abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:17:40 #176
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705581
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Die discussie is hier volgens mij vorig jaar al een paar keer gevoerd, maar toen waren "korte, strenge lockdowns" nog hip en trending. Waarschijnlijk wordt die discussie over vijf jaar nog gevoerd, terwijl het aantal IC-bedden in Nederland dan nog altijd van derdewereldniveau is.
Waar is trouwens die user die gebleven die het ook wilde oplossen met lockdowns naar voorbeeld van Zuid-Korea en Singapore?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:18:05 #177
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705586
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is waar. De vraag is alleen of dat ook na vaccinatie zo is.
Daar gaan we in het najaar achterkomen.
pi_200705587
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar is trouwens die user die gebleven die het ook wilde oplossen met lockdowns naar voorbeeld van Zuid-Korea en Singapore?
Ik denk dat je Gretzl bedoelt?
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:18:23 #179
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705589
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:15 schreef Ven1972 het volgende:
Investeren in de zorg is ook echt noodzakelijk, iets wat de VVD niet graag wil, blijkt maar weer vanuit de tijd waar we nu met pandemie kampen. Zijn we dan wel bereid om meer uit te geven aan de zorg die we echt verdienen? Ons leven is dan ook erg belangrijk net als onze gezondheid.
Mweh, ook landen met een socialistische regering hebben ze deze problemen hoor :P
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705590
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Misschien leg ik niet goed uit wat ik bedoel. Ik snap gewoonweg niet wat het verschil is tussen corona en jezelf zo vol vreten dat je met een BMI van 40+ op de IC terecht komt. Beiden kunnen zorgen voor het overspoelen van de zorg, maar niet op individuele basis.

Allebei is het een persoonlijke keuze. Alleen is de keuze in het eerste geval niet acceptabel, maar in het tweede geval wel.

Nogmaals, de zorg overspoelt niet door corona, de zorg overspoelt door de combinatie corona met alle andere zorg. ~8% van alle ziekenhuiszorg is in een normaal jaar gericht op sportblessures. Dat legt minder druk op de IC, maar wel een flinke druk op ziekenhuizen.

Tuurlijk wil ik ook dat mensen zich laten vaccineren, dat helpt mij uiteindelijk ook, maar ik vind niet dat je diegene anders kan behandelen dan welk ander persoon ook, om welke reden dan ook.
Maar de samenleving zit niet al anderhalf jaar in meer of mindere mate op slot vanwege obesitas of sport? Dat kun je toch niet negeren? Dat is toch fundamenteel anders? En dan kan ik nog zo een aantal verschillen opnoemen. Maar daar gaat het niet om. Dit is zo’n unieke situatie, ik vind dat echt onvergelijkbaar.

Dat je er ethische bezwaren bij hebt, ja daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Want die voel ik zelf ook wel, je kent me. Ik ben niet van de dwang en drang. Maar ik zie dit gewoon als de minst slechte optie.
zie email 27 oktober
pi_200705592
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:07 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, dat is altijd een risico.
Dan ben ik blij dat we het eindelijk eens zijn dat mensen met overgewicht (ook) de zorg kunnen overspoelen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200705593
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar gaan we in het najaar achterkomen.
Ik zou wel iets meer verwachten van onze modelleurs dan 'we gaan het wel zien'.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:19:32 #183
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705600
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat je Gretzl bedoelt?
Heeft hij al nederig zijn ongelijk en excuses aangeboden?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705601
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is waar. De vraag is alleen of dat ook na vaccinatie zo is.
Als je ziet dat 100K besmettingen in 2 weken voor z'n 700 opnames zorgen ben ik daar niet zo heel erg bang voor.
En van die 700 opnames is het grooste gedeelte vrij snel weer ontslagen.

Dat was in de begin dagen van Corona wel anders.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:19:41 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705602
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou wel iets meer verwachten van onze modelleurs dan 'we gaan het wel zien'.
Tja, ik schat het niet veel hoger in dan tarotkaart lezen eerlijk gezegd :+
pi_200705604
Ja. Hoe is t eigenlijk in Australië? Al weer een dalende trend of?
zie email 27 oktober
pi_200705606
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:15 schreef Ven1972 het volgende:
Investeren in de zorg is ook echt noodzakelijk, iets wat de VVD niet graag wil, blijkt maar weer vanuit de tijd waar we nu met pandemie kampen. Zijn we dan wel bereid om meer uit te geven aan de zorg die we echt verdienen? Ons leven is dan ook erg belangrijk net als onze gezondheid.
quote:
Bij de zorgkosten denken de meeste mensen aan de maandelijkse zorgpremie, maar dat is slechts een gedeelte. In werkelijkheid is iedereen een veelvoud van die premie kwijt aan zorg. En dat kan in de toekomst nog wel eens flink gaan oplopen, zegt onderzoeksjournalist Anna Dijkman. In 2040 gaat voor sommige Nederlanders de helft van het inkomen naar de gezondheidszorg, zo waarschuwt zij.
https://www.nporadio1.nl/(...)inkomen-naar-de-zorg
pi_200705611
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou wel iets meer verwachten van onze modelleurs dan 'we gaan het wel zien'.
Die modellen zijn er ook. En de voornaamste reden dat we nu 12-18 aan het vaccineren zijn.
pi_200705612
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, ik schat het niet veel hoger in dan tarotkaart lezen eerlijk gezegd :+
Zoiets
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:21:41 #190
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705613
Zeg @trein2000 jij bent toch een d66'er?

Komt er binnen die club al wat meer realisme omtrent deze hele zooi? Heb die club niet hoog verder. Maar figuren als Koolmees Olongren (te lui om op te zoeken hoe ik dat juist spel) of een Pechthold kan ik niet verwijten dat ze een gebrek aan realisme hebben.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705620
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:21 schreef phpmystyle het volgende:
Zeg @:trein2000 jij bent toch een d66'er?

Komt er binnen die club al wat meer realisme omtrent deze hele zooi? Heb die club niet hoog verder. Maar figuren als Koolmees Olongren (te lui om op te zoeken hoe ik dat juist spel) of een Pechthold kan ik niet verwijten dat ze een gebrek aan realisme hebben.
Ik ben niet van D66.
zie email 27 oktober
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:22:50 #192
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705622
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet van D66.
Excusez moi,
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705625
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar de samenleving zit niet al anderhalf jaar in meer of mindere mate op slot vanwege obesitas of sport? Dat kun je toch niet negeren? Dat is toch fundamenteel anders? En dan kan ik nog zo een aantal verschillen opnoemen. Maar daar gaat het niet om. Dit is zo’n unieke situatie, ik vind dat echt onvergelijkbaar.

Dat je er ethische bezwaren bij hebt, ja daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Want die voel ik zelf ook wel, je kent me. Ik ben niet van de dwang en drang. Maar ik zie dit gewoon als de minst slechte optie.
Dat ben ik met je eens, Covid als geheel is inderdaad fundamenteel anders. Ik heb er moeite mee om Covid op individueel niveau anders te behandelen dan andere slechte keuzes die mensen maken. Daar zit ook een stukje egoïstische gedachte achter, want als we als samenleving het accepteren dat de 'vrije keuze' om je niet te laten vaccineren dusdanig verstrekkende gevolgen heeft is de kans groot dat dat ook voor andere dingen ingezet wordt.

Ik heb op dit moment ook de oplossing niet, maar ik ben wel van mening dat er echt geïnvesteerd moet worden in de zorg om ervoor te zorgen dat we beter 'bewapend' zijn in een toekomstige pandemie.

Eerlijk gezegd maak ik me minder druk om de druk die (gekozen) ongevaccineerden op de zorg kunnen leggen dan mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Mensen die de keuze maken zich niet te laten vaccineren hebben over 't algemeen niet iets onder de leden waardoor ze moeten vertrouwen op zorg geboden door de overheid, die overleven in de meeste gevallen een corona-infectie ook wel. Voordeel is gelijk dat ze dan ook meetellen in groepsimmuniteit :P
pi_200705629
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens om e.e.a. in perspectief te plaatsen. Florida heeft dus een record aantal mensen in het ziekenhuis. Op dit moment is zo'n 50% van Florida volledig gevaccineerd. Echter is meer dan 85%(!) van de 65'ers gevaccineerd.
[..]

https://www.politico.com/(...)plays-threat-1389356

Vooral ongevaccineerden uiteraard:
[..]

Kortom, vrij aardige vaccinatiecijfers, maar nog steeds hoge ziekenhuisopnames.
Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan - en al helemaal degenen die in achterstandswijken leven - hoe dan ook op de nominatie staat om op zijn of haar buik in een IC-bed terecht te komen bij een covidinfectie.

Kip mag dan wel mager vlees zijn, maar wanneer je daar gefrituurd een emmer ter grootte van een oliedrum vol van eet helpt dat fruit in de vorm van een watermeloen ook niet meer om te voorkomen dat je BMI richting 50 gaat...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705633
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:20 schreef trein2000 het volgende:
Ja. Hoe is t eigenlijk in Australië? Al weer een dalende trend of?
Nee. Het lijkt erop dat Australië definitief afscheid moet gaan nemen met hun strategie mits ze niet heel snel als een malle gaan vaccineren. Of iedereen opsluiten.
pi_200705638
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar is trouwens die user die gebleven die het ook wilde oplossen met lockdowns naar voorbeeld van Zuid-Korea en Singapore?
Gretzl? Die was toch meer van de Australische en Nieuw Zeelandse zerocovid-aanpak?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705647
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee. Het lijkt erop dat Australië definitief afscheid moet gaan nemen met hun strategie mits ze niet heel snel als een malle gaan vaccineren. Of iedereen opsluiten.
Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.

Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
zie email 27 oktober
pi_200705649
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:23 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan - en al helemaal degenen die in achterstandswijken leven - hoe dan ook op de nominatie staat om op zijn of haar buik in een IC-bed terecht te komen bij een covidinfectie.

Kip mag dan wel mager vlees zijn, maar wanneer je daar gefrituurd een emmer ter grootte van een oliedrum vol van eet helpt dat fruit in de vorm van een watermeloen ook niet meer om te voorkomen dat je BMI richting 50 gaat...
Dat verschilt nogal per staat. Als je in steden als San Francisco, Los Angeles of New York rondhuppelt kom je veel plekken tegen met (redelijk) gezond eten. Kom je echter op plekken als Houston, Dallas, Phoenix, Las Vegas dan kun je een salade krijgen, maar dan is je blaadje sla ook gefrituurd.
pi_200705662
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:
Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Hun 'probleem' is een beetje dat ze mensen niet nog verder kunnen opsluiten. Dus dan moeten ze zich keren tot op z'n minst merkwaardige adviezen als 'praat niet meer met elkaar'.

Eigenlijk moeten ze Chinese toestanden gaan hanteren à la één iemand mag per week boodschappen doen voor het hele flatgebouw. Maar daar zijn ze in Australië dan weer nét iets te westers voor.
pi_200705663
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.

Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Als je zero-covid goed wil doen dan is er geen weg terug inderdaad. De lockdowns zijn een investering die zich uitbetaalt middels de vrijheid die erop volgt.
I'll give you something to do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')