abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200705460
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 23:59 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

Overigens neem ik aan dat de meeste mensen met obesitas wel het vaccin hebben genomen. Anders zitten we met een dilemma ergens.
Volgens de technische definitie zal "de meeste" wel kloppen, omdat de overgrote meerderheid (richting de 90%) het vaccin neemt hier. Maar ik denk wel dat ongevaccineerden relatief meer aanwezig in de hoek waar ook relatief meer obesitas voorkomt.
pi_200705467
quote:
7s.gif Op maandag 2 augustus 2021 23:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Raar dat die vraag nog niet is gesteld. Mogelijk zou het antwoord geweest kunnen zijn dan nog niet voldoende mensen zijn gevaccineerd. Maar dan zou de wedervraag moeten zijn bij welke hoeveelheid dat wél het geval is, en wat er gebeurt als dat getal niet gehaald wordt. Maatregelen voor onbepaalde tijd?
Wat mij betreft onaanvaardbaar. Als iedereen die dat wil gevaccineerd is moeten we gewoon weer doorgaan met leven (in ieder geval binnenlands, wat je met reizen doet is wat anders. Met het ook op varianten).

Hoe je dat dan inricht kun je het over hebben, maar wat mij betreft moet dat wel echt het uitgangspunt zijn.
zie email 27 oktober
pi_200705474
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:03 schreef phpmystyle het volgende:
Tel daarbij op dat virologie nimmer een befaamd beroep is geweest of dat virologen in de spotlights staan zoals bijvoorbeeld piloten, tandartsen of andere door de maatschappij hoog gewaardeerde beroepen wel staan. Nu is wel het ''momentum'' voor virologen om voor eens en voor altijd hun maatschappelijke "meerwaarde" te vestigen. Feitelijk hebben ze er helemaal geen belang bij om deze pandemie te laten doven.
Tuurlijk joh.
pi_200705476
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens de technische definitie zal "de meeste" wel kloppen, omdat de overgrote meerderheid (richting de 90%) het vaccin neemt hier. Maar ik denk wel dat ongevaccineerden relatief meer aanwezig in de hoek waar ook relatief meer obesitas voorkomt.
Oh, die kunnen dan dus de zorg overspoelen?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200705491
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:05 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Oh, die kunnen dan dus de zorg overspoelen?
Het eerlijke antwoord: we weten het niet. De verwachting is van niet (zie de voorspellingen van het RIVM), maar zeker weten doen we het niet. En dat is de reden dat we er nu(!) over na moeten denken wat we gaan doen als er wel degelijk doemscenario's uitkomen.

Tegelijkertijd rijst ook de vraag: als zelfs 90% vaccinatiebereidheid (bij 40+) niet genoeg is, wat dan wel?
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:07:26 #156
432997 Ven1972
Man met humor
pi_200705493
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:05 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Oh, die kunnen dan dus de zorg overspoelen?
Ja, dat is altijd een risico.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_200705497
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik ben al heel veel campagnes op o.a. sociale media tegengekomen. Alleen, nogmaals, het is nogal lastig mensen overtuigen die continu video's kijken die schuren tegen complotdenken of gewoon complotdenkers zijn.

Informatievoorziening kan altijd beter, maar ik vind het echt te makkelijk om dat op het bordje van de overheid te schuiven. Juist omdat dit zo'n hardnekkig behoorlijk moeilijk te tackelen probleem is. De landen om ons heen laten zien dat dit helemaal geen Nederlands probleem is, maar een universeel probleem dat overal op de wereld speelt.
Ik ook regelmatig op social media. Mijn moeder (zit in de hoek dat kristallen goed zijn voor je chakra) komt ze nooit tegen gaf ze pas geleden aan.

Ik merk ook vooral de spotjes van de overheid 'Wil je nog een prik maar heb je 'm nog niet gepland?' op de radiozenders voor de jongeren, alsof specifiek die groep getarget wordt.

Daar is wat mij betreft echt veel te winnen.

Ik ben wel benieuwd hoe groot de groep die zich uit wantrouwen/principe niet laat vaccineren echt is. Mijn gok is ergens rond de 5%, puur gebaseerd op de persconferenties waarin de Jonge met wat getallen strooide, maar dat is niets meer dan een gok.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:08:35 #158
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705501
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat mij betreft onaanvaardbaar. Als iedereen die dat wil gevaccineerd is moeten we gewoon weer doorgaan met leven (in ieder geval binnenlands, wat je met reizen doet is wat anders. Met het ook op varianten).

Hoe je dat dan inricht kun je het over hebben, maar wat mij betreft moet dat wel echt het uitgangspunt zijn.
Ja eens. Wij hebben geen verschil van mening. Ook geen mondkapjesplicht toch?

Maar die vraag moet gewoon concreet gesteld worden in gesloten vorm. We weten het niet impliceert (of kan dat) dat maatregelen voor onbepaalde tijd van kracht blijven. Niet erg. Maar daar moet het debat over gevoerd worden.

Uiteindelijk mogen mensen ervoor kiezen om niet naar festivals te gaan, buiten de deur een mondkapje met FPP3 masker te dragen. En niemand - anders dan eigen huishouden - fysiek aan te raken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705507
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Volgens mij gaan er twee dingen door elkaar in onze discussie.

Ik heb het over individuele keuzes en verantwoordelijkheden die anderen kunnen raken. Als je van iemand die zich niet tegen corona laat vaccineren zegt dat diegene minder recht op zorg heeft dan anderen is dezelfde redenatie door te trekken naar mensen die vanuit eigenbelang anderen benadelen.
Nee dat is het niet. We hebben hier namelijk te maken met een ziekte die al anderhalf jaar de samenleving in meer of mindere mate platlegt. Vervolgens kun je als burger binnen een kwartier verhelpen dat jij deel van het probleem wordt. Namelijk door je te laten vaccineren. Dat is een dusdanige unieke situatie dat ik het een beetje een zwaktebod vind ik er dan maar van alles aan de haren bij te slepen.

We zoeken een oplossing voor het coronaprobleem.
quote:
Het probleem is gewoon dat er een extra zorgvraag bij is gekomen, corona. Dit gaat drukken op de zorg en daar moet inderdaad een keuze in gemaakt worden. Iemand die niet tegen corona gevaccineerd is niet behandelen als diegene corona heeft maar wel behandelen als diegene zichzelf bijna letterlijk doodvreet is niet uit te leggen.
Zie boven, ik vind dat prima uit te leggen.
quote:
Wat mij betreft is het nu noodzakelijk om serieus te investeren in de gezondheidszorg, je afvragen of het huidige model (marktwerking e.d.) het juiste model is en ervoor te zorgen dat er een flinke 'flexibele' schil is. Wat mij betreft wordt elke militair opgeleid om als verpleegkundige te werken.
Ben ik niet op tegen, maar is natuurlijk geen oplossing voor de korte termijn.
quote:
Mensen zorg ontzeggen door falend beleid kan gewoon echt niet.
Ik ontzeg niemand zorg.
zie email 27 oktober
pi_200705522
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het eerlijke antwoord: we weten het niet. De verwachting is van niet (zie de voorspellingen van het RIVM), maar zeker weten doen we het niet. En dat is de reden dat we er nu(!) over na moeten denken wat we gaan doen als er wel degelijk doemscenario's uitkomen.

Tegelijkertijd rijst ook de vraag: als zelfs 90% vaccinatiebereidheid (bij 40+) niet genoeg is, wat dan wel?
Ik denk dat het kabinet vandaag duidelijk heeft laten zien wat ze in zo'n geval doen.
I'll give you something to do
pi_200705524
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja eens. Wij hebben geen verschil van mening. Ook geen mondkapjesplicht toch?
Zeker niet, niks nada noppes niente dwingends. Hoogstens een cultuurverandering ten aanzien van werken/de deur uit met een stevige hoest. Maar dan geheel op vrijwillige basis.
quote:
Maar die vraag moet gewoon concreet gesteld worden in gesloten vorm. We weten het niet impliceert (of kan dat) dat maatregelen voor onbepaalde tijd van kracht blijven. Niet erg. Maar daar moet het debat over gevoerd worden.
Ook eens. Dat maatschappelijke debat komt maar moeizaam op gang. Ik denk dat ik wel redelijk kan verklaren waarom overigens, maar dat doet er niet zo toe. Het is wel zaak dat dat gaat gebeuren.
quote:
Uiteindelijk mogen mensen ervoor kiezen om niet naar festivals te gaan, buiten de deur een mondkapje met FPP3 masker te dragen. En niemand - anders dan eigen huishouden - fysiek aan te raken.
Ook eens.
zie email 27 oktober
pi_200705525
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:11 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik denk dat het kabinet vandaag duidelijk heeft laten zien wat ze in zo'n geval doen.
Nog "ff" volhouden inderdaad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:11:59 #163
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705526
Ik denk ook - en dat is ook maar weinig besproken - dat de zorg voor de komende jaren structureel opgeschaald moet worden voor COVID-zorg en revalidatie. Ik denk dat er een continuerende stroom aan patiënten COVID-zorg nodig hebben omdat wij ook in de komende jaren gewoon weerstand moeten opbouwen tegen dit virus.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:12:37 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705530
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:03 schreef phpmystyle het volgende:

Tel daarbij op dat virologie nimmer een befaamd beroep is geweest of dat virologen in de spotlights staan zoals bijvoorbeeld piloten, tandartsen of andere door de maatschappij hoog gewaardeerde beroepen wel staan.
_O-
pi_200705538
Overigens om e.e.a. in perspectief te plaatsen. Florida heeft dus een record aantal mensen in het ziekenhuis. Op dit moment is zo'n 50% van Florida volledig gevaccineerd. Echter is meer dan 85%(!) van de 65'ers gevaccineerd.
quote:
More than 85 percent of those older than 65 in Florida have been fully vaccinated. Overall, about 52 percent of Florida’s population is fully vaccinated.
https://www.politico.com/(...)plays-threat-1389356

Vooral ongevaccineerden uiteraard:
quote:
About 95 percent of those hospitalized are unvaccinated, and Mary Mayhew, the president and CEO of the Florida Hospital Association, said the Delta variant that is sweeping through Florida is infecting young and unvaccinated people and is much different than the previous strain.
Kortom, vrij aardige vaccinatiecijfers, maar nog steeds hoge ziekenhuisopnames.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:13:40 #166
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705544
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

_O-
Ok, vervang die maar voor brandweerman 8-)
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705547
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee dat is het niet. We hebben hier namelijk te maken met een ziekte die al anderhalf jaar de samenleving in meer of mindere mate platlegt. Vervolgens kun je als burger binnen een kwartier verhelpen dat jij deel van het probleem wordt. Namelijk door je te laten vaccineren. Dat is een dusdanige unieke situatie dat ik het een beetje een zwaktebod vind ik er dan maar van alles aan de haren bij te slepen.
Misschien leg ik niet goed uit wat ik bedoel. Ik snap gewoonweg niet wat het verschil is tussen corona en jezelf zo vol vreten dat je met een BMI van 40+ op de IC terecht komt. Beiden kunnen zorgen voor het overspoelen van de zorg, maar niet op individuele basis.

Allebei is het een persoonlijke keuze. Alleen is de keuze in het eerste geval niet acceptabel, maar in het tweede geval wel.

Nogmaals, de zorg overspoelt niet door corona, de zorg overspoelt door de combinatie corona met alle andere zorg. ~8% van alle ziekenhuiszorg is in een normaal jaar gericht op sportblessures. Dat legt minder druk op de IC, maar wel een flinke druk op ziekenhuizen.

Tuurlijk wil ik ook dat mensen zich laten vaccineren, dat helpt mij uiteindelijk ook, maar ik vind niet dat je diegene anders kan behandelen dan welk ander persoon ook, om welke reden dan ook.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:14:44 #168
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705556
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens om e.e.a. in perspectief te plaatsen. Florida heeft dus een record aantal mensen in het ziekenhuis. Op dit moment is zo'n 50% van Florida volledig gevaccineerd. Echter is meer dan 85%(!) van de 65'ers gevaccineerd.
[..]

https://www.politico.com/(...)plays-threat-1389356

Vooral ongevaccineerden uiteraard:
[..]

Kortom, vrij aardige vaccinatiecijfers, maar nog steeds hoge ziekenhuisopnames.
Hebben zij daar de curve wat meer ''geflat'' dan wij dat hebben gedaan en dat zij nog te maken hebben met bevattelijke mensen die nog niet ziek zijn geweest?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:15:18 #169
432997 Ven1972
Man met humor
pi_200705560
Investeren in de zorg is ook echt noodzakelijk, iets wat de VVD niet graag wil, blijkt maar weer vanuit de tijd waar we nu met pandemie kampen. Zijn we dan wel bereid om meer uit te geven aan de zorg die we echt verdienen? Ons leven is dan ook erg belangrijk net als onze gezondheid.
Humor, serieus en vrolijk!
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:16:06 #170
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705568
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nogmaals, de zorg overspoelt niet door corona, de zorg overspoelt door de combinatie corona met alle andere zorg.
Zowel tijdens de eerste als tweede golf is alle reguliere planbare zorg een tijdje stilgelegd, puur om het grote aantal covidgevallen te kunnen bolwerken. En dat was nota bene mét maatregelen. Ik denk dat je wel degelijk kan stellen dat enkel covid onze ziekenhuiscapaciteit compleet kan overspoelen.
pi_200705570
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:15 schreef Ven1972 het volgende:
Investeren in de zorg is ook echt noodzakelijk, iets wat de VVD niet graag wil, blijkt maar weer vanuit de tijd waar we nu met pandemie kampen. Zijn we dan wel bereid om meer uit te geven aan de zorg die we echt verdienen? Ons leven is dan ook erg belangrijk net als onze gezondheid.
Investeren in de zorg is ook los van Covid gewoon noodzakelijk. Er komt een gigantische vergrijzing aan. Met ouderdom komen meer kwaaltjes, dus meer ziekenhuisopnames.
pi_200705571
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hebben zij daar de curve wat meer ''geflat'' dan wij dat hebben gedaan en dat zij nog te maken hebben met bevattelijke mensen die nog niet ziek zijn geweest?
Ruim 40% van Florida heeft niet eens één prik gehad lijkt mij een logischere verklaring.

Met de natuurlijke immuniteit zijn wij hooguit tot zo'n 20 à 30% gekomen.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:16:22 #173
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705573
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Misschien leg ik niet goed uit wat ik bedoel. Ik snap gewoonweg niet wat het verschil is tussen corona en jezelf zo vol vreten dat je met een BMI van 40+ op de IC terecht komt. Beiden kunnen zorgen voor het overspoelen van de zorg, maar niet op individuele basis.

Allebei is het een persoonlijke keuze. Alleen is de keuze in het eerste geval niet acceptabel, maar in het tweede geval wel.

Nogmaals, de zorg overspoelt niet door corona, de zorg overspoelt door de combinatie corona met alle andere zorg. ~8% van alle ziekenhuiszorg is in een normaal jaar gericht op sportblessures. Dat legt minder druk op de IC, maar wel een flinke druk op ziekenhuizen.

Tuurlijk wil ik ook dat mensen zich laten vaccineren, dat helpt mij uiteindelijk ook, maar ik vind niet dat je diegene anders kan behandelen dan welk ander persoon ook, om welke reden dan ook.
Ja je hebt gelijk hoor, en Trein iets minder gelijk.

Verschil is natuurlijk alleen dat Corona voor een gigantische golf in één keer kan zorgen en dat mensen met hart-en vaatproblematiek (dikzakken) of COPD (roken) zich geleidelijk verspreiden door de jaren heen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705577
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:11 schreef phpmystyle het volgende:
Ik denk ook - en dat is ook maar weinig besproken - dat de zorg voor de komende jaren structureel opgeschaald moet worden voor COVID-zorg en revalidatie. Ik denk dat er een continuerende stroom aan patiënten COVID-zorg nodig hebben omdat wij ook in de komende jaren gewoon weerstand moeten opbouwen tegen dit virus.
Die discussie is hier volgens mij vorig jaar al een paar keer gevoerd, maar toen waren "korte, strenge lockdowns" nog hip en trending. Waarschijnlijk wordt die discussie over vijf jaar nog gevoerd, terwijl het aantal IC-bedden in Nederland dan nog altijd van derdewereldniveau is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705580
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zowel tijdens de eerste als tweede golf is alle reguliere planbare zorg een tijdje stilgelegd, puur om het grote aantal covidgevallen te kunnen bolwerken. En dat was nota bene mét maatregelen. Ik denk dat je wel degelijk kan stellen dat enkel covid onze ziekenhuiscapaciteit compleet kan overspoelen.
Dat is waar. De vraag is alleen of dat ook na vaccinatie zo is.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:17:40 #176
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705581
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Die discussie is hier volgens mij vorig jaar al een paar keer gevoerd, maar toen waren "korte, strenge lockdowns" nog hip en trending. Waarschijnlijk wordt die discussie over vijf jaar nog gevoerd, terwijl het aantal IC-bedden in Nederland dan nog altijd van derdewereldniveau is.
Waar is trouwens die user die gebleven die het ook wilde oplossen met lockdowns naar voorbeeld van Zuid-Korea en Singapore?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:18:05 #177
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705586
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is waar. De vraag is alleen of dat ook na vaccinatie zo is.
Daar gaan we in het najaar achterkomen.
pi_200705587
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar is trouwens die user die gebleven die het ook wilde oplossen met lockdowns naar voorbeeld van Zuid-Korea en Singapore?
Ik denk dat je Gretzl bedoelt?
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:18:23 #179
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705589
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:15 schreef Ven1972 het volgende:
Investeren in de zorg is ook echt noodzakelijk, iets wat de VVD niet graag wil, blijkt maar weer vanuit de tijd waar we nu met pandemie kampen. Zijn we dan wel bereid om meer uit te geven aan de zorg die we echt verdienen? Ons leven is dan ook erg belangrijk net als onze gezondheid.
Mweh, ook landen met een socialistische regering hebben ze deze problemen hoor :P
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705590
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Misschien leg ik niet goed uit wat ik bedoel. Ik snap gewoonweg niet wat het verschil is tussen corona en jezelf zo vol vreten dat je met een BMI van 40+ op de IC terecht komt. Beiden kunnen zorgen voor het overspoelen van de zorg, maar niet op individuele basis.

Allebei is het een persoonlijke keuze. Alleen is de keuze in het eerste geval niet acceptabel, maar in het tweede geval wel.

Nogmaals, de zorg overspoelt niet door corona, de zorg overspoelt door de combinatie corona met alle andere zorg. ~8% van alle ziekenhuiszorg is in een normaal jaar gericht op sportblessures. Dat legt minder druk op de IC, maar wel een flinke druk op ziekenhuizen.

Tuurlijk wil ik ook dat mensen zich laten vaccineren, dat helpt mij uiteindelijk ook, maar ik vind niet dat je diegene anders kan behandelen dan welk ander persoon ook, om welke reden dan ook.
Maar de samenleving zit niet al anderhalf jaar in meer of mindere mate op slot vanwege obesitas of sport? Dat kun je toch niet negeren? Dat is toch fundamenteel anders? En dan kan ik nog zo een aantal verschillen opnoemen. Maar daar gaat het niet om. Dit is zo’n unieke situatie, ik vind dat echt onvergelijkbaar.

Dat je er ethische bezwaren bij hebt, ja daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Want die voel ik zelf ook wel, je kent me. Ik ben niet van de dwang en drang. Maar ik zie dit gewoon als de minst slechte optie.
zie email 27 oktober
pi_200705592
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:07 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, dat is altijd een risico.
Dan ben ik blij dat we het eindelijk eens zijn dat mensen met overgewicht (ook) de zorg kunnen overspoelen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200705593
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar gaan we in het najaar achterkomen.
Ik zou wel iets meer verwachten van onze modelleurs dan 'we gaan het wel zien'.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:19:32 #183
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705600
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat je Gretzl bedoelt?
Heeft hij al nederig zijn ongelijk en excuses aangeboden?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705601
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is waar. De vraag is alleen of dat ook na vaccinatie zo is.
Als je ziet dat 100K besmettingen in 2 weken voor z'n 700 opnames zorgen ben ik daar niet zo heel erg bang voor.
En van die 700 opnames is het grooste gedeelte vrij snel weer ontslagen.

Dat was in de begin dagen van Corona wel anders.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:19:41 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200705602
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou wel iets meer verwachten van onze modelleurs dan 'we gaan het wel zien'.
Tja, ik schat het niet veel hoger in dan tarotkaart lezen eerlijk gezegd :+
pi_200705604
Ja. Hoe is t eigenlijk in Australië? Al weer een dalende trend of?
zie email 27 oktober
pi_200705606
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:15 schreef Ven1972 het volgende:
Investeren in de zorg is ook echt noodzakelijk, iets wat de VVD niet graag wil, blijkt maar weer vanuit de tijd waar we nu met pandemie kampen. Zijn we dan wel bereid om meer uit te geven aan de zorg die we echt verdienen? Ons leven is dan ook erg belangrijk net als onze gezondheid.
quote:
Bij de zorgkosten denken de meeste mensen aan de maandelijkse zorgpremie, maar dat is slechts een gedeelte. In werkelijkheid is iedereen een veelvoud van die premie kwijt aan zorg. En dat kan in de toekomst nog wel eens flink gaan oplopen, zegt onderzoeksjournalist Anna Dijkman. In 2040 gaat voor sommige Nederlanders de helft van het inkomen naar de gezondheidszorg, zo waarschuwt zij.
https://www.nporadio1.nl/(...)inkomen-naar-de-zorg
pi_200705611
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou wel iets meer verwachten van onze modelleurs dan 'we gaan het wel zien'.
Die modellen zijn er ook. En de voornaamste reden dat we nu 12-18 aan het vaccineren zijn.
pi_200705612
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, ik schat het niet veel hoger in dan tarotkaart lezen eerlijk gezegd :+
Zoiets
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:21:41 #190
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705613
Zeg @trein2000 jij bent toch een d66'er?

Komt er binnen die club al wat meer realisme omtrent deze hele zooi? Heb die club niet hoog verder. Maar figuren als Koolmees Olongren (te lui om op te zoeken hoe ik dat juist spel) of een Pechthold kan ik niet verwijten dat ze een gebrek aan realisme hebben.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705620
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:21 schreef phpmystyle het volgende:
Zeg @:trein2000 jij bent toch een d66'er?

Komt er binnen die club al wat meer realisme omtrent deze hele zooi? Heb die club niet hoog verder. Maar figuren als Koolmees Olongren (te lui om op te zoeken hoe ik dat juist spel) of een Pechthold kan ik niet verwijten dat ze een gebrek aan realisme hebben.
Ik ben niet van D66.
zie email 27 oktober
  dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:22:50 #192
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200705622
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet van D66.
Excusez moi,
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200705625
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar de samenleving zit niet al anderhalf jaar in meer of mindere mate op slot vanwege obesitas of sport? Dat kun je toch niet negeren? Dat is toch fundamenteel anders? En dan kan ik nog zo een aantal verschillen opnoemen. Maar daar gaat het niet om. Dit is zo’n unieke situatie, ik vind dat echt onvergelijkbaar.

Dat je er ethische bezwaren bij hebt, ja daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Want die voel ik zelf ook wel, je kent me. Ik ben niet van de dwang en drang. Maar ik zie dit gewoon als de minst slechte optie.
Dat ben ik met je eens, Covid als geheel is inderdaad fundamenteel anders. Ik heb er moeite mee om Covid op individueel niveau anders te behandelen dan andere slechte keuzes die mensen maken. Daar zit ook een stukje egoïstische gedachte achter, want als we als samenleving het accepteren dat de 'vrije keuze' om je niet te laten vaccineren dusdanig verstrekkende gevolgen heeft is de kans groot dat dat ook voor andere dingen ingezet wordt.

Ik heb op dit moment ook de oplossing niet, maar ik ben wel van mening dat er echt geïnvesteerd moet worden in de zorg om ervoor te zorgen dat we beter 'bewapend' zijn in een toekomstige pandemie.

Eerlijk gezegd maak ik me minder druk om de druk die (gekozen) ongevaccineerden op de zorg kunnen leggen dan mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Mensen die de keuze maken zich niet te laten vaccineren hebben over 't algemeen niet iets onder de leden waardoor ze moeten vertrouwen op zorg geboden door de overheid, die overleven in de meeste gevallen een corona-infectie ook wel. Voordeel is gelijk dat ze dan ook meetellen in groepsimmuniteit :P
pi_200705629
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens om e.e.a. in perspectief te plaatsen. Florida heeft dus een record aantal mensen in het ziekenhuis. Op dit moment is zo'n 50% van Florida volledig gevaccineerd. Echter is meer dan 85%(!) van de 65'ers gevaccineerd.
[..]

https://www.politico.com/(...)plays-threat-1389356

Vooral ongevaccineerden uiteraard:
[..]

Kortom, vrij aardige vaccinatiecijfers, maar nog steeds hoge ziekenhuisopnames.
Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan - en al helemaal degenen die in achterstandswijken leven - hoe dan ook op de nominatie staat om op zijn of haar buik in een IC-bed terecht te komen bij een covidinfectie.

Kip mag dan wel mager vlees zijn, maar wanneer je daar gefrituurd een emmer ter grootte van een oliedrum vol van eet helpt dat fruit in de vorm van een watermeloen ook niet meer om te voorkomen dat je BMI richting 50 gaat...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705633
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:20 schreef trein2000 het volgende:
Ja. Hoe is t eigenlijk in Australië? Al weer een dalende trend of?
Nee. Het lijkt erop dat Australië definitief afscheid moet gaan nemen met hun strategie mits ze niet heel snel als een malle gaan vaccineren. Of iedereen opsluiten.
pi_200705638
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar is trouwens die user die gebleven die het ook wilde oplossen met lockdowns naar voorbeeld van Zuid-Korea en Singapore?
Gretzl? Die was toch meer van de Australische en Nieuw Zeelandse zerocovid-aanpak?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200705647
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee. Het lijkt erop dat Australië definitief afscheid moet gaan nemen met hun strategie mits ze niet heel snel als een malle gaan vaccineren. Of iedereen opsluiten.
Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.

Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
zie email 27 oktober
pi_200705649
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:23 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan - en al helemaal degenen die in achterstandswijken leven - hoe dan ook op de nominatie staat om op zijn of haar buik in een IC-bed terecht te komen bij een covidinfectie.

Kip mag dan wel mager vlees zijn, maar wanneer je daar gefrituurd een emmer ter grootte van een oliedrum vol van eet helpt dat fruit in de vorm van een watermeloen ook niet meer om te voorkomen dat je BMI richting 50 gaat...
Dat verschilt nogal per staat. Als je in steden als San Francisco, Los Angeles of New York rondhuppelt kom je veel plekken tegen met (redelijk) gezond eten. Kom je echter op plekken als Houston, Dallas, Phoenix, Las Vegas dan kun je een salade krijgen, maar dan is je blaadje sla ook gefrituurd.
pi_200705662
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:
Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Hun 'probleem' is een beetje dat ze mensen niet nog verder kunnen opsluiten. Dus dan moeten ze zich keren tot op z'n minst merkwaardige adviezen als 'praat niet meer met elkaar'.

Eigenlijk moeten ze Chinese toestanden gaan hanteren à la één iemand mag per week boodschappen doen voor het hele flatgebouw. Maar daar zijn ze in Australië dan weer nét iets te westers voor.
pi_200705663
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 00:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb vernomen dat ze qua vaccineren een groot probleem hebben, te laat contracten afgesloten. Staan achteraan qua leveranties.

Ze zullen wel voor opsluiten gaan. Ze kunnen ook niet meer terug natuurlijk.
Als je zero-covid goed wil doen dan is er geen weg terug inderdaad. De lockdowns zijn een investering die zich uitbetaalt middels de vrijheid die erop volgt.
I'll give you something to do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')