De verschillen in Australië zijn lokaal ook groot en niet elke staat denkt er hetzelfde over. Het gaat nu vooral mis in New South Wales, waar o.a. Sydney ligt. Maar in andere staten is de situatie heel anders en proberen ze het virus buiten te houden. De grens naar buurstaat Victoria is bijvoorbeeld compleet dicht voor niet-essentiële reizen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.
Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Ja die zag ik ook langskomen. Lijkt me dusdanig wereldvreemd dat je heel snel je geloofwaardigheid en daarmee je draagvlak verspeelt. Lastig dilemma.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hun 'probleem' is een beetje dat ze mensen niet nog verder kunnen opsluiten. Dus dan moeten ze zich keren tot op z'n minst merkwaardige adviezen als 'praat niet meer met elkaar'.
Tja dat of een ineenstorting van je zorgstelsel. Want dat is het natuurlijk gewoon, met delta en de vaccinatieboot gemist.quote:Eigenlijk moeten ze Chinese toestanden gaan hanteren à la één iemand mag per week boodschappen doen voor het hele flatgebouw. Maar daar zijn ze in Australië dan weer nét iets te westers voor.
Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.
Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Ja de theorie van het ingeslagen pad..quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.
Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
En omdat ze groot op AstraZeneca hadden ingezet en daarna er toch minder enthousiast over waren.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.
Lol, beter AZ dan helemaal niks zoals nu.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
En omdat ze groot op AstraZeneca hadden ingezet en daarna er toch minder enthousiast over waren.
Pfizer had in het begin een vergelijkbaar aanbod gedaan als Israel, maar dat hebben ze afgeslagen.
En hun strategie werkte ook gewoon, dus ik snap wel dat ze geen directe haast hadden om een massaal vaccinatieprogramma uit te rollen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.
Dat moet je Nederland wel nageven, de weg er naartoe was hobbelig, maar uiteindelijk is er niet bespaard op vaccins. Gewoon kopen wat je kopen kan en dan zien we wel wat en wanneer we het gebruiken. En anders slijten we het wel weer aan een ander. Dat was een goede beslissing.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.
En nog geen procent natuurlijke immuniteit.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:31 schreef trein2000 het volgende:
Tja dat of een ineenstorting van je zorgstelsel. Want dat is het natuurlijk gewoon, met delta en de vaccinatieboot gemist.
Ook dat ja.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En nog geen procent natuurlijke immuniteit.
Nou ja, de zero covid strategie werkt alleen tijdelijk, dat is gebleken en alleen in hele specifieke situaties zoals Australie en N-Zeeland maar dan moet je dan toch echt zo snel en zo vergaand mogelijk met een vaccinatie programma combineren anders dondert het als een kaartenhuis in elkaar.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hun strategie werkte ook gewoon, dus ik snap wel dat ze geen directe haast hadden om een massaal vaccinatieprogramma uit te rollen.
Je burgers in lockdown nr. zoveel smijten of hen "now is not the time to be social" vertellen en vervolgens zelf naar Japan vliegen om daar de Olympische Spelen te bezoeken zal de bevolking ook niet bepaald motiveren om braaf nog jarenlang vol te houden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja die zag ik ook langskomen. Lijkt me dusdanig wereldvreemd dat je heel snel je geloofwaardigheid en daarmee je draagvlak verspeelt. Lastig dilemma.
[..]
Tja dat of een ineenstorting van je zorgstelsel. Want dat is het natuurlijk gewoon, met delta en de vaccinatieboot gemist.
Maar goed, dat is wel met de kennis van achteraf. Het is niet zo alsof ze helemaal nooit op vaccins in hadden willen zetten, maar voor zover ik de berichtgeving volg zijn ze wel degelijk overrompeld door de zoveel meer besmettelijkere varianten, met name de deltavariant.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, de zero covid strategie werkt alleen tijdelijk, dat is gebleken en alleen in hele specifieke situaties zoals Australie en N-Zeeland maar dan moet je dan toch echt zo snel en zo vergaand mogelijk met een vaccinatie programma combineren anders dondert het als een kaartenhuis in elkaar.
Ik snap dat eigenlijk niet. Het lijkt mij politieke zelfmoord om je tot in lengte van jaren terug te trekken op je eilandje terwijl je via internet ziet dat de rest van de wereld weer open gaat.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hun strategie werkte ook gewoon, dus ik snap wel dat ze geen directe haast hadden om een massaal vaccinatieprogramma uit te rollen.
Ik weet niet of dat gebeurt is, maar als dat zo is dan is dat niet zo handig. Misschien kan men W.A. van Buren eens bellen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
Je burgers in lockdown nr. zoveel smijten of hen "now is not the time to be social" zeggen en vervolgens zelf naar Japan vliegen om daar de Olympische Spelen te bezoeken zal de bevolking ook niet bepaald motiveren om braaf nog jarenlang vol te houden.
De vaccinatievolgorde op basis van geboortejaar was, wat mij betreft, ook een prima zet. Hier in Duitsland is het, na het vrijgeven zodat iedereen een afspraak mocht maken, een teringzooi geworden. Ik heb me niet voor niets in Nederland laten vaccineren, had ik braaf in Duitsland op m'n beurt gewacht had ik nu waarschijnlijk pas net m'n eerste prik gehad ipv twee weken geleden m'n tweede...quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat moet je Nederland wel nageven, de weg er naartoe was hobbelig, maar uiteindelijk is er niet bespaard op vaccins. Gewoon kopen wat je kopen kan en dan zien we wel wat en wanneer we het gebruiken. En anders slijten we het wel weer aan een ander. Dat was een goede beslissing.
De noodzaak om direct en snel te vaccineren is er alleen voor landen waar het virus ook in grote getale rondgaat.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik snap dat eigenlijk niet. Het lijkt mij politieke zelfmoord om je tot in lengte van jaren terug te trekken op je eilandje terwijl je via internet ziet dat de rest van de wereld weer open gaat.
En dat heeft natuurlijk ook economische effecten.
Nee, ik snap daar niet zo veel van, snel en veel prikken is altijd een goed idee.
Dat is gebeurt. Maar er zijn daar meer fouten gemaakt. Er zijn nog rond de 75.000 gestrande Australiërs die niet terug naar huis kunnen. Dat was begin van het jaar nog veel meer maar toen werden er wel een berg tennissers ingevlogen voor de Austrain open. Dat heeft ook niet veel goodwill gezorgd zeker bij families die al meer dan een jaar een familielid niet kunnen zien.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat gebeurt is, maar als dat zo is dan is dat niet zo handig. Misschien kan men W.A. van Buren eens bellen.
Dat is iets dat men hier ook niet altijd lijkt te beseffen. Ze hebben daar geen coronadashboard, ze hebben geen dagelijkse updates met ziekenhuisopnames en positieve tests. De teller staat de meeste dagen daar gewoon op nul.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De noodzaak om te vaccineren is er alleen voor landen waar het virus ook in grote getale rondgaat.
Veel Australiërs/Nieuw-Zeelanders hebben dan ook niet de noodzaak gevoeld om te vaccineren, want waarom zou je als de kans om het virus te krijgen ook vrijwel nul is (want er is vrijwel niemand besmet)?
Zou de politiek daar er nog op afgerekend worden? Wat ik zie en lees is afschuwelijk. Je mag gewoon niet meer naar buiten. Echt tien keer lomper dan hier nog.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik snap dat eigenlijk niet. Het lijkt mij politieke zelfmoord om je tot in lengte van jaren terug te trekken op je eilandje terwijl je via internet ziet dat de rest van de wereld weer open gaat.
En dat heeft natuurlijk ook economische effecten.
Nee, ik snap daar niet zo veel van, snel en veel prikken is altijd een goed idee.
Nou ja, stond dan.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is iets dat men hier ook niet altijd lijkt te beseffen. Ze hebben daar geen coronadashboard, ze hebben geen dagelijkse updates met ziekenhuisopnames en positieve tests. De teller staat de meeste dagen daar gewoon op nul.
Zeker een goede keus, stick to the plan, achteraf hadden ze wellicht beter ook een deel van de jongeren tussendoor kunnen doen. En niet allerlei voordring groepjes moeten toelaten, Maar dat is een koe in de kont kijken, we zijn er naar mijn idee best goed doorgelopen, over een paar weken met 800K prikken per dag, ziet het er gewoon goed uit.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De vaccinatievolgorde op basis van geboortejaar was, wat mij betreft, ook een prima zet. Hier in Duitsland is het, na het vrijgeven zodat iedereen een afspraak mocht maken, een teringzooi geworden. Ik heb me niet voor niets in Nederland laten vaccineren, had ik braaf in Duitsland op m'n beurt gewacht had ik nu waarschijnlijk pas net m'n eerste prik gehad ipv twee weken geleden m'n tweede...
Het is streng, maar de duur is hier vele malen langer geweest. Hoe de horeca hier maandenlang gesloten is geweest bijvoorbeeld, daar is in Australië nooit sprake van geweest.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Echt tien keer lomper dan hier nog.
https://www1.racgp.org.au(...)-say-they-will-neverquote:The proportion of people who would be willing to get vaccinated as soon as possible, or are already vaccinated, also declined, down from 47% to 42%.
Men (49%) were the most likely to report a willingness to get vaccinated immediately, as were people over 55 (53%); however, that has dropped by 7% since last month.
The poll also showed that just 37% of people are willing to get either the AstraZeneca or Pfizer vaccines; 27% are only willing to receive Pfizer, 14% said they do not want either vaccine, and 19% said they are unsure.
Om situaties zoals de huidige, waarbij een variant rondwaart die zo besmettelijk is dat hij alleen met extreem strenge maatregelen nog te beteugelen valt, te voorkomen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De noodzaak om direct en snel te vaccineren is er alleen voor landen waar het virus ook in grote getale rondgaat.
Veel Australiërs/Nieuw-Zeelanders hebben dan ook niet de noodzaak gevoeld om te vaccineren, want waarom zou je als de kans om het virus te krijgen ook vrijwel nul is (want er is vrijwel niemand besmet)?
De bevolking van Tokio krijgt nu, dankzij de OS die ze helemaal niet wilden, nu ook weer allerlei maatregelen over zicht uitgestort vanwege het stijgende aantal besmettingen. Wanneer de boven-ons-gestelden een feestje willen vieren heeft dat altijd hogere prioriteit dan het welzijn van of eerlijkheid tegenover de burgerbevolking.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:44 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat is gebeurt. Maar er zijn daar meer fouten gemaakt. Er zijn nog rond de 75.000 gestrande Australiërs die niet terug naar huis kunnen. Dat was begin van het jaar nog veel meer maar toen werden er wel een berg tennissers ingevlogen voor de Austrain open. Dat heeft ook niet veel goodwill gezorgd zeker bij families die al meer dan een jaar een familielid niet kunnen zien.
Ja, dat zien ze nu ook. Maar dat is vooraf nogal moeilijk te verkopen als het aantal besmettingen op één hand te tellen is.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Om situaties zoals de huidige, waarbij een variant rondwaart die zo besmettelijk is dat hij alleen met extreem strenge maatregelen nog te beteugelen valt, te voorkomen.
De vaccinatiecampagne in Duitsland is gewoon een puinhoop en bovendien is de vaccinatiebereidheid beduidend lager dan in Nederland.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
In Duitsland is loopt het een beetje vreemd, hoor ik ook van vakantievrienden, schijnt ook per deelgebied weer beetje anders te gaan.
Volgens mij kon Japan de spelen niet meer terug draaien of het zou in de miljarden gaan lopen. Ik had ergens gelezen dat het IOC dat behoorlijk heeft afgedicht in hun voorwaarden. Ben benieuwt hoe dat met de winter spelen gaat volgend jaar (geen idee waar die gehouden worden) maar dat zal ook nog wel een dingentje worden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De bevolking van Tokio krijgt nu, dankzij de OS die ze helemaal niet wilden, nu ook weer allerlei maatregelen over zicht uitgestort vanwege het stijgende aantal besmettingen. Wanneer de boven-ons-gestelden een feestje willen vieren heeft dat altijd hogere prioriteit dan het welzijn van of eerlijkheid tegenover de burgerbevolking.
Dit kun je natuurlijk blijven roepen hè. Als ik goed mijn best doe weet ik altijd wel een reden te verzinnen om de huidige stand van zaken te negeren en uit te gaan van een uit de hand lopend toekomstscenario.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En om eerlijk te zijn zie ik ook nu weer parallellen met de opmerkingen dat de ziekenhuiscijfers NU laag zijn en de pandemie in Nederland dus eigenlijk voorbij is.
Peking...quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Volgens mij kon Japan de spelen niet meer terug draaien of het zou in de miljarden gaan lopen. Ik had ergens gelezen dat het IOC dat behoorlijk heeft afgedicht in hun voorwaarden. Ben benieuwt hoe dat met de winter spelen gaat volgend jaar (geen idee waar die gehouden worden) maar dat zal ook nog wel een dingentje worden.
Daar heb je best kans op.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Peking...
Journalisten klaagden nu al over de coronamaatregelen die de Japanners hen opgelegd hebben. Ik denk dat het journaille in Peking geregeld voorovergebogen en met de broek op de enkels moet hoesten om de Eric Feigl-Ding coronatest te ondergaan voordat ze na de wedstrijden weer in een hotel zonder ramen opgesloten worden.
Wat zou je er van zeggen dat Onno Ongevaccineerd met een paraafje, afziet van Covid19 behandeling ?quote:Op maandag 2 augustus 2021 23:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volle ziekenhuizen is natuurlijk gewoon een feit. En ik vind dat wel degelijk een vorm van het gijzelen van de samenleving. Wat geeft Onno Ongevaccineerd het recht om door eigen domheid mijn (fictieve) kankeroperatie te laten uitstellen? Ik vind dat onverdedigbaar.
Maar weet men of dat de vaccins dat niet doen? Het lijkt erg recent onderzoek, ik lees in een paper van 2 maanden geleden:quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Interessant. De reden dat ik 't dacht was vooral omdat er meerdere onderzoeken zijn die aangegeven dat het doormaken van een coronainfectie immuniteit opwekt in het beenmerg, wat over 't algemeen langdurige immuniteit inhoudt.
Als we dan spreken over een vaccin dat 6 tot 12 maanden immuniteit geeft zou je denken, combineer de twee. Oftewel: eerst vaccineren, dan een gecontroleerde hoeveelheid virus (dat bijvoorbeeld niet meer kan repliceren) toedienen voor die immuniteit op lange termijn.
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4quote:To our knowledge, the current study provides the first direct evidence for the induction of antigen-specific BMPCs after a viral infection in humans.
De reacties zijn ook wel navenant. Deze mensen zijn toch elke feeling met de samenleving verloren…quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 01:52 schreef Red_85 het volgende:
Omt is echt een hele rare onrealistische weg ingeslagen lees ik op nu.nl.
Iets wat alleen te categoriseren valt als 'totaal de weg kwijt'.
Het OMT beweert bij vlagen wel breder te kijken, maar in feite wordt een groep specialisten gevraagd naar wat de beste maatregelen zijn om de risico's zo veel mogelijk in te perken. Ongeacht acceptatie, maatschappelijk realisme, juridisch, politieke of pragmatische haalbaarheid. In dat opzicht valt het advies nog mee.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 01:52 schreef Red_85 het volgende:
Omt is echt een hele rare onrealistische weg ingeslagen lees ik op nu.nl.
Iets wat alleen te categoriseren valt als 'totaal de weg kwijt'.
GVD een online bingo! Ha, daar moest ik toch wel even om lachen. Zelfs de bejaarden prijskaarten gewoon weer op locatie..quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:
@:trein2000
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nline-bingo-a4053391
Hier, heb je een idee welke introductie-activiteiten er mogelijk zijn. Wordt vast een onvergetelijke gebeurtenis.
Nieuwe mensen leren kennen werkt vast ook heel goed als je op je eigen plek moet blijven zitten.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:16 schreef GemMagic het volgende:
[..]
GVD een online bingo! Ha, daar moest ik toch wel even om lachen. Zelfs de bejaarden prijskaarten gewoon weer op locatie..
Het is wel solidair met het voorgaande jaar, die kennen elkaar ook alleen van onlinequote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nieuwe mensen leren kennen werkt vast ook heel goed als je op je eigen plek moet blijven zitten.
Online bingo. Het is een feestweek. Geen bejaardensoosquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:
@:trein2000
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nline-bingo-a4053391
Hier, heb je een idee welke introductie-activiteiten er mogelijk zijn. Wordt vast een onvergetelijke gebeurtenis.
Het sterftecijfer is gewoon #TEHOOGquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:44 schreef DonDruiper het volgende:
Zitten we nog steeds in de online-ontmoetingen fase ja?
Wat een treurigheid. Online bingo, jezus. Zijn mensen die dit soort zaken bedenken, net als niet zingen op een festival, zelf wel eens jong geweest? Ik kan me nog voorstellen dat je als wetenschapper ergens in je donkere kamer een ideale situatie zit te creëren, maar kom op, het moet toch nog wel een beetje uitvoerbaar en leefbaar zijn? Dat er dan geen lampje gaat branden zo van, hmm, nee dit idee is echt een beetje te zot voor woorden?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:
@:trein2000
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nline-bingo-a4053391
Hier, heb je een idee welke introductie-activiteiten er mogelijk zijn. Wordt vast een onvergetelijke gebeurtenis.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
Het is een wat ongelukkige combinatie van wetenschappers zonder contact met de realiteit, politici zonder lef en ambtenaren die denken met een excelsheet een pandemie te kunnen beteugelen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:49 schreef josja het volgende:
[..]
Wat een treurigheid. Online bingo, jezus. Zijn mensen die dit soort zaken bedenken, net als niet zingen op een festival, zelf wel eens jong geweest? Ik kan me nog voorstellen dat je als wetenschapper ergens in je donkere kamer een ideale situatie zit te creëren, maar kom op, het moet toch nog wel een beetje uitvoerbaar en leefbaar zijn? Dat er dan geen lampje gaat branden zo van, hmm, nee dit idee is echt een beetje te zot voor woorden?
Dat vaccins kut zijn of zoiets.. denk ik.quote:
Er is op dit moment veel discussie over een derde prik. Ik heb tot nu toe vooral onderzoek gezien dat zegt dat er weinig antistoffen te meten zijn na een maand of 6, maar dat er wel T-cel immuniteit te vinden is na die tijd. Ik weet dus eerlijk gezegd niet zo goed waarom er zo gepushed wordt op die derde prik.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 01:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar weet men of dat de vaccins dat niet doen? Het lijkt erg recent onderzoek, ik lees in een paper van 2 maanden geleden:
Hier een stuk over langlevende immuniteit bij een SARS-CoV-2 infectie: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2550-zquote:https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4
Krijg eerlijk gezegd een ongemakkelijk gevoel bij het lezen van die paper. Best mogelijk dat ik de bal compleet missla (momenteel zwaar sleep-deprived), maar ik vraag me af of het misschien een "first" is omdat het reeds aangetoond was (voor andere virussen) bij proefdieren, en omdat men normaal geen medisch onnodige beenmergpuncties op proefpersonen uitvoert om "rechtstreeks bewijs" te vinden voor iets waar niet aan getwijfeld wordt.
Kan me vergissen natuurlijk, heb de paper maar vluchtig bekeken en het meeste ervan is chinees voor mij, maar dat is de indruk die ik krijg.
kga slapen, zie morgen wel of ik complete onzin geschreven heb...
Oftewel, 17 jaar na een SARS1 infectie hebben herstelde patiënten er nog steeds een immuunrespons op.quote:For the management of the current pandemic and for vaccine development against SARS-CoV-2, it is important to understand whether acquired immunity will be long-lasting. We have previously demonstrated that patients who recovered from SARS have T cells that are specific to epitopes within different SARS-CoV proteins that persist for 11 years after infection11. Here, we collected PBMCs 17 years after SARS-CoV infection and tested whether they still contained cells that were reactive against SARS-CoV and whether these had cross-reactive potential against SARS-CoV-2 peptides. PBMCs from individuals who had resolved a SARS-CoV infection (n = 15) were stimulated directly ex vivo with peptide pools that covered the N protein of SARS-CoV (N-1 and N-2), NSP7 and NSP13 (Fig. 3a). This revealed that 17 years after infection, IFNγ responses to SARS-CoV peptides were still present and were almost exclusively focused on the N protein rather than the NSP peptide pools (Fig. 3b).
In mijn geval kan het ook zijn dat ik iets verkeerd interpreteer, mijn biologie is wat roestig. @ipa84 heeft hier regelmatig over berichtquote:Similar to results from the phase I/II vaccine trials36, 37, all fully vaccinated donors developed positive T-cell responses to one or both spike peptide pools. The median responses were higher in the fully vaccinated cohort compared to the convalescent cohort (Figure 2A). While, on average, convalescent patients were tested further from diagnosis than vaccinated donors from injection, no association was seen between days from positive test and ELISpot response (Extended Data Figure 2A). Interestingly, the magnitude of T cell response to spike pool B was higher than to pool A in vaccinated donors (p=0.0311), but not convalescent patients. T-cell responses against the nucleocapsid protein, which is not encoded in the SARS-CoV-2 vaccines, were lower in vaccinated subjects compared to the convalescent cohort (p<0.0001). Thus, positive responses (≥6 SFU/2.5x106 PBMC) to the nucleocapsid protein likely reflect natural infection.
Get used to it. Er gaat niks veranderen komende jaren.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik word er zo moe van. Er wordt geen enkel uitzicht op een normaal leven geboden en nog steeds alleen maar in beperkingen gedacht.
Allemaal theorie.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik word er zo moe van. Er wordt geen enkel uitzicht op een normaal leven geboden en nog steeds alleen maar in beperkingen gedacht.
Ik wel.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik weet dus eerlijk gezegd niet zo goed waarom er zo gepushed wordt op die derde prik.
Ja, die is erg.quote:Op maandag 2 augustus 2021 11:11 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Met die mensen valt geen discussie te voeren, heb ik al heel vaak geprobeerd.
Ze komen met de opmerking: "Dat jij dit niet ziet, de bewijzen zijn overal." of "Als je de bewijzen niet ziet, moet je leren om Google te gebruiken.".
Daar hebben die studenten die lekker naar de online bingo mogen natuurlijk geen kut aan.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Allemaal theorie.
Ken jij nog iemand in je omgeving die spastisch afstand aan het houden is? Ik niemand.
Ik kan me een heleboel redenen voorstellen, maar op dit moment geen reden die vanuit medische noodzaak gegeven wordt. Uitzondering van mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt, maar dat is een minderheid.quote:
Het herhalingssyndroom is volgens mij exponentieel besmettelijk, als je dit topic als referentie neemt.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat vaccins kut zijn of zoiets.. denk ik.
Beetje het Erno-BE-herhalingssyndroom
Moneyzquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me een heleboel redenen voorstellen, maar op dit moment geen reden die vanuit medische noodzaak gegeven wordt. Uitzondering van mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt, maar dat is een minderheid.
De getallen kloppen niet. 0,004 en 0,001% kans op ziekenhuis/overlijden na dubbele vaccinatie en vervolgens staat er dat niet bijgehouden wordt hoeveel mensen na dubbele vaccinatie in het ziekenhuis terecht komen of overlijden.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:18 schreef Erno-BE het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kans-heel-erg-klein
Dit moet toch wel hoopgevend zijn.
De vaccinatiebereidheid in Duitsland is toch vooral in de deelstaten die behoren tot de voormalige DDR lager? In de deelstaten als Nordrhein-Westfalen en Niedersachsen is de vaccinatiebereidheid toch wel redelijk vergelijkbaar met bijvoorbeeld Nederland en België.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De vaccinatiecampagne in Duitsland is gewoon een puinhoop en bovendien is de vaccinatiebereidheid beduidend lager dan in Nederland.
Het zal ook nooit meer normaal worden, beperkingen zullen altijd blijven.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik word er zo moe van. Er wordt geen enkel uitzicht op een normaal leven geboden en nog steeds alleen maar in beperkingen gedacht.
Iconsquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:18 schreef chratnox het volgende:
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen dit op gaat leveren:
Als dit wel kan maar een festival hier met meer dan 750 man is onverantwoord, waar gaat het dan mis?
Dat is ook niet heel raar, het aantal onderwerpen is ook redelijk beperkt (en de reacties zijn al uitgekristalliseerd)quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het herhalingssyndroom is volgens mij exponentieel besmettelijk, als je dit topic als referentie neemt.
Ik zei ook niet dat het raar is. Ik zei dat het niet beperkt blijft tot één user, zoals een aantal mensen hier graag blijft zeggen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:34 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is ook niet heel raar, het aantal onderwerpen is ook redelijk beperkt (en de reacties zijn al uitgekristalliseerd)
Onderwerpen (vrijwel allemaal gevoed vanuit nieuws over ..)
- Actuele cijfers en interpretatie
- Beleid
- Vaccinaties
- Behandelingen
- Ziektebeeld
- klagen over elkaars gedrag als users onderrling
quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:
@:trein2000
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nline-bingo-a4053391
Hier, heb je een idee welke introductie-activiteiten er mogelijk zijn. Wordt vast een onvergetelijke gebeurtenis.
Die Willemijn is maar een Griepjequote:Terrasfestival
In Groningen kunnen studenten elkaar tijdens de KEI-week op anderhalve meter leren kennen, vertelt voorzitter Willemijn Griep. „Voor een aantal evenementen die binnen zijn, werken we met Testen voor Toegang.
Oh zeker,quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zei ook niet dat het raar is. Ik zei dat het niet beperkt blijft tot één user, zoals een aantal mensen hier graag blijft zeggen.
Daarom sta ik ook buiten de top 25. Ik ben allround.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Oh zeker,
Ik denk als je de top 25 van posters pakt dat je bij 2/3e het favoriete stokpaardje moeiteloos kan plaatsen.
Dat wordt het ook steeds minder meen ik. Maar ze zijn daar altijd wel iets meer van het autoritaire geweest.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:54 schreef Ronald het volgende:
In Australië komt het leger zelfs aan de deur om te controleren of je nog in quarantaine zit, bizar dat dat allemaal geaccepteerd wordt in dat land.
https://www.reuters.com/w(...)e-sunday-2021-08-02/
In de grote steden in NRW is de bereidheid ook beduidend lager.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:27 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De vaccinatiebereidheid in Duitsland is toch vooral in de deelstaten die behoren tot de voormalige DDR lager? In de deelstaten als Nordrhein-Westfalen en Niedersachsen is de vaccinatiebereidheid toch wel redelijk vergelijkbaar met bijvoorbeeld Nederland en België.
Hoe langer ik erover nadenk hoe vreemder ik derde prik ook vindt.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er is op dit moment veel discussie over een derde prik. Ik heb tot nu toe vooral onderzoek gezien dat zegt dat er weinig antistoffen te meten zijn na een maand of 6, maar dat er wel T-cel immuniteit te vinden is na die tijd. Ik weet dus eerlijk gezegd niet zo goed waarom er zo gepushed wordt op die derde prik.
[..]
Hier een stuk over langlevende immuniteit bij een SARS-CoV-2 infectie: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2550-z
Interessant stukje hieruit:
[..]
Oftewel, 17 jaar na een SARS1 infectie hebben herstelde patiënten er nog steeds een immuunrespons op.
Als ik verder zoek wordt er aangegeven dat Pfizer/Moderna ook zorgen voor T-cel immuniteit: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.03.442455v1
[..]
In mijn geval kan het ook zijn dat ik iets verkeerd interpreteer, mijn biologie is wat roestig. @:ipa84 heeft hier regelmatig over bericht
Ik blijf het wel apart vinden, maar is daar geen enkele politieke partij/het leger zelf die zegt dit gaat te ver stop hiermeequote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:54 schreef Ronald het volgende:
In Australië komt het leger zelfs aan de deur om te controleren of je nog in quarantaine zit, bizar dat dat allemaal geaccepteerd wordt in dat land.
https://www.reuters.com/w(...)e-sunday-2021-08-02/
Dit is gisteren ook al even voorbij gekomen. In het dagelijkse leven zal het allemaal wel loslopen, maar al die georganiseerde activiteiten die niet door mogen/kunnen gaan hebben op verschillende groepen toch wel impact.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Allemaal theorie.
Ken jij nog iemand in je omgeving die spastisch afstand aan het houden is? Ik niemand.
Waarom zou je je medestudenten leren kennen wanneer je vrijwel je volledige studie achter een schermpje op je veel te dure studentenkamertje gaat verbrengen? Fysiek onderwijs is in het nieuwe normaal pure decadentie.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 07:16 schreef GemMagic het volgende:
[..]
GVD een online bingo! Ha, daar moest ik toch wel even om lachen. Zelfs de bejaarden prijskaarten gewoon weer op locatie..
Het is ergens ook wel logisch om wel alvast beleid te maken voor het geval dat een derde prik wel nodig blijkt te zijn.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hoe langer ik erover nadenk hoe vreemder ik derde prik ook vindt.
We kennen geen vaccins in Nederland waarbij je ieder half jaar een extra prik nodig hebt.
Als je na 2 prikken al niet genoeg hebt, gaan we dan straks iedereen 2* per jaar laten prikken?
Want het zijn nu misschien de kwetsbare maar straks trekken we dat gewoon door.
Zeker als de werking zoveel afneemt na 6 maanden.
Want als de werking de reden is maakt het straks niks uit of je 20, 50 of 70 bent.
Die frequentie komt wel precies overeen met de 1,8 miljard vaccins die de EU besteld heeft voor de komende 2 jaar.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hoe langer ik erover nadenk hoe vreemder ik derde prik ook vindt.
We kennen geen vaccins in Nederland waarbij je ieder half jaar een extra prik nodig hebt.
Als je na 2 prikken al niet genoeg hebt, gaan we dan straks iedereen 2* per jaar laten prikken?
Want het zijn nu misschien de kwetsbare maar straks trekken we dat gewoon door.
Zeker als de werking zoveel afneemt na 6 maanden.
Want als de werking de reden is maakt het straks niks uit of je 20, 50 of 70 bent.
https://www.pfizer.com/ne(...)ean-union-18-billionquote:PFIZER AND BIONTECH TO SUPPLY THE EUROPEAN UNION WITH UP TO 1.8 BILLION ADDITIONAL DOSES OF COMIRNATY®
"Ongoing vaccination beyond 2021 is critical as COVID-19 continues to spread rapidly throughout Europe and the globe," said Albert Bourla, Chairman and Chief Executive Officer, Pfizer. "More than a year later, we continue to learn about COVID-19 and are working to determine if, similar to seasonal influenza, annual vaccination may provide the most enduring protection. We are proud to be in a position to be a long-term partner in the EU's fight against this devastating pandemic and remain steadfast in our commitment to potentially produce and deliver billions more doses of our vaccine each year."
"There is growing evidence that COVID-19 will continue to pose a public health challenge for years. This contract with the European Commission will ensure sufficient doses of COMIRNATY are available for all EU citizens in 2022 and 2023," said Ugur Sahin, M.D., CEO and Co-Founder of BioNTech. "With these additional doses and our continued investments in research and development aimed at adapting our vaccine to address new and emerging variants, we will continue to make a significant impact in the EU's efforts to protect public health."
Kan jij in de toekomst kijken? Het zou zomaar kunnen dat er betere vaccins en medicijnen op de markt gaan komen tegen covid. Waardoor maatregelen teruggedraaid kunnen worden?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:27 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Het zal ook nooit meer normaal worden, beperkingen zullen altijd blijven.
Als je denkt dat alles weer normaal gaat worden dan heb je het mis.
Als ik naar het Impfdashbord kijk en dat vergelijk met coronabeeld.nl zijn er in Nederland veel meer eerste prikken gezet (70,9% in NL vs 61,7% in DE), maar loopt Duitsland voor op de tweede prikken. Geen idee wat dat zegt.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:00 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In de grote steden in NRW is de bereidheid ook beduidend lager.
Ik heb liever dat die vaccins naar de armere landen gaan dan dat we met zijn allen zo'n derde prik gaan ophalenquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hoe langer ik erover nadenk hoe vreemder ik derde prik ook vindt.
We kennen geen vaccins in Nederland waarbij je ieder half jaar een extra prik nodig hebt.
Als je na 2 prikken al niet genoeg hebt, gaan we dan straks iedereen 2* per jaar laten prikken?
Want het zijn nu misschien de kwetsbare maar straks trekken we dat gewoon door.
Zeker als de werking zoveel afneemt na 6 maanden.
Want als de werking de reden is maakt het straks niks uit of je 20, 50 of 70 bent.
Ergens heb ik er wel vrede mee dat voor mijn rijkdom er 5 gezinnen in armoede leven in de 3e wereld, maar ik vindt dit ook wel een puntje. 3e prikken waarvan het nog niet duidelijk is of ze gaan helpen nu gaan uitvoeren terwijl er in de rest van de wereld nog geen zicht is op eerste prikken is niet goed te praten.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:25 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ik heb liever dat die vaccins naar de armere landen gaan dan dat we met zijn allen zo'n derde prik gaan ophalen
Jonge gezonde mensen moet je niet lastig vallen met allerlei herhaalprikken voor een virus waar ze sowieso amper ziek van worden. Lekker het immuunsysteem het werk laten doen verder.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:29 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ergens heb ik er wel vrede mee dat voor mijn rijkdom er 5 gezinnen in armoede leven in de 3e wereld, maar ik vindt dit ook wel een puntje. 3e prikken waarvan het nog niet duidelijk is of ze gaan helpen nu gaan uitvoeren terwijl er in de rest van de wereld nog geen zicht is op eerste prikken is niet goed te praten.
Misschien nog voor de hele kwetsbaren met een slechte imuumresponse, maar niet in miljoenen.
Ik heb niet zo'n moeite met nog een prik indien nodig maar wat ik tot nu toe gelezen heb is het alleen voor bejaarden en zwakkeren wel handig, dus of we dat met z'n allen moeten gaan doen is nog maar de vraag.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:25 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ik heb liever dat die vaccins naar de armere landen gaan dan dat we met zijn allen zo'n derde prik gaan ophalen
Uberhaupt moet je die niet lastig vallen met prikken ...quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Jonge gezonde mensen moet je niet lastig vallen met allerlei herhaalprikken voor een virus waar ze sowieso amper ziek van worden. Lekker het immuunsysteem het werk laten doen verder.
Dat is hoe Westerse solidariteit werkt. We zijn heel begaan en vinden het allemaal heel erg, ook bijvoorbeeld de uitbraken in India. Tot we weer aan ons eigen belang op korte termijn moeten denken. Dan kunnen ze de moord stikken. Maar gelukkig mogen ze wel wat vaccins hebben die we zelf toch niet nodig hebben of die tegen de houdbaarheidsdatum zitten.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:29 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ergens heb ik er wel vrede mee dat voor mijn rijkdom er 5 gezinnen in armoede leven in de 3e wereld, maar ik vindt dit ook wel een puntje. 3e prikken waarvan het nog niet duidelijk is of ze gaan helpen nu gaan uitvoeren terwijl er in de rest van de wereld nog geen zicht is op eerste prikken is niet goed te praten.
Misschien nog voor de hele kwetsbaren met een slechte imuumresponse, maar niet in miljoenen.
ik verwacht weinig. Een deel van het probleem is aangewakkerde angst.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 08:18 schreef chratnox het volgende:
Ik ben benieuwd hoeveel besmettingen dit op gaat leveren:
Als dit wel kan maar een festival hier met meer dan 750 man is onverantwoord, waar gaat het dan mis?
beter mee verlegen dan om verlegenquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:08 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Die frequentie komt wel precies overeen met de 1,8 miljard vaccins die de EU besteld heeft voor de komende 2 jaar.
[..]
https://www.pfizer.com/ne(...)ean-union-18-billion
dat is wat je gaat krijgen, het verdwijnt achter de voordeur van de sociëteit of elders.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
Studenten die elkaar geforceerd moeten ontmoeten op 1,5 meter en moeten testen voor een activiteit
Dan zou ik het wel weten, gewoon lekker met een groep een eigen feestje bouwen ergens.
Imuum, die is nieuw voor mij.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 09:29 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ergens heb ik er wel vrede mee dat voor mijn rijkdom er 5 gezinnen in armoede leven in de 3e wereld, maar ik vindt dit ook wel een puntje. 3e prikken waarvan het nog niet duidelijk is of ze gaan helpen nu gaan uitvoeren terwijl er in de rest van de wereld nog geen zicht is op eerste prikken is niet goed te praten.
Misschien nog voor de hele kwetsbaren met een slechte imuumresponse, maar niet in miljoenen.
gaat krijgen? dat is toch nooit gestoptquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 10:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
dat is wat je gaat krijgen, het verdwijnt achter de voordeur van de sociëteit of elders.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |