 door Collin doorbetaalde termijn die na 4-6 weken wordt teruggeboekt bij een gemiste betaling.