COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Is dat argument niet geldig voor iedereen ?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 23:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er is wat mij betreft maar één motivatie te bedenken om kleine kinderen te vaccineren: Wanneer ze er zelf ernstig ziek van kunnen worden.
Vaccinatie moet primair de gevacinneerde tot voordeel -en waar mogelijk tot wens strekken.
Eén van de 'argumenten' dat vaccinatie bij kinderen verplicht kan worden gesteld is omdat de gevacinneerde naast zichzelf dan ook de omgeving 'beschermd'."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."In de eerste fase van de pandemie bleven mijn ouders en de rest weg bij mijn opa, omdat hij vol in de risicogroep valt (80+, hartklachten, longklachten, kanker gehad, etc). Mijn oma is een jaar of 15 geleden overleden dus hij zat eigenlijk altijd alleen thuis. Toen heeft hij op een gegeven moment mijn vader gebeld en gezegd: Als jullie niet snel weer langskomen ga ik zelf wel naar het ziekenhuis en vraag ik ze me in mn gezicht te hoesten, want dit wil ik helemaal niet.quote:
[..]
Ik heb meerdere opa's en oma's horen zeggen dat ze dat risico voor lief nemen. Letterlijk zeiden ze "Als het dan toch het laatste jaar is dan wel samen met de familie"
In de afgelopen tijd heb ik er wel wat meer van dezelfde strekking voorbij horen komen.
PS: Bijzonder foute TT
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTUiteraard. Volwassenen kunnen de afweging zelf maken, dat is het grootste verschil wat mij betreft.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 23:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Is dat argument niet geldig voor iedereen ?
Vaccinatie moet primair de gevacinneerde tot voordeel -en waar mogelijk tot wens strekken.
Eén van de 'argumenten' dat vaccinatie bij kinderen verplicht kan worden gesteld is omdat de gevacinneerde naast zichzelf dan ook de omgeving 'beschermd'.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Gewoon kinderen nergens meer voor inenten totdat ze zelf de afweging kunnen makenquote:
[..]
Uiteraard. Volwassenen kunnen de afweging zelf maken, dat is het grootste verschil wat mij betreft.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Misschien moet je het gesprek even teruglezen, wellicht begrijp je het dan beter.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 23:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Gewoon kinderen nergens meer voor inenten totdat ze zelf de afweging kunnen makenLid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk geef het 50/50 kans dat een mod het wijzigtquote:
[..]
In de eerste fase van de pandemie bleven mijn ouders en de rest weg bij mijn opa, omdat hij vol in de risicogroep valt (80+, hartklachten, longklachten, kanker gehad, etc). Mijn oma is een jaar of 15 geleden overleden dus hij zat eigenlijk altijd alleen thuis. Toen heeft hij op een gegeven moment mijn vader gebeld en gezegd: Als jullie niet snel weer langskomen ga ik zelf wel naar het ziekenhuis en vraag ik ze me in mn gezicht te hoesten, want dit wil ik helemaal niet.
In de afgelopen tijd heb ik er wel wat meer van dezelfde strekking voorbij horen komen.
PS: Bijzonder foute TT
Maar ergens legt het ook wel de vinger op de zere plek, zou het ooit gerechtvaardigd zijn om kinderen te gaan vaccineren om ouderen "een plezier te doen". Voor hun zelf is het een ervaring die ook op latere leeftijd kan plaats vinden.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Kinderen worden in Nederland en België niet ingeënt tegen waterpokken, wel tegen rodehond. Nochtans is rodehond bij kinderen niet gevaarlijker dan waterpokken (en wie waterpokken doormaakt loopt later in z'n leven kans op gordelroos). Die inenting dient niet om het kind zelf te beschermen, maar om rodehond bij zwangere vrouwen te vermijden, wegens het hoge risico (tot 80%, afhankelijk van het moment van besmetting) op miskraam of geboorteafwijkingen.quote:
[..]
Er is wat mij betreft maar één motivatie te bedenken om kleine kinderen te vaccineren: Wanneer ze er zelf ernstig ziek van kunnen worden.Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenVroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is inderdaad precies het kromme. Niet alleen mag je als gevaccineerde gewoon naar binnen, zelfs als je een positieve test krijgt, hou je gewoon je groene vinkje.quote:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Naarmate er meer mensen gevaccineerd zijn, zegt dat hele TvT dus steeds minder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 01-08-2021 01:24:33 ]Als je dit zo voelt, zou ik dat voor mijn gemoedsrust doen als ik jou was.quote:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Persoonlijk zou ik me er niet druk om maken; dat doet die ongevaccineerde ook niet kennelijk.
Omdat het elke keer tijd en geld kost?quote:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Of is dat TvT gratis?Had je ooit gedacht 3 jaar terug dat je ooit eens dit soort dingen zou typen?quote:
Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Het is allemaal normaal heden en surrealistisch tegelijk.Ja ok, maar dat vind ik dan even niet zo relevant. Er zullen best haken en ogen zijn, die hou je helaas altijd.quote:Op zondag 1 augustus 2021 00:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is inderdaad precies het kromme. Niet alleen mag je als gevaccineerde gewoon naar binnen, zelfs als je een positieve test krijgt, hou je gewoon je groene vinkje.
Naarmate er meer mensen gevaccineerd zijn, zegt dat hele TvV dus steeds minder.
Het gaat me om de weerstand die hier en op andere plekken tegen het testen als je volledig gevaccineerd bent heerst. Terwijl je in dit soort situaties toch een hele hoop ellende kunt voorkomen door gewoon een testje te doen toch?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around'Voorlopig' is het nog gratis. Hoelang voorlopig is, weet ik niet.quote:
[..]
Omdat het elke keer tijd en geld kost?
Of is dat TvT gratis?
Maar het kost wel tijd inderdaad en planning.
Voor een groot evenement vind ik dat nog best te doen en te begrijpen (daar moet je je kaartje ook al tijdig voor kopen) maar voor spontane acties als even een café of bioscoop inlopen, vind ik dat het wel alle spontaniteit er af haalt. Ik pas daar in ieder geval voor. Dan toch maar dat dvd-tje thuis.
Nou ja, ik denk dat die ongevaccineerde een zekere vorm van schijnveiligheid niet vreemd zal zijn. 'Want de rest is toch gevaccineerd?'quote:
[..]
Als je dit zo voelt, zou ik dat voor mijn gemoedsrust doen als ik jou was.
Persoonlijk zou ik me er niet druk om maken; dat doet die ongevaccineerde ook niet kennelijk.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundNee, maar ik geloof dat er sinds maart vorig jaar wel wat veranderd is he?quote:Op zondag 1 augustus 2021 01:05 schreef Za het volgende:
[..]
Had je ooit gedacht 3 jaar terug dat je ooit eens dit soort dingen zou typen?
Het is allemaal normaal heden en surrealistisch tegelijk.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundSchat je ze echt zo dom in?quote:
[..]
Nou ja, ik denk dat die ongevaccineerde een zekere vorm van schijnveiligheid niet vreemd zal zijn. 'Want de rest is toch gevaccineerd?'
Ik wilde ze die paar iq-punten nog geven!
Mijn eigenlijke vraag is dan ook wat er per se mis is met dat testen voor een evenement ook al ben je gevaccineerd. Begrijp dat de grens bepalen nogal lastig is, maar als je sec kijkt naar de wat grotere evenementen, wat is dan precies het probleem, zeker als we niet zeker weten of gevaccineerden toch besmettelijk kunnen zijn én nu nog niet iedereen die wil helemaal gevaccineerd is?quote:
[..]
'Voorlopig' is het nog gratis. Hoelang voorlopig is, weet ik niet.
Maar het kost wel tijd inderdaad en planning.
Voor een groot evenement vind ik dat nog best te doen en te begrijpen (daar moet je je kaartje ook al tijdig voor kopen) maar voor spontane acties als even een café of bioscoop inlopen, vind ik dat het wel alle spontaniteit er af haalt. Ik pas daar in ieder geval voor. Dan toch maar dat dvd-tje thuis.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIk heb niet een bijster hoge IQ-pet van de gemiddelde Nederlander op neequote:
[..]
Schat je ze echt zo dom in?
Ik wilde ze die paar iq-punten nog geven!.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIk denk dat die weerstand vooral voortkomt uit het feit dat mensen zich hebben laten vaccineren om van het gedoe af te zijn.quote:
[..]
Ja ok, maar dat vind ik dan even niet zo relevant. Er zullen best haken en ogen zijn, die hou je helaas altijd.
Het gaat me om de weerstand die hier en op andere plekken tegen het testen als je volledig gevaccineerd bent heerst. Terwijl je in dit soort situaties toch een hele hoop ellende kunt voorkomen door gewoon een testje te doen toch?Maar dan kom je weer in die IQ-categorie van Mammietje. Dat zal toch niet?quote:
[..]
Ik denk dat die weerstand vooral voortkomt uit het feit dat mensen zich hebben laten vaccineren om van het gedoe af te zijn.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundTja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.quote:
[..]
Maar dan kom je weer in de IQ-categorie van Mammietje. Dat zal toch niet?Voor bios hoeft niet, toch?quote:
[..]
'Voorlopig' is het nog gratis. Hoelang voorlopig is, weet ik niet.
Maar het kost wel tijd inderdaad en planning.
Voor een groot evenement vind ik dat nog best te doen en te begrijpen (daar moet je je kaartje ook al tijdig voor kopen) maar voor spontane acties als even een café of bioscoop inlopen, vind ik dat het wel alle spontaniteit er af haalt. Ik pas daar in ieder geval voor. Dan toch maar dat dvd-tje thuis.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.quote:
[..]
Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Yup... net als vorige zomer.quote:
[..]
Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
Ik ben bang dat we er voorlopig nog niet zijn, dat het in het positiefste geval (geen nare mutaties) een balans zoeken wordt van wat wel of niet kan.Morgen is mijn dag!quote:
[..]
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.
*gaat met bordje lopen met "Free Hugs"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).Klinkt dramatisch.quote:
[..]
Ja ok, maar dat vind ik dan even niet zo relevant. Er zullen best haken en ogen zijn, die hou je helaas altijd.
Het gaat me om de weerstand die hier en op andere plekken tegen het testen als je volledig gevaccineerd bent heerst. Terwijl je in dit soort situaties toch een hele hoop ellende kunt voorkomen door gewoon een testje te doen toch?
Tenzij ze testen gaan verplichten om naar de supermarkt te mogen, zal ik gewoon testloos blijven.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Noem je Hugo nou dom?quote:
[..]
Maar dan kom je weer in die IQ-categorie van Mammietje. Dat zal toch niet?´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Dat zijn misschien de enigen voor wie het verschil maakt. Gezien de besmettelijkheid van de deltavariant lijkt de kans reëel dat uiteindelijk quasi iedereen blootgesteld/besmet zal worden. Voor wie niet van plan is zich te vaccineren maakt het weinig uit wanneer dat gebeurt (misschien beter nu dan in de winter, wanneer er meer infecties van de luchtwegen de ronde doen).quote:
[..]
Mijn eigenlijke vraag is dan ook wat er per se mis is met dat testen voor een evenement ook al ben je gevaccineerd. Begrijp dat de grens bepalen nogal lastig is, maar als je sec kijkt naar de wat grotere evenementen, wat is dan precies het probleem, zeker als we niet zeker weten of gevaccineerden toch besmettelijk kunnen zijn én nu nog niet iedereen die wil helemaal gevaccineerd is?
[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 01-08-2021 02:07:46 ]Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenHet komende jaar ben je iig administratief gedekt, het afgegeven certificaat is/blijft een jaar geldig.quote:
[..]
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.
Daarna zijn er vast weer nieuwe tijden en ontstane inzichten.
Inzake het eigen gezondheidsrisico, als dat er al is/was, zou het ook zinnig zijn dat gevaccineerden dat met wat meer zekerheid blijven weten door tenminste een serologische test aan te vragen om de hoeveelheid antilichamen te meten. Bvk elke maand zodat iemand bij een zekere afname dan een booster kan nemen.
Nog mooier zou zijn om een omgekeerde kiemsurveillance aan te vragen die precies aangeeft of -en tegen welke varianten er specifieke bescherming is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.
Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?De statistieken van Israel zijn vrij vreemd. Misschien zijn er bij de niet-gevaccineerden veel meer niet-geregistreerde besmettingen, omdat ze zich niet laten testen en ook minder snel medische hulp zoeken? En ik dacht dat het totaal aantal besmettingen of doden onder de Haredi (ultra-orthodoxe joden) 4 of 5 maal hoger was dan het gemiddelde, misschien zijn de meesten van hen reeds immuun omdat ze covid gehad hebben.quote:
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.
Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenWat is er vreemd aan, ze zijn eerder dan wie ook begonnen, en brengen al hun bevindingen naar buiten met dagelijkse updates.quote:
De statistieken van Israel zijn vrij vreemd. Misschien zijn er bij de niet-gevaccineerden veel meer niet-geregistreerde besmettingen, omdat ze zich niet laten testen en ook minder snel medische hulp zoeken? En ik dacht dat het totaal aantal besmettingen of doden onder de Haredi (ultra-orthodoxe joden) 4 of 5 maal hoger was dan het gemiddelde, misschien zijn de meesten van hen reeds immuun omdat ze covid gehad hebben.
Ik zie hierin geen verborgen agenda of complot, gewoon Govt info.Vreemd in de betekenis van afwijkend van wat men zou verwachten, en afwijkend van wat we in andere landen zien. Dat de cijfers correct zijn betekent nog niet dat ze een goede weergave zijn van de werkelijkheid. Omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen. En blijkbaar is er ook onenigheid over het gebruikte criterium voor "ernstige gevallen".quote:
[..]
Wat is er vreemd aan, ze zijn eerder dan wie ook begonnen, en brengen al hun bevindingen naar buiten met dagelijkse updates.
Ik zie hierin geen verborgen agenda of complot, gewoon Govt info.https://www.timesofisrael(...)rts-dont-believe-it/quote:But Paran, a senior physician at Tel Aviv Sourasky Medical Center, argued that the problem with them runs deep, and the definition of “serious illness” has become misleading. It is used for patients whose oxygen saturation drops, which was a good indicator pre-vaccination as it signaled deterioration. But for vaccine-protected patients it is often a brief state that doesn’t signal significant deterioration, she said.
“Take a patient who is in my hospital now as an example,” she said. “He is in his 80s and classed as severe, but only because he had a mild drop in saturation. It was something that any other disease would cause, and which we’re treating well with steroids, but he is classed as a serious case.”
Dr. Dvir Aran, an expert in health statistics from the Technion – Israel Institute of Technology, said he is concerned the Health Ministry is using “bad research” and allowing it to be presented without context.
“The problems aren’t with the vaccine, they are with the data,” he said, branding as “false” the conclusions in the latest data and other research on how well the vaccine prevents infection.
The research process “skews the results to make the vaccine seem less effective than it is,” he told The Times of Israel.
Health Ministry data released in early July said the vaccine’s effectiveness in preventing infection, which was over 90% pre-Delta, is now at 64%.
Such numbers are crunched by comparing infection rates and illness rates in vaccinated and unvaccinated people, to measure the vaccines’ protection.
However, Aran said that people who decline to get vaccinated are, in disproportionately high numbers, people who are skeptical about the existence or danger of COVID-19, distrustful of health services, and overall relatively unlikely to get tested.
“We are probably only finding, through testing, a minority of instances when unvaccinated people get the coronavirus — and as the statistics rely on a comparison this makes effectiveness for the vaccinated seem much lower,” Aran said.
When it comes to the latest data on serious illness, Aran said the number of people factored into the calculations is so small that small margins of error can cause a major impact on the bottom line. The research process is not conducive to accurate conclusions, he argues. The overall number of seriously ill in Israel is 63. The slice of the adult population that is unvaccinated is small, and for those over 60, who generate the most troubling statistic, it is tiny.
“The number of unvaccinated over-60s is actually smaller than we think. Some who appear to be unvaccinated are actually dead, as it can take time to record deaths; others are protected by recovery from the illness,” commented Aran.Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenDit kun je werkelijk over alle meldingen van besmettingen/opnames wereldwijd beweren wanneer ze je niet aanstaan uiteraard.quote:
Vreemd in de betekenis van afwijkend van wat men zou verwachten, en afwijkend van wat we in andere landen zien. Dat de cijfers correct zijn betekent nog niet dat ze een goede weergave zijn van de werkelijkheid. Omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen.
"geen goede weergave van de werkelijkheid, omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen".Maar in de meeste andere landen leven de "testonwilligen" tussen de rest van de bevolking, en sociale druk, bron- en contactonderzoek etc. zal er in de meeste gevallen voor zorgen dat ze zich toch laten testen wanneer er aanleiding toe bestaat. De Haredi in Israel daarentegen vormen een aparte, gesloten gemeenschap, als die zich niet laten testen wanneer ze ziek zijn zal niemand hen aanmanen om het toch te doen. En ze zullen ook nauwelijks opduiken in BCO, omdat ze weinig contact hebben met niet-Haredi.quote:
[..]
Dit kun je werkelijk over alle meldingen van besmettingen/opnames wereldwijd beweren wanneer ze je niet aanstaan uiteraard.
"geen goede weergave van de werkelijkheid, omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen".Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenquote:
[ twitter ]RIPSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En niet zo vreemd lijkt me.quote:
[..]
Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
Het wordt maanden geroepen in elke persconferentie, in alle corona QR codes is de status gevaccineerd gelijk gesteld aan "doe maar normaal" etc.
En we moeten af van dat testen voor toegang voor van alles.
De argumentatie is al door velen genoemd maar als we terug naar normaal willen past een medische controle vooraf bij een voetbalwedstrijd daar niet onder.Wat denk je dat er gaat gebeuren als we per direct zouden stoppen wereldwijd met alle denkbare vaccinaties in alle leeftijdsgroepen?quote:
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.
Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
Echt.. kap eens met je antivax gelul hier en open een eigen topic in BNW voor mijn part.Zuiger van het FOK!-OMTHet is nu toch nog niet normaal? Dus waarom moeten we dan van dat testen af? Ik zoek naar die reden, niet naar 'ja Hugo heeft gezegd dat het straks niet meer hoeft dus moeten we er vanaf'.quote:
[..]
En niet zo vreemd lijkt me.
Het wordt maanden geroepen in elke persconferentie, in alle corona QR codes is de status gevaccineerd gelijk gesteld aan "doe maar normaal" etc.
En we moeten af van dat testen voor toegang voor van alles.
De argumentatie is al door velen genoemd maar als we terug naar normaal willen past een medische controle vooraf bij een voetbalwedstrijd daar niet onder.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundOok wel uitstekend argument.quote:
[..]
Klinkt dramatisch.
Tenzij ze testen gaan verplichten om naar de supermarkt te mogen, zal ik gewoon testloos blijven.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundOmdat, zodra iedereen die wil is gevaccineerd, het geen enkele meerwaarde heeft om elke besmetting in kaart te brengen.quote:
[..]
Het is nu toch nog niet normaal? Dus waarom moeten we dan van dat testen af? Ik zoek naar die reden, niet naar 'ja Hugo heeft gezegd dat het straks niet meer hoeft dus moeten we er vanaf'.
Ik ben gevaccineerd. Als ik in het voetbalstadion naast een ongevaccineerde zit, kan ik diegene besmetten. In potentie. Maar als diegene heeft nagelaten zichzelf adequaat te beschermen, hoe is dat dan mijn probleem? Ik vraag me ook niet af of degene naast mij het RVP heeft doorlopen. Eigen verantwoordelijkheid.
Mensen steken elkaar al tienduizenden jaren aan met allerlei ziektes. Dat is nooit een probleem geweest, maar nu willen we ineens alles voorkomen.Maar dat is nu dus nog niet zo.quote:
[..]
Omdat, zodra iedereen die wil is gevaccineerd, het geen enkele meerwaarde heeft om elke besmetting in kaart te brengen.
Ik ben gevaccineerd. Als ik in het voetbalstadion naast een ongevaccineerde zit, kan ik diegene besmetten. In potentie. Maar als diegene heeft nagelaten zichzelf adequaat te beschermen, hoe is dat dan mijn probleem? Ik vraag me ook niet af of degene naast mij het RVP heeft doorlopen. Eigen verantwoordelijkheid.
Mensen steken elkaar al tienduizenden jaren aan met allerlei ziektes. Dat is nooit een probleem geweest, maar nu willen we ineens alles voorkomen.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundGewoon laten testen als dat jou een fijn gevoel geeft imo. Daar is helemaal niks mee.quote:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Maar zoiets moet voor gevaccineerden gewoon een vrije keuze blijven imo. Je kan niet eindeloos van gevaccineerden gaan vragen of ze zich willen gaan testen voor veel zaken; voornamelijk omdat er nog wat ongevaccineerden zouden zijn. Die zullen er altijd zijn, dus met die redenatie rek je dat TvT voor gevaccineerden vrij eindeloos. Ooit moet je die stap durven te nemen - het wat meer los laten van TvT imo.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Jij zegt nu veel zaken, ik bedoel alleen bij grote evenementen.quote:
[..]
Gewoon laten testen als dat jou een fijn gevoel geeft imo. Daar is helemaal niks mee.
Maar zoiets moet voor gevaccineerden gewoon een vrije keuze blijven imo. Je kan niet eindeloos van gevaccineerden gaan vragen of ze zich willen gaan testen voor veel zaken; voornamelijk omdat er nog wat ongevaccineerden zouden zijn. Die zullen er altijd zijn, dus met die redenatie rek je dat TvT voor gevaccineerden vrij eindeloos. Ooit moet je die stap durven te nemen - het wat meer los laten van TvT imo.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
