abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 31 juli 2021 @ 23:35:08 #1
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200664946


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 31 juli 2021 @ 23:37:05 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200664986
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 23:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er is wat mij betreft maar één motivatie te bedenken om kleine kinderen te vaccineren: Wanneer ze er zelf ernstig ziek van kunnen worden.
Is dat argument niet geldig voor iedereen ?

Vaccinatie moet primair de gevacinneerde tot voordeel -en waar mogelijk tot wens strekken.
Eén van de 'argumenten' dat vaccinatie bij kinderen verplicht kan worden gesteld is omdat de gevacinneerde naast zichzelf dan ook de omgeving 'beschermd'.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zaterdag 31 juli 2021 @ 23:38:33 #3
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200665012
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 23:34 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik heb meerdere opa's en oma's horen zeggen dat ze dat risico voor lief nemen. Letterlijk zeiden ze "Als het dan toch het laatste jaar is dan wel samen met de familie"
In de eerste fase van de pandemie bleven mijn ouders en de rest weg bij mijn opa, omdat hij vol in de risicogroep valt (80+, hartklachten, longklachten, kanker gehad, etc). Mijn oma is een jaar of 15 geleden overleden dus hij zat eigenlijk altijd alleen thuis. Toen heeft hij op een gegeven moment mijn vader gebeld en gezegd: Als jullie niet snel weer langskomen ga ik zelf wel naar het ziekenhuis en vraag ik ze me in mn gezicht te hoesten, want dit wil ik helemaal niet.

In de afgelopen tijd heb ik er wel wat meer van dezelfde strekking voorbij horen komen.

PS: Bijzonder foute TT :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zaterdag 31 juli 2021 @ 23:39:54 #4
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200665037
quote:
18s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 23:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Is dat argument niet geldig voor iedereen ?

Vaccinatie moet primair de gevacinneerde tot voordeel -en waar mogelijk tot wens strekken.
Eén van de 'argumenten' dat vaccinatie bij kinderen verplicht kan worden gesteld is omdat de gevacinneerde naast zichzelf dan ook de omgeving 'beschermd'.
Uiteraard. Volwassenen kunnen de afweging zelf maken, dat is het grootste verschil wat mij betreft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200665049
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 23:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

Uiteraard. Volwassenen kunnen de afweging zelf maken, dat is het grootste verschil wat mij betreft.
Gewoon kinderen nergens meer voor inenten totdat ze zelf de afweging kunnen maken _O_
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator zaterdag 31 juli 2021 @ 23:43:29 #6
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200665073
quote:
12s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 23:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Gewoon kinderen nergens meer voor inenten totdat ze zelf de afweging kunnen maken _O_
Misschien moet je het gesprek even teruglezen, wellicht begrijp je het dan beter.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 31 juli 2021 @ 23:44:14 #7
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200665086
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 23:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

In de eerste fase van de pandemie bleven mijn ouders en de rest weg bij mijn opa, omdat hij vol in de risicogroep valt (80+, hartklachten, longklachten, kanker gehad, etc). Mijn oma is een jaar of 15 geleden overleden dus hij zat eigenlijk altijd alleen thuis. Toen heeft hij op een gegeven moment mijn vader gebeld en gezegd: Als jullie niet snel weer langskomen ga ik zelf wel naar het ziekenhuis en vraag ik ze me in mn gezicht te hoesten, want dit wil ik helemaal niet.

In de afgelopen tijd heb ik er wel wat meer van dezelfde strekking voorbij horen komen.

PS: Bijzonder foute TT :P
Ik geef het 50/50 kans dat een mod het wijzigt ;)

Maar ergens legt het ook wel de vinger op de zere plek, zou het ooit gerechtvaardigd zijn om kinderen te gaan vaccineren om ouderen "een plezier te doen". Voor hun zelf is het een ervaring die ook op latere leeftijd kan plaats vinden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200665663
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 23:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er is wat mij betreft maar één motivatie te bedenken om kleine kinderen te vaccineren: Wanneer ze er zelf ernstig ziek van kunnen worden.
Kinderen worden in Nederland en België niet ingeënt tegen waterpokken, wel tegen rodehond. Nochtans is rodehond bij kinderen niet gevaarlijker dan waterpokken (en wie waterpokken doormaakt loopt later in z'n leven kans op gordelroos). Die inenting dient niet om het kind zelf te beschermen, maar om rodehond bij zwangere vrouwen te vermijden, wegens het hoge risico (tot 80%, afhankelijk van het moment van besmetting) op miskraam of geboorteafwijkingen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_200665772
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet

Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 1 augustus 2021 @ 00:55:07 #10
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200665852
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:41 schreef Da_Sandman het volgende:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet

Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Dat is inderdaad precies het kromme. Niet alleen mag je als gevaccineerde gewoon naar binnen, zelfs als je een positieve test krijgt, hou je gewoon je groene vinkje.

Naarmate er meer mensen gevaccineerd zijn, zegt dat hele TvT dus steeds minder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 01-08-2021 01:24:33 ]
pi_200665855
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:41 schreef Da_Sandman het volgende:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet

Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Als je dit zo voelt, zou ik dat voor mijn gemoedsrust doen als ik jou was. ^O^
Persoonlijk zou ik me er niet druk om maken; dat doet die ongevaccineerde ook niet kennelijk. :)
  zondag 1 augustus 2021 @ 00:58:42 #12
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200665870
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:41 schreef Da_Sandman het volgende:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet

Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Omdat het elke keer tijd en geld kost?

Of is dat TvT gratis?
  zondag 1 augustus 2021 @ 01:02:50 #13
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200665892
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Of is dat TvT gratis?
Lijkt me wel? :o
pi_200665910
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:41 schreef Da_Sandman het volgende:

Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Had je ooit gedacht 3 jaar terug dat je ooit eens dit soort dingen zou typen?

Het is allemaal normaal heden en surrealistisch tegelijk.
pi_200665943
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is inderdaad precies het kromme. Niet alleen mag je als gevaccineerde gewoon naar binnen, zelfs als je een positieve test krijgt, hou je gewoon je groene vinkje.

Naarmate er meer mensen gevaccineerd zijn, zegt dat hele TvV dus steeds minder.
Ja ok, maar dat vind ik dan even niet zo relevant. Er zullen best haken en ogen zijn, die hou je helaas altijd.
Het gaat me om de weerstand die hier en op andere plekken tegen het testen als je volledig gevaccineerd bent heerst. Terwijl je in dit soort situaties toch een hele hoop ellende kunt voorkomen door gewoon een testje te doen toch?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200665945
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Omdat het elke keer tijd en geld kost?

Of is dat TvT gratis?
'Voorlopig' is het nog gratis. Hoelang voorlopig is, weet ik niet.

Maar het kost wel tijd inderdaad en planning.
Voor een groot evenement vind ik dat nog best te doen en te begrijpen (daar moet je je kaartje ook al tijdig voor kopen) maar voor spontane acties als even een café of bioscoop inlopen, vind ik dat het wel alle spontaniteit er af haalt. Ik pas daar in ieder geval voor. Dan toch maar dat dvd-tje thuis. :')
pi_200665952
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als je dit zo voelt, zou ik dat voor mijn gemoedsrust doen als ik jou was. ^O^
Persoonlijk zou ik me er niet druk om maken; dat doet die ongevaccineerde ook niet kennelijk. :)
Nou ja, ik denk dat die ongevaccineerde een zekere vorm van schijnveiligheid niet vreemd zal zijn. 'Want de rest is toch gevaccineerd?'
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200665954
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:05 schreef Za het volgende:

[..]

Had je ooit gedacht 3 jaar terug dat je ooit eens dit soort dingen zou typen?

Het is allemaal normaal heden en surrealistisch tegelijk.
Nee, maar ik geloof dat er sinds maart vorig jaar wel wat veranderd is he?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200665974
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou ja, ik denk dat die ongevaccineerde een zekere vorm van schijnveiligheid niet vreemd zal zijn. 'Want de rest is toch gevaccineerd?'
Schat je ze echt zo dom in? :D
Ik wilde ze die paar iq-punten nog geven! :P ;)
pi_200665976
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

'Voorlopig' is het nog gratis. Hoelang voorlopig is, weet ik niet.

Maar het kost wel tijd inderdaad en planning.
Voor een groot evenement vind ik dat nog best te doen en te begrijpen (daar moet je je kaartje ook al tijdig voor kopen) maar voor spontane acties als even een café of bioscoop inlopen, vind ik dat het wel alle spontaniteit er af haalt. Ik pas daar in ieder geval voor. Dan toch maar dat dvd-tje thuis. :')
Mijn eigenlijke vraag is dan ook wat er per se mis is met dat testen voor een evenement ook al ben je gevaccineerd. Begrijp dat de grens bepalen nogal lastig is, maar als je sec kijkt naar de wat grotere evenementen, wat is dan precies het probleem, zeker als we niet zeker weten of gevaccineerden toch besmettelijk kunnen zijn én nu nog niet iedereen die wil helemaal gevaccineerd is?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200665983
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:18 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Schat je ze echt zo dom in? :D
Ik wilde ze die paar iq-punten nog geven! :P ;)
Ik heb niet een bijster hoge IQ-pet van de gemiddelde Nederlander op nee :{.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 1 augustus 2021 @ 01:21:48 #22
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200665992
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja ok, maar dat vind ik dan even niet zo relevant. Er zullen best haken en ogen zijn, die hou je helaas altijd.
Het gaat me om de weerstand die hier en op andere plekken tegen het testen als je volledig gevaccineerd bent heerst. Terwijl je in dit soort situaties toch een hele hoop ellende kunt voorkomen door gewoon een testje te doen toch?
Ik denk dat die weerstand vooral voortkomt uit het feit dat mensen zich hebben laten vaccineren om van het gedoe af te zijn.
pi_200665998
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat die weerstand vooral voortkomt uit het feit dat mensen zich hebben laten vaccineren om van het gedoe af te zijn.
Maar dan kom je weer in die IQ-categorie van Mammietje. Dat zal toch niet?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 1 augustus 2021 @ 01:23:46 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200666006
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar dan kom je weer in de IQ-categorie van Mammietje. Dat zal toch niet?
Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 01:29:05 #25
5428 crew  miss_sly
pi_200666029
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

'Voorlopig' is het nog gratis. Hoelang voorlopig is, weet ik niet.

Maar het kost wel tijd inderdaad en planning.
Voor een groot evenement vind ik dat nog best te doen en te begrijpen (daar moet je je kaartje ook al tijdig voor kopen) maar voor spontane acties als even een café of bioscoop inlopen, vind ik dat het wel alle spontaniteit er af haalt. Ik pas daar in ieder geval voor. Dan toch maar dat dvd-tje thuis. :')
Voor bios hoeft niet, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200666039
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Voor bios hoeft niet, toch?
Is een keuze van de bioscoop volgens mij. Als ze volledige bezetting willen wel, dacht ik.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 01:32:24 #27
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200666040
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200666051
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
Yup... net als vorige zomer.
Ik ben bang dat we er voorlopig nog niet zijn, dat het in het positiefste geval (geen nare mutaties) een balans zoeken wordt van wat wel of niet kan.
pi_200666061
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.
Morgen is mijn dag! *O* *O* *O*
*gaat met bordje lopen met "Free Hugs" O+ :D
pi_200666069
twitter


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  zondag 1 augustus 2021 @ 01:47:42 #31
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200666102
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja ok, maar dat vind ik dan even niet zo relevant. Er zullen best haken en ogen zijn, die hou je helaas altijd.
Het gaat me om de weerstand die hier en op andere plekken tegen het testen als je volledig gevaccineerd bent heerst. Terwijl je in dit soort situaties toch een hele hoop ellende kunt voorkomen door gewoon een testje te doen toch?
Klinkt dramatisch.

Tenzij ze testen gaan verplichten om naar de supermarkt te mogen, zal ik gewoon testloos blijven.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 1 augustus 2021 @ 01:49:34 #32
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200666107
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:22 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar dan kom je weer in die IQ-categorie van Mammietje. Dat zal toch niet?
Noem je Hugo nou dom?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200666139
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mijn eigenlijke vraag is dan ook wat er per se mis is met dat testen voor een evenement ook al ben je gevaccineerd. Begrijp dat de grens bepalen nogal lastig is, maar als je sec kijkt naar de wat grotere evenementen, wat is dan precies het probleem, zeker als we niet zeker weten of gevaccineerden toch besmettelijk kunnen zijn én nu nog niet iedereen die wil helemaal gevaccineerd is?
Dat zijn misschien de enigen voor wie het verschil maakt. Gezien de besmettelijkheid van de deltavariant lijkt de kans reëel dat uiteindelijk quasi iedereen blootgesteld/besmet zal worden. Voor wie niet van plan is zich te vaccineren maakt het weinig uit wanneer dat gebeurt (misschien beter nu dan in de winter, wanneer er meer infecties van de luchtwegen de ronde doen).

[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 01-08-2021 02:07:46 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  zondag 1 augustus 2021 @ 02:03:49 #34
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200666166
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.
Het komende jaar ben je iig administratief gedekt, het afgegeven certificaat is/blijft een jaar geldig.
Daarna zijn er vast weer nieuwe tijden en ontstane inzichten.

Inzake het eigen gezondheidsrisico, als dat er al is/was, zou het ook zinnig zijn dat gevaccineerden dat met wat meer zekerheid blijven weten door tenminste een serologische test aan te vragen om de hoeveelheid antilichamen te meten. Bvk elke maand zodat iemand bij een zekere afname dan een booster kan nemen.
Nog mooier zou zijn om een omgekeerde kiemsurveillance aan te vragen die precies aangeeft of -en tegen welke varianten er specifieke bescherming is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200666179
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.

Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
pi_200666276
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 02:08 schreef Za het volgende:
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.

Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
De statistieken van Israel zijn vrij vreemd. Misschien zijn er bij de niet-gevaccineerden veel meer niet-geregistreerde besmettingen, omdat ze zich niet laten testen en ook minder snel medische hulp zoeken? En ik dacht dat het totaal aantal besmettingen of doden onder de Haredi (ultra-orthodoxe joden) 4 of 5 maal hoger was dan het gemiddelde, misschien zijn de meesten van hen reeds immuun omdat ze covid gehad hebben.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_200666304
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 02:29 schreef crystal_meth het volgende:

De statistieken van Israel zijn vrij vreemd. Misschien zijn er bij de niet-gevaccineerden veel meer niet-geregistreerde besmettingen, omdat ze zich niet laten testen en ook minder snel medische hulp zoeken? En ik dacht dat het totaal aantal besmettingen of doden onder de Haredi (ultra-orthodoxe joden) 4 of 5 maal hoger was dan het gemiddelde, misschien zijn de meesten van hen reeds immuun omdat ze covid gehad hebben.
Wat is er vreemd aan, ze zijn eerder dan wie ook begonnen, en brengen al hun bevindingen naar buiten met dagelijkse updates.

Ik zie hierin geen verborgen agenda of complot, gewoon Govt info.
pi_200666451
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 02:35 schreef Za het volgende:

[..]

Wat is er vreemd aan, ze zijn eerder dan wie ook begonnen, en brengen al hun bevindingen naar buiten met dagelijkse updates.

Ik zie hierin geen verborgen agenda of complot, gewoon Govt info.
Vreemd in de betekenis van afwijkend van wat men zou verwachten, en afwijkend van wat we in andere landen zien. Dat de cijfers correct zijn betekent nog niet dat ze een goede weergave zijn van de werkelijkheid. Omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen. En blijkbaar is er ook onenigheid over het gebruikte criterium voor "ernstige gevallen".

quote:
But Paran, a senior physician at Tel Aviv Sourasky Medical Center, argued that the problem with them runs deep, and the definition of “serious illness” has become misleading. It is used for patients whose oxygen saturation drops, which was a good indicator pre-vaccination as it signaled deterioration. But for vaccine-protected patients it is often a brief state that doesn’t signal significant deterioration, she said.

“Take a patient who is in my hospital now as an example,” she said. “He is in his 80s and classed as severe, but only because he had a mild drop in saturation. It was something that any other disease would cause, and which we’re treating well with steroids, but he is classed as a serious case.”

Dr. Dvir Aran, an expert in health statistics from the Technion – Israel Institute of Technology, said he is concerned the Health Ministry is using “bad research” and allowing it to be presented without context.

“The problems aren’t with the vaccine, they are with the data,” he said, branding as “false” the conclusions in the latest data and other research on how well the vaccine prevents infection.

The research process “skews the results to make the vaccine seem less effective than it is,” he told The Times of Israel.

Health Ministry data released in early July said the vaccine’s effectiveness in preventing infection, which was over 90% pre-Delta, is now at 64%.

Such numbers are crunched by comparing infection rates and illness rates in vaccinated and unvaccinated people, to measure the vaccines’ protection.

However, Aran said that people who decline to get vaccinated are, in disproportionately high numbers, people who are skeptical about the existence or danger of COVID-19, distrustful of health services, and overall relatively unlikely to get tested.

“We are probably only finding, through testing, a minority of instances when unvaccinated people get the coronavirus — and as the statistics rely on a comparison this makes effectiveness for the vaccinated seem much lower,” Aran said.

When it comes to the latest data on serious illness, Aran said the number of people factored into the calculations is so small that small margins of error can cause a major impact on the bottom line. The research process is not conducive to accurate conclusions, he argues. The overall number of seriously ill in Israel is 63. The slice of the adult population that is unvaccinated is small, and for those over 60, who generate the most troubling statistic, it is tiny.

“The number of unvaccinated over-60s is actually smaller than we think. Some who appear to be unvaccinated are actually dead, as it can take time to record deaths; others are protected by recovery from the illness,” commented Aran.
https://www.timesofisrael(...)rts-dont-believe-it/
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_200666474
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 03:15 schreef crystal_meth het volgende:

Vreemd in de betekenis van afwijkend van wat men zou verwachten, en afwijkend van wat we in andere landen zien. Dat de cijfers correct zijn betekent nog niet dat ze een goede weergave zijn van de werkelijkheid. Omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen.
Dit kun je werkelijk over alle meldingen van besmettingen/opnames wereldwijd beweren wanneer ze je niet aanstaan uiteraard.

"geen goede weergave van de werkelijkheid, omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen".
pi_200666668
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 03:22 schreef Za het volgende:

[..]

Dit kun je werkelijk over alle meldingen van besmettingen/opnames wereldwijd beweren wanneer ze je niet aanstaan uiteraard.

"geen goede weergave van de werkelijkheid, omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen".
Maar in de meeste andere landen leven de "testonwilligen" tussen de rest van de bevolking, en sociale druk, bron- en contactonderzoek etc. zal er in de meeste gevallen voor zorgen dat ze zich toch laten testen wanneer er aanleiding toe bestaat. De Haredi in Israel daarentegen vormen een aparte, gesloten gemeenschap, als die zich niet laten testen wanneer ze ziek zijn zal niemand hen aanmanen om het toch te doen. En ze zullen ook nauwelijks opduiken in BCO, omdat ze weinig contact hebben met niet-Haredi.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  zondag 1 augustus 2021 @ 06:38:53 #41
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_200667495
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:38 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
RIP
pi_200667804
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
En niet zo vreemd lijkt me.
Het wordt maanden geroepen in elke persconferentie, in alle corona QR codes is de status gevaccineerd gelijk gesteld aan "doe maar normaal" etc.

En we moeten af van dat testen voor toegang voor van alles.
De argumentatie is al door velen genoemd maar als we terug naar normaal willen past een medische controle vooraf bij een voetbalwedstrijd daar niet onder.
  zondag 1 augustus 2021 @ 07:42:51 #43
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200667851
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 02:08 schreef Za het volgende:
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.

Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
Wat denk je dat er gaat gebeuren als we per direct zouden stoppen wereldwijd met alle denkbare vaccinaties in alle leeftijdsgroepen?

Echt.. kap eens met je antivax gelul hier en open een eigen topic in BNW voor mijn part.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200668271
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 07:24 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

En niet zo vreemd lijkt me.
Het wordt maanden geroepen in elke persconferentie, in alle corona QR codes is de status gevaccineerd gelijk gesteld aan "doe maar normaal" etc.

En we moeten af van dat testen voor toegang voor van alles.
De argumentatie is al door velen genoemd maar als we terug naar normaal willen past een medische controle vooraf bij een voetbalwedstrijd daar niet onder.
Het is nu toch nog niet normaal? Dus waarom moeten we dan van dat testen af? Ik zoek naar die reden, niet naar 'ja Hugo heeft gezegd dat het straks niet meer hoeft dus moeten we er vanaf'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200668285
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:47 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Klinkt dramatisch.

Tenzij ze testen gaan verplichten om naar de supermarkt te mogen, zal ik gewoon testloos blijven.
Ook wel uitstekend argument.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200668389
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het is nu toch nog niet normaal? Dus waarom moeten we dan van dat testen af? Ik zoek naar die reden, niet naar 'ja Hugo heeft gezegd dat het straks niet meer hoeft dus moeten we er vanaf'.
Omdat, zodra iedereen die wil is gevaccineerd, het geen enkele meerwaarde heeft om elke besmetting in kaart te brengen.

Ik ben gevaccineerd. Als ik in het voetbalstadion naast een ongevaccineerde zit, kan ik diegene besmetten. In potentie. Maar als diegene heeft nagelaten zichzelf adequaat te beschermen, hoe is dat dan mijn probleem? Ik vraag me ook niet af of degene naast mij het RVP heeft doorlopen. Eigen verantwoordelijkheid.

Mensen steken elkaar al tienduizenden jaren aan met allerlei ziektes. Dat is nooit een probleem geweest, maar nu willen we ineens alles voorkomen.
pi_200668413
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Omdat, zodra iedereen die wil is gevaccineerd, het geen enkele meerwaarde heeft om elke besmetting in kaart te brengen.

Ik ben gevaccineerd. Als ik in het voetbalstadion naast een ongevaccineerde zit, kan ik diegene besmetten. In potentie. Maar als diegene heeft nagelaten zichzelf adequaat te beschermen, hoe is dat dan mijn probleem? Ik vraag me ook niet af of degene naast mij het RVP heeft doorlopen. Eigen verantwoordelijkheid.

Mensen steken elkaar al tienduizenden jaren aan met allerlei ziektes. Dat is nooit een probleem geweest, maar nu willen we ineens alles voorkomen.
Maar dat is nu dus nog niet zo.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 1 augustus 2021 @ 08:42:09 #48
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200668422
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 00:41 schreef Da_Sandman het volgende:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet

Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Gewoon laten testen als dat jou een fijn gevoel geeft imo. Daar is helemaal niks mee.

Maar zoiets moet voor gevaccineerden gewoon een vrije keuze blijven imo. Je kan niet eindeloos van gevaccineerden gaan vragen of ze zich willen gaan testen voor veel zaken; voornamelijk omdat er nog wat ongevaccineerden zouden zijn. Die zullen er altijd zijn, dus met die redenatie rek je dat TvT voor gevaccineerden vrij eindeloos. Ooit moet je die stap durven te nemen - het wat meer los laten van TvT imo.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_200668431
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar dat is nu dus nog niet zo.
Kwestie van een paar weken.
pi_200668448
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:42 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Gewoon laten testen als dat jou een fijn gevoel geeft imo. Daar is helemaal niks mee.

Maar zoiets moet voor gevaccineerden gewoon een vrije keuze blijven imo. Je kan niet eindeloos van gevaccineerden gaan vragen of ze zich willen gaan testen voor veel zaken; voornamelijk omdat er nog wat ongevaccineerden zouden zijn. Die zullen er altijd zijn, dus met die redenatie rek je dat TvT voor gevaccineerden vrij eindeloos. Ooit moet je die stap durven te nemen - het wat meer los laten van TvT imo.
Jij zegt nu veel zaken, ik bedoel alleen bij grote evenementen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200668451
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Kwestie van een paar weken.
Ja maar dat is dus het hele punt. Waarom is het nu zo'n enorm issue (hier) te testen ook al ben je gevaccineerd?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 1 augustus 2021 @ 08:51:52 #52
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200668561
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Jij zegt nu veel zaken, ik bedoel alleen bij grote evenementen.
Een groot deel van de zorgen komt natuurlijk ook door de gedachte dat er best een kans is dat ze zoiets dan door gaan trekken naar andere sectoren binnen de maatschappij - helemaal als het in geleidelijke stapjes gaat. Eerst evenementen en drukke horeca. Dan wordt het moeilijk voor ze om drukke horeca te onderscheiden van rustigere horeca, dus dan wordt het voor de zekerheid alle horeca, dan ook toerisme, scholen, etc. Is geen zekerheid natuurlijk, maar ik snap de vrees wel.

En ook als het daadwerkelijk enkel het geval blijft bij evenementen...wanneer is het wel veilig genoeg om testen voor gevaccineerden los te laten? Als het niet kan zodra iedereen de kans heeft gehad dan is er een kans dat het onnodig lang actief blijft.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_200668566
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:37 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Morgen is mijn dag! *O* *O* *O*
*gaat met bordje lopen met "Free Hugs" O+ :D
Vandaag verscheen na veertien dagen trappelen van ongeduld eindelijk de Nederlandse QR-code in mijn coronacheck app, nu op zoek naar een raveparty. 8-)
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200668580
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja maar dat is dus het hele punt. Waarom is het nu zo'n enorm issue (hier) te testen ook al ben je gevaccineerd?
Zoals al gezegd, doordat er anderhalf jaar is geroepen dat vaccineren het ticket to freedom zou zijn.

“Het is maar een testje” is daarbij geen argument. “Het is maar…” hebben we ook gehoord over een mondkapje, thuiswerken, niet op vakantie, geen evenementen, niet naar het restaurant enzovoorts. Het is een opeenstapeling van alles waardoor het gros er tabak van heeft nu.
pi_200668641
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Zoals al gezegd, doordat er anderhalf jaar is geroepen dat vaccineren het ticket to freedom zou zijn.

“Het is maar een testje” is daarbij geen argument. “Het is maar…” hebben we ook gehoord over een mondkapje, thuiswerken, niet op vakantie, geen evenementen, niet naar het restaurant enzovoorts. Het is een opeenstapeling van alles waardoor het gros er tabak van heeft nu.
Ja en nogmaals: is er geen enkel ander argument dan 'maar Hugo heeft dat gezegd?' Het is nu nog niet normaal, ondanks dat jij en ik al wel gevaccineerd zijn.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200668662
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja maar dat is dus het hele punt. Waarom is het nu zo'n enorm issue (hier) te testen ook al ben je gevaccineerd?
1) Aantonen dat je niet ziek bent is onzin.
2) Kost tijd en dus geld. Voor andere mensen is naar Ajax een uitje waar ze sowieso 2 uur voor in de auto moeten zitten, niet voor iedereen.
3) Het werk niet, testen is onvoldoende betrouwbaar.
- verwijderd door admin -
pi_200668724
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:58 schreef groenen het volgende:

[..]

1) Aantonen dat je niet ziek bent is onzin.
2) Kost tijd en dus geld. Voor andere mensen is naar Ajax een uitje waar ze sowieso 2 uur voor in de auto moeten zitten, niet voor iedereen.
3) Het werk niet, testen is onvoldoende betrouwbaar.
1) Het gaat niet om jou zelf.
2) Geen idee wat het argument precies is.
3) Ok, ik ga er maar verder niet op in.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200668794
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:01 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

1) Het gaat niet om jou zelf.
2) Geen idee wat het argument precies is.
3) Ok, ik ga er maar verder niet op in.
1) Samen verslaan we Corona. Je begrijpt toch wel dat Corona niet meer weggaat? Dus er is geen einde hieraan.
2) Als ik elke keer een uurtarief in rekening mag brengen op de momenten dat ik bij TvT in de rij mag staan + reis vind ik het al een stuk minder problematisch.
3) Verstandig.
- verwijderd door admin -
  zondag 1 augustus 2021 @ 09:09:12 #59
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200668849
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ook wel uitstekend argument.
Niet een argument, maar gewoon hoe ik en de meeste mensen erin zullen staan.

Ik weiger om mezelf voor altijd als een wandelende virusbom te zien (want we zullen altijd ongevaccineerden blijven hebben).

Maar als mensen zich daar wel prettig bij voelen dan stop vooral die stok in je neusgat.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200668865
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja en nogmaals: is er geen enkel ander argument dan 'maar Hugo heeft dat gezegd?' Het is nu nog niet normaal, ondanks dat jij en ik al wel gevaccineerd zijn.
Aantonen dat je gezond bent is onzin. En je zou het ook om kunnen draaien. Voel je je er niet senang bij om in een voetbalstadion te gaan zitten ivm je gezondheid of wat dan ook, blijf dan thuis.

Dat ik continu op m’n goede zou moeten zijn om anderen te besmetten is niets anders dan mensen onnodig een schuldgevoel aanpraten.
pi_200668868
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:09 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Niet een argument, maar gewoon hoe ik en de meeste mensen erin zullen staan.

Ik weiger om mezelf voor altijd als een wandelende virusbom te zien (want we zullen altijd ongevaccineerden blijven hebben).

Maar als mensen zich daar wel prettig bij voelen dan stop vooral die stok in je neusgat.
Nu maak jij er ook weer voor altijd van. Daar heb ik het toch helemaal niet over?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 1 augustus 2021 @ 09:11:17 #62
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200668874
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:01 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

1) Het gaat niet om jou zelf.
2) Geen idee wat het argument precies is.
3) Ok, ik ga er maar verder niet op in.
:D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200668888
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nu maak jij er ook weer voor altijd van. Daar heb ik het toch helemaal niet over?
Vooralsnog heb ik geen einddatum gezien, jij wel?
pi_200668898
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nu maak jij er ook weer voor altijd van. Daar heb ik het toch helemaal niet over?
Hahah, je denkt dat Corona wegwaait over een halfjaar :D
- verwijderd door admin -
  zondag 1 augustus 2021 @ 09:20:11 #65
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200668978
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nu maak jij er ook weer voor altijd van. Daar heb ik het toch helemaal niet over?
De situatie die je schetst kan volgende week plaatsvinden, maar ook in theorie ook over een jaar.

Wat is het verschil? En waarom zou de overheid die er heel veel geld in heeft geïnvesteerd plots iets anders gaan doen? Zulke zaken kosten jaren om af te schrijven.

Overigens verbaas ik me wel over de paranoia die heel wat mensen hebben over hun eigen gezondheid. Misschien ben ik te nuchter of zo.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200669139
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Vooralsnog heb ik geen einddatum gezien, jij wel?
Ik heb het over de huidige periode waarin niet iedereen die gevaccineerd wil worden dat al volledig is. Maar dat schijnt zeer hoge wiskunde te zijn ofzo.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200669148
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:12 schreef groenen het volgende:

[..]

Hahah, je denkt dat Corona wegwaait over een halfjaar :D
Hahahahahaha ja wat grappig he

:').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200669163
twitter


Benieuwd wat hiervan de prevalentie is.
pi_200669316
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik heb het over de huidige periode waarin niet iedereen die gevaccineerd wil worden dat al volledig is. Maar dat schijnt zeer hoge wiskunde te zijn ofzo.
Ja blijkbaar, als het kabinet nu zegt, we voeren tvt in voor grote evenementen en per 1 september (of oktober) schaffen we het af dan heb ik er nog vrede mee.

Zonder definitieve einddatum krijgen we waarschijnlijk weer de sliding einddatum zoals we al te vaak hebben gezien en dus krijg je de weerstand tegen dat testgeleuter als je gevaccineerd bent.
pi_200669466
Al dat getest is niets meer dan een door ambtenaren gecreëerde papieren werkelijkheid die voor henzelf een "heile Welt" schept waarin een pandemie met bureaucratie bestreden kan worden. In werkelijkheid zijn de tests te onbetrouwbaar en dus (vrijwel) nutteloos.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200669522
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:44 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ja blijkbaar, als het kabinet nu zegt, we voeren tvt in voor grote evenementen en per 1 september (of oktober) schaffen we het af dan heb ik er nog vrede mee.

Zonder definitieve einddatum krijgen we waarschijnlijk weer de sliding einddatum zoals we al te vaak hebben gezien en dus krijg je de weerstand tegen dat testgeleuter als je gevaccineerd bent.
Sowieso zou ik graag zien dat we zeggen op 1 september of 1 oktober laten we alles vallen en gaan we weer vooruit kijken. Anders zitten we over een jaar nog met al die regels.

Als je nu kijkt naar de OS, hoe dat loopt, dan zie je pas in wat voor potsierlijke bende we eigenlijk terecht zijn gekomen.
pi_200669536
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 09:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
een pandemie met bureaucratie bestreden kan worden.
Hier sla je de spijker wel op z’n kop ja.
  zondag 1 augustus 2021 @ 10:04:36 #73
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200669558
Als iedereen de kans heeft gehad om te prikken en ook daadwerkelijk is geprikt, moet je alles loslaten.

Freedom Day.

Een andere uitkomst is er wmb niet.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 1 augustus 2021 @ 10:06:14 #74
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200669574
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:04 schreef DonDruiper het volgende:
Als iedereen de kans heeft gehad om te prikken en ook daadwerkelijk is geprikt, moet je alles loslaten.

Freedom Day.

Een andere uitkomst is er wmb niet.
Hoe is het in Kroatie?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200669722
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Hier sla je de spijker wel op z’n kop ja.
Ja goed punt, angst voor corona is voor 99% verdwenen in mijn omgeving en heeft plaats gemaakt voor irritaties over (veranderende) regels, formulieren invullen, testen en onzekerheid.

De crisis die nu aan de gang is is inderdaad de bureaucratische crisis.
  zondag 1 augustus 2021 @ 10:20:45 #76
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200669766
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:18 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ja goed punt, angst voor corona is voor 99% verdwenen in mijn omgeving en heeft plaats gemaakt voor irritaties over (veranderende) regels, formulieren invullen, testen en onzekerheid.

De crisis die nu aan de gang is is inderdaad de bureaucratische crisis.
Hier werd een jaar geleden al voor gewaarschuwd hier. Wij zitten de hele 'crisis' zelf te rekken ver voorbij het medische aspect.
pi_200669847
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:20 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hier werd een jaar geleden al voor gewaarschuwd hier. Wij zitten de hele 'crisis' zelf te rekken ver voorbij het medische aspect.
Het doel was het voorkomen van een zorginfarct. Dat doel is behaald. We verzanden nu in een maatregelcrisis, veroorzaakt door overheden die bang zijn verantwoordelijk te worden gehouden voor eventuele toekomstige uitbraken.
pi_200669886
Nog even over dat zorginfarct. Dankzij de vaccinaties is aantal opnames per week teruggevallen tot 500.

Over 300 ziekenhuizen zijn dat nog geen 2 patiënten per week per ziekenhuis. Hoe kan je dan nog met droge ogen beweren dat er sprake is van een crisis die zulke ingrijpende maatregelen rechtvaardigt?
pi_200670167
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:27 schreef Spablauw214 het volgende:
Nog even over dat zorginfarct. Dankzij de vaccinaties is aantal opnames per week teruggevallen tot 500.

Over 300 ziekenhuizen zijn dat nog geen 2 patiënten per week per ziekenhuis. Hoe kan je dan nog met droge ogen beweren dat er sprake is van een crisis die zulke ingrijpende maatregelen rechtvaardigt?
Zelfs op het hoogtepunt van de pandemie had je het in Nederland vaak over nog geen handjevol coronapatiënten per IC. Ik heb, net als de meesten op dit forum waarschijnlijk, voor de pandemie altijd gedacht dat er sprake van "IC-zalen" in ziekenhuizen was met rijen van IC-bedden. In werkelijkheid zijn het er vaak maar 4 ofzo. Er is dus ook maar heel weinig nodig om tegen de grens van de beschikbare IC-capaciteit aan te lopen.

De Nederlandse IC-capaciteit van voor het sloopbeleid van het Rutte-regime dient gewoon hersteld te worden om de endemische fase van covid te doorstaan en toekomstige griepgolven het hoofd te bieden. Nederland heeft de IC-capaciteit van een derdewereldland en wanneer dat niet veranderd zitten we nog jaren aan allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen vast. Zeg ik trouwens "we"? Ik bedoel natuurlijk ons; de belastingslaafjes en het gewone gepeupel...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 1 augustus 2021 @ 10:59:01 #80
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_200670513
Ik ben wel blij dat we in een Land leven dat de meerderheid zich laat Vaccineren.
Er is maar een kleine groep die dat niet doet, volgens mij kunnen wel daar wel mee leven.
pi_200670663
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 08:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het is nu toch nog niet normaal? Dus waarom moeten we dan van dat testen af? Ik zoek naar die reden, niet naar 'ja Hugo heeft gezegd dat het straks niet meer hoeft dus moeten we er vanaf'.
Als samenleving wil je terug, vaccinatie is verkocht als de weg terug en het vaccinatie programma is over een maand klaar.

Mijn inziens is er dus maar een acceptabele optie en dat is freedom Day op 1 september
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:09:15 #82
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200670709
Zo ik ben weer naar de teststraat geweest, hopelijk de laatste keer in heel lang.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200670816
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:06 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als samenleving wil je terug, vaccinatie is verkocht als de weg terug en het vaccinatie programma is over een maand klaar.

Mijn inziens is er dus maar een acceptabele optie en dat is freedom Day op 1 september
Precies, dat is dus nog een maand weg.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200671090
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:09 schreef popje het volgende:
Zo ik ben weer naar de teststraat geweest, hopelijk de laatste keer in heel lang.
Dat heb je zelf in de hand, mij zul je er niet meer zien.
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 1 augustus 2021 @ 11:25:48 #85
206731 Mortaxx
Doomer
pi_200671100
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:09 schreef popje het volgende:
Zo ik ben weer naar de teststraat geweest, hopelijk de laatste keer in heel lang.
Moet jij weten
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:25:59 #86
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200671108
Het komt allemaal goed boys and girls, hou vol!
pi_200671278
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:06 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als samenleving wil je terug, vaccinatie is verkocht als de weg terug en het vaccinatie programma is over een maand klaar.

Mijn inziens is er dus maar een acceptabele optie en dat is freedom Day op 1 september
Gezien de laatste ontwikkelingen en annuleren van grote evenementen zie ik freedom day echt niet gebeuren op 1 september.

Hoewel dat eigenlijk de enigste overgebleven optie is, want daarna komt de herfst en dan zullen ze zeggen we houden de maatregelen voor de zekerheid nog even vast
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:36:43 #88
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200671297
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:18 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ja goed punt, angst voor corona is voor 99% verdwenen in mijn omgeving en heeft plaats gemaakt voor irritaties over (veranderende) regels, formulieren invullen, testen en onzekerheid.

De crisis die nu aan de gang is is inderdaad de bureaucratische crisis.
Om dit moment is er in Nederland echt heel veel mogelijk, ook voor ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden. We hebben op dit moment het mildste maatregelenpakket sinds maart 2020 en naar mijn mening is het wisselvallige weer een grotere belemmering voor het doen van activiteiten dan de coronamaatregelen.

En ja, voor reizen naar het buitenland zijn er voor volledige gevaccineerde mensen weinig blokkades opgelegd. Alleen voor Bulgarije moet je je als volledig gevaccineerde wel verplicht negatief testen. En voor veel andere EU-landen geldt dat je een Einreiseanmeldung moet invullen. Een road- of railtrip door verschillende landen is daarmee een stuk lastiger. Maar het is even door de zure appel heen bijten en in 2022 zou hopelijk van alles weer mogelijk zijn, in Nederland en in Europa.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:45:19 #89
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200671424
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Gezien de laatste ontwikkelingen en annuleren van grote evenementen zie ik freedom day echt niet gebeuren op 1 september.

Hoewel dat eigenlijk de enigste overgebleven optie is, want daarna komt de herfst en dan zullen ze zeggen we houden de maatregelen voor de zekerheid nog even vast
Ja en in november zeggen ze laten we wachten op december en in december moeten we weer wachten op januari... en dan moeten mensen alweer een nieuwe vaccinatie halen, ja zo kun je het eeuwig blijven doortrekken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:46:02 #90
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200671433
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:36 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Om dit moment is er in Nederland echt heel veel mogelijk, ook voor ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden. We hebben op dit moment het mildste maatregelenpakket sinds maart 2020 en naar mijn mening is het wisselvallige weer een grotere belemmering voor het doen van activiteiten dan de coronamaatregelen.

En ja, voor reizen naar het buitenland zijn er voor volledige gevaccineerde mensen weinig blokkades opgelegd. Alleen voor Bulgarije moet je je als volledig gevaccineerde wel verplicht negatief testen. En voor veel andere EU-landen geldt dat je een Einreiseanmeldung moet invullen. Een road- of railtrip door verschillende landen is daarmee een stuk lastiger. Maar het is even door de zure appel heen bijten en in 2022 zou hopelijk van alles weer mogelijk zijn, in Nederland en in Europa.
EVEN.... die term kan ik niet meer horen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200671438
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Gezien de laatste ontwikkelingen en annuleren van grote evenementen zie ik freedom day echt niet gebeuren op 1 september.

Hoewel dat eigenlijk de enigste overgebleven optie is, want daarna komt de herfst en dan zullen ze zeggen we houden de maatregelen voor de zekerheid nog even vast
Zeker weten doe ik het niet, maar dit is denk ik wel wat er gaat gebeuren. 1 september is te dichtbij om het te doen en 1 oktober ligt te dicht bij de herfst.
pi_200671459
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:46 schreef popje het volgende:

[..]

EVEN.... die term kan ik niet meer horen.
Ik wilde hetzelfde zeggen, na anderhalf jaar zeggen dat je nog "even" door de zure appel heen moet bijten... man man man.
pi_200671485
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:36 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Om dit moment is er in Nederland echt heel veel mogelijk, ook voor ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden. We hebben op dit moment het mildste maatregelenpakket sinds maart 2020 en naar mijn mening is het wisselvallige weer een grotere belemmering voor het doen van activiteiten dan de coronamaatregelen.

En ja, voor reizen naar het buitenland zijn er voor volledige gevaccineerde mensen weinig blokkades opgelegd. Alleen voor Bulgarije moet je je als volledig gevaccineerde wel verplicht negatief testen. En voor veel andere EU-landen geldt dat je een Einreiseanmeldung moet invullen. Een road- of railtrip door verschillende landen is daarmee een stuk lastiger. Maar het is even door de zure appel heen bijten en in 2022 zou hopelijk van alles weer mogelijk zijn, in Nederland en in Europa.
Ja, maar door de 1,5 meter is er eigenlijk niets normaals echt mogelijk.

Bruiloften
Begrafenissen
Evenementen
Popconcerten
Onderwijs
…. Eindeloos lang lijstje…
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:50:08 #94
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200671489
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:46 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Zeker weten doe ik het niet, maar dit is denk ik wel wat er gaat gebeuren. 1 september is te dichtbij om het te doen en 1 oktober ligt te dicht bij de herfst.
En 1 november is te dicht bij de winter, 1 december te dicht bij de feestdagen, 1 januari is midden in de winter, 1 februari te dicht bij carnaval, 1 maart te dicht bij... ja wat eigenlijk?

Zo is er altijd wel wat.
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:54:38 #95
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200671534
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:49 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja, maar door de 1,5 meter is er eigenlijk niets normaals echt mogelijk.

Bruiloften
Begrafenissen
Evenementen
Popconcerten
Onderwijs
…. Eindeloos lang lijstje…
Op onderwijs na, niets wat echt essentieel is. En ja, ook begrafenissen in kleine kring zijn gewoon mogelijk.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:55:34 #96
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200671548
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:54 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Op onderwijs na, niets wat echt essentieel is. En ja, ook begrafenissen in kleine kring zijn gewoon mogelijk.
Nee maar lol in het leven is wel essentieel. Alleen maar functioneel leven is ook niet de moeite waard. Alles wat het leven echt leuk en speciaal maakt, kan al heel lang niet.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200671567
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:54 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Op onderwijs na, niets wat echt essentieel is. En ja, ook begrafenissen in kleine kring zijn gewoon mogelijk.
Nee, niets wat JIJ niet essentieel vindt, groot verschil.
  zondag 1 augustus 2021 @ 11:57:31 #98
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200671573
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:55 schreef popje het volgende:

[..]

Nee maar lol in het leven is wel essentieel. Alleen maar functioneel leven is ook niet de moeite waard. Alles wat het leven echt leuk en speciaal maakt, kan al heel lang niet.
Ook evenementen en concerten zouden op een gegeven moment wel weer mogelijk zijn, maar nu nog even niet.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200671575
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zelfs op het hoogtepunt van de pandemie had je het in Nederland vaak over nog geen handjevol coronapatiënten per IC. Ik heb, net als de meesten op dit forum waarschijnlijk, voor de pandemie altijd gedacht dat er sprake van "IC-zalen" in ziekenhuizen was met rijen van IC-bedden. In werkelijkheid zijn het er vaak maar 4 ofzo. Er is dus ook maar heel weinig nodig om tegen de grens van de beschikbare IC-capaciteit aan te lopen.

De Nederlandse IC-capaciteit van voor het sloopbeleid van het Rutte-regime dient gewoon hersteld te worden om de endemische fase van covid te doorstaan en toekomstige griepgolven het hoofd te bieden. Nederland heeft de IC-capaciteit van een derdewereldland en wanneer dat niet veranderd zitten we nog jaren aan allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen vast. Zeg ik trouwens "we"? Ik bedoel natuurlijk ons; de belastingslaafjes en het gewone gepeupel...
De zorg in Nederland is net als de veiligheid volledig uitgehold door Rutte en dat vergeten mensen blijkbaar zo snel.

De capaciteit moet gewoon veel groter, zeker omdat volgens dezelfde Rutte en het OMT pandemieën meer voor gaan komen, nou bereid je er dan op voor.
pi_200671588
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:54 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Op onderwijs na, niets wat echt essentieel is. En ja, ook begrafenissen in kleine kring zijn gewoon mogelijk.
We leven ons leven niet om dienstbaar te zijn aan een of ander virus. Zelfkastijding met onszelf opgelegde maatregeltjes, vreemde fetisj.
Oja, alleen eerste levensbehoeftes zijn essentieel. Doei met je onderwijs.
I'll give you something to do
pi_200671591
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ook evenementen en concerten zouden op een gegeven moment wel weer mogelijk zijn, maar nu nog even niet.
Wanneer wel dan ? Bij 0 besmettingen ?
pi_200671597
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 11:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ook evenementen en concerten zouden op een gegeven moment wel weer mogelijk zijn, maar nu nog even niet.
Morgen gratis bier.
I'll give you something to do
pi_200671756
Zero COVID fanaten hebben geleerd dat het onmogelijk is en zijn overgestapt naar #weinigCovid.

https://mobile.twitter.com/VoorWeinigCovid
- verwijderd door admin -
pi_200671933
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:09 schreef groenen het volgende:
Zero COVID fanaten hebben geleerd dat het onmogelijk is en zijn overgestapt naar #weinigCovid.

https://mobile.twitter.com/VoorWeinigCovid
Die tweets :')
  zondag 1 augustus 2021 @ 12:19:02 #105
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200671966
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Die tweets :')
Een vreemd toilet! Draag een mondkapje
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200671991
Het is ook weer tijd voor de dagelijkse Erno-riedel zie ik. Jammer dat het zo’n kutweer is. Dan maar Bumba kijken met de kids. Dat gebrabbel van die clown is interessanter dan elke dag datzelfde lulverhaal zonder argumenten lezen.
  zondag 1 augustus 2021 @ 12:21:17 #107
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200672021
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:20 schreef Spablauw214 het volgende:
Het is ook weer tijd voor de dagelijkse Erno-riedel zie ik. Jammer dat het zo’n kutweer is. Dan maar Bumba kijken met de kids. Dat gebrabbel van die clown is interessanter dan elke dag datzelfde lulverhaal zonder argumenten lezen.
Bumba versus Erno 8)7
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200672065
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 10:27 schreef Spablauw214 het volgende:
Nog even over dat zorginfarct. Dankzij de vaccinaties is aantal opnames per week teruggevallen tot 500.

Over 300 ziekenhuizen zijn dat nog geen 2 patiënten per week per ziekenhuis. Hoe kan je dan nog met droge ogen beweren dat er sprake is van een crisis die zulke ingrijpende maatregelen rechtvaardigt?
Over het algemeen ben ik het met je eens hoor. Maar vergedrukte zin is mijn inziens gevaarlijk, en wel om de volgende reden.

We weten niet hoelang de vaccins effectief blijven, en hoe dit zal gaan in combinatie met herfst-winter periode. Mogelijk dat dan de opnames weer stijgen. Dat moet mijn inziens er niet toe leiden om (enige) maatregelen weer in te voeren.

Mijn inziens is er gewoon een klein en ouder gedeelte dat vatbaar is voor dit virus en die daardoor zullen overlijden. Beter nemen wij dat verlies en gaan we door.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_200672108
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Over het algemeen ben ik het met je eens hoor. Maar vergedrukte zin is mijn inziens gevaarlijk, en wel om de volgende reden.

We weten niet hoelang de vaccins effectief blijven, en hoe dit zal gaan in combinatie met herfst-winter periode. Mogelijk dat dan de opnames weer stijgen. Dat moet mijn inziens er niet toe leiden om (enige) maatregelen weer in te voeren.

Mijn inziens is er gewoon een klein en ouder gedeelte dat vatbaar is voor dit virus en die daardoor zullen overlijden. Beter nemen wij dat verlies en gaan we door.
Dat is ook zo, en we moeten waakzaam blijven zo lang het wereldwijd niet onder controle is. Maar dit soort maatregelen handhaven op basis van what if-scenario’s is wat mij betreft onacceptabel.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 12:26:53 #110
5428 crew  miss_sly
pi_200672134
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Over het algemeen ben ik het met je eens hoor. Maar vergedrukte zin is mijn inziens gevaarlijk, en wel om de volgende reden.

We weten niet hoelang de vaccins effectief blijven, en hoe dit zal gaan in combinatie met herfst-winter periode. Mogelijk dat dan de opnames weer stijgen. Dat moet mijn inziens er niet toe leiden om (enige) maatregelen weer in te voeren.

Mijn inziens is er gewoon een klein en ouder gedeelte dat vatbaar is voor dit virus en die daardoor zullen overlijden. Beter nemen wij dat verlies en gaan we door.
Ik vind absoluut niet dat sterven niet bij het leven hoort en ook niet dat iedereen kost wat kost moet worden gered, maar ik vind het gemak waarmee door mensen gezegd wordt dat vooral andermans dood maar gewoon bij het leven moet horen en 'we' dat moeten accepteren toch wel lastig. Het is best gemakkelijk om je maar neer te leggen bij de dood van een ander, vooral als die ander een onbekende zonder gezicht is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200672250
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]


Mijn inziens is er gewoon een klein en ouder gedeelte dat vatbaar is voor dit virus en die daardoor zullen overlijden. Beter nemen wij dat verlies en gaan we door.
Mensen zijn nu eenmaal niet onsterfelijk, er is een vaccin wat ernstige ziekte en opnames voorkomt, dus daarmee kun je, als je het wilt, je zelf beschermen. Als je dat niet doet, en je beland in het ziekenhuis, moet het naar mijn idee niet tot langer tot het gevolg hebben van het oneindig oprekken van maatregelen.

Over hoeveel % van de Corona besmettingen praten we nu nog die in het ziekenhuis belanden?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200672256
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind absoluut niet dat sterven niet bij het leven hoort en ook niet dat iedereen kost wat kost moet worden gered, maar ik vind het gemak waarmee door mensen gezegd wordt dat vooral andermans dood maar gewoon bij het leven moet horen en 'we' dat moeten accepteren toch wel lastig. Het is best gemakkelijk om je maar neer te leggen bij de dood van een ander, vooral als die ander een onbekende zonder gezicht is.
Ja je moet ook niet te ´´licht´´ over de dood spreken hoor, het is nogal definitief. Maar het zijn overwegend mensen die al behoorlijk ongezond zijn of waar de laatste jaren al van zijn ingegaan. En op zich mogen/moeten die mensen óók bescherm worden, maar dan wel voor eigen rekening. Wat bedoel ik? Dat zij dan zelf in isolatie gaan, mondkapjes dragen, niet meer naar de bingo gaan. Op persoonlijke titel zou ik voor die laatste optie nooit opteren en gewoon mijn leven leven. Maar voor mensen die bang zijn voor het virus zijn er opties die daarmee zichzelf beschermen, maar daar niet de maatschappij belasten.

De huidig ingeslagen strategie is als een rekening die je voor je uitschuift, natuurlijk kun je bij een rekening vragen om uitstel van betaling of in gedeelten betalen. Maar hij zal betaald moeten worden. En die vergelijking trek ik ook met de slachtoffers die covid zal maken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 12:40:43 #113
5428 crew  miss_sly
pi_200672456
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja je moet ook niet te ´´licht´´ over de dood spreken hoor, het is nogal definitief. Maar het zijn overwegend mensen die al behoorlijk ongezond zijn of waar de laatste jaren al van zijn ingegaan. En op zich mogen/moeten die mensen óók bescherm worden, maar dan wel voor eigen rekening. Wat bedoel ik? Dat zij dan zelf in isolatie gaan, mondkapjes dragen, niet meer naar de bingo gaan. Op persoonlijke titel zou ik voor die laatste optie nooit opteren en gewoon mijn leven leven. Maar voor mensen die bang zijn voor het virus zijn er opties die daarmee zichzelf beschermen, maar daar niet de maatschappij belasten.

De huidig ingeslagen strategie is als een rekening die je voor je uitschuift, natuurlijk kun je bij een rekening vragen om uitstel van betaling of in gedeelten betalen. Maar hij zal betaald moeten worden. En die vergelijking trek ik ook met de slachtoffers die covid zal maken.
Mensen die al wat ouder zijn of een mindere gezondheid hebben, zijn inderdaad kwetsbaarder. Maar het zijn niet alleen die mensen. Daarnaast hebben die mensen ook een leven, mensen om zich heen waar ze van houden en die van hen houden. Nogmaals: het is heel gemakkelijk te zeggen dat 'we' van deze gezichtloze mensen maar moeten accepteren dat ze doodgaan.

Waarmee ik nog steeds niet wil zeggen dat alle maatregelen zoals ze geweest zijn tot in lengte van dagen moeten worden aangehouden, maar een beetje medemenselijkheid kan echt geen kwaad. Ooit ben je zelf die oudere en is er zomaar een kans dat je ook aan het leven hangt om nog je kleinkinderen te zien opgroeien, of geboren zien worden, of je kind gelukkig zien worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200672592
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:40 schreef miss_sly het volgende:
Nogmaals: het is heel gemakkelijk te zeggen dat 'we' van deze gezichtloze mensen maar moeten accepteren dat ze doodgaan.
Deden we ieder jaar met de griep.
Overlijden op 82 jarige leeftijd was een respectabele leeftijd, veel van hen waren al in mindere gezondheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200672594
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:32 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mensen zijn nu eenmaal niet onsterfelijk, er is een vaccin wat ernstige ziekte en opnames voorkomt, dus daarmee kun je, als je het wilt, je zelf beschermen. Als je dat niet doet, en je beland in het ziekenhuis, moet het naar mijn idee niet tot langer tot het gevolg hebben van het oneindig oprekken van maatregelen.

Over hoeveel % van de Corona besmettingen praten we nu nog die in het ziekenhuis belanden?
Als je dat niet doet, beland je mogelijk in het ziekenhuis. Het merendeel van de mensen belandt nog steeds niet in het ziekenhuis. Het zijn toch meestal ouderen en mensen met een zwakkere gezondheid.

Ben het wel met je eens dat we al die maatregelen niet in stand moeten houden tot in lengte van dagen. Het moet eens ophouden. En we kunnen niet wachten tot covid-19 weg is, want het gaat nooit meer weg.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  zondag 1 augustus 2021 @ 12:48:33 #116
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200672621
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja je moet ook niet te ´´licht´´ over de dood spreken hoor, het is nogal definitief. Maar het zijn overwegend mensen die al behoorlijk ongezond zijn of waar de laatste jaren al van zijn ingegaan.
Dat is lastig te bepalen vanuit wat anonieme statistieken, hoor. M'n oom heeft dus 3 maanden op de IC gelegen en is uiteindelijk overleden. Dan kun je denken "de man was in de 70, hij had longschade, dus ja het was sowieso een aflopende zaak", maar voordat hij werd opgenomen was hij hartstikke fit. Het kwam als een totale schok dat hij het niet heeft gered. Zonder covid had het totaal niet in de lijn der verwachting gelegen dat-ie nu z'n kleinkinderen niet ziet opgroeien etc.
pi_200672640
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:40 schreef miss_sly het volgende:
Waarmee ik nog steeds niet wil zeggen dat alle maatregelen zoals ze geweest zijn tot in lengte van dagen moeten worden aangehouden, maar een beetje medemenselijkheid kan echt geen kwaad. Ooit ben je zelf die oudere en is er zomaar een kans dat je ook aan het leven hangt om nog je kleinkinderen te zien opgroeien, of geboren zien worden, of je kind gelukkig zien worden.
Er was gewoon uitgerekend dat de lock down meer kwalitatieve levensjaren kosttte dan opleverde, denk dat je terecht skeptisch mag zijn als je dat soort dingen hoort.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 12:50:37 #118
5428 crew  miss_sly
pi_200672674
quote:
11s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Deden we ieder jaar met de griep.
Overlijden op 82 jarige leeftijd was een respectabele leeftijd, veel van hen waren al in mindere gezondheid.
Niet alle doden waren 82.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200672688
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200672708
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Niet alle doden waren 82.
Ook bij griep niet, veel mensen hebben enorm veel pech.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 12:55:13 #121
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200672781
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ook bij griep niet, veel mensen hebben enorm veel pech.
Wat wil je hier nou mee zeggen?
pi_200672976
quote:
5s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat wil je hier nou mee zeggen?
Dat mensen als ze veel pech hebben te vroeg overlijden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200672992
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is lastig te bepalen vanuit wat anonieme statistieken, hoor. M'n oom heeft dus 3 maanden op de IC gelegen en is uiteindelijk overleden. Dan kun je denken "de man was in de 70, hij had longschade, dus ja het was sowieso een aflopende zaak", maar voordat hij werd opgenomen was hij hartstikke fit. Het kwam als een totale schok dat hij het niet heeft gered. Zonder covid had het totaal niet in de lijn der verwachting gelegen dat-ie nu z'n kleinkinderen niet ziet opgroeien etc.
Wat vreselijk voor je familie :{
Zeventig is veel te jong. Was dit nog voor men vaccinaties ging geven?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_200673291
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 07:42 schreef DonDruiper het volgende:

Wat denk je dat er gaat gebeuren als we per direct zouden stoppen wereldwijd met alle denkbare vaccinaties in alle leeftijdsgroepen?
Laat ik een andere vergelijking maken voor het hoge aantal besmettingen/opnames van gevaccineerden:

Het gros van de mensen die verbranden door de zon zijn mensen die een goede beschermingsfactor gebruiken en regelmatig smeren.
Dat komt omdat de meeste mensen zich goed tegen de zon beschermen en 40% zich totaal niet beschermd. Dit bewijst dat goede zonprotectie helpt.


quote:
Echt.. kap eens met je antivax gelul hier en open een eigen topic in BNW voor mijn part.
Wat heb je aan een thread met gelijkgestemden?

Misschien zou je het "antivaxer" eens achterwege kunnen laten, Pfizer en Moderna vallen onder mRNA technologie.
pi_200673320
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mensen die al wat ouder zijn of een mindere gezondheid hebben, zijn inderdaad kwetsbaarder. Maar het zijn niet alleen die mensen. Daarnaast hebben die mensen ook een leven, mensen om zich heen waar ze van houden en die van hen houden. Nogmaals: het is heel gemakkelijk te zeggen dat 'we' van deze gezichtloze mensen maar moeten accepteren dat ze doodgaan.

Waarmee ik nog steeds niet wil zeggen dat alle maatregelen zoals ze geweest zijn tot in lengte van dagen moeten worden aangehouden, maar een beetje medemenselijkheid kan echt geen kwaad. Ooit ben je zelf die oudere en is er zomaar een kans dat je ook aan het leven hangt om nog je kleinkinderen te zien opgroeien, of geboren zien worden, of je kind gelukkig zien worden.
Maar is jouw einddoel dat we teruggaan naar een maatschappij zonder maatregelen of wil je ook nog maatregelen in stand houden?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:17:16 #126
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200673360
quote:
15s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:02 schreef Celestien het volgende:

[..]

Wat vreselijk voor je familie :{
Zeventig is veel te jong. Was dit nog voor men vaccinaties ging geven?
Ja, hij heeft het in maart dit jaar opgelopen en is in april in het ziekenhuis beland. Net te vroeg :{
pi_200673361
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is lastig te bepalen vanuit wat anonieme statistieken, hoor. M'n oom heeft dus 3 maanden op de IC gelegen en is uiteindelijk overleden. Dan kun je denken "de man was in de 70, hij had longschade, dus ja het was sowieso een aflopende zaak", maar voordat hij werd opgenomen was hij hartstikke fit. Het kwam als een totale schok dat hij het niet heeft gered. Zonder covid had het totaal niet in de lijn der verwachting gelegen dat-ie nu z'n kleinkinderen niet ziet opgroeien etc.
Eens, zelf ook familielid gehad van begin 60 die ook langdurig op ic heeft gelegen. Het stereoptype beeld van een papzak met een slangetje in de neus wegens copd neus van 83 in een appartement van een verzorgingstehuis gaat lang niet altijd/vaak niet op.

Altijd weer onverwacht wat je ziet liggen op de IC :{
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:19:14 #128
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200673405
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 12:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er was gewoon uitgerekend dat de lock down meer kwalitatieve levensjaren kosttte dan opleverde, denk dat je terecht skeptisch mag zijn als je dat soort dingen hoort.
Door wie of wat is dat uitgerekend en op basis waarvan dan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200673445
quote:
Ik vraag me oprecht af waarom we dit nog doen.
Of we gaan naar het UK model en alles is vrij.
Of ongevaccineerden moeten alsnog testen voor bepaalde zaken.
Maar met een vaccinatiegraad rond de 80%, heb je dan alsnog zoveel capaciteit nodig?
pi_200673611
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Door wie of wat is dat uitgerekend en op basis waarvan dan?
https://www.blckbx.tv/videos/overheid-offert-520000-levensjaren

https://www.parool.nl/ned(...)wDlt7rErD44RJ4a8oKk-

(middels incognito modus kan je het artikel lezen).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200673724
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, hij heeft het in maart dit jaar opgelopen en is in april in het ziekenhuis beland. Net te vroeg :{
Oh sjonge... net te vroeg. Wat een zure gedachte dat hij, als hij twee maanden later in aanraking was gekomen met dat virus, hij waarschijnlijk niet ziek zou zijn geworden of iig nog zou leven nu.

Mijn eigen vader is van die leeftijd, dus dit moet hier even van slikken.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:33:46 #132
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200673733
quote:
De Parool link zegt iets heel anders dan jij beweert, volgens mij.

En verder zie ik alleen meningen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200673777
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De Parool link zegt iets heel anders dan jij beweert, volgens mij.

En verder zie ik alleen meningen.
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De Parool link zegt iets heel anders dan jij beweert, volgens mij.

En verder zie ik alleen meningen.
quote:
In de kosten-batenanalyse van Economische Zaken zijn de voorziene opbrengsten van een lockdown van een jaar 8 miljard euro, door het voorkomen van 25.000 doden. Dat valt in het niet bij de berekende economische schade (40 miljard) en gezondheidsschade voor niet-coronapatiënten (25 miljard). Alleen al de gezondheidsschade werd dus ruim drie keer zo hoog ingeschat als de gezondheidswinst.
Denk dat er best wat af te dingen valt aan de berekening verder hoor, maar die 25k doden extra... Denk niet dat dat conservatief gerekend is in aantal doden zegmaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:38:10 #134
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200673814
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

[..]

Denk dat er best wat af te dingen valt aan de berekening verder hoor, maar die 25k doden extra... Denk niet dat dat conservatief gerekend is in aantal doden zegmaar.
Ja, economische schade dus. Dat is iets anders.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200673863
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, economische schade dus. Dat is iets anders.
Hallo......................

en gezondheidsschade voor niet-coronapatiënten (25 miljard). Alleen al de gezondheidsschade werd dus ruim drie keer zo hoog ingeschat als de gezondheidswinst.

Economische schade was 40 miljard, gezien we met hetzelfde geld meer levens kunnen redden dan we gered hebben van de Corona kun je het wel zwart-wit zien als totaal andere zaken maar zonder economie geen gezondheidzorg. Die twee zijn ook gewoon vervlochten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:41:48 #136
5428 crew  miss_sly
pi_200673881
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar is jouw einddoel dat we teruggaan naar een maatschappij zonder maatregelen of wil je ook nog maatregelen in stand houden?
Geen maatregelen wat mij betreft.
Ik denk alleen niet dat we al op dat punt zijn aanbeland.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200673906
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Geen maatregelen wat mij betreft.
Ik denk alleen niet dat we al op dat punt zijn aanbeland.
Die 93% antistoffen moet eerst naar 140%?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:43:22 #138
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200673918
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hallo......................

en gezondheidsschade voor niet-coronapatiënten (25 miljard). Alleen al de gezondheidsschade werd dus ruim drie keer zo hoog ingeschat als de gezondheidswinst.
En voor die conclusie worden alleen maar economische cijfers opgevoerd dus waar is dat dan op gebaseerd en waar is volgens jou de schade door lockdowns op gebaseerd? Want dat bewijs je dus nergens.

Jij claimde dat lockdowns tot ernstige gezondheidsschade hebben geleid. Dat zie ik in deze data niet terug.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:43:24 #139
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200673920
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik vraag me oprecht af waarom we dit nog doen.
Of we gaan naar het UK model en alles is vrij.
Of ongevaccineerden moeten alsnog testen voor bepaalde zaken.
Maar met een vaccinatiegraad rond de 80%, heb je dan alsnog zoveel capaciteit nodig?
Ik was gisterochtend op een testlocatie en daar was geen hont. En dat is dan in het weekend.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:44:28 #140
5428 crew  miss_sly
pi_200673934
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die 93% antistoffen moet eerst naar 140%?
Jij vindt dit een normale manier van discussiëren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200673938
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Geen maatregelen wat mij betreft.
Ik denk alleen niet dat we al op dat punt zijn aanbeland.
Mooi dan staan wij er hetzelfde in :)

Denk alleen dat je als je naar geen maatregelen toe gaat je wel wat extra overlijdens krijgt. Geen grote getallen ofzo, maar wel wat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_200673958
Hoe lang duurde de vermoeidheid bij mensen die besmet zijn geweest? Ik test sinds twee dagen eindelijk negatief met een antigenentest, maar ik voel me nog steeds zo slap als een dweil, naast wat verkoudheidsklachten. Er lijkt ook de afgelopen week weinig tot geen verbetering in te zitten. Snap dat het nog niet zo lang geleden is, maar ik zou graag een stijgende lijn zien.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:46:39 #143
5428 crew  miss_sly
pi_200673973
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mooi dan staan wij er hetzelfde in :)

Denk alleen dat je als je naar geen maatregelen toe gaat je wel wat extra overlijdens krijgt. Geen grote getallen ofzo, maar wel wat.
Natuurlijk. En dat is, hoe verdrietig ook voor de mensen die het aangaat, een logisch gevolg en niet aan te ontkomen. Ik denk dat we daar best een tikje empatisch in mogen staan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200673988
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En voor die conclusie worden alleen maar economische cijfers opgevoerd dus waar is dat dan op gebaseerd en waar is volgens jou de schade door lockdowns op gebaseerd? Want dat bewijs je dus nergens.

Jij claimde dat lockdowns tot ernstige gezondheidsschade hebben geleid. Dat zie ik in deze data niet terug.
Gezien er gesproken wordt over expliciet gezondheidsschade en economische schade kan je er wel vanuit gaan dat er omgerekend is met levensjaren naar euro's. Je mag best skeptisch zijn maar ik denk dat je het wel erg ver aan het strekken bent op dit punt, maar zoek het vooral helemaal uit als je dat interessant vindt.

Als jij het niet ziet mag jij weten, maar de impliciete aanname die je maakt is dat Economische Zaken maar wat aanmodderd, ik voel niet de behoefte om er zo ver in mee te gaan om dat te zitten ontkrachten.

Duidelijk zat, 40 miljard economische schade en 25 miljard gezondheidschade.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:47:45 #145
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200674006
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar is jouw einddoel dat we teruggaan naar een maatschappij zonder maatregelen of wil je ook nog maatregelen in stand houden?
Niemand wil uiteindelijk niet terug naar hoe het voor 2020 was, lijkt me.
pi_200674027
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Niemand wil uiteindelijk niet terug naar hoe het voor 2020 was, lijkt me.
Hoe bedoel je dat? Was was er allemaal mis voor 2020?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_200674034
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij vindt dit een normale manier van discussiëren?
Wanneer is het genoeg? Naar jouw mening?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674042
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Natuurlijk. En dat is, hoe verdrietig ook voor de mensen die het aangaat, een logisch gevolg en niet aan te ontkomen. Ik denk dat we daar best een tikje empatisch in mogen staan.
Ja eens hoor. Plus dat wij hen kunnen informeren hoe zij zichzelf kunnen beschermen als ze er angstig voor kunnen zijn :)

Vrijwillige maatregelen dus.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:49:06 #149
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200674045
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat? Was was er allemaal mis voor 2020?
Je leest over een "niet" heen B-)
pi_200674053


[ Bericht 100% gewijzigd door _serial_ op 01-08-2021 13:52:04 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200674076
quote:
6s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je leest over een "niet" heen B-)
Taalkundig wat lastig door een dubbele ontkenning in één zin :D
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:50:59 #152
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200674095
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Taalkundig wat lastig door een dubbele ontkenning in één zin :D
Iedereen wil terug naar een situatie zonder maatregelen, is wat ik probeerde te zeggen. De vraag is hoe en wanneer, maar dat dat het doel is staat vast.
pi_200674131
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Iedereen wil terug naar een situatie zonder maatregelen, is wat ik probeerde te zeggen. De vraag is hoe en wanneer, maar dat dat het doel is staat vast.
Fijn dat je het meldt. Want ik krijg soms de indruk dat sommigen dat niet willen, en dan bedoel ik vooral mensen zoals Wim Schellekens, maar ook een Hugo de Jonge draagt daar niet aan bij door uitspraken als; welk restriscio willen wij als maatschappij accepteren?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_200674203
Tijd voor de ziekenhuiscijfers!
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:57:29 #155
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200674212
quote:
7s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Fijn dat je het meldt. Want ik krijg soms de indruk dat sommigen dat niet willen, en dan bedoel ik vooral mensen zoals Wim Schellekens, maar ook een Hugo de Jonge draagt daar niet aan bij door uitspraken als; welk restriscio willen wij als maatschappij accepteren?
Als de vaccins onvoldoende beschermen tegen long-covid en dus als je de maatregelen laat vallen er ontzettend veel mensen last krijgen van long-covid kun je niet eens de maatregelen laten vallen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200674253
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Als de vaccins onvoldoende beschermen tegen long-covid en dus als je de maatregelen laat vallen er ontzettend veel mensen last krijgen van long-covid kun je niet eens de maatregelen laten vallen.
Als je onvoldoende beschermen uiterst fragiel gaat definieren dan kom je idd nooit van de maatregelen af.

Denk niet dat het verstandig is om dat zo te doen, risico's zijn naar alle waarschijnlijkheid anno heden gewoon lager per besmetting dan in een zwaar griepjaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:01:33 #157
268495 Oliver23
Ninja Mime!
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:02:38 #158
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200674318
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als je onvoldoende beschermen uiterst fragiel gaat definieren dan kom je idd nooit van de maatregelen af.

Denk niet dat het verstandig is om dat zo te doen, risico's zijn naar alle waarschijnlijkheid anno heden gewoon lager per besmetting dan in een zwaar griepjaar.
We weten niet wat de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden betekent. Het lijkt mij verstandig om eerst de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden in kaart te brengen alvorens alle maatregelen afgeschaft worden. Anders ga je alsnog mensen voor de leeuwen gooien.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200674320
Valt mee, maar mag wel weer eens langzaamaan gaan dalen
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:03:02 #160
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_200674325
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Iedereen wil terug naar een situatie zonder maatregelen, is wat ik probeerde te zeggen. De vraag is hoe en wanneer, maar dat dat het doel is staat vast.
Dit valt mij nog wel tegen
Makkelijk tweede.
pi_200674382
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:02 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

We weten niet wat de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden betekent. Het lijkt mij verstandig om eerst de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden in kaart te brengen alvorens alle maatregelen afgeschaft worden. Anders ga je alsnog mensen voor de leeuwen gooien.
Lijkt mij verstandig om alles wat bekend is gewoon op waarde te schatten en niet - zonder dat daartoe alarmerende aanwijzingen bestaan - gaat aannemen dat er allerlei zwaarwegende negatieve zaken spelen.

Vaccins werken voor 80-90% tegen ziekenhuisopname, blijkt uit verschillende onderzoeken, waarom zou je aan gaan nemen dat er nog wat ergs speelt? Er wordt al mega lang gevaccineerd, zou je niet wat gehoord moeten hebben?

Iets wat er niet is kan je niet "bewijzen" hè, waar wil je voor wachten en hoelang en waarom?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:06:29 #162
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200674396
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:03 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Dit valt mij nog wel tegen
Ik geloof er echt niks van dat er ook maar iemand voorstander is van het in stand houden van maatregelen tot in de eeuwigheid.
pi_200674552
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof er echt niks van dat er ook maar iemand voorstander is van het in stand houden van maatregelen tot in de eeuwigheid.
Dat lijkt mij ook niet idd. Ook niet de machthebbers en mensen die er nu geld aan verdienen.
pi_200674556
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:02 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

We weten niet wat de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden betekent. Het lijkt mij verstandig om eerst de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden in kaart te brengen alvorens alle maatregelen afgeschaft worden. Anders ga je alsnog mensen voor de leeuwen gooien.
En als het grootste gedeelte van de mensen zelf een afweging heeft gemaakt en "voor de leeuwen gegooid wil worden" ?
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:15:49 #165
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200674572
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof er echt niks van dat er ook maar iemand voorstander is van het in stand houden van maatregelen tot in de eeuwigheid.
Mwah, er zijn best wel wat mensen die dit wel prima vinden zo, omdat ze zelf niet geraakt worden. Maar hoe langer dit duurt, hoe meer mensen er geraakt worden en dan zal je inderdaad steeds minder mensen hebben die dit tot in de eeuwigheid willen gaan rekken.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_200674614
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:14 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

En als het grootste gedeelte van de mensen zelf een afweging heeft gemaakt en "voor de leeuwen gegooid wil worden" ?
Dan kunnen ze dat weer bij verkiezingen kenbaar maken. We kunnen niet zomaar iedereen laten doen wat ze willen, dan kan je net zo goed weer terug naar de middeleeuwen.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 14:19:39 #167
5428 crew  miss_sly
pi_200674674
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Mwah, er zijn best wel wat mensen die dit wel prima vinden zo, omdat ze zelf niet geraakt worden. Maar hoe langer dit duurt, hoe meer mensen er geraakt worden en dan zal je inderdaad steeds minder mensen hebben die dit tot in de eeuwigheid willen gaan rekken.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel mensen zijn die helemaal niet geraakt worden of zijn door de afgelopen anderhalf jaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200674706
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:17 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Dan kunnen ze dat weer bij verkiezingen kenbaar maken. We kunnen niet zomaar iedereen laten doen wat ze willen, dan kan je net zo goed weer terug naar de middeleeuwen.
Ja goed idee, 4 jaar wachten voor je wat kenbaar kan maken.
pi_200674709
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:17 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Dan kunnen ze dat weer bij verkiezingen kenbaar maken. We kunnen niet zomaar iedereen laten doen wat ze willen, dan kan je net zo goed weer terug naar de middeleeuwen.
De verkiezingen zijn geen referendum over het coronabeleid.
  User die overal opduikt 2022 zondag 1 augustus 2021 @ 14:21:18 #170
186611 Haags
pi_200674715
twitter


Sodemieter ff gauw op
Zonder wrijving geen glans
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 14:21:36 #171
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200674727
Ik hoorde gisteren iemand roepen dat we toch geen kinderen inenten vanwege de risico's voor volwassenen maar dat doen we natuurlijk al heel lang. Mazelen, polio, bof en kinkhoest zijn allemaal ernstiger voor volwassenen dan voor kinderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200674741
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Sodemieter ff gauw op
LOL
_O-
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 14:22:15 #173
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200674746
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Sodemieter ff gauw op
Ach, is weer eens wat anders dan landbouw trekkers of wappies :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200674764
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Spablauw214 het volgende:
De verkiezingen zijn geen referendum over het coronabeleid.
Gezien alle effectieve propaganda lijkt de uitslag me ook helemaal niks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674781
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:20 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ja goed idee, 4 jaar wachten voor je wat kenbaar kan maken.
Dan wordt je lid van een partij en probeer je op die manier invloed te hebben. We hebben niet voor niets volksvertegenwoordigers, op regionaal en landelijk niveau. Nogmaals als we allemaal maar lekker willen doen waar we zin in hebben is Somalie een fijne plek denk ik. We hebben het hier relatief echt top o.a. dankzij het systeem
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:24:14 #176
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200674783
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat er veel mensen zijn die helemaal niet geraakt worden of zijn door de afgelopen anderhalf jaar.
Maar net hoe je je leven normaal (buiten Corona) indeelt. Genoeg mensen die weinig tot niet uit eten gaan/naar het theater gaan of die het prima vinden om even een paar jaar puur in het binnenland op vakantie te gaan. Ik ken er in mijn omgeving sowieso wel twee die niet echt geraakt zijn; waarvan er één het prima vindt om nog even met maatregelen door te gaan. Dus ze zijn er wel; of het er veel zijn weet ik niet.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_200674789
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Sodemieter ff gauw op
Weg ook met dat testen voor toegang... Moet dat allemaal voor altijd blijven ofzo?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674807
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Tijger_m het volgende:
Ik hoorde gisteren iemand roepen dat we toch geen kinderen inenten vanwege de risico's voor volwassenen maar dat doen we natuurlijk al heel lang. Mazelen, polio, bof en kinkhoest zijn allemaal ernstiger voor volwassenen dan voor kinderen.
Of iets ernstiger is voor volwassen of voor kinderen bepaald niet of je het voor kinderen doet of voor volwassenen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674814
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

De verkiezingen zijn geen referendum over het coronabeleid.
klopt. Maar ook een referendum zegt mij niet zoveel. Zeker niet als dat beslissend zou zijn. Allemaal leken die dan een beslissing nemen. Geen goed plan.
pi_200674832
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Weg ook met dat testen voor toegang... Moet dat allemaal voor altijd blijven ofzo?
Eens. We moeten stoppen om aan te nemen dat iedereen een biohazard is. Het middel is onderhand erger dan de kwaal.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200674835
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:25 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

klopt. Maar ook een referendum zegt mij niet zoveel. Zeker niet als dat beslissend zou zijn. Allemaal leken die dan een beslissing nemen. Geen goed plan.
Referendum onder alle micro biologen en virologen dan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674847
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:24 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Dan wordt je lid van een partij en probeer je op die manier invloed te hebben. We hebben niet voor niets volksvertegenwoordigers, op regionaal en landelijk niveau. Nogmaals als we allemaal maar lekker willen doen waar we zin in hebben is Somalie een fijne plek denk ik. We hebben het hier relatief echt top o.a. dankzij het systeem
Een referendum lijkt mij dan een beter idee, daarvoor was het ook ooit bedoeld, om de mening te peilen. Zo kan "het volk" actief meedoen aan het te voeren beleid. Dan hoef je niet eerst een politieke partij op te richten of lid te worden van een bestaande partij en een carriere maken in de politiek voor je als burger gehoord kan worden.
pi_200674850
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:02 schreef Erno-BE het volgende:

We weten niet wat de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden betekent. Het lijkt mij verstandig om eerst de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden in kaart te brengen alvorens alle maatregelen afgeschaft worden. Anders ga je alsnog mensen voor de leeuwen gooien.
Ik ben het hier grondig mee eens.
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:27:47 #184
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200674857
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat er veel mensen zijn die helemaal niet geraakt worden of zijn door de afgelopen anderhalf jaar.
Er is een heel groot verschil tussen het huidig maatregelenpakket en het maatregelenpakket die tussen half december en half mei gold. Dat maatregelenpakket raakte iedereen. Het huidig maatregelenpakket is veel minder ingrijpend en veel langer uit te houden voor velen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200674866
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:27 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben het hier grondig mee eens.
Je kan ook jezelf afzonderen als je het te spannend vindt. Daar hoef je niet het hele land in mee te trekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674879
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Referendum onder alle micro biologen en virologen dan?
dat lijkt er dan meer op. Als begin dan ;)
pi_200674894
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:27 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Er is een heel groot verschil tussen het huidig maatregelenpakket en het maatregelenpakket die tussen half december en half mei gold. Dat maatregelenpakket raakte iedereen. Het huidig maatregelenpakket is veel minder ingrijpend en veel langer uit te houden voor velen.
Dat is waar, maar met deze instelling blijven die maatregelen altijd gelden en als mensen er gewoon vanaf willen is dat niet bepaalt voldoenend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674905
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:28 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

dat lijkt er dan meer op. Als begin dan ;)
Ik vind overigens dat de bevolking lekker zelf mag weten wat het wilt, maar de propaganda is wel lekker succesvol geweest dusszz denk zelf dat bij een referendum alles lekker op slot mag blijven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200674930
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:27 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Een referendum lijkt mij dan een beter idee, daarvoor was het ook ooit bedoeld, om de mening te peilen. Zo kan "het volk" actief meedoen aan het te voeren beleid. Dan hoef je niet eerst een politieke partij op te richten of lid te worden van een bestaande partij en een carriere maken in de politiek voor je als burger gehoord kan worden.
Peilen prima, maar de gemiddelde nederlander is niet bepaald objectief. Mij zegt de uitslag dan weinig. Ik stem ook voor nagenoeg alles afschaffen. Ben volledig gevaccineerd, mijn festivalletjes worden gecancelled en de stress dat vakantie heet is anders dan anders. Maar ik ben alsnog een slechte adviesgever.
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:31:47 #190
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200674934
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:29 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik vind overigens dat de bevolking lekker zelf mag weten wat het wilt, maar de propaganda is wel lekker succesvol geweest dusszz denk zelf dat bij een referendum alles lekker op slot mag blijven.
Het nadeel van iedereen zelf laten beslissen is natuurlijk dat er conflicterende belangen en gedragingen op gaan treden. Dus een beetje sturing van bovenaf is helemaal niet slecht. Micro-managen daarentegen....
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:37:35 #191
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200675061
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 01:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat die weerstand vooral voortkomt uit het feit dat mensen zich hebben laten vaccineren om van het gedoe af te zijn.
Wel triest dat men zich laat inenten om een andere reden dan medisch wenselijk of genoodzaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200675085
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:24 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Dan wordt je lid van een partij en probeer je op die manier invloed te hebben. We hebben niet voor niets volksvertegenwoordigers, op regionaal en landelijk niveau. Nogmaals als we allemaal maar lekker willen doen waar we zin in hebben is Somalie een fijne plek denk ik. We hebben het hier relatief echt top o.a. dankzij het systeem
Oke Mark.
pi_200675117
quote:
14s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wel triest dat men zich laat inenten om een andere reden dan medisch wenselijk of genoodzaakt.
Stel groepsimmuniteit zou kunnen, dan was het nog okay geweest allicht (maar ook niet echt want op ten duur heeft dan iedereen het gehad en antistoffen en verdwijnt het op natuurlijke wijze) maar dit is een doodlopende route.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200675217
Het doel was toch om de ouderen en mensen met onderliggende ziektes / kwalen te beschermen én om ziekenhuisopnames te voorkomen. Dat doel is nu wel behaald zou je zeggen. Zij zijn inmiddels allemaal gevaccineerd. (al dan niet het overgrote deel)

De focus zou nu meer moeten liggen op de factoren die ervoor zorgen dat het virus zo heftig kan toeslaan bij bepaalde personen. Het is duidelijk dat het gros van de mensen slechts milde klachten heeft na een besmetting.
Dat heftig ziek worden komt o.a. door het hebben van laaggradige ontstekingen in het lichaam. Overgewicht, suikerziekte - verhoogde HbA1c spiegels in het bloed - zijn voorspellers van de kans op een slechte afloop.
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:44:35 #195
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200675272
quote:
14s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wel triest dat men zich laat inenten om een andere reden dan medisch wenselijk of genoodzaakt.
Tja, dat is ook met die reiscertificaten, dansen met janssen etc. in de hand gewerkt. Men heeft geen regelrechte vaccinatieplicht willen opleggen, maar door dit soort systemen is er toch een idee ontstaan dat je je maar beter kunt laten vaccineren als je geen gedoe wil als iets wil gaan doen.

Wellicht heeft het de vaccinatiegraad wat opgekrikt, maar het creëert ook weerstand wanneer mensen ook na vaccinatie nog te maken krijgen met maatregelen.
pi_200675289
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Oke Mark.
goed tegenargument :')
pi_200675317
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:42 schreef Tjoent het volgende:
Het doel was toch om de ouderen en mensen met onderliggende ziektes / kwalen te beschermen én om ziekenhuisopnames te voorkomen. Dat doel is nu wel behaald zou je zeggen. Zij zijn inmiddels allemaal gevaccineerd. (al dan niet het overgrote deel)

De focus zou nu meer moeten liggen op de factoren die ervoor zorgen dat het virus zo heftig kan toeslaan bij bepaalde personen. Het is duidelijk dat het gros van de mensen slechts milde klachten heeft na een besmetting.
Dat heftig ziek worden komt o.a. door het hebben van laaggradige ontstekingen in het lichaam. Overgewicht, suikerziekte - verhoogde HbA1c spiegels in het bloed - zijn voorspellers van de kans op een slechte afloop.
Bedankt maar doen we niks mee. Maatregelen prima, maar ho maar dat we mensen aantasten in hun vrijheid om zichzelf vol te mogen drukken met troep.
I'll give you something to do
pi_200675419
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:45 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

goed tegenargument :')
Alsof je pas kritiek op het beleid zou mogen hebben als je lid bent van een partij :')

Door de gebeurtenissen van de laatste anderhalf jaar ben ik elk vertrouwen in de gevestigde politiek verloren. Maar volgens jou moet ik dan maar een eigen partij oprichten en anders moet je niet zeiken ofzo?
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:52:07 #199
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200675544
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:14 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook niet idd. Ook niet de machthebbers en mensen die er nu geld aan verdienen.
Ja, ik zou ook liever stoppen met geld verdienen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200675560
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Alsof je pas kritiek op het beleid zou mogen hebben als je lid bent van een partij :')

Door de gebeurtenissen van de laatste anderhalf jaar ben ik elk vertrouwen in de gevestigde politiek verloren. Maar volgens jou moet ik dan maar een eigen partij oprichten en anders moet je niet zeiken ofzo?
Dat zeg ik toch echt helemaal nergens. Iedereen mag kritiek leveren, het gaat om echt invloed uitoefenen en dat iedereen maar lekker gaat doen waar men zelf zin in heeft.

Ga er wat aan doen zou ik zeggen.
pi_200675660
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Ja, ik zou ook liever stoppen met geld verdienen.
je moet wel bliiven groeien als bedrijf / zakenman. Die crisis gaat ophouden daar moet je voorbereid op zijn. En wat heb je aan geld als je er weinig mee kan.
pi_200675684
"De vaccins werken, dus de waarde is gestegen"

Heeft iemand een teiltje? Ik moet even overgeven 🤢🤮

https://www.nu.nl/economi(...)izer-en-moderna.html
#WeesGeenWhales
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:56:19 #203
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200675693
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:02 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

We weten niet wat de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden betekent. Het lijkt mij verstandig om eerst de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden in kaart te brengen alvorens alle maatregelen afgeschaft worden. Anders ga je alsnog mensen voor de leeuwen gooien.
Wacht even, wat hebben ze dan het afgelopen jaar lopen testen?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200675755
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:55 schreef eragon2890 het volgende:
"De vaccins werken, dus de waarde is gestegen"

Heeft iemand een teiltje? Ik moet even overgeven 🤢🤮

https://www.nu.nl/economi(...)izer-en-moderna.html
Farmaceuten 2021: de nieuwe wereldorde :{
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:00:05 #205
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200675785
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, dat is ook met die reiscertificaten, dansen met janssen etc. in de hand gewerkt. Men heeft geen regelrechte vaccinatieplicht willen opleggen, maar door dit soort systemen is er toch een idee ontstaan dat je je maar beter kunt laten vaccineren als je geen gedoe wil als iets wil gaan doen.

Wellicht heeft het de vaccinatiegraad wat opgekrikt, maar het creëert ook weerstand wanneer mensen ook na vaccinatie nog te maken krijgen met maatregelen.
_O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200675813
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Sodemieter ff gauw op
Goed idee, alleen protesteren met negatieve corona test
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:00:52 #207
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200675818
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 02:08 schreef Za het volgende:
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.

Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
Het is niet logisch op grond van vaccinaties die blijvend zouden beschermen maar omdat vaccinaties niet duurzaam blijken te werken. Er worden in statistiek ook appels met peren vergeleken nl die van een administratie (prik gezet) en uitwerking (prik werkt niet/meer).

Ik ben wel 'blij' met alle 'informatie' omdat daarmee klip en klaar blijkt dat vaccins werken maar niet zoals men misleidend voorgespiegelde dat de methode - zoals bij geïnactiveerde virusvaccins - mensen immuun zou maken.
Iets dat sws al uitermate lastig is tegen coronavirussen (en een lang technisch verhaal is).
Vaccinatie is hier vooral te zien als medicatie die de aanmaak van antilichamen forceert. Het zou de wereld sieren om niet langer te spreken van vaccinatie,

De omarmde werkwijze geeft wmb onevenredige risico's voor(al jongere) mensen wier afweersysteem onnodig veel te specifiek wordt geactiveerd. Het is als insuline toedienen op mensen die dat medicijn niet nodig hebben.

Straks moet men niet raar gaan kijken dat we mensen zien rondzwalken die een probleem hebben met hun afweer. Een grotere zorg kan op termijn ontstaan omdat er een soort fatique ontstaat en zelfs een immuun-deficiëntie voor het Corona-virus of specifiek haar (uiterst agressieve) draagstoffen.
Resistentie is sws het geval voor vectorvaccins die eenmaal afgeweerd niet herhaald toepasbaar zijn omdat men (als het goed is) afweer heeft voor het gebruikte (Adeno)vectorvirus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200675833
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Goed idee, alleen protesteren met negatieve corona test
_O-
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200675849
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, dat is ook met die reiscertificaten, dansen met janssen etc. in de hand gewerkt. Men heeft geen regelrechte vaccinatieplicht willen opleggen, maar door dit soort systemen is er toch een idee ontstaan dat je je maar beter kunt laten vaccineren als je geen gedoe wil als iets wil gaan doen.

Wellicht heeft het de vaccinatiegraad wat opgekrikt, maar het creëert ook weerstand wanneer mensen ook na vaccinatie nog te maken krijgen met maatregelen.
Er is een beeld geschapen als zouden we moeten kiezen tussen een vaccinatieplicht ofwel testen voor toegang. Gewoon geen maatregelen voor niemand lijkt geen optie meer. Maar dat is onzin natuurlijk, dat is gewoon een optie waarvan we zelf hebben bepaald dat het niet zou kunnen.
pi_200675877
quote:
14s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:00 schreef Vallon het volgende:
Straks moet men niet raar gaan kijken dat we mensen zien rondzwalken die een probleem hebben met hun afweer. Een grotere zorg kan op termijn ontstaan omdat er een soort fatique ontstaat en zelfs een immuun-deficiëntie voor het Corona-virus of specifiek haar (uiterst agressieve) draagstoffen.
Resistentie is sws het geval voor vectorvaccins die eenmaal afgeweerd niet herhaald toepasbaar zijn omdat men (als het goed is) afweer heeft voor het gebruikte (Adeno)vectorvirus.
Heb je hier nog wat hapklare brokjes voor?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200675880
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:02 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

We weten niet wat de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden betekent. Het lijkt mij verstandig om eerst de risico’s en gevolgen van een coronainfectie voor volledig gevaccineerden in kaart te brengen alvorens alle maatregelen afgeschaft worden. Anders ga je alsnog mensen voor de leeuwen gooien.
De gevolgen? Je bedoelt dat het gros er 0,0 van merkt?
Voor de leeuwen gooien ook _O- Ja laten we arbitraire zaken verzinnen om mensen vooral hun vrijheid niet terug te geven. We weten ook niet wat de griep gaat doen komend najaar dus laten we de maatregelen vooral nog wat langer aanhouden!
I'll give you something to do
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:02:39 #212
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200675881
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:54 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

je moet wel bliiven groeien als bedrijf / zakenman. Die crisis gaat ophouden daar moet je voorbereid op zijn. En wat heb je aan geld als je er weinig mee kan.
Wat kan je niet met geld doen?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200676090
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:02 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Wat kan je niet met geld doen?
Mijn mening afkopen! :{w :P

*gaat klaar zitten voor de cijfertjes... :)
pi_200676127
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:28 schreef ludovico het volgende:

Je kan ook jezelf afzonderen als je het te spannend vindt. Daar hoef je niet het hele land in mee te trekken.
Het betreft hier mijn zorg om anderen, gevaccineerden, met name immuungecompromitteerden.
pi_200676149
Present.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:09:15 #216
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200676169
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:02 schreef galantis het volgende:

[..]

De gevolgen? Je bedoelt dat het gros er 0,0 van merkt?
Voor de leeuwen gooien ook _O- Ja laten we arbitraire zaken verzinnen om mensen vooral hun vrijheid niet terug te geven. We weten ook niet wat de griep gaat doen komend najaar dus laten we de maatregelen vooral nog wat langer aanhouden!
Wij weten niet of de vaccins ook kunnen voorkomen dat je long-covid krijgt. Dat lijkt mij vrij essentieel om te weten.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:10:42 #217
3542 Gia
User under construction
pi_200676207
Present, verwacht toename, gezien de toename in de ziekenhuizen.
pi_200676230
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:09 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Wij weten niet of de vaccins ook kunnen voorkomen dat je long-covid krijgt. Dat lijkt mij vrij essentieel om te weten.
En dat ontdek je sneller met meer besmettingen. :{
Lijkt me inderdaad goed om komende periode te onderzoeken.
pi_200676304
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:10 schreef Gia het volgende:
Present, verwacht toename, gezien de toename in de ziekenhuizen.
Huh? Toename in wat? Vermoeide zorgmedewerkers?
pi_200676307
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:09 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Wij weten niet of de vaccins ook kunnen voorkomen dat je long-covid krijgt. Dat lijkt mij vrij essentieel om te weten.
Nee. Als je alle randverschijnselen wilt onderzoeken zijn we over 25 jaar nog bezig
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200676358
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:08 schreef Za het volgende:

[..]

Het betreft hier mijn zorg om anderen, gevaccineerden, met name immuungecompromitteerden.
Dat is prima, wat wil je, voor een minderheid het leven maar gewoon in bepaalde mate plat leggen voor altijd?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200676379
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:09 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Wij weten niet of de vaccins ook kunnen voorkomen dat je long-covid krijgt. Dat lijkt mij vrij essentieel om te weten.
Long Covid is een vaag paraplu begrip.
Long Covid is derhalve een nietszeggend begrip.

Daarnaast is er veel tijd vergeven er fatsoenlijk onderzoek naar te doen, is niet uitgevoerd.

Als een gebrek aan fatsoenlijk wetenschap bedrijven een goed argument is om het land met maatregelen te verzieken dan blijven we nog wel een tijdje met onzinnige maatregelen aan de gang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:16:18 #223
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_200676385
twitter
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 15:16:20 #225
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200676386
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee. Als je alle randverschijnselen wilt onderzoeken zijn we over 25 jaar nog bezig
Wel goeie doorlooptijd voor deze reeks :D
pi_200676392
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:42 schreef Tjoent het volgende:
Het doel was toch om de ouderen en mensen met onderliggende ziektes / kwalen te beschermen én om ziekenhuisopnames te voorkomen. Dat doel is nu wel behaald zou je zeggen. Zij zijn inmiddels allemaal gevaccineerd. (al dan niet het overgrote deel)
Maar in hoeverre zijn zij beschermd te midden van een uitbraak, ouderen hebben verzwakte immuunsystemen, zelfs de griepprik werkt maar bij 20%.

quote:
De focus zou nu meer moeten liggen op de factoren die ervoor zorgen dat het virus zo heftig kan toeslaan bij bepaalde personen. Het is duidelijk dat het gros van de mensen slechts milde klachten heeft na een besmetting.
Dat heftig ziek worden komt o.a. door het hebben van laaggradige ontstekingen in het lichaam. Overgewicht, suikerziekte - verhoogde HbA1c spiegels in het bloed - zijn voorspellers van de kans op een slechte afloop.
Wanneer we ervoor zorgen dat tzt iedereen dagelijks even een (betrouwbare) sneltest doet voor hij/zij het huis verlaat, is iedereen die zich waar dan ook buitenshuis begeeft geen risico meer voor een ander, is de door jou genoemde groep veilig, is er geen enkele maatregel meer nodig, en elke nationale uitbraak binnen 2 wkn onder controle.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:16:53 #227
22565 asco
Los in deze tent
pi_200676400
Virusje van niks dit
pi_200676406
Laatste update: 01-08-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 2350

Gemeentes met +5 besmettingen:
194 Amsterdam
107 Rotterdam
89 's-Gravenhage
42 Westland
41 Eindhoven
33 Almere
30 Deventer
29 Utrecht
28 Breda
28 Enschede
27 Nijmegen
22 's-Hertogenbosch
22 Heerlen
22 Zoetermeer
21 Haarlemmermeer
21 Apeldoorn
20 Maastricht
19 Alkmaar
18 Amstelveen
18 Tilburg
17 Raalte
17 Bergen op Zoom
17 Zwolle
16 Zaanstad
16 Hilversum
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
44 gemeentes met 0 besmettingen
51 gemeentes met 1 besmettingen
119 gemeentes met 2-4 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php

Open de festivals maar :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:17:56 #229
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200676421
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef Za het volgende:

[..]

Maar in hoeverre zijn zij beschermd te midden van een uitbraak, ouderen hebben verzwakte immuunsystemen, zelfs de griepprik werkt maar bij 20%.
[..]

Wanneer we ervoor zorgen dat tzt iedereen dagelijks even een (betrouwbare) sneltest doet voor hij/zij het huis verlaat, is iedereen die zich waar dan ook buitenshuis begeeft geen risico meer voor een ander, is de door jou genoemde groep veilig, is er geen enkele maatregel meer nodig, en elke nationale uitbraak binnen 2 wkn onder controle.
Dagelijks een test?? Ben je besodemieterd?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200676427
twitter

twitter
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:18:17 #231
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200676436
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Netjes, mooie daling.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:18:25 #232
3542 Gia
User under construction
pi_200676440
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Besmettingen vallen mee, gelukkig, maar de ziekenhuiscijfers niet.
pi_200676444
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee. Als je alle randverschijnselen wilt onderzoeken zijn we over 25 jaar nog bezig
Prima als je het wilt onderzoeken, maar voer het dan ook gelijk uit zegmaar op een goede wetenschappelijke manier.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:18:38 #234
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200676445
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:21 schreef Tijger_m het volgende:
Ik hoorde gisteren iemand roepen dat we toch geen kinderen inenten vanwege de risico's voor volwassenen maar dat doen we natuurlijk al heel lang. Mazelen, polio, bof en kinkhoest zijn allemaal ernstiger voor volwassenen dan voor kinderen.
Dat is 'natuurlijk' compleet uit verband neergezet. Ja die infecties - waar ik verder niet op zal ingaan - kunnen (mits actief) ernstig uitpakken voor volwassenen. Gelukkig vaccineren we primair kinderen omdat zijzelf anders in een vroeg stadium, daar later ernstige gevolgen voor -en door een infectie kunnen ontwikkelen.

De discussie wordt sws uit verband gerukt door corona met andere infecties -en aandoeningen te vergelijken.
De grondslag voor en van een Corona infectiegevolg is fundamenteel anders.
Mensen ondervinden ondervinden gevolgen OMDAT zij 0 reeds ziek zijnd - een probleem hebben met hun bloeddruk(spiegel)regulatie. Een disbalans die verder wordt verstoord omdat corona hun tekortschietende ACE2 receptors verder uit balans rukt en zij onvoldoende ins taat zijn om tijdig voldoende afweer te ontwikkelen.

Vanaf de start van deze waanzin verbaas ik mij hoe de goegemeente dan wide-eyes-shut andere epidemieën, ziekten en vaccinatiecampagnes (ook semantisch weten te) inbrengen als argument voor de Coronadiscussie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200676462
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:10 schreef Gia het volgende:
Present, verwacht toename, gezien de toename in de ziekenhuizen.
:')
Go hard or go home
pi_200676468
quote:
14s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Wel goeie doorlooptijd voor deze reeks :D
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 15:19:23 #237
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200676470
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef Za het volgende:

[..]

Wanneer we ervoor zorgen dat tzt iedereen dagelijks even een (betrouwbare) sneltest doet voor hij/zij het huis verlaat, is iedereen die zich waar dan ook buitenshuis begeeft geen risico meer voor een ander, is de door jou genoemde groep veilig, is er geen enkele maatregel meer nodig, en elke nationale uitbraak binnen 2 wkn onder controle.
Nope. You lost me.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:19:55 #238
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200676482
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:17 schreef _serial_ het volgende:
Laatste update: 01-08-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 2350

Gemeentes met +5 besmettingen:
194 Amsterdam
107 Rotterdam
89 's-Gravenhage
42 Westland
41 Eindhoven
33 Almere
30 Deventer
29 Utrecht
28 Breda
28 Enschede
27 Nijmegen
22 's-Hertogenbosch
22 Heerlen
22 Zoetermeer
21 Haarlemmermeer
21 Apeldoorn
20 Maastricht
19 Alkmaar
18 Amstelveen
18 Tilburg
17 Raalte
17 Bergen op Zoom
17 Zwolle
16 Zaanstad
16 Hilversum
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
44 gemeentes met 0 besmettingen
51 gemeentes met 1 besmettingen
119 gemeentes met 2-4 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php

Open de festivals maar :)
Laat het kabinet alsjeblieft niet het coronabeleid wijzigen. Het gaat nu de goede kant op. Het kabinet kan het enkel verpesten. Dus niets doen is het beste en tijd is op dit moment de beste vriend.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200676483
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:10 schreef Gia het volgende:
Present, verwacht toename, gezien de toename in de ziekenhuizen.
Je komt eerst in het ziekenhuis en dan word je ziek :Y
Tap tap tap
pi_200676484
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef Za het volgende:

[..]

Maar in hoeverre zijn zij beschermd te midden van een uitbraak, ouderen hebben verzwakte immuunsystemen, zelfs de griepprik werkt maar bij 20%.
[..]

Wanneer we ervoor zorgen dat tzt iedereen dagelijks even een (betrouwbare) sneltest doet voor hij/zij het huis verlaat, is iedereen die zich waar dan ook buitenshuis begeeft geen risico meer voor een ander, is de door jou genoemde groep veilig, is er geen enkele maatregel meer nodig, en elke nationale uitbraak binnen 2 wkn onder controle.
Jij denkt dat we het virus kunnen uitroeien danwel langere tijd buiten de deur kunnen houden zonder extreme maatregelen?

De kosten zijn groter dan de baten, hou er toch mee op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200676505
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:17 schreef popje het volgende:

[..]

Dagelijks een test?? Ben je besodemieterd?
7 euro per dag ofzo toch 2k per jaar, lekker man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:21:31 #242
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200676535
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Besmettingen vallen mee, gelukkig, maar de ziekenhuiscijfers niet.
Ziekenhuisopnames lopen altijd achter op de besmettingen, maar op een gegeven moment gaan ook de ziekenhuis- en IC-opnames dalen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200676538
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Besmettingen vallen mee, gelukkig, maar de ziekenhuiscijfers niet.
Wat zijn normale ziekenhuiscijfers dan die wel binnen de normale parameters vallen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200676552
pi_200676556
pi_200676565
pi_200676566
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef Za het volgende:


Wanneer we ervoor zorgen dat tzt iedereen dagelijks even een (betrouwbare) sneltest doet voor hij/zij het huis verlaat, is iedereen die zich waar dan ook buitenshuis begeeft geen risico meer voor een ander, is de door jou genoemde groep veilig, is er geen enkele maatregel meer nodig, en elke nationale uitbraak binnen 2 wkn onder controle.
nee. Daar wil je niet naartoe. Nog los van het feit dat dat ook niet te controleren is.

Als de hele wereld gewoon 3 weken thuisblijft lijkt het mij ook opgelost. Maarja, gaat ook niet gebeuren.
pi_200676574
pi_200676576
quote:
Steeds meer grijze gemeentes *O*
Tap tap tap
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:24:13 #250
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_200676610
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

7 euro per dag ofzo toch 2k per jaar, lekker man.
Toch ruim 30 miljard op jaarbasis, types als Sywert zitten al in hun handen te wrijven.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_200676617
2350 *O*
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_200676629
FESTIVALS OPEN NU!!!!!!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_200676630
quote:
15s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:18 schreef Vallon het volgende:
Vanaf de start van deze waanzin verbaas ik mij hoe de goegemeente dan wide-eyes-shut andere epidemieën, ziekten en vaccinatiecampagnes (ook semantisch weten te) inbrengen als argument voor de Coronadiscussie.
Ach ik vind het wel gemakkelijk... De IC capaciteit lijkt een soort van ingekleurd te zijn op griepgolven... Zodat we een maximale instroom nog net kunnen behappen, dat is lekker goedkoop ofzo en efficient.

Dus mijn opvatting is dat we net als met de griep moeten accepteren dat het soms drukker kan zijn op de IC. En als Corona ieder jaar wat extra voor drukte zorgt, moeten we allicht die IC capaciteit wat vergroten....

Maar het argument dat er teveel mensen in het ziekenhuis liggen terwijl er minder mensen liggen dan bij een goede zware griepgolf... Dat is een afwijking van hoe we er vroeger naar hebben gekeken en dan vraag ik mij af waar die switch in beoordeling vandaan is gekomen.

Mijn opvatting is dat het meer gebaseerd is op emotie dan op ratio.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:25:45 #254
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200676660
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ach ik vind het wel gemakkelijk... De IC capaciteit lijkt een soort van ingekleurd te zijn op griepgolven... Zodat we een maximale instroom nog net kunnen behappen, dat is lekker goedkoop ofzo en efficient.

Dus mijn opvatting is dat we net als met de griep moeten accepteren dat het soms drukker kan zijn op de IC. En als Corona ieder jaar wat extra voor drukte zorgt, moeten we allicht die IC capaciteit wat vergroten....

Maar het argument dat er teveel mensen in het ziekenhuis liggen terwijl er minder mensen liggen dan bij een goede zware griepgolf... Dat is een afwijking van hoe we er vroeger naar hebben gekeken en dan vraag ik mij af waar die switch in beoordeling vandaan is gekomen.

Mijn opvatting is dat het meer gebaseerd is op emotie dan op ratio.
Het is volgens mij alleen goed als het ziekenhuis leeg is...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200676670
Uitstekende cijfers weer
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:26:22 #256
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200676675
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:16 schreef Za het volgende:

Wanneer we ervoor zorgen dat tzt iedereen dagelijks even een (betrouwbare) sneltest doet voor hij/zij het huis verlaat, is iedereen die zich waar dan ook buitenshuis begeeft geen risico meer voor een ander, is de door jou genoemde groep veilig, is er geen enkele maatregel meer nodig, en elke nationale uitbraak binnen 2 wkn onder controle.
Toch wel een bizar concept soms die zerocovid mensen :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200676683
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Besmettingen vallen mee, gelukkig, maar de ziekenhuiscijfers niet.
Daar moeten we even geduld voor hebben. Ook die zullen dalen.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_200676692
Opvallend contrast met Israel:
daar hadden ze een vergelijkbaar aantal gevallen (2435) , maar veel meer opnames (326), en dat terwijl de besmettingen daar stijgen en in Nederland dalen.


quote:
The health ministry reported on Saturday that 2,435 new Covid cases had been recorded the day before – the highest number since March – driven by the more contagious Delta variant.

There were 326 hospitalisations, the highest since April, although well below the January peak when more than 2,000 people were being hospitalised daily.
https://www.theguardian.c(...)it-highest-in-months

edit: alhoewel, het is mogelijk dat de hospitalisations het aantal mensen in hospitaal betreft...

[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 01-08-2021 15:38:15 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_200676720
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:24 schreef Nielsch het volgende:
FESTIVALS OPEN NU!!!!!!
Nee.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_200676728
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:25 schreef popje het volgende:

[..]

Het is volgens mij alleen goed als het ziekenhuis leeg is...
Lijkt me onhaalbaar... :)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200676760
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:27 schreef Celestien het volgende:

[..]

Nee.
Kan gewoon, dus why not. Hopsakee.

O wacht de vakantiesss het buitenland....
In september dan maar gewoon middelvinger opsteken naar Frankrijk en Italië?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:30:01 #262
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200676778
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:26 schreef crystal_meth het volgende:
Opvallend contrast met Israel:
daar hadden ze een vergelijkbaar aantal gevallen (2435) , maar veel meer opnames (326), en dat terwijl de besmettingen daar stijgen en in Nederland dalen.
[..]

https://www.theguardian.c(...)it-highest-in-months
Israël heeft de helft van het aantal inwoners ten opzichte van Nederland dus je zou het Israëlische aantal besmettingen en ziekenhuisopnames moeten verdubbelen voor een eerlijke vergelijking.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200676824
quote:
14s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:00 schreef Vallon het volgende:

Straks moet men niet raar gaan kijken dat we mensen zien rondzwalken die een probleem hebben met hun afweer. Een grotere zorg kan op termijn ontstaan omdat er een soort fatique ontstaat en zelfs een immuun-deficiëntie voor het Corona-virus of specifiek haar (uiterst agressieve) draagstoffen.
Resistentie is sws het geval voor vectorvaccins die eenmaal afgeweerd niet herhaald toepasbaar zijn omdat men (als het goed is) afweer heeft voor het gebruikte (Adeno)vectorvirus.
Ik ben daar ook bevreesd voor, eigenlijk had daar meer duidelijkheid over moeten zijn dmv proefdieren langer te laten leven en uit te dagen met diverse pathogenen.

Eens met alles wat je boven wat ik gequote heb schreef BTW.
pi_200676826
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:29 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kan gewoon, dus why not. Hopsakee.

O wacht de vakantiesss het buitenland....
In september dan maar gewoon middelvinger opsteken naar Frankrijk en Italië?
Wat dacht je van: niet weer dezelfde fout maken als eind juni? :')

Vakanties houd ik me niet mee bezig. En met Frankrijk en Italië al helemaal niet.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_200676889
De Israel data is veel anders dan bij ons:

- New cases: 2,675
- Average: 2,089 (+180)
- In hospital: 326 (+22)
- In ICU: 37 (+7)
- New deaths: 4

Population vaccinated:
-1st dose: 62.20% (+0.01)
-2nd dose: 57.79% (+0.03)
-3rd dose: 0.02%
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:34:10 #266
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200676905
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:31 schreef Celestien het volgende:

[..]

Wat dacht je van: niet weer dezelfde fout maken als eind juni? :')

Vakanties houd ik me niet mee bezig. En met Frankrijk en Italië al helemaal niet.
Bovendien verwacht ik dat er sowieso voor 26 augustus geen enkele provincie oranje zou kleuren op de ECDC-kaarten aangezien het ECDC het gemiddelde over twee weken meet en ook is het percentage positief nog zo’n 10% terwijl voor een oranje kleurcode het percentage positief niet meer dan 4% mag bedragen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200676907
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:31 schreef Celestien het volgende:

[..]

Wat dacht je van: niet weer dezelfde fout maken als eind juni? :')

Vakanties houd ik me niet mee bezig. En met Frankrijk en Italië al helemaal niet.
Welke fout?

Bedoel je dat men onderschat hoeveel besmettingen komen van clubs en kroegen? Dat zal inderdaad.
Ik denk dat de impact daarvan nogal overschat is, vraag me af waarom men niet besmet mag raken als ze de kans al gehad hebben om te vaccineren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200676940
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:17 schreef popje het volgende:

Dagelijks een test?? Ben je besodemieterd?
Gedurende 2 weken.
Je poetst toch ook je tanden, who cares, een sneltestje via speekselswab in je wang en al klaar wanneer je je tandenborstel uitspoelt.
pi_200676953
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:34 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Bovendien verwacht ik dat er sowieso voor 26 augustus geen enkele provincie oranje zou kleuren op de ECDC-kaarten aangezien het ECDC het gemiddelde over twee weken meet en ook is het percentage positief nog zo’n 10% terwijl voor een oranje kleurcode het percentage positief niet meer dan 4% mag bedragen.
Als ze het kleurtje oranje veranderen in groen of paars mag het wel?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:37:20 #270
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200677052
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:33 schreef Jor_Dii het volgende:
De Israel data is veel anders dan bij ons:

- New cases: 2,675
- Average: 2,089 (+180)
- In hospital: 326 (+22)
- In ICU: 37 (+7)
- New deaths: 4

Population vaccinated:
-1st dose: 62.20% (+0.01)
-2nd dose: 57.79% (+0.03)
-3rd dose: 0.02%
Daarom kun je het sowieso niet vergelijken. Wij hebben meer dan 20% meer eerste prikken gezet...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:37:32 #271
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200677071
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Welke fout?

Bedoel je dat men onderschat hoeveel besmettingen komen van clubs en kroegen? Dat zal inderdaad.
Ik denk dat de impact daarvan nogal overschat is, vraag me af waarom men niet besmet mag raken als ze de kans al gehad hebben om te vaccineren.
Het lijkt mij bijzonder onverstandig om ongeteste gevaccineerde bezoekers en ongevaccineerde bezoekers te laten mengen op festivals, in nachtclubs en in discotheken, aangezien de vaccins de transmissie van het virus niet volledig kunnen blokkeren, dus je zult of enkel gevaccineerden moeten toelaten of iedereen, dus ook gevaccineerden, moeten testen voor toegang tot festivals, nachtclubs en discotheken.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200677078
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:33 schreef Jor_Dii het volgende:
De Israel data is veel anders dan bij ons:

- New cases: 2,675
- Average: 2,089 (+180)
- In hospital: 326 (+22)
- In ICU: 37 (+7)
- New deaths: 4

Population vaccinated:
-1st dose: 62.20% (+0.01)
-2nd dose: 57.79% (+0.03)
-3rd dose: 0.02%
Ah, ok. Dan vertaalt de Guardian het dus verkeerd, betreft het niet "hospitalisations", maar "people in hospital".
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_200677139
Terug van dagje verlof:

Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php

Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php

Aantal DON/DOO/DPL per dag

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php

Datavertraging:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php

Dagelijks getest vs percentage positief:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php

Aantal positief per leeftijdsgroep:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php

% positief per leeftijdsgroep:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php

Bedden verpleegafdeling

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php

Bedden IC

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php

Duiding van vandaag:
- DPL is met 364 gedaald tot 794, bijna de waarde van 4-7-2021, goed nieuws!
- Datavertraging 5-10 dagen is gedaald naar 458, idealiter ligt deze op max 200, liever nog lager
- Datavertraging 0-5 dagen is gedaald naar 1423, de waarde van 6-7-2021
- % positief is gedaald naar 10.2% aantal testen ligt nog slechts op 26909, slechts een fractie hoger als 4-7-2021, toen lag het percentage positief echter nog lager

Er zijn geen signalen dat er weer een grote stijging aankomt, alleen maar meer daling, positief dus!
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:38:55 #274
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200677146
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als ze het kleurtje oranje veranderen in groen of paars mag het wel?
Ik heb liever dat het aantal besmettingen laag wordt gehouden, dan maar geen festivals.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200677154
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Het lijkt mij bijzonder onverstandig om ongeteste gevaccineerde bezoekers en ongevaccineerde bezoekers te laten mengen op festivals, in nachtclubs en in discotheken, aangezien de vaccins de transmissie van het virus niet volledig kunnen blokkeren, dus je zult of enkel gevaccineerden moeten toelaten of iedereen, dus ook gevaccineerden, moeten testen voor toegang tot festivals, nachtclubs en discotheken.
Want? Als je geen vaccin neemt - bewust - moet de rest van de samenleving zorg dragen dat dat persoon niet besmet raakt? Terwijl de kans dat iemand besmet raakt 100% is als die lang genoeg in leven blijft?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200677162
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Het lijkt mij bijzonder onverstandig om ongeteste gevaccineerde bezoekers en ongevaccineerde bezoekers te laten mengen op festivals, in nachtclubs en in discotheken, aangezien de vaccins de transmissie van het virus niet volledig kunnen blokkeren, dus je zult of enkel gevaccineerden moeten toelaten of iedereen, dus ook gevaccineerden, moeten testen voor toegang tot festivals, nachtclubs en discotheken.
Hoe lang blijf je deze plaat nog afdraaien?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:41:03 #277
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200677229
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:38 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik heb liever dat het aantal besmettingen laag wordt gehouden, dan maar geen festivals.
Ik heb liever dat het aantal besmettingen laag wordt gehouden door de grenzen te sluiten, dat doen we ook niet.
En daarmee bedoel ik niet te zeggen dat we de grenzen moeten sluiten maar dat het argument nergens op slaat.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 15:42:05 #278
5428 crew  miss_sly
pi_200677262
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:39 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hoe lang blijf je deze plaat nog afdraaien?
Net zo lang als anderen de plaat afdraaien dat het nu echt klaar is, gr gr, etc?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200677286
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:38 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik heb liever dat het aantal besmettingen laag wordt gehouden, dan maar geen festivals.
Waarom zou je dat willen? Je wilt nog 60 jaar met maatregelen leven en nooit meer festivals?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:44:07 #280
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200677313
quote:
2s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:41 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Ik heb liever dat het aantal besmettingen laag wordt gehouden door de grenzen te sluiten, dat doen we ook niet.
En daarmee bedoel ik niet te zeggen dat we de grenzen moeten sluiten maar dat het argument nergens op slaat.
Grenzen sluiten om de discotheken en nachtclubs te kunnen openen en festivals te kunnen organiseren vind ik buitenproportioneel.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200677321
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:39 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hoe lang blijf je deze plaat nog afdraaien?
Tip: je hebt een abo.... gebruik het! ;)
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 15:44:43 #282
5428 crew  miss_sly
pi_200677327
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen? Je wilt nog 60 jaar met maatregelen leven en nooit meer festivals?
Het blijft een valse tegenstelling dat wanneer mensen zeggen nu (nog) niet van bepaalde maatregelen af te willen, dat ze dat dan maar tot in lengte van dagen willen. Er is een enorme tussenweg tussen altijd en nu direct weg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 1 augustus 2021 @ 15:45:03 #283
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200677335
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:44 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Grenzen sluiten om de discotheken en nachtclubs te kunnen openen en festivals te kunnen organiseren vind ik buitenproportioneel.
Jij mag niet meer naar Duitsland hoor!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200677339
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:44 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Grenzen sluiten om de discotheken en nachtclubs te kunnen openen en festivals te kunnen organiseren vind ik buitenproportioneel.
Als jij vanavond lasagne wilt eten dan moet je het wel met droge lasagnebladen doen hè, want ook nog tomaat erbij kan echt niet, dan stroomt je ovenschaal over!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 15:45:27 #285
5428 crew  miss_sly
pi_200677345
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:44 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Grenzen sluiten om de discotheken en nachtclubs te kunnen openen en festivals te kunnen organiseren vind ik buitenproportioneel.
Omdat jij naar het buitenland wil. Zo heeft iedereen zijn voorkeuren.
Ga er maar aanstaan om beleid te maken waar je iedere Nederlander tevreden mee houdt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200677491
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:09 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Wij weten niet of de vaccins ook kunnen voorkomen dat je long-covid krijgt. Dat lijkt mij vrij essentieel om te weten.
Ik vermoed dat de verhouding long-covid tov ziekenhuisopnames niet gek veel verandert. En dit lijkt me een redelijke inschatting. Oftewel vrij weinig om je zorgen over te maken. Nouja, mag wel, maar laten we dan ook met dezelfde inspanning voorkomen dat mensen burnouts krijgen, om maar wat te noemen.
I'll give you something to do
pi_200677673
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het blijft een valse tegenstelling dat wanneer mensen zeggen nu (nog) niet van bepaalde maatregelen af te willen, dat ze dat dan maar tot in lengte van dagen willen. Er is een enorme tussenweg tussen altijd en nu direct weg.
Ze kunnen zich ten allen tijde beroepen op die tussenweg want ze zullen ongetwijfeld niet letterlijk toegeven dat ze maatregelen tot in lengte van dagen willen, en wellicht zelfs niet beseffen dat hun kijk op dit virus dat permanente wel degelijk impliceert.
I'll give you something to do
pi_200677698
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:37 schreef Erno-BE het volgende:

of iedereen, dus ook gevaccineerden, moeten testen voor toegang tot festivals, nachtclubs en discotheken.
Zo gaat het ook zijn straks, geen zorgen.

Een maand geleden nog mochten volledig gevaccineerde Amerikanen vrijelijk Aruba inreizen, nu komen ze het land niet meer in zonder recente PCR, ook in de VS zelf wil het CDC dat volledig gevaccineerden indoors maskers gaan dragen, wij volgen vanzelf.
pi_200677810
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:59 schreef galantis het volgende:

[..]

Ze kunnen zich ten allen tijde beroepen op die tussenweg want ze zullen ongetwijfeld niet letterlijk toegeven dat ze maatregelen tot in lengte van dagen willen, en wellicht zelfs niet beseffen dat hun kijk op dit virus dat permanente wel degelijk impliceert.
Dat maakt ook dat ze een exitstrategie moeten formuleren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 16:04:31 #290
5428 crew  miss_sly
pi_200677813
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:59 schreef galantis het volgende:

[..]

Ze kunnen zich ten allen tijde beroepen op die tussenweg want ze zullen ongetwijfeld niet letterlijk toegeven dat ze maatregelen tot in lengte van dagen willen, en wellicht zelfs niet beseffen dat hun kijk op dit virus dat permanente wel degelijk impliceert.
Wil nog steeds niet zeggen dat het ook betekent dat ze dat zouden willen.

Bovendien worden die woorden niet alleen tegen de extremen gebruikt, maar ook tegen mensen die aangeven dat ze het nu niet verstandig vinden om alle maatregelen te laten varen.

Het hoeft allemaal niet zo zwart-wit: altijd-nooit, alles-niets te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 16:05:20 #291
5428 crew  miss_sly
pi_200677829
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 16:00 schreef Za het volgende:

[..]

Zo gaat het ook zijn straks, geen zorgen.

Een maand geleden nog mochten volledig gevaccineerde Amerikanen vrijelijk Aruba inreizen, nu komen ze het land niet meer in zonder recente PCR, ook in de VS zelf wil het CDC dat volledig gevaccineerden indoors maskers gaan dragen, wij volgen vanzelf.
Omdat de vaccinatiegraag daar behoorlijk tegenvalt en door o.a. de Deltavariant er weer een flinke stijging is in zowel posiieve testen als ziekenhuisopnames.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 1 augustus 2021 @ 16:05:20 #292
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200677830
Geen zorgen 🤣 vooral iedereen moet blijven testen! Want de testboeren moeten wel blijven verdienen!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200677864
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 16:04 schreef miss_sly het volgende:
Het hoeft allemaal niet zo zwart-wit: altijd-nooit, alles-niets te zijn.
Ach op basis van 10k besmettingen en een beetje stijging gelijk de handrem aan (terwijl je weet 87% jongeren, te herleiden naar specifieke locaties....................... totaal geisoleerd dus je weet wat de oorzaak was, dus ook enorm controleerbaar door die locaties "uit te schakelen" als blijkt dat dat nodig is en groot effect hebben op het R getal...) ... Ja naja, terechte vraag wat we nog mogen accepteren allemaal als we zo spastisch omspringen met alles.

93% bloeddonoren met antistoffen en we doen alsof dit virus ons meer in de houdgreep heeft dan Maart 2020.

[ Bericht 11% gewijzigd door ludovico op 01-08-2021 16:13:11 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200678042
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 16:05 schreef miss_sly het volgende:

Omdat de vaccinatiegraag daar behoorlijk tegenvalt en door o.a. de Deltavariant er weer een flinke stijging is in zowel posiieve testen als ziekenhuisopnames.
Het probleem is, we kunnen de zwakkeren niet beschermen.
Gevaccineerden met de beste bedoelingen, jonge mensem gevaccineerd om anderen te beschermen, blijven besmettelijk, ouderen genieten geen 97% bescherming met vaccins.

Gelukkig lijkt Delta minder gemeen, de volgende varianten zijn wellicht nog zwakker aldenkt SAGA daar anders over die UK Govt publ van gisteren.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 16:16:04 #295
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200678065
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:35 schreef Za het volgende:

[..]

Gedurende 2 weken.
Je poetst toch ook je tanden, who cares, een sneltestje via speekselswab in je wang en al klaar wanneer je je tandenborstel uitspoelt.
Ik zie deze opmerking best vaak voorbij komen, maar het is natuurlijk geen eerlijke vergelijking. Wat moet je doen als je sneltest positief aangeeft, ook wanneer je volledig gevaccineerd bent? Thuis blijven?

Dan gaat het namelijk niet om het doen van een sneltestje, dan gaat het om de mogelijke gevolgen die eraan vast zitten. Zeker als je rekening houdt met de vals-positief en vals-negatief ratio's van de tests gaat dat gewoon niet werken.

Over die opmerking van @tim020hoorn , dat iedereen ff 3 weken thuis moet blijven. Moeten de luchtverkeersleiders, dammen, medische middelenvervoer, levensmiddelenvervoer, onderhoud van dammen, fabrieken, sluizen etc ook maar 3 weken stil liggen dan?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 16:17:23 #296
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200678094
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 16:15 schreef Za het volgende:

[..]

Het probleem is, we kunnen de zwakkeren niet beschermen.
Gevaccineerden met de beste bedoelingen, jonge mensem gevaccineerd om anderen te beschermen, blijven besmettelijk, ouderen genieten geen 97% bescherming met vaccins.

Gelukkig lijkt Delta minder gemeen, de volgende varianten zijn wellicht nog zwakker aldenkt SAGA daar anders over die UK Govt publ van gisteren.
Dat is inderdaad een probleem. En nu? Ga je dan een beschermende bubbel om die zwakkeren heen plaatsen of ga je iedereen dwingen elke dag te testen met een test die daar niet aan voldoet?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200678127
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 16:16 schreef chratnox het volgende:

Ik zie deze opmerking best vaak voorbij komen, maar het is natuurlijk geen eerlijke vergelijking. Wat moet je doen als je sneltest positief aangeeft, ook wanneer je volledig gevaccineerd bent? Thuis blijven?
Ja.

quote:
Dan gaat het namelijk niet om het doen van een sneltestje, dan gaat het om de mogelijke gevolgen die eraan vast zitten. Zeker als je rekening houdt met de vals-positief en vals-negatief ratio's van de tests gaat dat gewoon niet werken.
Er moeten danook zeer accurate supersnelle thuistests komen.

Er zitten gevolgen aan, een paar dagen thuis, maar daarna volledige vrijheid.
Alles kan blijven draaien, geen 1,5 meter, geen mondkappen, maar gedurende uitbraken zullen er idd mensen zijn die dan een paar dagen thuis moeten blijven.
De uitbraak wordt per direct een halt toe geroepen.
pi_200678133
Laten we alle schoolgaande kids alsjeblieft gaan enten. Long covid schijnt toch wel een ding ben Kids te zijn.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 16:20:22 #299
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200678153
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 16:19 schreef Za het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Er moeten danook zeer accurate supersnelle thuistests komen.

Er zitten gevolgen aan, een paar dagen thuis, maar daarna volledige vrijheid.
Alles kan blijven draaien, geen 1,5 meter, geen mondkappen, maar gedurende uitbraken zullen er idd mensen zijn die dan een paar dagen thuis moeten blijven.
De uitbraak wordt per direct een halt toe geroepen.
Maar die zijn er niet, dus is het wensdenken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200678163
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 16:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wil nog steeds niet zeggen dat het ook betekent dat ze dat zouden willen.

Bovendien worden die woorden niet alleen tegen de extremen gebruikt, maar ook tegen mensen die aangeven dat ze het nu niet verstandig vinden om alle maatregelen te laten varen.

Het hoeft allemaal niet zo zwart-wit: altijd-nooit, alles-niets te zijn.
Niemand wil maatregelen om de maatregelen maar als de voorwaarden die men stelt voor afschaffen te vaag zijn of aan de lopende band worden geherdefinieerd, dan moet men gewoon eerlijk zijn tegen zichzelf en erkennen aan tunnelvisie te lijden.
Ik vind vooral het onvermogen of de onwil om de absurditeit van het bestaan van maatregelen te erkennen zeer exemplarisch voor deze groep. Dat is wat mij betreft al veelzeggend. Het is te normaal geworden.
I'll give you something to do
pi_200678165
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 15:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Het lijkt mij bijzonder onverstandig om ongeteste gevaccineerde bezoekers en ongevaccineerde bezoekers te laten mengen op festivals, in nachtclubs en in discotheken, aangezien de vaccins de transmissie van het virus niet volledig kunnen blokkeren, dus je zult of enkel gevaccineerden moeten toelaten of iedereen, dus ook gevaccineerden, moeten testen voor toegang tot festivals, nachtclubs en discotheken.
Of iedereen en de besmettingen voor lief nemen?
Eigen risico
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')