abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200705667
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet van D66.
* Tijger_m lacht en wijst
pi_200705668
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee. Het lijkt erop dat Australië definitief afscheid moet gaan nemen met hun strategie mits ze niet heel snel als een malle gaan vaccineren. Of iedereen opsluiten.
Hun strategie werkt alleen maar in combinatie met massaal en in hoog tempo de bevolking vaccineren en dat is juist hetgeen wat ze nalaten. Nu handhaaft het leger de "korte, strenge lockdowns" nog ongewapend, maar ik ben benieuwd wanneer ze bewapend de straat op gaan om hun eigen bevolking af te schieten omdat die zich aan de lockdowns onttrekt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:31:41 #203
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705671
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.

Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
De verschillen in Australië zijn lokaal ook groot en niet elke staat denkt er hetzelfde over. Het gaat nu vooral mis in New South Wales, waar o.a. Sydney ligt. Maar in andere staten is de situatie heel anders en proberen ze het virus buiten te houden. De grens naar buurstaat Victoria is bijvoorbeeld compleet dicht voor niet-essentiële reizen.
pi_200705672
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hun 'probleem' is een beetje dat ze mensen niet nog verder kunnen opsluiten. Dus dan moeten ze zich keren tot op z'n minst merkwaardige adviezen als 'praat niet meer met elkaar'.
Ja die zag ik ook langskomen. Lijkt me dusdanig wereldvreemd dat je heel snel je geloofwaardigheid en daarmee je draagvlak verspeelt. Lastig dilemma.
quote:
Eigenlijk moeten ze Chinese toestanden gaan hanteren à la één iemand mag per week boodschappen doen voor het hele flatgebouw. Maar daar zijn ze in Australië dan weer nét iets te westers voor.
Tja dat of een ineenstorting van je zorgstelsel. Want dat is het natuurlijk gewoon, met delta en de vaccinatieboot gemist.
zie email 27 oktober
pi_200705674
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.

Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:32:39 #206
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705676
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.

Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Ja de theorie van het ingeslagen pad..

Anderzijds, daar hebben ze toch ook internet en zien ze dat het overal in de wereld een stuk liberaler is. Oké, Noord-Korea niet.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:32:41 #207
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705678
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.
En omdat ze groot op AstraZeneca hadden ingezet en daarna er toch minder enthousiast over waren.

Pfizer had in het begin een vergelijkbaar aanbod gedaan als Israel, maar dat hebben ze afgeslagen.
pi_200705683
Overigens gaat het in Nieuw-Zeeland nog steeds erg goed met de cijfers. Of het de maatregelen waard is valt te bezien, maar in tegenstelling tot Australië gaat het daar niet omhoog.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:34:35 #209
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705686
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

En omdat ze groot op AstraZeneca hadden ingezet en daarna er toch minder enthousiast over waren.

Pfizer had in het begin een vergelijkbaar aanbod gedaan als Israel, maar dat hebben ze afgeslagen.
Lol, beter AZ dan helemaal niks zoals nu.
Straks gaat Kim Jung-Un zich nog met de mensenrechten bemoeien aldaar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705688
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.
En hun strategie werkte ook gewoon, dus ik snap wel dat ze geen directe haast hadden om een massaal vaccinatieprogramma uit te rollen.
pi_200705690
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mede omdat een Australisch programma om zelf een vaccin te ontwikkelen mislukte.
Dat moet je Nederland wel nageven, de weg er naartoe was hobbelig, maar uiteindelijk is er niet bespaard op vaccins. Gewoon kopen wat je kopen kan en dan zien we wel wat en wanneer we het gebruiken. En anders slijten we het wel weer aan een ander. Dat was een goede beslissing.
zie email 27 oktober
pi_200705692
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:31 schreef trein2000 het volgende:
Tja dat of een ineenstorting van je zorgstelsel. Want dat is het natuurlijk gewoon, met delta en de vaccinatieboot gemist.
En nog geen procent natuurlijke immuniteit. :P
pi_200705697
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En nog geen procent natuurlijke immuniteit. :P
Ook dat ja.
zie email 27 oktober
pi_200705699
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En hun strategie werkte ook gewoon, dus ik snap wel dat ze geen directe haast hadden om een massaal vaccinatieprogramma uit te rollen.
Nou ja, de zero covid strategie werkt alleen tijdelijk, dat is gebleken en alleen in hele specifieke situaties zoals Australie en N-Zeeland maar dan moet je dan toch echt zo snel en zo vergaand mogelijk met een vaccinatie programma combineren anders dondert het als een kaartenhuis in elkaar.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2021 00:37:16 ]
pi_200705702
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja die zag ik ook langskomen. Lijkt me dusdanig wereldvreemd dat je heel snel je geloofwaardigheid en daarmee je draagvlak verspeelt. Lastig dilemma.
[..]

Tja dat of een ineenstorting van je zorgstelsel. Want dat is het natuurlijk gewoon, met delta en de vaccinatieboot gemist.
Je burgers in lockdown nr. zoveel smijten of hen "now is not the time to be social" vertellen en vervolgens zelf naar Japan vliegen om daar de Olympische Spelen te bezoeken zal de bevolking ook niet bepaald motiveren om braaf nog jarenlang vol te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 03-08-2021 00:43:24 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705708
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou ja, de zero covid strategie werkt alleen tijdelijk, dat is gebleken en alleen in hele specifieke situaties zoals Australie en N-Zeeland maar dan moet je dan toch echt zo snel en zo vergaand mogelijk met een vaccinatie programma combineren anders dondert het als een kaartenhuis in elkaar.
Maar goed, dat is wel met de kennis van achteraf. Het is niet zo alsof ze helemaal nooit op vaccins in hadden willen zetten, maar voor zover ik de berichtgeving volg zijn ze wel degelijk overrompeld door de zoveel meer besmettelijkere varianten, met name de deltavariant.
pi_200705711
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En hun strategie werkte ook gewoon, dus ik snap wel dat ze geen directe haast hadden om een massaal vaccinatieprogramma uit te rollen.
Ik snap dat eigenlijk niet. Het lijkt mij politieke zelfmoord om je tot in lengte van jaren terug te trekken op je eilandje terwijl je via internet ziet dat de rest van de wereld weer open gaat.

En dat heeft natuurlijk ook economische effecten.

Nee, ik snap daar niet zo veel van, snel en veel prikken is altijd een goed idee.
zie email 27 oktober
pi_200705716
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
Je burgers in lockdown nr. zoveel smijten of hen "now is not the time to be social" zeggen en vervolgens zelf naar Japan vliegen om daar de Olympische Spelen te bezoeken zal de bevolking ook niet bepaald motiveren om braaf nog jarenlang vol te houden.
Ik weet niet of dat gebeurt is, maar als dat zo is dan is dat niet zo handig. Misschien kan men W.A. van Buren eens bellen.
zie email 27 oktober
pi_200705721
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat moet je Nederland wel nageven, de weg er naartoe was hobbelig, maar uiteindelijk is er niet bespaard op vaccins. Gewoon kopen wat je kopen kan en dan zien we wel wat en wanneer we het gebruiken. En anders slijten we het wel weer aan een ander. Dat was een goede beslissing.
De vaccinatievolgorde op basis van geboortejaar was, wat mij betreft, ook een prima zet. Hier in Duitsland is het, na het vrijgeven zodat iedereen een afspraak mocht maken, een teringzooi geworden. Ik heb me niet voor niets in Nederland laten vaccineren, had ik braaf in Duitsland op m'n beurt gewacht had ik nu waarschijnlijk pas net m'n eerste prik gehad ipv twee weken geleden m'n tweede...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705723
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat eigenlijk niet. Het lijkt mij politieke zelfmoord om je tot in lengte van jaren terug te trekken op je eilandje terwijl je via internet ziet dat de rest van de wereld weer open gaat.

En dat heeft natuurlijk ook economische effecten.

Nee, ik snap daar niet zo veel van, snel en veel prikken is altijd een goed idee.
De noodzaak om direct en snel te vaccineren is er alleen voor landen waar het virus ook in grote getale rondgaat.

Veel Australiërs/Nieuw-Zeelanders hebben dan ook niet de noodzaak gevoeld om te vaccineren, want waarom zou je als de kans om het virus te krijgen ook vrijwel nul is (want er is vrijwel niemand besmet)?
pi_200705729
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat gebeurt is, maar als dat zo is dan is dat niet zo handig. Misschien kan men W.A. van Buren eens bellen.
Dat is gebeurt. Maar er zijn daar meer fouten gemaakt. Er zijn nog rond de 75.000 gestrande Australiërs die niet terug naar huis kunnen. Dat was begin van het jaar nog veel meer maar toen werden er wel een berg tennissers ingevlogen voor de Austrain open. Dat heeft ook niet veel goodwill gezorgd zeker bij families die al meer dan een jaar een familielid niet kunnen zien.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:44:36 #222
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705730
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De noodzaak om te vaccineren is er alleen voor landen waar het virus ook in grote getale rondgaat.

Veel Australiërs/Nieuw-Zeelanders hebben dan ook niet de noodzaak gevoeld om te vaccineren, want waarom zou je als de kans om het virus te krijgen ook vrijwel nul is (want er is vrijwel niemand besmet)?
Dat is iets dat men hier ook niet altijd lijkt te beseffen. Ze hebben daar geen coronadashboard, ze hebben geen dagelijkse updates met ziekenhuisopnames en positieve tests. De teller staat de meeste dagen daar gewoon op nul.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:44:48 #223
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705731
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat eigenlijk niet. Het lijkt mij politieke zelfmoord om je tot in lengte van jaren terug te trekken op je eilandje terwijl je via internet ziet dat de rest van de wereld weer open gaat.

En dat heeft natuurlijk ook economische effecten.

Nee, ik snap daar niet zo veel van, snel en veel prikken is altijd een goed idee.
Zou de politiek daar er nog op afgerekend worden? Wat ik zie en lees is afschuwelijk. Je mag gewoon niet meer naar buiten. Echt tien keer lomper dan hier nog.

Terl daarbij op dat het een vrij angelsaksisch land is, dus je welvaart is ook niet gegarandeerd voor een langere periode.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705734
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is iets dat men hier ook niet altijd lijkt te beseffen. Ze hebben daar geen coronadashboard, ze hebben geen dagelijkse updates met ziekenhuisopnames en positieve tests. De teller staat de meeste dagen daar gewoon op nul.
Nou ja, stond dan. :P
pi_200705737
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:42 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De vaccinatievolgorde op basis van geboortejaar was, wat mij betreft, ook een prima zet. Hier in Duitsland is het, na het vrijgeven zodat iedereen een afspraak mocht maken, een teringzooi geworden. Ik heb me niet voor niets in Nederland laten vaccineren, had ik braaf in Duitsland op m'n beurt gewacht had ik nu waarschijnlijk pas net m'n eerste prik gehad ipv twee weken geleden m'n tweede...
Zeker een goede keus, stick to the plan, achteraf hadden ze wellicht beter ook een deel van de jongeren tussendoor kunnen doen. En niet allerlei voordring groepjes moeten toelaten, Maar dat is een koe in de kont kijken, we zijn er naar mijn idee best goed doorgelopen, over een paar weken met 800K prikken per dag, ziet het er gewoon goed uit.

In Duitsland is loopt het een beetje vreemd, hoor ik ook van vakantievrienden, schijnt ook per deelgebied weer beetje anders te gaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:46:52 #226
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705738
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Echt tien keer lomper dan hier nog.
Het is streng, maar de duur is hier vele malen langer geweest. Hoe de horeca hier maandenlang gesloten is geweest bijvoorbeeld, daar is in Australië nooit sprake van geweest.
pi_200705739
Dit was eind april in Australië:

quote:
The proportion of people who would be willing to get vaccinated as soon as possible, or are already vaccinated, also declined, down from 47% to 42%.

Men (49%) were the most likely to report a willingness to get vaccinated immediately, as were people over 55 (53%); however, that has dropped by 7% since last month.

The poll also showed that just 37% of people are willing to get either the AstraZeneca or Pfizer vaccines; 27% are only willing to receive Pfizer, 14% said they do not want either vaccine, and 19% said they are unsure.
https://www1.racgp.org.au(...)-say-they-will-never
pi_200705742
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De noodzaak om direct en snel te vaccineren is er alleen voor landen waar het virus ook in grote getale rondgaat.

Veel Australiërs/Nieuw-Zeelanders hebben dan ook niet de noodzaak gevoeld om te vaccineren, want waarom zou je als de kans om het virus te krijgen ook vrijwel nul is (want er is vrijwel niemand besmet)?
Om situaties zoals de huidige, waarbij een variant rondwaart die zo besmettelijk is dat hij alleen met extreem strenge maatregelen nog te beteugelen valt, te voorkomen.
pi_200705746
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:44 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat is gebeurt. Maar er zijn daar meer fouten gemaakt. Er zijn nog rond de 75.000 gestrande Australiërs die niet terug naar huis kunnen. Dat was begin van het jaar nog veel meer maar toen werden er wel een berg tennissers ingevlogen voor de Austrain open. Dat heeft ook niet veel goodwill gezorgd zeker bij families die al meer dan een jaar een familielid niet kunnen zien.
De bevolking van Tokio krijgt nu, dankzij de OS die ze helemaal niet wilden, nu ook weer allerlei maatregelen over zicht uitgestort vanwege het stijgende aantal besmettingen. Wanneer de boven-ons-gestelden een feestje willen vieren heeft dat altijd hogere prioriteit dan het welzijn van of eerlijkheid tegenover de burgerbevolking.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705747
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Om situaties zoals de huidige, waarbij een variant rondwaart die zo besmettelijk is dat hij alleen met extreem strenge maatregelen nog te beteugelen valt, te voorkomen.
Ja, dat zien ze nu ook. Maar dat is vooraf nogal moeilijk te verkopen als het aantal besmettingen op één hand te tellen is.

Als je daar bewijs voor nodig hebt, zoek dan even wat topics terug waarin de opkomst van de Britse variant in Nederland hier besproken werd. Zelfs toen die opkomst in de cijfers terug te zien was heb ik hier menig discussie moeten voeren met mensen die ook toen nog die variant bagatelliseerden.

En om eerlijk te zijn zie ik ook nu weer parallellen met de opmerkingen dat de ziekenhuiscijfers NU laag zijn en de pandemie in Nederland dus eigenlijk voorbij is.
pi_200705756
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

In Duitsland is loopt het een beetje vreemd, hoor ik ook van vakantievrienden, schijnt ook per deelgebied weer beetje anders te gaan.
De vaccinatiecampagne in Duitsland is gewoon een puinhoop en bovendien is de vaccinatiebereidheid beduidend lager dan in Nederland.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705760
Dit waren het aantal gevallen in Australië eind juni:


Ik snap wel dat ze daar niet massaal naar de vaccinatiecentra zijn gerend.
pi_200705765
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De bevolking van Tokio krijgt nu, dankzij de OS die ze helemaal niet wilden, nu ook weer allerlei maatregelen over zicht uitgestort vanwege het stijgende aantal besmettingen. Wanneer de boven-ons-gestelden een feestje willen vieren heeft dat altijd hogere prioriteit dan het welzijn van of eerlijkheid tegenover de burgerbevolking.
Volgens mij kon Japan de spelen niet meer terug draaien of het zou in de miljarden gaan lopen. Ik had ergens gelezen dat het IOC dat behoorlijk heeft afgedicht in hun voorwaarden. Ben benieuwt hoe dat met de winter spelen gaat volgend jaar (geen idee waar die gehouden worden) maar dat zal ook nog wel een dingentje worden.
pi_200705769
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En om eerlijk te zijn zie ik ook nu weer parallellen met de opmerkingen dat de ziekenhuiscijfers NU laag zijn en de pandemie in Nederland dus eigenlijk voorbij is.
Dit kun je natuurlijk blijven roepen hè. Als ik goed mijn best doe weet ik altijd wel een reden te verzinnen om de huidige stand van zaken te negeren en uit te gaan van een uit de hand lopend toekomstscenario.
Uiteindelijk is er maar één manier om erachter te komen, zie Engeland.
I'll give you something to do
pi_200705781
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:53 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Volgens mij kon Japan de spelen niet meer terug draaien of het zou in de miljarden gaan lopen. Ik had ergens gelezen dat het IOC dat behoorlijk heeft afgedicht in hun voorwaarden. Ben benieuwt hoe dat met de winter spelen gaat volgend jaar (geen idee waar die gehouden worden) maar dat zal ook nog wel een dingentje worden.
Peking...

Journalisten klaagden nu al over de coronamaatregelen die de Japanners hen opgelegd hebben. Ik denk dat het journaille in Peking geregeld voorovergebogen en met de broek op de enkels moet hoesten om de Eric Feigl-Ding coronatest te ondergaan voordat ze na de wedstrijden weer in een hotel zonder ramen opgesloten worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705789
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:59 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Peking...

Journalisten klaagden nu al over de coronamaatregelen die de Japanners hen opgelegd hebben. Ik denk dat het journaille in Peking geregeld voorovergebogen en met de broek op de enkels moet hoesten om de Eric Feigl-Ding coronatest te ondergaan voordat ze na de wedstrijden weer in een hotel zonder ramen opgesloten worden.
Daar heb je best kans op.
https://www.bbc.com/news/world-asia-56245404
Maar daar zitten ze ook weer in lockdown.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-58052894
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 01:07:32 #237
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200705805
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 23:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Volle ziekenhuizen is natuurlijk gewoon een feit. En ik vind dat wel degelijk een vorm van het gijzelen van de samenleving. Wat geeft Onno Ongevaccineerd het recht om door eigen domheid mijn (fictieve) kankeroperatie te laten uitstellen? Ik vind dat onverdedigbaar.
Wat zou je er van zeggen dat Onno Ongevaccineerd met een paraafje, afziet van Covid19 behandeling ?
Kan het wel invullen maar snap niet goed waar steeds de gedachte vandaan komt dat iedereen, laat staan elke zorg hier en nu dan moet en wil hebben.

Probleem met "afzien" is dan opgelost .... maar je/ik snap* dat het ook zo niet werkt door mensen de toegang te ontzeggen die door eigen toedoen alsnog in het ziekenhuis komen.
Links of rechts is het een hellend vlak door op grond van (levens)keuze iemand daarom eenzijdig als consequentie al of niet mogelijke zorg te geven. Het zijn wezenlijke verschillende dingen die alleen gemeenschappelijk hebben dat beide opties een keuze zijn van mogelijkheden en meer dan ook niet.
* Zorg krijgen is ongeacht iemands achtergrond, behandeling willen bepaalt allereerst de persoon zelf.

Het narratief is steeds dat mensen dom zijn door iets in overtuiging niet te doen dat een ander in overtuiging wel doet. Ook wordt vaak vergeten dat we nog jaren in een experiment zitten dat OnnO rustig wil afwachten.
De discussie om het lichaam, mijn part op onderdelen, al of niet te laten behandelen is een andere overweging dan het recht om waar mogelijk ongeacht argumentatie, goede zorg te ontvangen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 01:10:29 #238
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_200705819
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 22:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Interessant. De reden dat ik 't dacht was vooral omdat er meerdere onderzoeken zijn die aangegeven dat het doormaken van een coronainfectie immuniteit opwekt in het beenmerg, wat over 't algemeen langdurige immuniteit inhoudt.

Als we dan spreken over een vaccin dat 6 tot 12 maanden immuniteit geeft zou je denken, combineer de twee. Oftewel: eerst vaccineren, dan een gecontroleerde hoeveelheid virus (dat bijvoorbeeld niet meer kan repliceren) toedienen voor die immuniteit op lange termijn.
Maar weet men of dat de vaccins dat niet doen? Het lijkt erg recent onderzoek, ik lees in een paper van 2 maanden geleden:
quote:
To our knowledge, the current study provides the first direct evidence for the induction of antigen-specific BMPCs after a viral infection in humans.
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4
Krijg eerlijk gezegd een ongemakkelijk gevoel bij het lezen van die paper. Best mogelijk dat ik de bal compleet missla (momenteel zwaar sleep-deprived), maar ik vraag me af of het misschien een "first" is omdat het reeds aangetoond was (voor andere virussen) bij proefdieren, en omdat men normaal geen medisch onnodige beenmergpuncties op proefpersonen uitvoert om "rechtstreeks bewijs" te vinden voor iets waar niet aan getwijfeld wordt.

Kan me vergissen natuurlijk, heb de paper maar vluchtig bekeken en het meeste ervan is chinees voor mij, maar dat is de indruk die ik krijg.
kga slapen, zie morgen wel of ik complete onzin geschreven heb...
are we infinite or am I alone
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 01:52:25 #239
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200705950
Omt is echt een hele rare onrealistische weg ingeslagen lees ik op nu.nl.

Iets wat alleen te categoriseren valt als 'totaal de weg kwijt'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200705959
twitter


[ Bericht 50% gewijzigd door Za op 03-08-2021 03:03:19 ]
pi_200707345
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 01:52 schreef Red_85 het volgende:
Omt is echt een hele rare onrealistische weg ingeslagen lees ik op nu.nl.

Iets wat alleen te categoriseren valt als 'totaal de weg kwijt'.
De reacties zijn ook wel navenant. Deze mensen zijn toch elke feeling met de samenleving verloren…
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 07:13:06 #242
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200707410
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 01:52 schreef Red_85 het volgende:
Omt is echt een hele rare onrealistische weg ingeslagen lees ik op nu.nl.

Iets wat alleen te categoriseren valt als 'totaal de weg kwijt'.
Het OMT beweert bij vlagen wel breder te kijken, maar in feite wordt een groep specialisten gevraagd naar wat de beste maatregelen zijn om de risico's zo veel mogelijk in te perken. Ongeacht acceptatie, maatschappelijk realisme, juridisch, politieke of pragmatische haalbaarheid. In dat opzicht valt het advies nog mee.

Je moet het dus bekijken vanuit het perspectief, wat als je nergens om geeft, niet om mensen, niet om economische sectoren, niet om sociale ontwrichting, niet om vrijheid, niet om levenskwaliteit, welke maatregelen zou jij dan met jouw mandaat willen doorvoeren zodat je de volksgezondheid maximaal beschermt tegen corona.

Dan valt zo'n rapport nog wel enigszins mee, toch? Persoonlijk denk ik niet dat je uit die hoek moet verwachten het normale leven terug te krijgen. Dat moeten we zelf nemen. Het opheffen van de beperkingen zal een de-facto toegeven worden van een overheid die het gedrag van het volk niet langer effectief voldoende kan manipuleren.

Overigens geloof ik dat hier geen kwade zin achter zit, maar een overheid die het haar taak acht om risico's zo veel mogelijk in te perken. Veel mensen verwachten dat ook van de overheid. Niet zelf nadenken of verantwoordelijkheid nemen, maar zeker wel naar de overheid wijzen als hen iets overkomt. In dat opzicht is dergelijk beleid ook over onszelf afgeroepen. Dat zie je ook regelmatig terug in de steun voor allerlei verregaande beperkingen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 07:15:49 #243
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200707429
@trein2000

https://www.nrc.nl/nieuws(...)nline-bingo-a4053391

Hier, heb je een idee welke introductie-activiteiten er mogelijk zijn. Wordt vast een onvergetelijke gebeurtenis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 07:16:39 #244
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200707434
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:
@:trein2000

https://www.nrc.nl/nieuws(...)nline-bingo-a4053391

Hier, heb je een idee welke introductie-activiteiten er mogelijk zijn. Wordt vast een onvergetelijke gebeurtenis.
GVD een online bingo! Ha, daar moest ik toch wel even om lachen. Zelfs de bejaarden prijskaarten gewoon weer op locatie..
Sui cuique mores fingunt fortunam
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 07:20:27 #245
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200707453
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 07:16 schreef GemMagic het volgende:

[..]

GVD een online bingo! Ha, daar moest ik toch wel even om lachen. Zelfs de bejaarden prijskaarten gewoon weer op locatie..
Nieuwe mensen leren kennen werkt vast ook heel goed als je op je eigen plek moet blijven zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200707473
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 01:55 schreef Za het volgende:
[ twitter ]
Die blik van die gast, net een zak hooi.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 07:26:07 #247
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200707501
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 07:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nieuwe mensen leren kennen werkt vast ook heel goed als je op je eigen plek moet blijven zitten.
Het is wel solidair met het voorgaande jaar, die kennen elkaar ook alleen van online ;) alhoewel, ik denk dat je best ja en amen kunt knikken bij de online bingo of geplaceerd :') in ontmoetingszaal om vervolgens buiten de intro om allerlei leuke huisfeestjes af te gaan om elkaar echt te leren kennen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 07:44:47 #248
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200707646
Zitten we nog steeds in de online-ontmoetingen fase ja? :')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200707655
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:
@:trein2000

https://www.nrc.nl/nieuws(...)nline-bingo-a4053391

Hier, heb je een idee welke introductie-activiteiten er mogelijk zijn. Wordt vast een onvergetelijke gebeurtenis.
Online bingo. Het is een feestweek. Geen bejaardensoos :')
pi_200707662
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 07:44 schreef DonDruiper het volgende:
Zitten we nog steeds in de online-ontmoetingen fase ja? :')
Het sterftecijfer is gewoon #TEHOOG
Nog even volhouden.
Go hard or go home
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')