COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.quote:Op zondag 1 augustus 2021 01:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
Yup... net als vorige zomer.quote:
[..]
Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
Ik ben bang dat we er voorlopig nog niet zijn, dat het in het positiefste geval (geen nare mutaties) een balans zoeken wordt van wat wel of niet kan.
Morgen is mijn dag!quote:Op zondag 1 augustus 2021 01:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.
*gaat met bordje lopen met "Free Hugs"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Klinkt dramatisch.quote:
[..]
Ja ok, maar dat vind ik dan even niet zo relevant. Er zullen best haken en ogen zijn, die hou je helaas altijd.
Het gaat me om de weerstand die hier en op andere plekken tegen het testen als je volledig gevaccineerd bent heerst. Terwijl je in dit soort situaties toch een hele hoop ellende kunt voorkomen door gewoon een testje te doen toch?
Tenzij ze testen gaan verplichten om naar de supermarkt te mogen, zal ik gewoon testloos blijven.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Noem je Hugo nou dom?quote:
[..]
Maar dan kom je weer in die IQ-categorie van Mammietje. Dat zal toch niet?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat zijn misschien de enigen voor wie het verschil maakt. Gezien de besmettelijkheid van de deltavariant lijkt de kans reëel dat uiteindelijk quasi iedereen blootgesteld/besmet zal worden. Voor wie niet van plan is zich te vaccineren maakt het weinig uit wanneer dat gebeurt (misschien beter nu dan in de winter, wanneer er meer infecties van de luchtwegen de ronde doen).quote:
[..]
Mijn eigenlijke vraag is dan ook wat er per se mis is met dat testen voor een evenement ook al ben je gevaccineerd. Begrijp dat de grens bepalen nogal lastig is, maar als je sec kijkt naar de wat grotere evenementen, wat is dan precies het probleem, zeker als we niet zeker weten of gevaccineerden toch besmettelijk kunnen zijn én nu nog niet iedereen die wil helemaal gevaccineerd is?
[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 01-08-2021 02:07:46 ]
are we infinite or am I alone
Het komende jaar ben je iig administratief gedekt, het afgegeven certificaat is/blijft een jaar geldig.quote:
[..]
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo een beetje in. Het zal mij verder een zorg zijn nu ik voorbij de 14 dagen ben na mijn 2e vaccinatie. Ik loop vrij weinig risico meer om echt ziek te worden iig en dat is altijd mijn primaire issue geweest.
Daarna zijn er vast weer nieuwe tijden en ontstane inzichten.
Inzake het eigen gezondheidsrisico, als dat er al is/was, zou het ook zinnig zijn dat gevaccineerden dat met wat meer zekerheid blijven weten door tenminste een serologische test aan te vragen om de hoeveelheid antilichamen te meten. Bvk elke maand zodat iemand bij een zekere afname dan een booster kan nemen.
Nog mooier zou zijn om een omgekeerde kiemsurveillance aan te vragen die precies aangeeft of -en tegen welke varianten er specifieke bescherming is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.
Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
De statistieken van Israel zijn vrij vreemd. Misschien zijn er bij de niet-gevaccineerden veel meer niet-geregistreerde besmettingen, omdat ze zich niet laten testen en ook minder snel medische hulp zoeken? En ik dacht dat het totaal aantal besmettingen of doden onder de Haredi (ultra-orthodoxe joden) 4 of 5 maal hoger was dan het gemiddelde, misschien zijn de meesten van hen reeds immuun omdat ze covid gehad hebben.quote:Op zondag 1 augustus 2021 02:08 schreef Za het volgende:
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.
Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
are we infinite or am I alone
Wat is er vreemd aan, ze zijn eerder dan wie ook begonnen, en brengen al hun bevindingen naar buiten met dagelijkse updates.quote:
De statistieken van Israel zijn vrij vreemd. Misschien zijn er bij de niet-gevaccineerden veel meer niet-geregistreerde besmettingen, omdat ze zich niet laten testen en ook minder snel medische hulp zoeken? En ik dacht dat het totaal aantal besmettingen of doden onder de Haredi (ultra-orthodoxe joden) 4 of 5 maal hoger was dan het gemiddelde, misschien zijn de meesten van hen reeds immuun omdat ze covid gehad hebben.
Ik zie hierin geen verborgen agenda of complot, gewoon Govt info.
Vreemd in de betekenis van afwijkend van wat men zou verwachten, en afwijkend van wat we in andere landen zien. Dat de cijfers correct zijn betekent nog niet dat ze een goede weergave zijn van de werkelijkheid. Omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen. En blijkbaar is er ook onenigheid over het gebruikte criterium voor "ernstige gevallen".quote:
[..]
Wat is er vreemd aan, ze zijn eerder dan wie ook begonnen, en brengen al hun bevindingen naar buiten met dagelijkse updates.
Ik zie hierin geen verborgen agenda of complot, gewoon Govt info.
https://www.timesofisrael(...)rts-dont-believe-it/quote:But Paran, a senior physician at Tel Aviv Sourasky Medical Center, argued that the problem with them runs deep, and the definition of “serious illness” has become misleading. It is used for patients whose oxygen saturation drops, which was a good indicator pre-vaccination as it signaled deterioration. But for vaccine-protected patients it is often a brief state that doesn’t signal significant deterioration, she said.
“Take a patient who is in my hospital now as an example,” she said. “He is in his 80s and classed as severe, but only because he had a mild drop in saturation. It was something that any other disease would cause, and which we’re treating well with steroids, but he is classed as a serious case.”
Dr. Dvir Aran, an expert in health statistics from the Technion – Israel Institute of Technology, said he is concerned the Health Ministry is using “bad research” and allowing it to be presented without context.
“The problems aren’t with the vaccine, they are with the data,” he said, branding as “false” the conclusions in the latest data and other research on how well the vaccine prevents infection.
The research process “skews the results to make the vaccine seem less effective than it is,” he told The Times of Israel.
Health Ministry data released in early July said the vaccine’s effectiveness in preventing infection, which was over 90% pre-Delta, is now at 64%.
Such numbers are crunched by comparing infection rates and illness rates in vaccinated and unvaccinated people, to measure the vaccines’ protection.
However, Aran said that people who decline to get vaccinated are, in disproportionately high numbers, people who are skeptical about the existence or danger of COVID-19, distrustful of health services, and overall relatively unlikely to get tested.
“We are probably only finding, through testing, a minority of instances when unvaccinated people get the coronavirus — and as the statistics rely on a comparison this makes effectiveness for the vaccinated seem much lower,” Aran said.
When it comes to the latest data on serious illness, Aran said the number of people factored into the calculations is so small that small margins of error can cause a major impact on the bottom line. The research process is not conducive to accurate conclusions, he argues. The overall number of seriously ill in Israel is 63. The slice of the adult population that is unvaccinated is small, and for those over 60, who generate the most troubling statistic, it is tiny.
“The number of unvaccinated over-60s is actually smaller than we think. Some who appear to be unvaccinated are actually dead, as it can take time to record deaths; others are protected by recovery from the illness,” commented Aran.
are we infinite or am I alone
Dit kun je werkelijk over alle meldingen van besmettingen/opnames wereldwijd beweren wanneer ze je niet aanstaan uiteraard.quote:
Vreemd in de betekenis van afwijkend van wat men zou verwachten, en afwijkend van wat we in andere landen zien. Dat de cijfers correct zijn betekent nog niet dat ze een goede weergave zijn van de werkelijkheid. Omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen.
"geen goede weergave van de werkelijkheid, omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen".
Maar in de meeste andere landen leven de "testonwilligen" tussen de rest van de bevolking, en sociale druk, bron- en contactonderzoek etc. zal er in de meeste gevallen voor zorgen dat ze zich toch laten testen wanneer er aanleiding toe bestaat. De Haredi in Israel daarentegen vormen een aparte, gesloten gemeenschap, als die zich niet laten testen wanneer ze ziek zijn zal niemand hen aanmanen om het toch te doen. En ze zullen ook nauwelijks opduiken in BCO, omdat ze weinig contact hebben met niet-Haredi.quote:
[..]
Dit kun je werkelijk over alle meldingen van besmettingen/opnames wereldwijd beweren wanneer ze je niet aanstaan uiteraard.
"geen goede weergave van de werkelijkheid, omdat ze afhangen van de bereidheid van personen om zich te laten testen".
are we infinite or am I alone
quote:
[ twitter ]RIPSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En niet zo vreemd lijkt me.quote:
[..]
Tja, ik denk het wel. Het sentiment dat het na vaccineren klaar is met de pandemie komt denk ik best veel voor.
Het wordt maanden geroepen in elke persconferentie, in alle corona QR codes is de status gevaccineerd gelijk gesteld aan "doe maar normaal" etc.
En we moeten af van dat testen voor toegang voor van alles.
De argumentatie is al door velen genoemd maar als we terug naar normaal willen past een medische controle vooraf bij een voetbalwedstrijd daar niet onder.
Wat denk je dat er gaat gebeuren als we per direct zouden stoppen wereldwijd met alle denkbare vaccinaties in alle leeftijdsgroepen?quote:
Ik lees steeds: Het is logisch dat de meeste besmettingen/opnames in Israel gevaccineerden betreft, want de meeste mensen zijn daar immers gevaccineerd.
Is het dan ook zo we mazelen het vaakst terugzien bij volledig tegen mazelen gevaccineerde kinderen?
Echt.. kap eens met je antivax gelul hier en open een eigen topic in BNW voor mijn part.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het is nu toch nog niet normaal? Dus waarom moeten we dan van dat testen af? Ik zoek naar die reden, niet naar 'ja Hugo heeft gezegd dat het straks niet meer hoeft dus moeten we er vanaf'.quote:
[..]
En niet zo vreemd lijkt me.
Het wordt maanden geroepen in elke persconferentie, in alle corona QR codes is de status gevaccineerd gelijk gesteld aan "doe maar normaal" etc.
En we moeten af van dat testen voor toegang voor van alles.
De argumentatie is al door velen genoemd maar als we terug naar normaal willen past een medische controle vooraf bij een voetbalwedstrijd daar niet onder.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ook wel uitstekend argument.quote:
[..]
Klinkt dramatisch.
Tenzij ze testen gaan verplichten om naar de supermarkt te mogen, zal ik gewoon testloos blijven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Omdat, zodra iedereen die wil is gevaccineerd, het geen enkele meerwaarde heeft om elke besmetting in kaart te brengen.quote:
[..]
Het is nu toch nog niet normaal? Dus waarom moeten we dan van dat testen af? Ik zoek naar die reden, niet naar 'ja Hugo heeft gezegd dat het straks niet meer hoeft dus moeten we er vanaf'.
Ik ben gevaccineerd. Als ik in het voetbalstadion naast een ongevaccineerde zit, kan ik diegene besmetten. In potentie. Maar als diegene heeft nagelaten zichzelf adequaat te beschermen, hoe is dat dan mijn probleem? Ik vraag me ook niet af of degene naast mij het RVP heeft doorlopen. Eigen verantwoordelijkheid.
Mensen steken elkaar al tienduizenden jaren aan met allerlei ziektes. Dat is nooit een probleem geweest, maar nu willen we ineens alles voorkomen.
Maar dat is nu dus nog niet zo.quote:
[..]
Omdat, zodra iedereen die wil is gevaccineerd, het geen enkele meerwaarde heeft om elke besmetting in kaart te brengen.
Ik ben gevaccineerd. Als ik in het voetbalstadion naast een ongevaccineerde zit, kan ik diegene besmetten. In potentie. Maar als diegene heeft nagelaten zichzelf adequaat te beschermen, hoe is dat dan mijn probleem? Ik vraag me ook niet af of degene naast mij het RVP heeft doorlopen. Eigen verantwoordelijkheid.
Mensen steken elkaar al tienduizenden jaren aan met allerlei ziektes. Dat is nooit een probleem geweest, maar nu willen we ineens alles voorkomen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Gewoon laten testen als dat jou een fijn gevoel geeft imo. Daar is helemaal niks mee.quote:
Vroeg me wat af. Zaterdag weer eens lekker naar de voetbal. Je mag naar binnen met vaccinatie bewijs of negatieve test. Dat betekent dat iemand naast mij - ik ben volledig gevaccineerd - niet gevaccineerd kan zijn. En ik gewoon besmettelijk, zonder dat ik dat weet
Wat is er nu zo tegen dat testen terwijl je al gevaccineerd bent? Denk er sterk aan het sws te gaan doen zaterdag,
Maar zoiets moet voor gevaccineerden gewoon een vrije keuze blijven imo. Je kan niet eindeloos van gevaccineerden gaan vragen of ze zich willen gaan testen voor veel zaken; voornamelijk omdat er nog wat ongevaccineerden zouden zijn. Die zullen er altijd zijn, dus met die redenatie rek je dat TvT voor gevaccineerden vrij eindeloos. Ooit moet je die stap durven te nemen - het wat meer los laten van TvT imo.
Jij zegt nu veel zaken, ik bedoel alleen bij grote evenementen.quote:
[..]
Gewoon laten testen als dat jou een fijn gevoel geeft imo. Daar is helemaal niks mee.
Maar zoiets moet voor gevaccineerden gewoon een vrije keuze blijven imo. Je kan niet eindeloos van gevaccineerden gaan vragen of ze zich willen gaan testen voor veel zaken; voornamelijk omdat er nog wat ongevaccineerden zouden zijn. Die zullen er altijd zijn, dus met die redenatie rek je dat TvT voor gevaccineerden vrij eindeloos. Ooit moet je die stap durven te nemen - het wat meer los laten van TvT imo.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |