COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Er was voor corona ook al wel een tekort aan ic-verpleegkundigen. Men wil het niet, denk je dat corona het verbeterd heeft? Opleiden duurt jaren.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 22:54 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vooral het opleiden en werven van personeel. Bedden en beademingsapparatuur zijn het probleem niet, die zijn nl. gewoon te koop.
En stel je komt op de bezetting van voor corona dan ben je er.
Je kan nu wel veel meer mensen neer gaan zetten, alleen is het dan over een paar jaar gezeik dat het zo duur is en ze niets te doen hebben.stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-MindednessNou ja, de meeste mensen die het krijgen merken er sowieso weinig van (of ben ik nu de prikcampagne aan het dwarsbomenquote:
[..]
Je kan als volledig gevaccineerd ook corona krijgen, maar niet zo heel ernstig en heftig dan bij mensen die niet gevaccineerd zijn.100% bescherming bestaat echt niet.).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Niet geheel natuurlijk, maar het speelt wellicht toch een rol.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 23:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh..vandaar dat het percentage positief oploopt.
Logisch ook.
Of niet?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat oversterfte plaatje in de OP mag ook wel eens gepdate worden
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederlandJa, preciesquote:Ah, vandaar dat de test in januari al binnen 2 uur bekend was en de test van afgelopen week pas na 24 uur.quote:Jazeker, tot vorige week ongeveer op vrij grote schaal.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeOm die reden dus inderdaad.quote:
[..]
[..]
Ah, vandaar dat de test in januari al binnen 2 uur bekend was en de test van afgelopen week pas na 24 uur.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Hallo en goede avond,
@trein2000 en meer mensen met een gezond verstand.
Ik heb er over nagedacht. Over de afgelopen 10 dagen. Wat er hier gebeurd is.
Ik vind dit dus totaal onverantwoord. Deze stijging.
Mark Rutte en Hugo gaan hier even compleet nat. En iedereen kan een fout maken. Maar dit gaat zoveel verdriet, leed en ellende opleveren.
Van 10.000 naar 600 kostte ons 7 maanden. Is in 10 dagen weggegooid.
Dit is zo triest.
Mark en Hugo moeten zo snel mogelijk weg. Laat maar iemand anders zich inwerken op deze materie.
Dit is echt een blunder van ongekende proporties.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Hier ben ik het zo mee eens.quote:
Hallo en goede avond,
@:trein2000 en meer mensen met een gezond verstand.
Mark en Hugo moeten zo snel mogelijk weg. Laat maar iemand anders zich inwerken op deze materie.
Dit is echt een blunder van ongekende proporties.
Weg met die 2
Over je de besmettingen kunnen we nog dagen discussiren, ik denk niet dat we er nog een keer 7 maanden over doen om weer op 500 uit te komen overigens.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.De groep geboren tussen 1991 en 2005 zijn oververtegenwoordigd in de bezoekersaantallen van de buitenfestivals en laat die groep nou net meer dan 80% van de besmettingen op zich nemen. Het is gewoon niet logisch om in deze situatie buitenfestivals door te laten gaan.quote:
snap echt niet dat ze die buiten festivals in de ban hebben gedaan, daar heeft niks plaatsgevondenRossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Maar waarom mogen die wel naar de supermarkt?quote:
[..]
De groep geboren tussen 1991 en 2005 zijn oververtegenwoordigd in de bezoekersaantallen van de buitenfestivals en laat die groep nou net meer dan 80% van de besmettingen op zich nemen. Het is gewoon niet logisch om in deze situatie buitenfestivals door te laten gaan.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeIk heb twee hele grote fouten voor hun twee: het niet beschermen van de kwetsbaren in zorginstellingen vorig jaar. PPE was niet nodig.quote:
[..]
Hier ben ik het zo mee eens.
Weg met die 2
Over je de besmettingen kunnen we nog dagen discussiren, ik denk niet dat we er nog een keer 7 maanden over doen om weer op 500 uit te komen overigens.
Daar zijn veel te veel doden gevallen.
En dit. Wat nu gebeurt.
De rest, een weekje eerder openen of sluiten, is peanuts.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Nee dat niet, maar pas in augustus, als de groep geboren tussen 1991 en 2005 de tweede prik krijgt, zouden de besmettingen als het goed is gaan dalen. En ja, op de ECDC-kaart gaan vrijwel alle provincies (Drenthe, Flevoland en Zeeland kunnen de dans misschien ontspringen, maar de rest van de provincies niet) binnenkort op donkerrood/bruin en blijven dat tot sowieso eind augustus en misschien zelfs pas tot in de loop van september. Dus ook de geplande buitenlandse vakanties in augustus en zelfs september zijn nog niet veiliggesteld.quote:
[..]
Hier ben ik het zo mee eens.
Weg met die 2
Over je de besmettingen kunnen we nog dagen discussiren, ik denk niet dat we er nog een keer 7 maanden over doen om weer op 500 uit te komen overigens.Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Supermarkten zijn essentieel (voor de voedselvoorziening), festivals niet.quote:
[..]
Maar waarom mogen die wel naar de supermarkt?Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!je kunt het besmettingsrisico na 16 maanden niet meer geloofwaardig 100% gelijktrekken van een buitenfestival en een nachtclub. Dat is wel wat er nu gebeurt.quote:
[..]
De groep geboren tussen 1991 en 2005 zijn oververtegenwoordigd in de bezoekersaantallen van de buitenfestivals en laat die groep nou net meer dan 80% van de besmettingen op zich nemen. Het is gewoon niet logisch om in deze situatie buitenfestivals door te laten gaan.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Joh. NL wordt gewoon donker rood.quote:
[..]
Nee dat niet, maar pas in augustus, als de groep geboren tussen 1991 en 2005 de tweede prik krijgt, zouden de besmettingen als het goed is gaan dalen. En ja, op de ECDC-kaart gaan vrijwel alle provincies (Drenthe, Flevoland en Zeeland kunnen de dans misschien ontspringen, maar de rest van de provincies niet) binnenkort op donkerrood/bruin en blijven dat tot sowieso eind augustus en misschien zelfs pas in de loop van september. Dus ook de geplande buitenlandse vakanties in augustus en zelfs september zijn nog niet veiliggesteld.
Het kostte ons 10 dagen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik til daar zelf niet zo zwaar aan.quote:
Hallo en goede avond,
@:trein2000 en meer mensen met een gezond verstand.
Ik heb er over nagedacht. Over de afgelopen 10 dagen. Wat er hier gebeurd is.
Ik vind dit dus totaal onverantwoord. Deze stijging.
Mark Rutte en Hugo gaan hier even compleet nat. En iedereen kan een fout maken. Maar dit gaat zoveel verdriet, leed en ellende opleveren.
Van 10.000 naar 600 kostte ons 7 maanden. Is in 10 dagen weggegooid.
Dit is zo triest.
Mark en Hugo moeten zo snel mogelijk weg. Laat maar iemand anders zich inwerken op deze materie.
Dit is echt een blunder van ongekende proporties.
Anders dan een half jaar terug is het aantal besmettingen nu van minder belang. Er is inderdaad verkeerd gegokt, te snel versoepeld. Nu wordt dat iets terug gedrongen.
Ik vind het vooral zuur voor de organisatoren van festivals die meteen weer kunnen stoppen met voorbereidingen.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeZet er gewoon iemand als Jan Paternotte of Attje Kuiken neer als tijdelijk coronaminister. Die zien de kansen en bedreigingen toch wel iets sneller dan Hugo de Jonge.quote:
Hallo en goede avond,
@:trein2000 en meer mensen met een gezond verstand.
Ik heb er over nagedacht. Over de afgelopen 10 dagen. Wat er hier gebeurd is.
Ik vind dit dus totaal onverantwoord. Deze stijging.
Mark Rutte en Hugo gaan hier even compleet nat. En iedereen kan een fout maken. Maar dit gaat zoveel verdriet, leed en ellende opleveren.
Van 10.000 naar 600 kostte ons 7 maanden. Is in 10 dagen weggegooid.
Dit is zo triest.
Mark en Hugo moeten zo snel mogelijk weg. Laat maar iemand anders zich inwerken op deze materie.
Dit is echt een blunder van ongekende proporties.Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Paternotte moet wat mij betreft ook opzouten. Die is ook schuldig aan het aanvragen het van spoedadvies.quote:
[..]
Zet er gewoon iemand als Jan Paternotte of Attje Kuiken neer als tijdelijk coronaminister. Die zien de kansen en bedreigingen toch wel iets sneller dan Hugo de Jonge.
En behoorlijk zero-covid minded.
Nee, er is maar een goede kandidaat, Marcel Leviwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dus dat mogen wel besmettingshaarden zijn?quote:
[..]
Supermarkten zijn essentieel (voor de voedselvoorziening), festivals niet.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeErno, echt stop je rant.quote:
[..]
Nee dat niet, maar pas in augustus, als de groep geboren tussen 1991 en 2005 de tweede prik krijgt, zouden de besmettingen als het goed is gaan dalen. En ja, op de ECDC-kaart gaan vrijwel alle provincies (Drenthe, Flevoland en Zeeland kunnen de dans misschien ontspringen, maar de rest van de provincies niet) binnenkort op donkerrood/bruin en blijven dat tot sowieso eind augustus en misschien zelfs pas tot in de loop van september. Dus ook de geplande buitenlandse vakanties in augustus en zelfs september zijn nog niet veiliggesteld.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Het aantal besmettingen onder de groep geboren tussen 1991 en 2005 is dusdanig groot dat eigenlijk geen enkel risico meer genomen kan worden. Eigenlijk zou deze groep alleen nog voor essentile naar buiten mogen en voor de rest zoveel thuis moeten blijven. Dan houdt je het aantal besmettingen nog redelijk binnen de perken.quote:
[..]
je kunt het besmettingsrisico na 16 maanden niet meer geloofwaardig 100% gelijktrekken van een buitenfestival en een nachtclub. Dat is wel wat er nu gebeurt.Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Paternotte of Kuiken heeft nooit die grap met ‘Dansen met Janssen’ verzonnen, dus dat is al een pluspunt.quote:
[..]
Paternotte moet wat mij betreft ook opzouten. Die is ook schuldig aan het aanvragen het van spoedadvies.
En behoorlijk zero-covid minded.
Nee, er is maar een goede kandidaat, Marcel LeviRossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Daar heb ik dan weer wat minder mee.quote:
[..]
Ik til daar zelf niet zo zwaar aan.
Anders dan een half jaar terug is het aantal besmettingen nu van minder belang. Er is inderdaad verkeerd gegokt, te snel versoepeld. Nu wordt dat iets terug gedrongen.
Ik vind het vooral zuur voor de organisatoren van festivals die meteen weer kunnen stoppen met voorbereidingen.
Met commercile instellingen die aan geld denken.
Ieder persoon die nu in een ziekenhuis beland, of iedere jongere met long covid na deze 2 weken of summer of love, vind ik een persoonlijk drama. Het had allemaal zo voorkomen kunnen worden.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Of Jaap Goudsmit.quote:
[..]
Paternotte moet wat mij betreft ook opzouten. Die is ook schuldig aan het aanvragen het van spoedadvies.
En behoorlijk zero-covid minded.
Nee, er is maar een goede kandidaat, Marcel Levi
Maar die is wel aardig op leeftijd maar met iemand met ervaring die naar het complete spectrum kijkt. Dus verder ben ik het wel eens met Marcel Levi."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk vind inmiddels echt dat de discussie moet verplaatsen van 'hoe houden we de cases laag' naar 'hoe gaan we hier mee leren leven'.
Met R cijfer van de Delta variant (en wie weet komt er nog een variant met hogere R) is groepsimmuniteit gewoon geen bereikbaar doel meer geworden. Zolang de ziekenhuizen dan niet vol stroomen omdat genoeg mensen iig gedeeltelijk beschermd zijn door vaccinaties lijkt het mij dat we gedaan hebben wat we konden en moesten doen.
Zal voor veel mensen lastig zijn, 1,5 jaar krampachtig geprobeerd dit virus koste wat het kost bij jezelf vandaan te houden en nu moet je straks maar gaan accepteren dat je het hoogstwaarschijnlijk meerdere malen in je leven gaat oplopen. Dan moeten we maar gewoon blij zijn dat er minder mensen ernstig ziek worden dan een jaar geleden, ook al zullen er nog steeds mensen dood gaan of long-covid krijgen. Is nu eenmaal wat het is, hoe lang gaan we nog het leven ernstig blijven beperken voor iets wat we niet meer kunnen tegenhouden?I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.Je slaat hier echt door.quote:
[..]
Het aantal besmettingen onder de groep geboren tussen 1991 en 2005 is dusdanig groot dat eigenlijk geen enkel risico meer genomen kan worden. Eigenlijk zou deze groep alleen nog voor essentile naar buiten mogen en voor de rest zoveel thuis moeten blijven. Dan houdt je het aantal besmettingen nog redelijk binnen de perken.
Als je het nu over clubs/feesthoreca/nachtclubs zou hebben, zou ik je gedeeltelijk gelijk geven, maar voor buitenfestivals echt even niet.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Het is ook de groep die het minst terug te vinden is in de ziekenhuizen. Verder zijn de leeftijden daarboven grotendeels gevaccineerd.quote:
[..]
Het aantal besmettingen onder de groep geboren tussen 1991 en 2005 is dusdanig groot dat eigenlijk geen enkel risico meer genomen kan worden. Eigenlijk zou deze groep alleen nog voor essentile naar buiten mogen en voor de rest zoveel thuis moeten blijven. Dan houdt je het aantal besmettingen nog redelijk binnen de perken.
Ik vind het buitenproportioneel om die groep zomaar op te sluiten.
Binnen enkele weken is die leeftijdsgroep ook voldoende gevaccineerd.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeIs dat niet het ergste?quote:
[..]
Het is ook de groep die het minst terug te vinden is in de ziekenhuizen. Verder zijn de leeftijden daarboven grotendeels gevaccineerd.
Ik vind het buitenproportioneel om die groep zomaar op te sluiten.
Binnen enkele weken is die leeftijdsgroep ook voldoende gevaccineerd.
Had gewoon 4 weken gewacht met alles open gooien.
Dan was de situatie heel anders geweest.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ik denk dat het daar nog te vroeg voor is.quote:
Ik vind inmiddels echt dat de discussie moet verplaatsen van 'hoe houden we de cases laag' naar 'hoe gaan we hier mee leren leven'.
Met R cijfer van de Delta variant (en wie weet komt er nog een variant met hogere R) is groepsimmuniteit gewoon geen bereikbaar doel meer geworden. Zolang de ziekenhuizen dan niet vol stroomen omdat genoeg mensen iig gedeeltelijk beschermd zijn door vaccinaties lijkt het mij dat we gedaan hebben wat we konden en moesten doen.
Zal voor veel mensen lastig zijn, 1,5 jaar krampachtig geprobeerd dit virus koste wat het kost bij jezelf vandaan te houden en nu moet je straks maar gaan accepteren dat je het hoogstwaarschijnlijk meerdere malen in je leven gaat oplopen. Dan moeten we maar gewoon blij zijn dat er minder mensen ernstig ziek worden dan een jaar geleden, ook al zullen er nog steeds mensen dood gaan of long-covid krijgen. Is nu eenmaal wat het is, hoe lang gaan we nog het leven ernstig blijven beperken voor iets wat we niet meer kunnen tegenhouden?
We zitten qua vaccinatie en reeds besmettingen nog niet op de groepsimmuniteit. Dus daar valt nog veel te winnen.
Ik denk zelf dat we een tussenstap kunnen nemen waarbij we ons niet gek laten maken door het aantal besmettingen, maar focussen op het aantal dat daadwerkelijk ziek wordt. Op dat punt zijn we bijna.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeIk denk dat deze mis gaat op de defenitie 'groepsimmuniteit'.quote:
Ik vind inmiddels echt dat de discussie moet verplaatsen van 'hoe houden we de cases laag' naar 'hoe gaan we hier mee leren leven'.
Met R cijfer van de Delta variant (en wie weet komt er nog een variant met hogere R) is groepsimmuniteit gewoon geen bereikbaar doel meer geworden. Zolang de ziekenhuizen dan niet vol stroomen omdat genoeg mensen iig gedeeltelijk beschermd zijn door vaccinaties lijkt het mij dat we gedaan hebben wat we konden en moesten doen.
Zal voor veel mensen lastig zijn, 1,5 jaar krampachtig geprobeerd dit virus koste wat het kost bij jezelf vandaan te houden en nu moet je straks maar gaan accepteren dat je het hoogstwaarschijnlijk meerdere malen in je leven gaat oplopen. Dan moeten we maar gewoon blij zijn dat er minder mensen ernstig ziek worden dan een jaar geleden, ook al zullen er nog steeds mensen dood gaan of long-covid krijgen. Is nu eenmaal wat het is, hoe lang gaan we nog het leven ernstig blijven beperken voor iets wat we niet meer kunnen tegenhouden?
Ja, we moeten accepteren uiteindelijk dat er ziekte door covid komt. Dat is an sich ook niet zo heel erg. Als je tenminste niet meer op de IC terecht komt. En dat was dus het hele issue. Dat er te veel waren die een zuurstofapparaat nodig hadden omdat ze anders dood zouden gaan en we die dus niet meer hadden.
Nu kunnen we dus op een punt komen dat we dit voorkomen, waarbij ik zelf denk dat het best handig is als we ook zorgen in een paar weken dat elke jongere geen te voorkomen klachten krijgt door vaccinatie.
En dan moeten we echt snel gaan schuiven met accepteren dat het nu eenmaal rond blijft gaan."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeKlopt.quote:
[..]
Is dat niet het ergste?
Had gewoon 4 weken gewacht met alles open gooien.
Dan was de situatie heel anders geweest.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Boek je test maar alvast. Voor volgende week.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Met een R van 8 ga je nooit meer groepsimmuniteit halen. Ook niet als 85% van de volwassen bevolking volledig gevaccineerd is. En dat target is voor de meeste landen niet eens haalbaar.quote:
[..]
Ik denk dat het daar nog te vroeg voor is.
We zitten qua vaccinatie en reeds besmettingen nog niet op de groepsimmuniteit. Dus daar valt nog veel te winnen.
Ik denk zelf dat we een tussenstap kunnen nemen waarbij we ons niet gek laten maken door het aantal besmettingen, maar focussen op het aantal dat daadwerkelijk ziek wordt. Op dat punt zijn we bijna.
Bovendien valt er een punt te maken voor het juist vroeg willen laten komen van de exit-wave zodat dit niet pas in September gebeurd als scholen weer opengaan.
Ben het eigenlijk volledig eens met dit artikel van de BBC:
https://www.bbc.com/news/health-57678942I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.Onzin, er is meer dan voldoende testcapaciteit en zeker ingekochte capaciteit.quote:
[ twitter ]
Boek je test maar alvast. Voor volgende week.
We zitten op z'n 50K testen, terwijl we een paar weken geleden nog rond de 100K per dag zaten.
Dat de GGD nu ook vakantietesten doet, helpt ook wellicht niet mee
Maar misschien kunnen we de capaciteit beter kunstmatig veel lager houden, dan dalen de cijfers vanzelf, en geven mensen het op een test te doen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waarom verwachten we dat jongeren onder de 30 uberhaupt aan zuurstofapparaten moeten als cases in die leeftijdsgroep exploderen?quote:Op zondag 11 juli 2021 00:09 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik denk dat deze mis gaat op de defenitie 'groepsimmuniteit'.
Ja, we moeten accepteren uiteindelijk dat er ziekte door covid komt. Dat is an sich ook niet zo heel erg. Als je tenminste niet meer op de IC terecht komt. En dat was dus het hele issue. Dat er te veel waren die een zuurstofapparaat nodig hadden omdat ze anders dood zouden gaan en we die dus niet meer hadden.
Nu kunnen we dus op een punt komen dat we dit voorkomen, waarbij ik zelf denk dat het best handig is als we ook zorgen in een paar weken dat elke jongere geen te voorkomen klachten krijgt door vaccinatie.
En dan moeten we echt snel gaan schuiven met accepteren dat het nu eenmaal rond blijft gaan.
Ik dacht dat covid nog altijd vooral tot ernstige ziekte zorgde bij ouderen en mensen met andere aandoeningen (of laag Vit-D gehalte of wat er dan ook nog meer mag meespelen). Of is de delta variant zoveel gevaarlijker ook voor jongere mensen?I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.Ja. Maar ik zie het niet gebeuren.quote:
Hallo en goede avond,
@:trein2000 en meer mensen met een gezond verstand.
Ik heb er over nagedacht. Over de afgelopen 10 dagen. Wat er hier gebeurd is.
Ik vind dit dus totaal onverantwoord. Deze stijging.
Mark Rutte en Hugo gaan hier even compleet nat. En iedereen kan een fout maken. Maar dit gaat zoveel verdriet, leed en ellende opleveren.
Van 10.000 naar 600 kostte ons 7 maanden. Is in 10 dagen weggegooid.
Dit is zo triest.
Mark en Hugo moeten zo snel mogelijk weg. Laat maar iemand anders zich inwerken op deze materie.
Dit is echt een blunder van ongekende proporties.
Ik had dit zo ongeveer al eerder gepost vandaag, er is veel te snel en rigoreus versoepeld.Of je kan het juist heel snel halen. Wat wil je nu eigenlijk zeggen?quote:
[..]
Met een R van 8 ga je nooit meer groepsimmuniteit halen. Ook niet als 85% van de volwassen bevolking volledig gevaccineerd is. En dat target is voor de meeste landen niet eens haalbaar.
De mazelen hebben eer reproductiegetal van 12-18 en toch heb ik niet de indruk dat we hier echt last van hebben. Hoe komt dat dan?"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeHet zijn niet alleen commercile instellingen die aan geld denken, denk ook aan de toeleveranciers, het personeel, de artiesten, de beveiligingsbedrijven, de lokale ondernemers rondom een festival of evenement, het personeel, en zo kan ik nog wel even doorgaan, allemaal kan het weer gaan bankzitten zonder enig perspectief, en nog geen 3 weken geleden kregen ze allemaal groen licht.quote:
[..]
Daar heb ik dan weer wat minder mee.
Met commercile instellingen die aan geld denken.
Ieder persoon die nu in een ziekenhuis beland, of iedere jongere met long covid na deze 2 weken of summer of love, vind ik een persoonlijk drama. Het had allemaal zo voorkomen kunnen worden.
Ik ben echt het heel erg met je eens dat we bepaalde zaken zeker hadden voorkomen door bepaalde keuzes die echt dom waren:
- Direct danssen met Janssen
- Geldigheid TvT van 40 uur
- Geen waterdicht QR systeem en de handhaving daarop
Ben het zeker met je eens dat we long-covid niet moeten onderschatten, maar het is oneerlijk om daar de onderbouwing van maatregelen aan op te hangen. Het doel was nooit 0 besmettingen, het doel was lege ziekenhuizen, maar dat is kennelijk geen KPI meer, aangezien het nu weer besmettingen en de vakantie van Gert en Hermien zijn (en het zomerreces van de kamer)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.We zitten op 50.000 testen? Ben je serieus?quote:
[..]
Onzin, er is meer dan voldoende testcapaciteit en zeker ingekochte capaciteit.
We zitten op z'n 50K testen, terwijl we een paar weken geleden nog rond de 100K per dag zaten.
Dat de GGD nu ook vakantietesten doet, helpt ook wellicht niet mee
Maar misschien kunnen we de capaciteit beter kunstmatig veel lager houden, dan dalen de cijfers vanzelf, en geven mensen het op een test te doen.
Binnen 2 dagen zitten we op 20.000 positieven. Wat denk je wat het besmettings% gaat doen dan?I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Sluit je jezelf dan ook volledig op?quote:
[..]
Het aantal besmettingen onder de groep geboren tussen 1991 en 2005 is dusdanig groot dat eigenlijk geen enkel risico meer genomen kan worden. Eigenlijk zou deze groep alleen nog voor essentile naar buiten mogen en voor de rest zoveel thuis moeten blijven. Dan houdt je het aantal besmettingen nog redelijk binnen de perken.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Oh. Ik verwacht dat niet hoor. Ik denk wel dat als iedereen in een paar weken de kans heeft gehad om een vaccinatie te krijgen dat ook met een nieuwe variant de grote problemen wel uitblijven verder.quote:
[..]
Waarom verwachten we dat jongeren onder de 30 uberhaupt aan zuurstofapparaten moeten als cases in die leeftijdsgroep exploderen?
Ik dacht dat covid nog altijd vooral tot ernstige ziekte zorgde bij ouderen en mensen met andere aandoeningen (of laag Vit-D gehalte of wat er dan ook nog meer mag meespelen). Of is de delta variant zoveel gevaarlijker ook voor jongere mensen?"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeHij heeft een FFP2 mondkapje dus dan moet het wel kunnen.quote:
[..]
Sluit je jezelf dan ook volledig op?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeZeker we zaten net iets boven de 65K testen per dag. Dat is nog ruim 35K onder de max van ruim 95K van een paar weken geleden.quote:
[..]
We zitten op 50.000 testen? Ben je serieus?
Binnen 2 dagen zitten we op 20.000 positieven. Wat denk je wat het besmettings% gaat doen dan?
Ik denk persoonlijk dat we vrij snel gaan afvlakken, het kan niet oneindig blijven verdubbelen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik hoop het.quote:
[..]
Oh. Ik verwacht dat niet hoor. Ik denk wel dat als iedereen in een paar weken de kans heeft gehad om een vaccinatie te krijgen dat ook met een nieuwe variant de grote problemen wel uitblijven verder.
Het is wel zeer op snede wat men hier loopt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Waarom zou ik een test willen boeken?quote:
[ twitter ]
Boek je test maar alvast. Voor volgende week.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik hoop met je mee.quote:
[..]
Ik hoop het.
Het is wel zeer op snede wat men hier loopt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja, dat zou veel beter zijn..quote:
[..]
Onzin, er is meer dan voldoende testcapaciteit en zeker ingekochte capaciteit.
We zitten op z'n 50K testen, terwijl we een paar weken geleden nog rond de 100K per dag zaten.
Dat de GGD nu ook vakantietesten doet, helpt ook wellicht niet mee
Maar misschien kunnen we de capaciteit beter kunstmatig veel lager houden, dan dalen de cijfers vanzelf, en geven mensen het op een test te doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Het is alleen maar verplaatsen van de golf.quote:
[..]
Ja. Maar ik zie het niet gebeuren.
Ik had dit zo ongeveer al eerder gepost vandaag, er is veel te snel en rigoreus versoepeld.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Mwa.. als je meer gevaccineerden had gehad, of er voor gekozen had om op 2 sporen te vaccineren (lees de jongeren parallel met bv de kwetsbare) had je een kleinere golf gehad nu.quote:
[..]
Het is alleen maar verplaatsen van de golf.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat vind ik geen vaststaand feit, iedere week zijn er meer vaccinaties alleen al.quote:
[..]
Het is alleen maar verplaatsen van de golf.Wat waren de cijfers in Portugal en Spanje?Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️Waarom? Virus verdwijnt niet opeens.quote:
[..]
Mwa.. als je meer gevaccineerden had gehad, of er voor gekozen had om op 2 sporen te vaccineren (lees de jongeren parallel met bv de kwetsbare) had je een kleinere golf gehad nu.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik vind het eigenlijk nooit de oplossing om als de cijfers niet bevallen dat we dan maar moeten gaan zorgen dat de cijfers een waarde krijgen die ze niet zijn of zoiets. Om dan net te doen dat de waarheid anders is dan hij is.
Als we er een andere waarde aan moeten gaan hangen door veranderende omstandigheden moet dat de discussie zijn. Hoe we zaken interpreteren. En niet dat we de cijfertjes maar aan moeten passen om tot een bepaalde interpretatie of een resultaat te kunnen komen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeMaar dan had je andere mensen niet kunnen vaccineren, er is natuurlijk wel een limiet aan vaccin en mogelijkheden om vaccins toe te dienen.quote:
[..]
Mwa.. als je meer gevaccineerden had gehad, of er voor gekozen had om op 2 sporen te vaccineren (lees de jongeren parallel met bv de kwetsbare) had je een kleinere golf gehad nu.
Als je 2 sporen had gevolgd had je nu meer gevaccineerde jongeren en minder gevaccineerde risico groepen. Dat lijkt mij nogal onwenselijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2021 00:28:09 ]Wat zeg je nu eigenlijk?quote:
Ik vind het eigenlijk nooit de oplossing om als de cijfers niet bevallen dat we dan maar moeten gaan zorgen dat de cijfers een waarde krijgen die ze niet zijn of zoiets. Om dan net te doen dat de waarheid anders is dan hij is.
Als we er een andere waarde aan moeten gaan hangen door veranderende omstandigheden moet dat de discussie zijn. Hoe we zaken interpreteren. En niet dat we de cijfertjes maar aan moeten passen om tot een bepaalde interpretatie of een resultaat te kunnen komen.
Dat we ons niet moeten blindstaren op de aantallen besmettingen nu?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Eens hoor, ik zeg ook niet dat het een makkelijke keuze is, maar er is ook veel gestunteld met vaccineren, en de planningen. Je kunt het eigenlijk niet goed doen.quote:
[..]
Maar dan had je andere mensen niet kunnen vaccineren, er is natuurlijk wel een limiet aan vaccin en mogelijkheden om vaccins toe te dienen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Enige voordeel is dat er heel wat scholieren zijn die het komende schooljaar ingaan met een doorlopen besmetting (al hadden ze waarschijnlijk liever het vaccin gehad).quote:
[..]
Dat vind ik geen vaststaand feit, iedere week zijn er meer vaccinaties alleen al.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ja. Dat eigenlijk.quote:
[..]
Wat zeg je nu eigenlijk?
Dat we ons niet moeten blindstaren op de aantallen besmettingen nu?
Kijk, we moeten niet doen alsof het niet gewoon zo is dat er vrij veel positieve testen zijn nu en dat we die gaan voorkomen door minder te gaan testen of zoiets.
Alleen kan je dan wel gaan discussiren of we er dezelfde gevolgen aan gaan hangen als een jaar geleden. Zonder vaccinatie en in andere leeftijdsgroepen. Dus wat is met wat we nu registreren en meten het gevolg op dit moment? En hoe erg is dat dan eigenlijk?"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDat is waar, ik was het bijvoorbeeld niet eens met het feit dat initieel de zorg niet meteen gevaccineerd zou worden, daar is men wel snel van terug gekomen maar de manier waarop was ook bepaald niet elegant en in plaats van dat het iets oploste ging iedereen met een beroepsgroep roepen dat zij ook voorrang moesten krijgenquote:
[..]
Eens hoor, ik zeg ook niet dat het een makkelijke keuze is, maar er is ook veel gestunteld met vaccineren, en de planningen. Je kunt het eigenlijk niet goed doen.dubbel"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Morgen is er ook weer een enerverende dag in COR.quote:
Tot morgen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeWanneer niet tegenwoordig, net toen je dacht het weer veilig wasquote:Op zondag 11 juli 2021 00:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Morgen is er ook weer een enerverende dag in COR.
Tot morgen.
Ja, die discussie had er wat mij betreft moeten komen voor we de maatregelen gingen afkondigen, maar zoals tegenwoordig de normaalste zaak is, bypassen we eerst de 2e kamer, is alles direct al een voldongen feit, kondigen we de maatregelen af, en komt het kamerdebat daarna pas. Dit keer wilden ze zelfs direct door naar het zomerreces gaan, maar daar heeft de kamer gelukkig een stokje voor gestoken en een debat afgedwongen voor woensdag, niet dat het veel verschil zal maken, maar toch.quote:
[..]
Ja. Dat eigenlijk.
Kijk, we moeten niet doen alsof het niet gewoon zo is dat er vrij veel positieve testen zijn nu en dat we die gaan voorkomen door minder te gaan testen of zoiets.
Alleen kan je dan wel gaan discussiren of we er dezelfde gevolgen aan gaan hangen als een jaar geleden. Zonder vaccinatie en in andere leeftijdsgroepen. Dus wat is met wat we nu registreren en meten het gevolg op dit moment? En hoe erg is dat dan eigenlijk?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Of je Rutte hier voor verantwoordelijk moet houden weet ik niet zo goed eigenlijk. Hij is niet de minister van Volksgezondheid of Justitie. Maar ik snap het sentiment wel, hij staat daar ook op die persco onzin uit te kramen over de context van destijds en weet ik meer wat voor quatsch.quote:
Hallo en goede avond,
@:trein2000 en meer mensen met een gezond verstand.
Ik heb er over nagedacht. Over de afgelopen 10 dagen. Wat er hier gebeurd is.
Ik vind dit dus totaal onverantwoord. Deze stijging.
Mark Rutte en Hugo gaan hier even compleet nat. En iedereen kan een fout maken. Maar dit gaat zoveel verdriet, leed en ellende opleveren.
Van 10.000 naar 600 kostte ons 7 maanden. Is in 10 dagen weggegooid.
Dit is zo triest.
Mark en Hugo moeten zo snel mogelijk weg. Laat maar iemand anders zich inwerken op deze materie.
Dit is echt een blunder van ongekende proporties.
Verder zijn wij het eens. Vooral als je ook het OMT advies leest. Dit komt puur door dat TvT (!). Maanden bloed zweet en tranen naar de gallemiezen door het paradepaardje van de minister. Inderdaad, een blunder van ongekende proporties. Bijna op het criminele af.zie email 27 oktoberNabrander: laten we niet vergeten hoeveel leed die 7 maanden opgeleverd heeft. En zo gooi je het weg. Echt, het stemt mij droevig als ik daar over nadenk.quote:
[..]
Of je Rutte hier voor verantwoordelijk moet houden weet ik niet zo goed eigenlijk. Hij is niet de minister van Volksgezondheid of Justitie. Maar ik snap het sentiment wel, hij staat daar ook op die persco onzin uit te kramen over de context van destijds en weet ik meer wat voor quatsch.
Verder zijn wij het eens. Vooral als je ook het OMT advies leest. Dit komt puur door dat TvT (!). Maanden bloed zweet en tranen naar de gallemiezen door het paradepaardje van de minister. Inderdaad, een blunder van ongekende proporties. Bijna op het criminele af.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 11-07-2021 00:55:48 ]zie email 27 oktoberLaten we het gedraai en gekonkel rondom de avondklok ook niet vergeten. Dat was ook echt geen porum.quote:
[..]
Ik heb twee hele grote fouten voor hun twee: het niet beschermen van de kwetsbaren in zorginstellingen vorig jaar. PPE was niet nodig.
Daar zijn veel te veel doden gevallen.
En dit. Wat nu gebeurt.
De rest, een weekje eerder openen of sluiten, is peanuts.zie email 27 oktoberMijn dode goudvis nog.quote:
[..]
Zet er gewoon iemand als Jan Paternotte of Attje Kuiken neer als tijdelijk coronaminister. Die zien de kansen en bedreigingen toch wel iets sneller dan Hugo de Jonge.
Nee zonder dollen, wat er moet gebeuren is nu met alle potentile kabinetspartijen afstemmen over een voor iedereen aanvaardbare kandidaat. (Ik denk aan Kuipers, Levi. Dat soort mensen) En daarbij de afspraak dat die persoon aan kan blijven voor zolang als het hele coronagebeuren duurt, ook als er in de tussentijd een nieuw kabinet is.zie email 27 oktoberValt wel mee, hoorquote:Op zondag 11 juli 2021 00:47 schreef crystal_meth het volgende:
Enkele dagen niet in COR geweest. Heb blijkbaar wat gemist.Waar haal je die 8 vandaan?quote:
[..]
Met een R van 8 ga je nooit meer groepsimmuniteit halen.Mazelen heeft R16 en is bij 92% op groepsimmuniteit.quote:Ook niet als 85% van de volwassen bevolking volledig gevaccineerd is.
Met een vaccin dat minder goed beschermt.Het gaat om ons.quote:En dat target is voor de meeste landen niet eens haalbaar.Daarmee suggereer je dat we ervoor moeten zorgen dat in september er voldoende groepsimmuniteit is, door mensen voor september de ziekte te laten doormaken.quote:Bovendien valt er een punt te maken voor het juist vroeg willen laten komen van de exit-wave zodat dit niet pas in September gebeurd als scholen weer opengaan.
Ik zou zelf dan voor vaccinatie kiezen.Die is toch wat milder dan dat ik jou vindt.quote:
Meer in lijn met wat ik aangaf: we zitten tegen het punt waarbij het aantal besmettingen niet meer zo relevant is, omdat vrijwel niemand meer ernstig ziek wordt dankzij opgebouwde weerstand.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeDe minister van Volksgezondheid moet natuurlijk gewoon eindverantwoording afleggen aan de Minister president.quote:
[..]
Of je Rutte hier voor verantwoordelijk moet houden weet ik niet zo goed eigenlijk. Hij is niet de minister van Volksgezondheid of Justitie. Maar ik snap het sentiment wel, hij staat daar ook op die persco onzin uit te kramen over de context van destijds en weet ik meer wat voor quatsch.
Verder zijn wij het eens. Vooral als je ook het OMT advies leest. Dit komt puur door dat TvT (!). Maanden bloed zweet en tranen naar de gallemiezen door het paradepaardje van de minister. Inderdaad, een blunder van ongekende proporties. Bijna op het criminele af.
Dus Rutte is net zo goed verantwoordelijk voor dit debacle.
TvT was in de aanleg prima, maar als je zoveel aan de parameters gaat draaien die het OMT heeft geadviseerd (20 uur tot einde van evenement ipv algeheel 40 uur geldig) en ook nog eens slechte controle hebt, dan heb je potentieel gewoon een bom gelegd onder de veiligheid.
Maar het is wat mij betreft nog steeds ongehoord dat ze de complete buiten evenementenindustrie compleet platleggen voor iets wat zich voornamelijk in de (feest)(nacht)horeca en clubs heeft afgespeeld. Ook het OMT is van mening dat deze buitenevenementen niet de oorzaak zijn van de stijging.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Eerst maar eens doorprikken. Als iedereen die dat wil gevaccineerd is is dit aan de orde. Tot die tijd zullen we toch de boel enigszins in de hand moeten houden. (Waarbij ik niet stel dat je elke besmetting moet voorkomen, zeker onder jongeren kun je best een gecalculeerd risico nemen. Maar de idiote situatie van de laatste dagen is volstrekt onhoudbaar.)quote:
Ik vind inmiddels echt dat de discussie moet verplaatsen van 'hoe houden we de cases laag' naar 'hoe gaan we hier mee leren leven'.
Met R cijfer van de Delta variant (en wie weet komt er nog een variant met hogere R) is groepsimmuniteit gewoon geen bereikbaar doel meer geworden. Zolang de ziekenhuizen dan niet vol stroomen omdat genoeg mensen iig gedeeltelijk beschermd zijn door vaccinaties lijkt het mij dat we gedaan hebben wat we konden en moesten doen.
Zal voor veel mensen lastig zijn, 1,5 jaar krampachtig geprobeerd dit virus koste wat het kost bij jezelf vandaan te houden en nu moet je straks maar gaan accepteren dat je het hoogstwaarschijnlijk meerdere malen in je leven gaat oplopen. Dan moeten we maar gewoon blij zijn dat er minder mensen ernstig ziek worden dan een jaar geleden, ook al zullen er nog steeds mensen dood gaan of long-covid krijgen. Is nu eenmaal wat het is, hoe lang gaan we nog het leven ernstig blijven beperken voor iets wat we niet meer kunnen tegenhouden?zie email 27 oktoberHelaas denkt het kabinet / OMT daar anders over.quote:
Die is toch wat milder dan dat ik jou vindt.
Meer in lijn met wat ik aangaf: we zitten tegen het punt waarbij het aantal besmettingen niet meer zo relevant is, omdat vrijwel niemand meer ernstig ziek wordt dankzij opgebouwde weerstand.
Die zitten compleet in paniekmodus van code zwart in de lege ziekenhuizen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik had een stijging verwacht, van 500-600 naar 1000 of zo maar dit? Ik ben er eigenlijk best door geschokt.quote:
[..]
Eerst maar eens doorprikken. Als iedereen die dat wil gevaccineerd is is dit aan de orde. Tot die tijd zullen we toch de boel enigszins in de hand moeten houden. (Waarbij ik niet stel dat je elke besmetting moet voorkomen, zeker onder jongeren kun je best een gecalculeerd risico nemen. Maar de idiote situatie van de laatste dagen is volstrekt onhoudbaar.)Zo werkt de Nederlandse staatsinrichting niet. Het is hier geen Duitsland. Elke minister heeft een individuele ministerile verantwoordelijkheid. De MP is niet de baas van de ministers, alleen voorzitter van de ministerraad.quote:
[..]
De minister van Volksgezondheid moet natuurlijk gewoon eindverantwoording afleggen aan de Minister president.
Dus Rutte is net zo goed verantwoordelijk voor dit debacle.Sil je de lange versie of zal ik dit kort afdoen: Dansen met Janssen, ongetest personeel, 40 uur.quote:TvT was in de aanleg prima, maar als je zoveel aan de parameters gaat draaien die het OMT heeft geadviseerd (20 uur tot einde van evenement ipv algeheel 40 uur geldig) en ook nog eens slechte controle hebt, dan heb je potentieel gewoon een bom gelegd onder de veiligheid.Ik denk dat Erno een punt heeft als hij zegt dat het grotendeels overlappend publiek is met grootschalige verspreiding in die groep. Dat zullen ze natuurlijk nooit met zoveel woorden zeggen. Maar dat zit er ongetwijfeld deels achter.quote:Maar het is wat mij betreft nog steeds ongehoord dat ze de complete buiten evenementenindustrie compleet platleggen voor iets wat zich voornamelijk in de (feest)(nacht)horeca en clubs heeft afgespeeld. Ook het OMT is van mening dat deze buitenevenementen niet de oorzaak zijn van de stijging.zie email 27 oktoberMorgen (of eigenlijk vandaag) gaan we het grootste aantal positieve tests in NL ooit halen. Daarna zal het afvlakken, maar puur omdat je tegen de grenzen van de infrastructuur aan loopt. Inderdaad schokkend.quote:
[..]
Ik had een stijging verwacht, van 500-600 naar 1000 of zo maar dit? Ik ben er eigenlijk best door geschokt.zie email 27 oktoberValt mee, ze hebben iets van de versoepelingen terug gedraaid.quote:
[..]
Helaas denkt het kabinet / OMT daar anders over.
Die zitten compleet in paniekmodus van code zwart in de lege ziekenhuizen.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeHet is een exponentieel toenemend virus h 😉quote:
[..]
Ik had een stijging verwacht, van 500-600 naar 1000 of zo maar dit? Ik ben er eigenlijk best door geschokt.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeIk heb zelftesten in de kast. En iedereen in mijn directe omgeving die enigszins risico loopt is volledig gevaccineerd en ikzelf ook. Mocht het zo ver komen dat ik 2 dagen later 50 kilometer verderop terecht kan dan doen ik het wel met zo’n zelftest af. Dat risico durf ik wel te nemen, en ik denk velen met mij. Daag zicht op de verspreiding.quote:
[ twitter ]
Boek je test maar alvast. Voor volgende week.zie email 27 oktober
Ik denk dat dat voor iedereen wel geldt. De grootste schok is dat het de beleidsmakers ook verbaast.quote:
[..]
Ik had een stijging verwacht, van 500-600 naar 1000 of zo maar dit? Ik ben er eigenlijk best door geschokt.Ja, ik weet hoe het werkt en ik weet ook nog hoe lang het duurde om op 10K te komen toen er nog niemand gevaccineerd was. Dat is het dus het aspect wat mij verbaast, de snelheid.quote:
[..]
Het is een exponentieel toenemend virus h 😉In hoeverre is dit eigenlijk mogelijk? Een verzeventienvoudiging in 10 dagen?quote:
Hallo en goede avond,
@:trein2000 en meer mensen met een gezond verstand.
Ik heb er over nagedacht. Over de afgelopen 10 dagen. Wat er hier gebeurd is.
Ik vind dit dus totaal onverantwoord. Deze stijging.
Mark Rutte en Hugo gaan hier even compleet nat. En iedereen kan een fout maken. Maar dit gaat zoveel verdriet, leed en ellende opleveren.
Van 10.000 naar 600 kostte ons 7 maanden. Is in 10 dagen weggegooid.
Dit is zo triest.
Mark en Hugo moeten zo snel mogelijk weg. Laat maar iemand anders zich inwerken op deze materie.
Dit is echt een blunder van ongekende proporties.
De UK is omgerekend van 600 naar 8000 gegaan (2.400 naar 32.000) in bijna 2 maanden tijd.
Nergens ter wereld is het aantal besmettingen (positieve tests) verzeventienvoudigd in 10 dagen.
Sociale contacten zijn eindig, dus de rechte lijn zal niet blijven doorgaan, maar ruim 20.000 op woensdag, mogelijk?
NL wereldnieuws, ik denk het.Ik ben eigenlijk helemaal niet verbaas dat het zo misgaat, ik riep hier een week geleden al dat dat TvT gestaakt moest worden.quote:Op zondag 11 juli 2021 00:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat dat voor iedereen wel geldt. De grootste schok is dat het de beleidsmakers ook verbaast.
Alleen de extreme stijging verbaast me wel. Ik had wel verwacht dat we behoorlijk de lucht in zouden gaan. Maar de curve loopt nu gewoon verticaal.
Dat bevestigt voor mij ook wel dat we niet praten over wat incidenten her en der maar over een fundamenteel lek in het systeem.zie email 27 oktoberIk bedoel ook specifiek de snelheid van de stijging. Dit overtreft elke voorspelling en valt buiten welk model dan ook.quote:
[..]
Ik ben eigenlijk helemaal niet verbaas dat het zo misgaat, ik riep hier een week geleden al dat dat TvT gestaakt moest worden.
Alleen de extreme stijging verbaast me wel. Ik had wel verwacht dat we behoorlijk de lucht in zouden gaan. Maar de curve loopt nu gewoon verticaal.
Dat bevestigt voor mij ook wel dat we niet praten over wat incidenten her en der maar over een fundamenteel lek in het systeem.Als volledig gevaccineerde is er eigenlijk geen reden meer om je te laten testen.quote:
[..]
Ik heb zelftesten in de kast. En iedereen in mijn directe omgeving die enigszins risico loopt is volledig gevaccineerd en ikzelf ook. Mocht het zo ver komen dat ik 2 dagen later 50 kilometer verderop terecht kan dan doen ik het wel met zo’n zelftest af. Dat risico durf ik wel te nemen, en ik denk velen met mij. Daag zicht op de verspreiding.
Mijn partner is volledig gevaccineerd, heeft voor de nettigheid toch even een zelftest gedaan, maar wat de GGD betreft hoeft dat niet. Alleen als hij zelf ziek wordt is het verstandig, maar de kans daarop is ook vrij klein als je volledig bent gevaccineerd.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeKan eigenlijk alleen maar verklaard worden door een combinatie van Delta en roekeloos versoepelen rondom discotheken. Dat valt precies samen, je zou het een perfect storm kunnen noemen.quote:
[..]
Ik bedoel ook specifiek de snelheid van de stijging. Dit overtreft elke voorspelling en valt buiten welk model dan ook.zie email 27 oktoberOke, dank je voor de correctie, maar dan nog is Rutte wat mij betreft ook een hoop aan te rekenen.quote:
[..]
Zo werkt de Nederlandse staatsinrichting niet. Het is hier geen Duitsland. Elke minister heeft een individuele ministerile verantwoordelijkheid. De MP is niet de baas van de ministers, alleen voorzitter van de ministerraad.
[..]Ja dat viel onder mijn samenvatting, deze horen ook bij die clusterfuck van draaien aan de knoppenquote:Sil je de lange versie of zal ik dit kort afdoen: Dansen met Janssen, ongetest personeel, 40 uur.
[..]Dat is zeker zo, dat je kruisbestuiving van doelgroepen hebt, maar als je de grootste angel uit de keten haalt waar de problemen duidelijk aantoonbaar liggen, hoeft het niet te beteken dat je dan ook maar de rest van de onschuldigen (lees de evenementenindustie) ook allemaal maar moet sluiten, omdat je denkt dat het daar ook compleet mis gaat, terwijl je daar een hele andere omgevingssituatie hebt (buiten)quote:Ik denk dat Erno een punt heeft als hij zegt dat het grotendeels overlappend publiek is met grootschalige verspreiding in die groep. Dat zullen ze natuurlijk nooit met zoveel woorden zeggen. Maar dat zit er ongetwijfeld deels achter.
Wat mij betreft was het echt meer dan voldoende om :
- Dansen met Janssen af te schaffen (was al geregeld, ook voor andere vaccins)
- 20 uur voor TvT tot einde van de openingstijd
- Nachthoreca voor 2-3 weken dicht om de fout met Dansen met Janssen en bestaande QR te repareren
- Personeel ook onderwerpen aan TvT
Daarnaast heb je over 2 weken ook weer 3 miljoen meer vaccinaties gezet.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Eens. je gaat bijna denken dat er toch iets niet klopt.quote:
[..]
Ik bedoel ook specifiek de snelheid van de stijging. Dit overtreft elke voorspelling en valt buiten welk model dan ook.
Nergens, zelfs in de UK is de R niet zo hoog.
En Spanje gebeurd het ook niet zo drastisch als hier, terwijl de clubs daar ook open zijn, zonder TvTwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Het is uitermate vreemd.quote:
Eens. je gaat bijna denken dat er toch iets niet klopt.Tja, ik weet het niet. Op zich was het wel druk bij de teststraten.quote:
[..]
Eens. je gaat bijna denken dat er toch iets niet klopt.
Nergens, zelfs in de UK is de R niet zo hoog.
En Spanje gebeurd het ook niet zo drastisch als hier, terwijl de clubs daar ook open zijn.
Wat ik me nou oprecht af vraag. Gisteren eigenlijk geen spoor van zelfreflectie.quote:
[..]
Ik denk dat dat voor iedereen wel geldt. De grootste schok is dat het de beleidsmakers ook verbaast.
Maar bijvoorbeeld Hugo moet toch ook in zijn bedje liggen en denken dat dit ook op zijn conto is te schrijven? Of zou hij nu oprecht denken dat het niks met hem te maken heeft? Dat zou dan namelijk nog bizarder zijn dan de stijging an sich.
En dan kan ik me voorstellen dat hij zich er uit probeert te leuteren nu maar al een heel stuk minder dat hij echt denkt dat hij er niks aan kon doen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeMaar van 2,5% positief naar 12,5% positief is gewoon ongekend in 1 week.quote:
[..]
Tja, ik weet het niet. Op zich was het wel druk bij de teststraten.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Absoluut. Het is ook de snelheid van de stijging (en niet de stijging an sich) dat het kabinet heeft gemotiveerd actie te ondernemen. Met dit tempo kun je het niet een weekje aankijken.quote:
[..]
Maar van 2,5% positief naar 12,5% positief is gewoon ongekend in 1 week.Maar dan nog, zoals iemand al aangaf zitten we dan op een Ro van iets van 8, vanuit het niets.quote:
Kan eigenlijk alleen maar verklaard worden door een combinatie van Delta en roekeloos versoepelen rondom discotheken. Dat valt precies samen, je zou het een perfect storm kunnen noemen.
Er moet hier een invasie van superspreaders zijn, waar nergens ter wereld eerder sprake van is geweest in deze mate.
Het zou kunnen dat we volgende week meer besmettingen hebben dan heel de VS met hun 328 miljoen inwoners.Geloof niet dat het zo is hoor, maar zou toch wel lullig zijn als ergens een fout in de testketen of IT is ontstaan.quote:
[..]
Absoluut. Het is ook de snelheid van de stijging (en niet de stijging an sich) dat het kabinet heeft gemotiveerd actie te ondernemen. Met dit tempo kun je het niet een weekje aankijken.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Zelfs de worst case modellen van Delta komen niet in de buurt van een R van 8quote:
[..]
Maar dan nog, zoals iemand al aangaf zitten we dan op een Ro van iets van 8, vanuit het niets.
Er moet hier een invasie van superspreaders zijn, waar nergens ter wereld eerder sprake van is geweest in deze mate.
Het zou kunnen dat we volgende week meer besmettingen hebben dan heel de VS met hun 328 miljoen inwoners.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Geen punt. Ik snap de verwarring. In een land als Duitsland bijvoorbeeld kan het parlement geen ministers wegsturen maar alleen de kanselier (en dan ook nog eens alleen als ze het eens zijn over een opvolger.) Die kanselier kan wel ministers ontslaan. In de VS zit het nog ingewikkelder. Daar kan een president ministers ontslaan, maar geen nieuwe benoemen zonder senate confirmation. Tenzij je een waarnemer aanstelt. Maar dat is weer minder boeiend want ministers hebben daar geen zelfstandige bevoegdheden maar alles is afgeleid van de bevoegdheden van de president. Die dus ook altijd kan overrulen. (U merkt, ik vind dit leuke materiequote:
[..]
Oke, dank je voor de correctie, maar dan nog is Rutte wat mij betreft ook een hoop aan te rekenen.Ik weet het niet hoor. Ik kan de beslissing om binnen deze specifieke groep (jonge mensen die van een feestje houden) even heel hard op de rem te trappen heel goed volgen. De cijfers zijn echt compleet gexplodeerd h…quote:[..]
Ja dat viel onder mijn samenvatting, deze horen ook bij die clusterfuck van draaien aan de knoppen
[..]
Dat is zeker zo, dat je kruisbestuiving van doelgroepen hebt, maar als je de grootste angel uit de keten haalt waar de problemen duidelijk aantoonbaar liggen, hoeft het niet te beteken dat je dan ook maar de rest van de onschuldigen (lees de evenementenindustie) ook allemaal maar moet sluiten, omdat je denkt dat het daar ook compleet mis gaat, terwijl je daar een hele andere omgevingssituatie hebt (buiten)Eens.quote:Wat mij betreft was het echt meer dan voldoende om :
- Dansen met Janssen af te schaffen (was al geregeld, ook voor andere vaccins)
- 20 uur voor TvT tot einde van de openingstijd
- Nachthoreca voor 2-3 weken dicht om de fout met Dansen met Janssen en bestaande QR te reparerenDat is een hele lastige, want daar zit ook een element van dwang in. Als niet testen betekent niet naar een feest kunnen is dat vrije keus. Als niet testen betekent geen brood op de plank ga je een aardig eind richting dwang.quote:- Personeel ook onderwerpen aan TvTDat zien we dan wel weer. De situatie is nu zo extreem opgeschud dat vooruitkijken niet goed mogelijk is.quote:Daarnaast heb je over 2 weken ook weer 3 miljoen meer vaccinaties gezet.zie email 27 oktoberVrij simpel denk ik, jongeren laten zich hier massaal ‘testen voor toegang’, of na toegang…quote:
[..]
In hoeverre is dit eigenlijk mogelijk? Een verzeventienvoudiging in 10 dagen?
De UK is omgerekend van 600 naar 8000 gegaan (2.400 naar 32.000) in bijna 2 maanden tijd.
Nergens ter wereld is het aantal besmettingen (positieve tests) verzeventienvoudigd in 10 dagen.
Sociale contacten zijn eindig, dus de rechte lijn zal niet blijven doorgaan, maar ruim 20.000 op woensdag, mogelijk?
NL wereldnieuws, ik denk het.
Dan krijg je dit soort absurde cijfers, over een week is het wel weer genormaliseerd٩๏̯͡๏)۶Het is een R0 van rond de 4:quote:
[..]
Maar dan nog, zoals iemand al aangaf zitten we dan op een Ro van iets van 8, vanuit het niets.
Ja. Zie de Aspen Valley. Niet zo moeilijk in welke hoek je dit moet zoeken.quote:
[..]
Maar dan nog, zoals iemand al aangaf zitten we dan op een Ro van iets van 8, vanuit het niets.
Er moet hier een invasie van superspreaders zijn, waar nergens ter wereld eerder sprake van is geweest in deze mate.
Het zou kunnen dat we volgende week meer besmettingen hebben dan heel de VS met hun 328 miljoen inwoners.zie email 27 oktoberWat ook blijkt uit het feit dat verreweg de meeste positieve tests bij mensen onder de 30 plaatsvindt.quote:
[..]
Ja. Zie de Aspen Valley. Niet zo moeilijk in welke hoek je dit moet zoeken.83% maar. Stelt niets voor.quote:
[..]
Wat ook blijkt uit het feit dat verreweg de meeste positieve tests bij mensen onder de 30 plaatsvindt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Nee, slechts, 10% van de positieve tests is afkomstig uit TvT.quote:
Vrij simpel denk ik, jongeren laten zich hier massaal ‘testen voor toegang’, of na toegang…
Dan krijg je dit soort absurde cijfers, over een week is het wel weer genormaliseerdWaarbij je wel moet aantekenen dat dat ook de groep is waar de minste mensen (ten minste deels) gevaccineerd zijn. Maar dan nog is het significant.quote:
[..]
Wat ook blijkt uit het feit dat verreweg de meeste positieve tests bij mensen onder de 30 plaatsvindt.zie email 27 oktoberDe hoek is misschien overduidelijk, toch is het ongekend extreem.quote:
Ja. Zie de Aspen Valley. Niet zo moeilijk in welke hoek je dit moet zoeken.Dat is een ding wat zeker is.quote:
[..]
De hoek is misschien overduidelijk, toch is het ongekend extreem.zie email 27 oktoberJa maar die gaan wel richting BCO, dus iemand die positief is uit TvT kan zo 10 GGD testen tot gevolg hebben.quote:
[..]
Nee, slechts, 10% van de positieve tests is afkomstig uit TvT.
Maar zelfs al zou je iedereen positief maken van je contacten, is het een bizar aantal mensen wat positief is nu.
Als je even 300K pakt als TvT testen als leidraad voor het aantal bezoekers, dan is momenteel 20K daarvan besmet geraakt met Corona, 6% en dat is veel. Heel veel.
Bijna onwerkelijk.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Zeker, maar dat maakt het ook weer de eerder genoemde perfect storm. Ongevaccineerden onbeperkt binnen laten feesten terwijl een besmettelijkere variant rondgaat. Als het een film was, was het ongeloofwaardig.quote:
[..]
Waarbij je wel moet aantekenen dat dat ook de groep is waar de minste mensen (ten minste deels) gevaccineerd zijn. Maar dan nog is het significant.Wat zou het uitgemaakt hebben op het aantal besmettingen als je geen TvT had gedaan? Zoals in bv spanje gebruikelijk is?quote:
[..]
Zeker, maar dat maakt het ook weer de eerder genoemde perfect storm. Ongevaccineerden onbeperkt binnen laten feesten terwijl een besmettelijkere variant rondgaat. Als het een film was, was het ongeloofwaardig.
Belgie heeft een probleem met jongerenvakantiereizen waar 80% positie is, waarom horen we hier daar niets over?
Wij hebben evengoed die reizen en terugkerende jongeren.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Met zingende minister om het af te maken. Nee, dit is echt een blooper van formaat.quote:
[..]
Zeker, maar dat maakt het ook weer de eerder genoemde perfect storm. Ongevaccineerden onbeperkt binnen laten feesten terwijl een besmettelijkere variant rondgaat. Als het een film was, was het ongeloofwaardig.
En het meest stuitende vind ik dan nog dat ze alle kritiek wegwuiven. Als je gokt kun je verliezen. Dat is niet perse erg, maar de manier waarop je er vervolg mee omgaat is dan wel bepalend…zie email 27 oktoberWat zou jij anders gedaan hebben als maatregel?quote:
[..]
Met zingende minister om het af te maken. Nee, dit is echt een blooper van formaat.
En het meest stuitende vind ik dan nog dat ze alle kritiek wegwuiven. Als je gokt kun je verliezen. Dat is niet perse erg, maar de manier waarop je er vervolg mee omgaat is dan wel bepalend…wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Geen idee. Maar het heeft ook niet zoveel zin om met al dat soort “wat als” scenario’s te komen. Feit is dat de besmettingen totaal maar dan ook totaal gexplodeerd zijn. Daar moet je gewoon iets mee.quote:
[..]
Wat zou het uitgemaakt hebben op het aantal besmettingen als je geen TvT had gedaan? Zoals in bv spanje gebruikelijk is?
Belgie heeft een probleem met jongerenvakantiereizen waar 80% positie is, waarom horen we hier daar niets over?
Wij hebben evengoed die reizen en terugkerende jongeren.zie email 27 oktoberIn welk stadium?quote:
[..]
Wat zou jij anders gedaan hebben als maatregel?zie email 27 oktoberAfgelopen vrijdag.quote:wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Nee een koe in de kont kijken heeft absoluut geen nut, eens.quote:
[..]
Geen idee. Maar het heeft ook niet zoveel zin om met al dat soort “wat als” scenario’s te komen. Feit is dat de besmettingen totaal maar dan ook totaal gexplodeerd zijn. Daar moet je gewoon iets mee.
Maar ik vraag mij af waarom het daar kennelijk niet uit de hand escaleert, maar wel steeds meer verhalen komen van jongeren reizen die allemaal besmet terugkomen.
Zoveel verschillend is de situatie dan niet.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.quote:
Dansen met Janssen, tongen met (covid)longenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik moest lachenquote:
En nu heb ik dat fucking liedje in mijn hoofd zitten!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2021 01:37:36 ]Eens, met alles.quote:
Ja maar die gaan wel richting BCO, dus iemand die positief is uit TvT kan zo 10 GGD testen tot gevolg hebben.
Maar zelfs al zou je iedereen positief maken van je contacten, is het een bizar aantal mensen wat positief is nu.
Als je even 300K pakt als TvT testen als leidraad voor het aantal bezoekers, dan is momenteel 20K daarvan besmet geraakt met Corona, 6% en dat is veel. Heel veel.
Bijna onwerkelijk.
Zou het heel misschien kunnen dat we een schaduwmutant hadden die niet via PCR naar boven kwam, wat na mixen met Delta bij simultane besmetting in individuen een variant gegenereerd heeft die opeens zichtbaar en tevens besmettelijker is?Niet zo veel. Ik zou nooit aan nachtclubs zijn begonnen om mee te beginnen, er was geen vraag naar en er was geen verwachting. Maar goed, dat kwaad is al geschied. Nu is het gewoon afwachten tot we zien dat het hopelijk meevalt in de ziekenhuizen. En dan kunnen half augustus wellicht de beperkingen buiten opgeheven worden. Nachtclubs kunnen dichtblijven tot einde maatregelen.quote:
De festivals zijn dan kind van de rekening. Heel vervelend maar ik denk wel onvermijdelijk.zie email 27 oktoberIk heb echt geen idee. Ik ben alleen maar stomverbaasd over hoe het zo mis heeft kunnen gaan.quote:
[..]
Wat zou het uitgemaakt hebben op het aantal besmettingen als je geen TvT had gedaan? Zoals in bv spanje gebruikelijk is?
Belgie heeft een probleem met jongerenvakantiereizen waar 80% positie is, waarom horen we hier daar niets over?
Wij hebben evengoed die reizen en terugkerende jongeren.
Ik gok dat in Spanje de problemen lokaal net zo groot zijn als hier. Maar het is een groot land en niet overal barst het van de toeristen, dus dat middelt de cijfers wat uit.
Die besmette vakantiereizigers zoals in Belgi zullen we hier ook wel hebben, maar het is inmiddels een "drop in the ocean" zoals de Engelsen zeggen.Ik ben ook heel benieuwd wie er woensdag de schuld krijgt, gaan we alle ballen op de fraudeurs of gaan we dan wel zelfreflectie zien?zie email 27 oktoberDie QR-frauders zijn alleen maar een bliksemafleider. Er is no way dat deze explosie is veroorzaakt door wat gefingeerde testbewijzen. Het systeem werkt gewoon niet. Het kan niet werken, je laat sowieso besmette mensen binnen en je hebt er maar een paar nodig om een grote uitbraak te creeren.quote:
Ik ben ook heel benieuwd wie er woensdag de schuld krijgt, gaan we alle ballen op de fraudeurs of gaan we dan wel zelfreflectie zien?Iedereen met meer dan drie hersenscellen snapt dat. Maar het is natuurlijk wel de ideale zondebok.quote:
[..]
Die QR-frauders zijn alleen maar een bliksemafleider. Er is no way dat deze explosie is veroorzaakt door wat gefingeerde testbewijzen. Het systeem werkt gewoon niet. Het kan niet werken, je laat sowieso besmette mensen binnen en je hebt er maar een paar nodig om een grote uitbraak te creeren.
Ik hoop dat de kamer daar scherp op is.zie email 27 oktoberOf we hebben doordat we afgelopen week weer massaal op PCR over zijn gegaan, en de toch wel hoge Ct die wij hier hanteren ineens een berg met mensen gevonden die recent al een besmetting hebben doorgemaakt.quote:
[..]
Eens, met alles.
Zou het heel misschien kunnen dat we een schaduwmutant hadden die niet via PCR naar boven kwam, wat na mixen met Delta bij simultane besmetting in individuen een variant gegenereerd heeft die opeens zichtbaar en tevens besmettelijker is?
Er spelen meer dingen die mij vervreemden, maar ik ben geen deskundige, ik hou mij alleen bezig met data verzamelen en mooie leesbare grafiekjes van tekenen, en zeker niet duiden.
Ik zat net ook even te kijken naar gemeentes die al wekenlang strak op 0 staan, en vandaag ineens 5.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Natuurlijk niet.quote:
Ik ben ook heel benieuwd wie er woensdag de schuld krijgt, gaan we alle ballen op de fraudeurs of gaan we dan wel zelfreflectie zien?
Ik zou het overigens leuker vinden als we een hoop vuurwerk krijgen vanuit het kortgeding van o.a. ID-T (ik sluit niet uit dat er meer zaken volgen)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ach, zo'n ramp is het niet. Integendeel misschien, net als in GB lijkt het aantal opnames nauwelijks te stijgen, blijkbaar zijn het vooral jongeren die andere jongeren besmetten en blijven de kwetsbare groepen buiten schot. Zo wordt herd immunity misschien sneller bereikt dan met vaccins mogelijk was.are we infinite or am I aloneNou ja, z'n ramp is het niet, helaas denken de beleidsmakers daar anders over, want Gert en Hermien kunnen straks niet op vakantie.quote:Op zondag 11 juli 2021 01:49 schreef crystal_meth het volgende:
Ach, zo'n ramp is het niet. Integendeel misschien, net als in GB lijkt het aantal opnames nauwelijks te stijgen, blijkbaar zijn het vooral jongeren die andere jongeren besmetten en blijven de kwetsbare groepen buiten schot. Zo wordt herd immunity misschien sneller bereikt dan met vaccins mogelijk was.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.'Jongeren lopen reel risico op long covid, ook na milde infectie'
De nieuwe redenen om voor eeuwig maatregelen te hebben.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Eigenlijk zouden andere landen gewoon moeten zeggen als Gert en Hermien gevaccineerd zijn zorgen ze niet voor problemen in ons land.quote:
[..]
Nou ja, z'n ramp is het niet, helaas denken de beleidsmakers daar anders over, want Gert en Hermien kunnen straks niet op vakantie.Juist! Maar dan heb je nog wel wat op te lossen voor de jongeren en kinderen van Gert en Hermien.quote:
[..]
Eigenlijk zouden andere landen gewoon moeten zeggen als Gert en Hermien gevaccineerd zijn zorgen ze niet voor problemen in ons land.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Code rood halen we toch wel, maak je niet druk.quote:
[..]
Nou ja, z'n ramp is het niet, helaas denken de beleidsmakers daar anders over, want Gert en Hermien kunnen straks niet op vakantie.zie email 27 oktoberJongeren kunnen eventueel getest worden als ze nog met ouders mee willen. Kinderen hebben toch amper last van covid en anders krijg je dit soort taferelen.quote:
[..]
Juist! Maar dan heb je nog wel wat op te lossen voor de jongeren en kinderen van Gert en Hermien.
Ik ben daar niet bang voor hoor. Maar het is weer een nieuwe KPI en wat mij betreft moet die KPI bij ECDC aangepast worden, en ook gecombineerd worden met vaccinatiegraad, ziekenhuisopnames, en niet alleen met percentage positief, en besmettingen.quote:
[..]
Code rood halen we toch wel, maak je niet druk.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Voor deze weken misschien. Maar wat als ze de kans hebben gehad voor vaccinatie, weigeren, en dan hier mee over blijven?quote:
'Jongeren lopen reel risico op long covid, ook na milde infectie'
De nieuwe redenen om voor eeuwig maatregelen te hebben."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDoe je dan voor jongeren ook een uitreis test? Of een terugkeer test?quote:
[..]
Jongeren kunnen eventueel getest worden als ze nog met ouders mee willen. Kinderen hebben toch amper last van covid en anders krijg je dit soort taferelen.
[ twitter ]wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Eigen risico.quote:
[..]
Voor deze weken misschien. Maar wat als ze de kans hebben gehad voor vaccinatie, weigeren, en dan hier mee over blijven?zie email 27 oktoberDit dus. In mijn optiek ook geen enkele reden voor eeuwig maatregelen ofzo.quote:
We moeten zo snel als kan naar dat iedereen de kans heeft tot een een vaccinatie. En ook eens beter bedenken wat we doen als het een nadelig gevolg heeft als je dat niet wilde."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeNog 6 miljoen vaccinaties te gaan voor 18+ voor 85% dekking. Dat is ongeveer 4 weken.quote:
[..]
Dit dus. In mijn optiek ook geen enkele reden voor eeuwig maatregelen ofzo.
We moeten zo snel als kan naar dat iedereen de kans heeft tot een een vaccinatie. En ook eens beter bedenken wat we doen als het een nadelig gevolg heeft als je dat niet wilde.
Laat mijn berekening er 1.5 miljoen naast zitten, dat zou een week langer zijn.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waarom die lopen nu eerdere hier corona op dan daar.quote:
[..]
Doe je dan voor jongeren ook een uitreis test? Of een terugkeer test?Dan twee weken inwerktijd en we zijn precies optijd voor de start van het schooljaar. En precies te laat voor de zomervakantie.quote:
[..]
Nog 6 miljoen vaccinaties te gaan voor 18+ voor 85% dekking. Dat is ongeveer 4 weken.
Laat mijn berekening er 1.5 miljoen naast zitten, dat zou een week langer zijn.zie email 27 oktoberDit. En dan nog een herhaaloproep voor wie het gemist heeft omdat je dan blijkbaar buiten de wereld aan het leven was ofzo. Dan krijg je nog een week om dat te doen en moet je zelf maar hopen dat je niet ziek gaat worden met 1 prik maar dan kom je in ieder geval niet meer in het ziekenhuis.quote:
[..]
Nog 6 miljoen vaccinaties te gaan voor 18+ voor 85% dekking. Dat is ongeveer 4 weken.
Laat mijn berekening er 1.5 miljoen naast zitten, dat zou een week langer zijn.
En dan moet alles open. Want dan heeft iedereen de kans gehad. En we gaan niet meer kunnen doen dan dat."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifewanneer gaan we op donkerrood dan
echt donderdag pasNever fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️Ik heb last van een long Lockdown hopelijk wordt dat ook erkent.quote:
'Jongeren lopen reel risico op long covid, ook na milde infectie'
De nieuwe redenen om voor eeuwig maatregelen te hebben.True, kan ook.quote:
Of we hebben doordat we afgelopen week weer massaal op PCR over zijn gegaan, en de toch wel hoge Ct die wij hier hanteren ineens een berg met mensen gevonden die recent al een besmetting hebben doorgemaakt.
Heel misschien is de huidige situatie ipv een probleem de oplossing.
Indien werkelijk het aantal zo gestegen is, en blijft stijgen, zonder dat de ziekenhuisopnames stijgen (of amper), dan hebben we misschien een variant te pakken die extreem besmettelijk en ongevaarlijk is, de hoop van iedereen, en lost het probleem hiermee zichzelf op.Ja, dat wordt erkent als een bijwerking van covidquote:
[..]
Ik heb last van een long Lockdown hopelijk wordt dat ook erkent.
https://www.reddit.com/r/(...)w_coronavirus_cases/
We staan er goed op.
"Dancing with Janssen" wordt daar ook al als uitleg gegeven
Ja. Het middel van lockdowns en sluitingen om 1 ziekenhuisopname te voorkomen begint wel een beetje ernstige vormen aan te nemen.quote:
[..]
Ik heb last van een long Lockdown hopelijk wordt dat ook erkent.
Ik had deze summer of love zo enorm hard nodig na 16 maanden, maar die is wat mij betreft vakkundig de nek omgedraaid door faalbeleid en de overreactie daarop.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar nog steeds niet zo hard als hierwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Of het gaat niet om de variant maar om de groep die het nu heeft.quote:
[..]
True, kan ook.
Heel misschien is de huidige situatie ipv een probleem de oplossing.
Indien werkelijk het aantal zo gestegen is, en blijft stijgen, zonder dat de ziekenhuisopnames stijgen (of amper), dan hebben we misschien een variant te pakken die extreem besmettelijk en ongevaarlijk is, de hoop van iedereen, en lost het probleem hiermee zichzelf op.
Toen ik klein was kreeg ik waterpokken. Prima volgens iedereen want dat krijg je n keer en ben je daarna imuun voor de rest van je leven zeiden ze. Mooi. Voor mij geen gevaar.
Toen "wij" ooit een keer op het bootje Amerika gingen ontdekken namen we waterpokken mee. Gingen er weet ik het hoe veel oudere Indianen dood. De telling is nu alsof iedereen even kwetsbaar is, maar dat is bij lange na niet zo natuurlijk."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeAch ik verwacht morgen een lichte daling.quote:
[ twitter ]
Maar nog steeds niet zo hard als hierNever fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️Dat maak jij er meteen weer van, slaat nergens op. Het is juist goed dat erover wordt bericht want er zijn nogal wat bekrompen geesten die denken dat zulke klachten psychosomatisch zijn.quote:
'Jongeren lopen reel risico op long covid, ook na milde infectie'
De nieuwe redenen om voor eeuwig maatregelen te hebben.Wat ook ongetwijfeld deels zo is. Maar dat doet niks af aan het feit dat ze bestaan en dat ze niet bestaan als er geen Corona is.quote:
[..]
Dat maak jij er meteen weer van, slaat nergens op. Het is juist goed dat erover wordt bericht want er zijn nogal wat bekrompen geesten die denken dat zulke klachten psychosomatisch zijn.zie email 27 oktoberEr is van alles denkbaar, maar positief gedacht zullen zwakkere varianten steeds dominant worden en zal dat resulteren in een variant die geen gevaar meer vormt.quote:
Of het gaat niet om de variant maar om de groep die het nu heeft.
Toen ik klein was kreeg ik waterpokken. Prima volgens iedereen want dat krijg je n keer en ben je daarna imuun voor de rest van je leven zeiden ze. Mooi. Voor mij geen gevaar.
Toen "wij" ooit een keer op het bootje Amerika gingen ontdekken namen we waterpokken mee. Gingen er weet ik het hoe veel oudere Indianen dood. De telling is nu alsof iedereen even kwetsbaar is, maar dat is bij lange na niet zo natuurlijk.
Kijkende naar de situatie hier is er iets ongebruikelijks gaande. Wellicht is er de Nederlandse variant (doorgemuteerde Delta of whatever) die zich als een malle verspreidt maar zo goed als onschadelijk is, en zijn we over de hele wereld welkom om ons virus te komen verspreiden.
See you by the pool.Ik had best wel klachten de laatste dagen die op corona leken maar test negatief en moest van mijn werkgever gewoon gaan werken.Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️Volgens mij zijn er in de context van dit moment geen redenen om aan te nemen dat er sprake is van een “Nederlandse Variant”. Hooguit een “Hugo de Jonge variant” van de crisisaanpak.quote:
[..]
Er is van alles denkbaar, maar positief gedacht zullen zwakkere varianten steeds dominant worden en zal dat resulteren in een variant die geen gevaar meer vormt.
Kijkende naar de situatie hier is er iets ongebruikelijks gaande. Wellicht is er de Nederlandse variant (doorgemuteerde Delta of whatever) die zich als een malle verspreidt maar zo goed als onschadelijk is, en zijn we over de hele wereld welkom om ons virus te komen verspreiden.
See you by the pool.zie email 27 oktoberLekker verantwoord wel.quote:
Ik had best wel klachten de laatste dagen die op corona leken maar test negatief en moest van mijn werkgever gewoon gaan werken.zie email 27 oktoberDat is niet waar. Dergelijke langdurige/chronische postvirale klachten bestonden al lang voor corona alleen hoorde je er toen nooit wat over.quote:
[..]
Wat ook ongetwijfeld deels zo is. Maar dat doet niks af aan het feit dat ze bestaan en dat ze niet bestaan als er geen Corona is.Er waren toch weinig cases. Ik heb overigens nog steeds klachten.quote:Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️Ik heb een hekel aan van die baasjes die denken dat aanwezigheid op kantoor de heilige graal is. Grote ergernis al anderhalf jaar lang.quote:
[..]
Er waren toch weinig cases. Ik heb overigens nog steeds klachten.
Gaat het wel goed met jou?zie email 27 oktoberMwa. Koortsig gevoel en strontverkouden spierpijn, maar blijf maar negatief testen. Ook op die Kruidvat testjes. Erg bijzonder wel.quote:
[..]
Ik heb een hekel aan van die baasjes die denken dat aanwezigheid op kantoor de heilige graal is. Grote ergernis al anderhalf jaar lang.
Gaat het wel goed met jou?Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️Vervelend! Beterschap.quote:
[..]
Mwa. Koortsig gevoel en strontverkouden spierpijn, maar blijf maar negatief testen. Ook op die Kruidvat testjes. Erg bijzonder wel.zie email 27 oktober
Moet haast wel lockdowngriep zijn dan.quote:
[..]
Mwa. Koortsig gevoel en strontverkouden spierpijn, maar blijf maar negatief testen. Ook op die Kruidvat testjes. Erg bijzonder wel.Duitsland loopt de zaak te flessen met hun lage positieven en 100+ doden per dag. is daar de testbereidheid echt laag?we hebben niet te vroeg versoepeld, maar teveel in een keer. stap 4 en 5 in een keer, door Hugo en mark.Deze duiding is niet fout maar onvolledig. Het is dat testen voor toegang wat ons deze ellende heeft bezorgd. Daar hadden we niet aan moeten beginnen. De rest is prima.quote:
we hebben niet te vroeg versoepeld, maar teveel in een keer. stap 4 en 5 in een keer, door Hugo en mark.zie email 27 oktobermaar uit TvT kwamen weinig positieven, wie zijn het die zich afgelopen wk bij de GGD heeft laten testen, dat we nu op die mega cijfers zitten?quote:
[..]
Deze duiding is niet fout maar onvolledig. Het is dat testen voor toegang wat ons deze ellende heeft bezorgd. Daar hadden we niet aan moeten beginnen. De rest is prima.quote:
[..]
maar uit TvT kwamen weinig positieven, wie zijn het die zich afgelopen wk bij de GGD heeft laten testen, dat we nu op die mega cijfers zitten?Dit schrijft het OMtquote:Duidelijk is dat de besmettingen vanaf het weekend van 26 juni gekoppeld zijn aan bezoek aan en feesten in disco’s en nachtclubs, alsmede horeca gelegenheden via Testen voor Toegang; de 1,5 meter-afstand kon hierbij worden losgelaten, terwijl er geen beperking was van het aantal personen dat in de binnenruimtes samenkwam.zie email 27 oktoberok, dus verantwoordelijke jongeren hebben zich allemaal laten testen? vind ik moeilijk te geloven. benieuwd hoeveel dit % is....quote:Euhm heb je de leeftijdsverdeling van de positieve testen bekeken?quote:
[..]
ok, dus verantwoordelijke jongeren hebben zich allemaal laten testen? vind ik moeilijk te geloven. benieuwd hoeveel dit % is....zie email 27 oktoberja 10-29, maar hoeveel hadden de verantwoordelijkheid om zich te laten testen? was het 10% of meerquote:
[..]
Euhm heb je de leeftijdsverdeling van de positieve testen bekeken?Waar wil je nu heen? Dat die tienduizend een onderschatting is? Dat is goed mogelijk.quote:
[..]
ja 10-29, maar hoeveel hadden de verantwoordelijkheid om zich te laten testen? was het 10% of meerzie email 27 oktoberja, hoeveel is de onderschatting??quote:
[..]
Waar wil je nu heen? Dat die tienduizend een onderschatting is? Dat is goed mogelijk.Belgische artsen ontdekken twee virus-varianten bij overleden 90-jarige vrouw.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-besmettingen-aantalHet is pas echt crisis als het bier op is.weer dat angst aanjagen:
Viroloog Marion Koopmans: 'Nu echt oppassen, even geen familiefeestjes'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raak-marion-koopmans"Moe, kortademig, hoofd- of borstpijn, slecht kunnen concentreren of vergeetachtig."quote:
[..]
Ik heb last van een long Lockdown hopelijk wordt dat ook erkent.
Ik heb die klachten ook wel eens gehad zonder covid.
Blijkt straks na 3 jaar onderzoek, dat long covid eigenlijk long lockdown was. Mensen lange tijd alles ontnemen en 1,5 jaar angst aanpraten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jed1Gam op 11-07-2021 07:38:23 ]Ahhh weer heerlijk genieten. Vorige week zaterdag een mail gehad dat er een besmetting op de kinderopvang was, quarantaine testen etc.
En vandaag weer.
Hopen dat het meevalt want zaterdag op vakantie.(Speculatie) Misschien waren jongeren altijd al besmet, maar hebben ze zich voorheen niet of bijna niet laten testen. Want waarom testen als je geen last hebt meer dan een half loopneusje. Nu moesten ze wel om ergens binnen te komen.quote:
[..]
Wat zou het uitgemaakt hebben op het aantal besmettingen als je geen TvT had gedaan? Zoals in bv spanje gebruikelijk is?
Belgie heeft een probleem met jongerenvakantiereizen waar 80% positie is, waarom horen we hier daar niets over?
Wij hebben evengoed die reizen en terugkerende jongeren.
Rutte: "PCR-Test zonder klachten geen nut." - persconferentie feb. 2021
[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 11-07-2021 07:39:21 ]Misschien moeten we het woord 'even' maar voorgoed schrappen uit het woordenboek na anderhalf jaar dit gekloot.quote:
weer dat angst aanjagen:
Viroloog Marion Koopmans: 'Nu echt oppassen, even geen familiefeestjes'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raak-marion-koopmansGimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.Nu cht.quote:
[..]
Misschien moeten we het woord 'even' maar voorgoed schrappen uit het woordenboek na anderhalf jaar dit gekloot.De verhouding tussen besmettingen en ziekenhuisopnames is verkleind in Engeland, maar zeker niet volledig verdwenen. Heb ergens gelezen van 4.6% naar 1%. Het zal mij dan ook niets verbazen dat de zorg daar alsnog overspoeld gaat worden na hun freedom day. Ze gaan uit van 100.000 besmettingen per dag. Dat zou dan 1000 opnames per dag kunnen betekenen.quote:
Ach, zo'n ramp is het niet. Integendeel misschien, net als in GB lijkt het aantal opnames nauwelijks te stijgen, blijkbaar zijn het vooral jongeren die andere jongeren besmetten en blijven de kwetsbare groepen buiten schot. Zo wordt herd immunity misschien sneller bereikt dan met vaccins mogelijk was.Dat denk ik niet, anders hadden we dat wel teruggezien in de besmettingscijfers van andere leeftijdsgroepen. Jongeren leven niet in bubbels. Tijdens de tweede golf begon het ook bij jongeren in ging het van hen naar de kwetsbaren.quote:
[..]
(Speculatie) Misschien waren jongeren altijd al besmet, maar hebben ze zich voorheen niet of bijna niet laten testen. Want waarom testen als je geen last hebt meer dan een half loopneusje. Nu moesten ze wel om ergens binnen te komen.
Rutte: "PCR-Test zonder klachten geen nut." - persconferentie feb. 2021...en vanavond is die EK finale toch in het Wembley stadion?quote:
[..]
De verhouding tussen besmettingen en ziekenhuisopnames is verkleind in Engeland, maar zeker niet volledig verdwenen. Heb ergens gelezen van 4.6% naar 1%. Het zal mij dan ook niets verbazen dat de zorg daar alsnog overspoeld gaat worden na hun freedom day. Ze gaan uit van 100.000 besmettingen per dag. Dat zou dan 1000 opnames per dag kunnen betekenen.
Ja. ------> https://sporza.be/nl/2021(...)inale~1625813848052/Het is pas echt crisis als het bier op is.We moeten echt zien waar we over twee weken staan.
Even pas op de plaats.
Goed je handen wassen jongens.Zuiger van het FOK!-OMTIk koop bewust geen alcohol meer na 20:00.quote:
We moeten echt zien waar we over twee weken staan.
Even pas op de plaats.
Goed je handen wassen jongens.
#steentjebijdragenLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk koop helemaal geen alcohol meer. Het is een offer wat ik wil maken.quote:
[..]
Ik koop bewust geen alcohol meer na 20:00.
#steentjebijdragen
Ga ook niet op vakantie en heb mn toko 8 maanden gesloten gehouden.
We kunnen wel stellen dat deze meid een ziekenhuisvleugel gaat claimen. Het liefst eentje op de IC.
De Noek vleugel.Go hard or go homeDit heeft niets met angst aanjagen te maken, maar met gezond verstand. Familiefeesten en familiedagen zijn op dit moment gewoon een buitengewoon slecht idee. Jammer dat een deel van de Nederlanders stront in de oren heeft en deze adviezen keihard negeert.quote:
weer dat angst aanjagen:
Viroloog Marion Koopmans: 'Nu echt oppassen, even geen familiefeestjes'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raak-marion-koopmansRossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!https://www.usnews.com/ne(...)orkers-and-hospitals
In Indonesi sterft het zorgpersoneel met bosjes tegelijk ondanks volledig gevaccineerd met Sinnovac.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeMaar dat advies wordt dan ook helemaal niet gegeven of heb je stront in je ogen?quote:
[..]
Dit heeft niets met angst aanjagen te maken, maar met gezond verstand. Familiefeesten en familiedagen zijn op dit moment gewoon een buitengewoon slecht idee. Jammer dat een deel van de Nederlanders stront in de oren heeft en deze adviezen keihard negeert."quote:k denk dat het verstandig is om alleen in kleine groepen samen te komen, en ook daar afstand te houden. En ga niet nu een familiefeestje houden, met alle leeftijden door elkaar, maar help mee om het aantal besmettingen omlaag te krijgen.Go hard or go homeNogmaals, het aandeel tvt tests in de cijfers is marginaal .quote:
[..]
(Speculatie) Misschien waren jongeren altijd al besmet, maar hebben ze zich voorheen niet of bijna niet laten testen. Want waarom testen als je geen last hebt meer dan een half loopneusje. Nu moesten ze wel om ergens binnen te komen.
Rutte: "PCR-Test zonder klachten geen nut." - persconferentie feb. 2021Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeMaanden achtereen?quote:
[..]
"Moe, kortademig, hoofd- of borstpijn, slecht kunnen concentreren of vergeetachtig."
Ik heb die klachten ook wel eens gehad zonder covid.Ja, wishfull thinking...quote:Blijkt straks na 3 jaar onderzoek, dat long covid eigenlijk long lockdown was. Mensen lange tijd alles ontnemen en 1,5 jaar angst aanpraten.
Het zijn gewoon allemaal aanstellers.. .Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeWat een ellende met die verschillende vaccins.quote:
https://www.usnews.com/ne(...)orkers-and-hospitals
In Indonesi sterft het zorgpersoneel met bosjes tegelijk ondanks volledig gevaccineerd met Sinnovac.Het is pas echt crisis als het bier op is.Bij ons is zo goed als iedereen geprikt behalve onze kinderen; ik vind het wel bestquote:
[..]
Dit heeft niets met angst aanjagen te maken, maar met gezond verstand. Familiefeesten en familiedagen zijn op dit moment gewoon een buitengewoon slecht idee. Jammer dat een deel van de Nederlanders stront in de oren heeft en deze adviezen keihard negeert.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenHet stijgt niet meer door want tvt is eruit...quote:
weer dat angst aanjagen:
Viroloog Marion Koopmans: 'Nu echt oppassen, even geen familiefeestjes'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raak-marion-koopmansHet leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Ik ben ook geprikt, lig nu wel ziek in bedquote:
[..]
Bij ons is zo goed als iedereen geprikt behalve onze kinderen; ik vind het wel best
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeOndanks of doordat?quote:
https://www.usnews.com/ne(...)orkers-and-hospitals
In Indonesi sterft het zorgpersoneel met bosjes tegelijk ondanks volledig gevaccineerd met Sinnovac.Beterschap!quote:
[..]
Ik ben ook geprikt, lig nu wel ziek in bedLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJe hebt gelijk ook, lekker genieten weer!quote:
[..]
Bij ons is zo goed als iedereen geprikt behalve onze kinderen; ik vind het wel bestOndanks.quote:
Het merendeel blijkt onvoldoende antistoffen te hebben opgebouwd tegen de Deltavariant..Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeZeg ik niet, zijn namelijk irritante klachten, enkel dat het niet duidelijk is wat het aandeel covid is, of andere factoren, of een combinatie.quote:
[..]
Maanden achtereen?
[..]
Ja, wishfull thinking...
Het zijn gewoon allemaal aanstellers.. .
Covid:
"Moe, kortademig, hoofd- of borstpijn, slecht kunnen concentreren of vergeetachtig."
Klachten door Stress:
moeheid, weinig energie.
gespannen zijn.
sneller emotioneel zijn (gerriteerd, boos, huilen)
somberheid.
kortademigheid.
vergeetachtigheid.
slaapproblemen.
hoofdpijn.
maagklachten.
concentratieproblemen.
Hee, heb ik nou een covid-long of is het toch stress?
• Geen covid opgelopen, stress
• Wel covid opgelopen, covid-long
[ Bericht 14% gewijzigd door Jed1Gam op 11-07-2021 08:35:56 ]Denk dat een groot deel van long covid ook wel een modeziekte is omdat je anderhalf jaar met ermee dood gegooid bent.
Vage klachten waarbij er aantoonbaar niks mis is met longfunctie, hartfunctie of je bloedbeeld. Toch vooral geestelijk bepaaldIf I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True storyAls het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.quote:
[..]
Zeg ik niet, zijn namelijk irritante klachten, enkel dat het niet duidelijk is wat het aandeel covid is, of andere factoren, of een combinatie.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeDus mensen hebben het zichzelf aangepraat...quote:
Denk dat een groot deel van long covid ook wel een modeziekte is omdat je anderhalf jaar met ermee dood gegooid bent.
Vage klachten waarbij er aantoonbaar niks mis is met longfunctie, hartfunctie of je bloedbeeld. Toch vooral geestelijk bepaaldWantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeWishfull thinkingquote:
[..]
Het stijgt niet meer door want tvt is eruit...Ja, die hele pandemie zit eigenlijk tussen je oren.quote:
[..]
Dus mensen hebben het zichzelf aangepraat...Het is pas echt crisis als het bier op is.Ja dat zie je ook, heet alleen niet zo. Al voor covid hadden mensen in grote getallen covid-long (als je dat lijstje hanteert)- Maar mensen 1,4 jaar ophokken en angst aanpraten heeft dat niet nog verder escaleert, enkel dat virus had aandeel.quote:
[..]
Als het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.Dan heet het burnout of overspannenquote:
[..]
Als het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.Mensen, wishful is met n l.
Dan wens ik jullie allemaal een fijne zondag toe, blijf gezond, mijd familie en aids.
Go hard or go home
Ik heb weer mijn steentje bijgedragen aan het verlagen van het percentage positief.Gn kloon van tvlxd!Er is geen sprake van 1,5 jaar ophokken.quote:
[..]
Ja dat zie je ook, heet alleen niet zo. Al voor covid hadden mensen in grote getallen covid-long (als je dat lijstje hanteert)- Maar mensen 1,4 jaar ophokken en angst aanpraten heeft dat niet nog verder escaleert, enkel dat virus had aandeel.
En dat lijstje bevat geen psychische klachten.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeEr is nog steeds meer in de wereld dan corona. Daarbij, volgens mij is het (nog) geen Premier Koopmans.quote:
[..]
Dit heeft niets met angst aanjagen te maken, maar met gezond verstand. Familiefeesten en familiedagen zijn op dit moment gewoon een buitengewoon slecht idee. Jammer dat een deel van de Nederlanders stront in de oren heeft en deze adviezen keihard negeert.
Dat vingertje wijzen door het OMT is ook bijzonder vermoeiend hoor:quote:"Er is heel veel tegelijk verruimd, daarbij is niet zo goed doorgekomen dat mensen zich nog steeds aan de basismaatregelen moeten houden", denkt Koopmans. "Afstand houden, drukte mijden, thuis blijven en testen als je klachten hebt. Mensen waren blij met de versoepelingen en hielden feestjes en barbecues. Daar is ook een hele groep genfecteerd. Kennelijk lukt het niet om die maatregelen te handhaven."
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2021 08:55:55 ]Nee, dat is totaal anders.quote:Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeDat zien ze overigens ook. Er zijn flink wat mensen die nooit positief getest zijn. In (volgens mij) Zwitserland hebben ze een studie gedaan en kinderen die positief getest zijn geweest en kinderen die geen Covid hebben gehad tegenover elkaar gezet. Kinderen die geen Covid hebben gehad gaven zelfde soort klachten aan.quote:
[..]
Als het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1Covid of geen Covid, ik ga ondertussen genieten van een ontbijt in een Duits hotel. Gisterenavond in het centrum van Neurenberg rondgelopen, en je kon er over de koppen lopen. Wat een drukte.Vroeger heette het gewoon ME/CVS…quote:You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!Dat is een studie waaruit blijkt dat long covid vrijwel niet voorkomt onder kinderen.quote:
[..]
Dat zien ze overigens ook. Er zijn flink wat mensen die nooit positief getest zijn. In (volgens mij) Zwitserland hebben ze een studie gedaan en kinderen die positief getest zijn geweest en kinderen die geen Covid hebben gehad tegenover elkaar gezet. Kinderen die geen Covid hebben gehad gaven zelfde soort klachten aan.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeTja, covid-19 bestaat niet, maar is gewoon een griepje.quote:
Zelfde symptomen.
En zo kun je alles ontkennen en wegpraten.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeCombinatie Deltavariant en gewoon alle regels de deur uit.quote:
[..]
Ja, ik weet hoe het werkt en ik weet ook nog hoe lang het duurde om op 10K te komen toen er nog niemand gevaccineerd was. Dat is het dus het aspect wat mij verbaast, de snelheid.
Tvt en clubs open krijgt de schuld, maar ik denk dat daar de haarden zijn ontstaan, en dat het dan via de sociale kring van de bezoekers verder is gaan woekeren.
In Groningen gaat het verhaal dat horecapersoneel voor het weekend negatief testte, en na het weekend positief, en de eersten al ziek begonnen te worden. Waardoor de uitbaters besloten om het weekend erop dicht te blijven.
Dat is een stuk sneller dan wat we vorig jaar zagen. Dan duurde het minstens een week voordat iemand symptomen ontwikkelde.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeJe hebt gelijk, maar een aantal dingen in dat onderzoek zijn wel interessant. Dat kinderen die nooit positief getest zijn aangeven dezelfde symptomen te hebben als kinderen die positief gerest zijn geweest. Er is nog veel meer onderzoek nodig, maar ‘long-Covid’ is op dit moment een gigantische verzamelbak met klachten die niet direct door iets anders kunnen worden verklaard.quote:
[..]
Dat is een studie waaruit blijkt dat long covid vrijwel niet voorkomt onder kinderen.Geen familiefeestjes met alle leeftijden door elkaar, zegt ze. Wat dus op dit moment misschien wel even slim is.quote:
weer dat angst aanjagen:
Viroloog Marion Koopmans: 'Nu echt oppassen, even geen familiefeestjes'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raak-marion-koopmansAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Maar dan zou je toch nu al de ziekenhuiscijfers moeten zien stijgen?quote:
[..]
Combinatie Deltavariant en gewoon alle regels de deur uit.
Tvt en clubs open krijgt de schuld, maar ik denk dat daar de haarden zijn ontstaan, en dat het dan via de sociale kring van de bezoekers verder is gaan woekeren.
In Groningen gaat het verhaal dat horecapersoneel voor het weekend negatief testte, en na het weekend positief, en de eersten al ziek begonnen te worden. Waardoor de uitbaters besloten om het weekend erop dicht te blijven.
Dat is een stuk sneller dan wat we vorig jaar zagen. Dan duurde het minstens een week voordat iemand symptomen ontwikkelde.Je moet toch in het centrum van Nrnberg een FFP2-masker dragen?quote:
Covid of geen Covid, ik ga ondertussen genieten van een ontbijt in een Duits hotel. Gisterenavond in het centrum van Neurenberg rondgelopen, en je kon er over de koppen lopen. Wat een drukte.Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Met de deltavariant was het prima uit te leggen om de versoepelingen van 26 juni tot nader order uit te stellen. Op 18 juni was al bekend dat de deltavariant voor problemen zorgt en dat de deltavariant ook Nederland niet zou overslaan. Maar ja, het kabinet moest zo nodig de zomer redden en heeft dus naast de versoepelingen van stap 4 en 5 (terwijl de deltavariant al aan de poorten stond), ook nog allerlei versoepelingselementen toegevoegd als afschaffing mondkapjes, afschaffing horeca- en alcoholklok, discotheken en nachtclubs open en alle restricties op thuisbezoek en groepsgroottes opheffen. Ja, het resultaat zien we nu.quote:
[..]
Combinatie Deltavariant en gewoon alle regels de deur uit.
Tvt en clubs open krijgt de schuld, maar ik denk dat daar de haarden zijn ontstaan, en dat het dan via de sociale kring van de bezoekers verder is gaan woekeren.
In Groningen gaat het verhaal dat horecapersoneel voor het weekend negatief testte, en na het weekend positief, en de eersten al ziek begonnen te worden. Waardoor de uitbaters besloten om het weekend erop dicht te blijven.
Dat is een stuk sneller dan wat we vorig jaar zagen. Dan duurde het minstens een week voordat iemand symptomen ontwikkelde.Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Dat zei ik niet…quote:
[..]
Tja, covid-19 bestaat niet, maar is gewoon een griepje.
Zelfde symptomen.
En zo kun je alles ontkennen en wegpraten.
Maar zulke klachten zijn niet nieuw en zeker niet alleen te relateren aan covid.You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!Alleen in openbare gebouwen. Op straat en op de terrasjes geen mondmasker gezien.quote:
[..]
Je moet toch in het centrum van Nrnberg een FFP2-masker dragen?
Op dit moment zijn het aantal besmettingen in Neurenberg laag. Gisteren 7.Symptomen, of dat beide groepen dezelfde klachten hebben.quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar een aantal dingen in dat onderzoek zijn wel interessant. Dat kinderen die nooit positief getest zijn aangeven dezelfde symptomen te hebben als kinderen die positief gerest zijn geweest. Er is nog veel meer onderzoek nodig, maar ‘long-Covid’ is op dit moment een gigantische verzamelbak met klachten die niet direct door iets anders kunnen worden verklaard.
Beetje als kijken in welke groep hoofdpijn het meest voor komt.
Verder is inderdaad teveel onduidelijk rond long covid.
Ik ken wel mensen uit mijn omgeving die pas maanden na de infectie volledig hersteld waren.
Maandenlang oververmoeid en kortademig.
Als dat gebeurt vlak na een infectieziekte en je ziet dat bij een flink deel van de patinten, dan is er toch een verband te verwachten, ipv dat het wel psychisch zal zijn of gewoon een of andere chronische aandoening die niets met Covid-19 te maken heeft.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeVingertje wijzen? Of gewoon constatering?quote:
[..]
Er is nog steeds meer in de wereld dan corona. Daarbij, volgens mij is het (nog) geen Premier Koopmans.
Dat vingertje wijzen door het OMT is ook bijzonder vermoeiend hoor:
[..]
Ik vind het jammer om haar woorden af te wijzen want ze is geen premier en er is meer in de wereld dan Corona. Klopt beide, en is niet relevant. Zij is wl bezig met Corona en diet daar op verziek haar zegje over. En wat ze zegt, klopt om toch ook gewoon?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Als ik de cijfers zo lees van andere Europese landen.
Zou het kunnen als de clubs toch dicht waren gebleven afgelopen twee weken.
Dat er altijd een stijging was geweest van besmettingen.
Natuurlijk niet zo hoog als nu...Het zou ook niet best zijn dat dergelijke klachten niet bestonden voor Covid-19.quote:
[..]
Dat zei ik niet…
Maar zulke klachten zijn niet nieuw en zeker niet alleen te relateren aan covid.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeWe gaan het snel zien want Frankrijk opent dit weekend weer de clubs.quote:
Als ik de cijfers zo lees van andere Europese landen.
Zou het kunnen als de clubs toch dicht waren gebleven afgelopen twee weken.
Dat er altijd een stijging was geweest van besmettingen.
Natuurlijk niet zo hoog als nu...“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Met DJ Delta feat. Lambdaquote:
[..]
We gaan het snel zien want Frankrijk opent dit weekend weer de clubs.Hoeft niet, het aandeel dat in het ziekenhuis belandt is voor een significant deel minimaal 1 x ingent. Die zie je daardoor niet terug in de cijfers.quote:
[..]
Maar dan zou je toch nu al de ziekenhuiscijfers moeten zien stijgen?
De meeste besmettingen zijn tot 30 jaar begreep ik.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeHet is een constatering dat de stijging te wijten is aan dat mensen de basisregels niet meer aanhouden? Op plekken waar ze de basisregels niet meer aan hoefden te houden omdat ze negatief getest waren.quote:
[..]
Vingertje wijzen? Of gewoon constatering?
Ik vind het jammer om haar woorden af te wijzen want ze is geen premier en er is meer in de wereld dan Corona. Klopt beide, en is niet relevant. Zij is wl bezig met Corona en diet daar op verziek haar zegje over. En wat ze zegt, klopt om toch ook gewoon?
Het zou ze echt sieren ook eens hand in eigen boezem te steken, te zeggen dat ze dit onderschat hebben.Psychisch is natuurlijk ook gewoon een serieuze klacht, dat hoeft niet te betekenen dat iemand gek is. Ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die zich in de afgelopen 15 maanden elke dag angstig gevoeld hebben en een soort trauma opgelopen hebben.quote:
[..]
Symptomen, of dat beide groepen dezelfde klachten hebben.
Beetje als kijken in welke groep hoofdpijn het meest voor komt.
Verder is inderdaad teveel onduidelijk rond long covid.
Ik ken wel mensen uit mijn omgeving die pas maanden na de infectie volledig hersteld waren.
Maandenlang oververmoeid en kortademig.
Als dat gebeurt vlak na een infectieziekte en je ziet dat bij een flink deel van de patinten, dan is er toch een verband te verwachten, ipv dat het wel psychisch zal zijn of gewoon een of andere chronische aandoening die niets met Covid-19 te maken heeft.Iedereen in Nederland die een grote kans maken om op de IC te komen hebben al 1 spuitje gehad.quote:
[..]
Hoeft niet, het aandeel dat in het ziekenhuis belandt is voor een significant deel minimaal 1 x ingent. Die zie je daardoor niet terug in de cijfers.
De meeste besmettingen zijn tot 30 jaar begreep ik.
De enige mensen 30+ anti je weet wel is de kans groot om op IC te komen.Stijging was aannemelijk, maar als we op 26 juni niet versoepeld hadden zaten we nog altijd onder de 2.000 nieuwe besmettingen per dag.quote:
Als ik de cijfers zo lees van andere Europese landen.
Zou het kunnen als de clubs toch dicht waren gebleven afgelopen twee weken.
Dat er altijd een stijging was geweest van besmettingen.
Natuurlijk niet zo hoog als nu...Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.quote:
[..]
Psychisch is natuurlijk ook gewoon een serieuze klacht, dat hoeft niet te betekenen dat iemand gek is. Ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die zich in de afgelopen 15 maanden elke dag angstig gevoeld hebben en een soort trauma opgelopen hebben.
Als ik kijk naar een vriendin van mij, had een mild griepje, vanwege haar werk getest (testen zoals nu deden we nog niet), bleek Corona, amper week later weer genezen en zin om weer aan de slag te gaan.
En dat ging dus niet.
Gewoon geen energie om de dag door te komen.
Is dat psychisch?
Op tv was afgelopen zomer een bodybuilder te zien die weken na infectie nog steeds zo kortademig was dat hij gewoon moeite had met praten.
Psychisch?Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeHet OMT heeft ook niet geadviseerd wat er is ingezet.quote:
[..]
Het is een constatering dat de stijging te wijten is aan dat mensen de basisregels niet meer aanhouden? Op plekken waar ze de basisregels niet meer aan hoefden te houden omdat ze negatief getest waren.
Het zou ze echt sieren ook eens hand in eigen boezem te steken, te zeggen dat ze dit onderschat hebben.
Ze heeft het bovendien expliciet over feestjes en barbecues en daarvoor gelden officieel de basismaatregelen nog steeds. Niet dat iemand zich daaraan houdt, wat ik begrijp, maar ze heeft het dus niet over de evenementen waar na tvt de 1,5 meter niet meer gold.
Daarnaast adviseert ze familiefeestjes met alle leeftijden door elkaar niet te doen, niet om niemand te zien.
Hand in eigen boezem vind ik niet van toepassing. Wel voor de Jonge en het kabinet, niet voor Koopmans.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Als je over vage klachten spreekt gaan psychische en fysieke gesteldheid hand in hand, dat kan je niet zo maar loskoppelen en negeren.quote:
[..]
Er is geen sprake van 1,5 jaar ophokken.
En dat lijstje bevat geen psychische klachten.Het n sluit het ander niet uit natuurlijk, beide kunnen gewoon naast elkaar bestaan, helemaal bij het bulkcontainerbegrip dat long-covid is.quote:
[..]
Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.
Als ik kijk naar een vriendin van mij, had een mild griepje, vanwege haar werk getest (testen zoals nu deden we nog niet), bleek Corona, amper week later weer genezen en zin om weer aan de slag te gaan.
En dat ging dus niet.
Gewoon geen energie om de dag door te komen.
Is dat psychisch?
Op tv was afgelopen zomer een bodybuilder te zien die weken na infectie nog steeds zo kortademig was dat hij gewoon moeite had met praten.
Psychisch?TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.Ik bedoel meer te zeggen dat psychische klachten heel goed een fysieke manifestatie kunnen hebben. Denk aan mensen die hersteld zijn van ziekte na het krijgen van een placebo.quote:
[..]
Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.
Als ik kijk naar een vriendin van mij, had een mild griepje, vanwege haar werk getest (testen zoals nu deden we nog niet), bleek Corona, amper week later weer genezen en zin om weer aan de slag te gaan.
En dat ging dus niet.
Gewoon geen energie om de dag door te komen.
Is dat psychisch?
Op tv was afgelopen zomer een bodybuilder te zien die weken na infectie nog steeds zo kortademig was dat hij gewoon moeite had met praten.
Psychisch?
Daarmee bedoel ik echt niet te zeggen dat dat voor deze mensen geldt, maar ik ken er ook een paar die zeggen long-covid te hebben nadat ze in december 2019 (naar eigen zeggen) corona hebben gehad. Ik denk dat dat de grootste uitdaging gaat worden, het schiften van alle klachtenWel weer een behoorlijke schuld bij de burger leggen, wij konden niet omgaan met versoepelingen maar dit is toch echt de schuld van hugo...quote:
[..]
Vingertje wijzen? Of gewoon constatering?
Ik vind het jammer om haar woorden af te wijzen want ze is geen premier en er is meer in de wereld dan Corona. Klopt beide, en is niet relevant. Zij is wl bezig met Corona en diet daar op verziek haar zegje over. En wat ze zegt, klopt om toch ook gewoon?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."
Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."
'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."
Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."
De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentile groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.
"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlTASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.Het is toch beide? De basismaatregelen zijn bijvoorbeeld helemaal nog niet geschrapt. Ik ben er zelf ook niet meer zo mee bezig, merk ik. Maar dat doe ik toch echt zelf.quote:
[..]
Wel weer een behoorlijke schuld bij de burger leggen, wij konden niet omgaan met versoepelingen maar dit is toch echt de schuld van hugo...
Er valt genoeg aan te merken op de Jonge, maar een deel van wat er nu gebeurt ligt ook gewoon bij de mensen zelf.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Wat een bs, de vaccins bieden prima bescherming tegen ziekenhuis opnames (>90%).quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Bescherming aan het aflopen? Hoezo dat?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Aan het aflopen? Ik kan me berichten van vorige maand herinneren dat de vaccinatie hoogstwaarschijnlijk voor meerjarige bescherming zorgt. Zijn er onderzoeken geweest die stellen dat vaccinaties na een aantal maanden niet meer goed werken?quote:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlShit je was me net voor. De daily paniekzaaierij is weer begonnen. Is dat een feit, dat de bescherming aan het afnemen is? Of verzint ie dat ter plekke om de boodschap kracht bij te zetten?quote:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlGimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.quote:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."
Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."
'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."
Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."
De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentile groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.
"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlDat denk ik dus ook, ik zal echt niet beweren dat long-covid niet bestaat, maar er worden denk ik wel iets te veel klachten op die hoop gegooid.quote:
Denk dat een groot deel van long covid ook wel een modeziekte is omdat je anderhalf jaar met ermee dood gegooid bent.
Vage klachten waarbij er aantoonbaar niks mis is met longfunctie, hartfunctie of je bloedbeeld. Toch vooral geestelijk bepaald
Ik had ooit een klasgenoot die er van overtuigd was Pfeiffer te hebben wegens langdurige vermoeidheidsklachten. Hij bleek later niks te mankeren, het kwam gewoon door de groei in de puberteit. In deze tijd zouden we het op long-covid gooien.٩๏̯͡๏)۶Dit soort berichten komen meestal een paar dagen voor er nieuwe maatregelen aangekondigd worden. Ik heb een vervelend onderbuikgevoel hierbij.quote:
[..]
Shit je was me net voor. De daily paniekzaaierij is weer begonnen. Is dat een feit, dat de bescherming aan het afnemen is? Of verzint ie dat ter plekke om de boodschap kracht bij te zetten?Zo irritant dat al die leden van het OMT allemaal hun zegje moeten doen, verslaafd aan de spotlight.quote:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Vaccineren is de enige uitweg! 3 maanden later; ben je volledig gevacineerd maakt niet uit je loopt nog steeds risico.Dat wisten we al ruim een jaar.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.
Bovendien lijkt het mij niet zo dat de huidige maatregelen die exponentile groei stoppen als ik eerlijk ben. Waarom die vent er van overtuigd is van wel is mij een raadsel.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.Ik ook. Nou ben ik sowieso al een pessimist, maar ik denk inderdaad dat men zich de pleuris is geschrokken van de stijging en niet durft te wachten op wat de ziekenhuizen doen. Dus uit voorzorg maar weer het een en ander op slot. Nou dat trek ik niet nog een keer.quote:
[..]
Dit soort berichten komen meestal een paar dagen voor er nieuwe maatregelen aangekondigd worden. Ik heb een vervelend onderbuikgevoel hierbij.Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.Ik bemerk een rare omslag in fake news, het komt nu uit een andere hoek dan voorheen. Ineens is er sprake van:
‘Jongeren die ineens kwetsbaar zijn’
‘vaccins die nauwelijks zouden werken na 1 prik’
‘Pfizer dat niet goed werkt tegen de delta variant’
‘long covid als een argument voor maatregelen’
‘bescherming verdwijnt na 6 maanden’
Etc.٩๏̯͡๏)۶Het is een nieuw vaccin. Zoveel data is er nog niet. Daarom zeggen sommigen dat het nog in de testfase zit.quote:
[..]
Aan het aflopen? Ik kan me berichten van vorige maand herinneren dat de vaccinatie hoogstwaarschijnlijk voor meerjarige bescherming zorgt. Zijn er onderzoeken geweest die stellen dat vaccinaties na een aantal maanden niet meer goed werken?Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Je ziet bijvoorbeeld bij Q koorts, maar ook bij andere chronische vermoeidheidsklachten (bijvoorbeeld door langdurige blootstelling aan oplosmiddelen), dat de patinten juist psychische problemen krijgen omdat ze niet serieus worden genomen en het wel tussen hun oren zal zitten.quote:
[..]
Als je over vage klachten spreekt gaan psychische en fysieke gesteldheid hand in hand, dat kan je niet zo maar loskoppelen en negeren.
Dat lijkt hier nu ook te gebeuren.
We zien een grote groep mensen die na covid-19 langdurig klachten houden, en de reactie daarop is in de trant van 'het zal wel psychisch zijn'.
Een verband met Covid-19 mag niet gelegd worden...Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeDat is niet bedoeld om uit te gaan.quote:
Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeDat gaat dan de richting op van een basisbescherming bieden en (gepercipieerde) hoogrisicosituaties van extra maatregelen voorzien. Huug kan wel een dijkje tekenen om dat te visualiseren.quote:
Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.Sommige mensen geilen echt op permanente dystopische taferelen.quote:
[..]
Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.Het vaccin wordt al meer dan een jaar gebruikt (bij bijvoorbeeld de testgroepen). Voor zover ik weet is er geen enkele indicatie dat de mensen die onderdeel van de fase 1/2 trials geen immuniteit meer hebbenquote:
[..]
Het is een nieuw vaccin. Zoveel data is er nog niet. Daarom zeggen sommigen dat het nog in de testfase zit.
Wanneer gaan we nou eens bij de grenzen / Schiphol testen en mensen desnoods in quarantaine zetten ipv bij toegang tot uitgaansgelegenheden?Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?quote:Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!Dat was eerder ook al zo, bij de avondklok en mondkapjes. Heel toevallig is dan net de maatregel die ingevoerd gaat/moet worden de enige manier waarop we een nieuwe golf kunnen stoppen.quote:
[..]
Dat wisten we al ruim een jaar.
Bovendien lijkt het mij niet zo dat de huidige maatregelen die exponentile groei stoppen als ik eerlijk ben. Waarom die vent er van overtuigd is van wel is mij een raadsel.Welnee. Tuurlijk mag dat verband gelegd worden, maar het moet ook niet altijd gelegd worden. Iemand die een jaar thuis zit te werken en nergens komt en geen serologische vaststelling van Covid19 heeft is het onlogisch te spreken van long-Covid. Indien iemand positief getest is geweest en nu nog klachten heeft moet dat in de gaten gehouden worden.quote:
[..]
Je ziet bijvoorbeeld bij Q koorts, maar ook bij andere chronische vermoeidheidsklachten (bijvoorbeeld door langdurige blootstelling aan oplosmiddelen), dat de patinten juist psychische problemen krijgen omdat ze niet serieus worden genomen en het wel tussen hun oren zal zitten.
Dat lijkt hier nu ook te gebeuren.
We zien een grote groep mensen die na covid-19 langdurig klachten houden, en de reactie daarop is in de trant van 'het zal wel psychisch zijn'.
Een verband met Covid-19 mag niet gelegd worden...Stel, iemand is gezond, energiek en fit, krijgt corona, weekje ziek en daarna een jaar chronische vermoeidheidsklachten.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook, ik zal echt niet beweren dat long-covid niet bestaat, maar er worden denk ik wel iets te veel klachten op die hoop gegooid.
Ik had ooit een klasgenoot die er van overtuigd was Pfeiffer te hebben wegens langdurige vermoeidheidsklachten. Hij bleek later niks te mankeren, het kwam gewoon door de groei in de puberteit. In deze tijd zouden we het op long-covid gooien.
Dan ligt dat aan de pubertijd?
Zo ja, waarom was er dan geen sprake van vermoeidheidsklachten voor de ziekte?Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeNiet de enige manier.quote:
[..]
Dat was eerder ook al zo, bij de avondklok en mondkapjes. Heel toevallig is dan net de maatregel die ingevoerd gaat/moet worden de enige manier waarop we een nieuwe golf kunnen stoppen.
Er zijn nog veel meer manieren te verzinnen.
Maar wat heb je bijvoorbeeld liever: avondklok en mondkapjes, of volledig opgesloten worden?Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeHet algehele priktempo mag ook wel weer omhoog, ipv dik boven de 200K zitten we intussen structureel rond de 170K per dag.quote:
[..]
Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?Als haar vriend al 2x gevaccineerd is n corona gehad heeft (en die 2e vaccinatie meer dan 2 weken geleden is) klinkt het alsof er iets mis is met zijn immuunsysteem. Aangezien deze vrouw ergens in de 50 lijkt te zijn zal haar dochter tussen de 25 en 30 zijn (gok). Als haar vriend dan even oud is en meer dan 2 weken geleden 2e prik heeft gehad viel hij hoogstwaarschijnlijk in de risicogroep.quote:
Los van de onwaarschijnlijkheid van haar verhaal is het ook incompleet. Stemmingmakerij zou ik t zelfs durven noemen.Zitten ouders tussenquote:
[..]
Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeWat is daarvan exact de oorzaak? Want als het aan de animo ligt val ter weinig aan te verhogen.quote:
[..]
Het algehele priktempo mag ook wel weer omhoog, ipv dik boven de 200K zitten we intussen structureel rond de 170K per dag.Waren mooie tijden toen niet iedere willekeurige Truus wat willekeurige teksten op internet kon knallen.quote:
[..]
Als haar vriend al 2x gevaccineerd is n corona gehad heeft (en die 2e vaccinatie meer dan 2 weken geleden is) klinkt het alsof er iets mis is met zijn immuunsysteem. Aangezien deze vrouw ergens in de 50 lijkt te zijn zal haar dochter tussen de 25 en 30 zijn (gok). Als haar vriend dan even oud is en meer dan 2 weken geleden 2e prik heeft gehad viel hij hoogstwaarschijnlijk in de risicogroep.
Los van de onwaarschijnlijkheid van haar verhaal is het ook incompleet. Stemmingmakerij zou ik t zelfs durven noemen.Vakanties misschien?quote:
[..]
Wat is daarvan exact de oorzaak? Want als het aan de animo ligt val ter weinig aan te verhogen.Het was bekend dat Pfizer in juli minder vaccins ging leveren ten opzichte van juni. En de leveringen zijn op dit moment de grootste bottleneck.quote:
[..]
Het algehele priktempo mag ook wel weer omhoog, ipv dik boven de 200K zitten we intussen structureel rond de 170K per dag.Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!In de reacties staat wel wat meer info.quote:
[..]
Als haar vriend al 2x gevaccineerd is n corona gehad heeft (en die 2e vaccinatie meer dan 2 weken geleden is) klinkt het alsof er iets mis is met zijn immuunsysteem. Aangezien deze vrouw ergens in de 50 lijkt te zijn zal haar dochter tussen de 25 en 30 zijn (gok). Als haar vriend dan even oud is en meer dan 2 weken geleden 2e prik heeft gehad viel hij hoogstwaarschijnlijk in de risicogroep.
Los van de onwaarschijnlijkheid van haar verhaal is het ook incompleet. Stemmingmakerij zou ik t zelfs durven noemen.
Beide zijn fit en sportief en tweede vaccin was 6 weken geleden.
Eerste besmetting moet dan langer dan een half jaar geleden zijn, anders volstaat een vaccin.
Verder kan het natuurlijk dat hij de pech heeft dat hij geen immuunrespons heeft gehad op het vaccin
Het is allemaal vooral anekdotisch.
Ze is vooral verbaasd over de besmettelijkheid en de snelheid van deze nieuwe variant.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeWij zijn zelf het huis dat in brand staat. Heeft totaal geen zin aangezien we al sinds maart 2020 een van de zwaarst getroffen landen ter wereld zijn qua besmettingen, opnames en doden. Min of meer net zoveel doden als Itali in de 1e golf, relatief gezien.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:12 schreef Alpha0 het volgende:
Wanneer gaan we nou eens bij de grenzen / Schiphol testen en mensen desnoods in quarantaine zetten ipv bij toegang tot uitgaansgelegenheden?
Het is dat die Duitsers een open grenzen fetish hebben, anders zaten we allang opgesloten.2009 is ook maar een halve jaargang, aangezien 11-jarigen nog geen vaccinatie krijgen.quote:
[..]
Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?Dat leest een beetje alsof die vaccins dus niet bijster veel helpen en ook na minder dan een jaar dus al inboeten aan effectiviteit. Ik dacht eerder berichten gelezen te hebben dat het vaccin juist lang zijn effectiviteit behoudt, dit is dus weer tegenstrijdig.quote:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."
Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."
'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."
Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."
De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentile groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.
"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
En daarnaast mag je dus gewoon weer gaan testen als je gevaccineerd bent. Je schiet er dus niet bijster veel mee op, maar loopt wel een extra risico met het nemen van een vaccin.Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.And so it begins.quote:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."
Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."
'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."
Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."
De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentile groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.
"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlIk vind het wel alarmerend in mijn omgeving hoeveel mensen al mentaal voorbereid zijn op nieuwe lockdowns. Ook als ze er zelf tegen zijn. Die zeggen eigenlijk al min of meer van: "Tja, als het blijft stijgen zal er wel meer nodig zijn". Het maakt voor hen ook niet uit of op 1 september iedereen een 2e prik heeft kunnen krijgen, aan die factor denken ze niet eens. Wat als je op 01-09 iedereen gevaccineerd hebt die dat wil, maar ook 15k besmettingen per dag? Zolang je blijft massatesten, zolang je TvT voor iedereen blijft houden... Het is interessant wat je met mensen kunt doen als de psyche eenmaal gebroken is.
Het is wel grappig dat veel vrienden en familie nu roepen dat ze absoluut geen 3e (of 4e, 5e, weet ik veel) prik willen, dat het op een gegeven moment gewoon klaar moet zijn met dat geprik.Als diegene in de puberjaren zit, zou dat kunnen ja. Correlatie is geen causatie. Dat die persoon covid heeft gehad hoeft niet meteen te betekenen dat de vermoeidheidsklachten erna een gevolg zijn van die covid infectie.quote:
[..]
Stel, iemand is gezond, energiek en fit, krijgt corona, weekje ziek en daarna een jaar chronische vermoeidheidsklachten.
Dan ligt dat aan de pubertijd?
Zo ja, waarom was er dan geen sprake van vermoeidheidsklachten voor de ziekte?
Als een serologische test daarna negatief is, lijkt het mij onwaarschijnlijk.Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.We gaan natuurlijk uit van bewezen covid-19.quote:
[..]
Als diegene in de puberjaren zit, zou dat kunnen ja. Correlatie is geen causatie. Dat die persoon covid heeft gehad hoeft niet meteen te betekenen dat de vermoeidheidsklachten erna een gevolg zijn van die covid infectie.
Als een serologische test daarna negatief is, lijkt het mij onwaarschijnlijk.Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @CandymannetjeIn mijn omgeving hetzelfde.quote:
Ik vind het wel alarmerend in mijn omgeving hoeveel mensen al mentaal voorbereid zijn op nieuwe lockdowns. Ook als ze er zelf tegen zijn. Die zeggen eigenlijk al min of meer van: "Tja, als het blijft stijgen zal er wel meer nodig zijn". Het maakt voor hen ook niet uit of op 1 september iedereen een 2e prik heeft kunnen krijgen, aan die factor denken ze niet eens. Wat als je op 01-09 iedereen gevaccineerd hebt die dat wil, maar ook 15k besmettingen per dag? Zolang je blijft massatesten, zolang je TvT voor iedereen blijft houden... Het is interessant wat je met mensen kunt doen als de psyche eenmaal gebroken is.
Het is wel grappig dat veel vrienden en familie nu roepen dat ze absoluut geen 3e (of 4e, 5e, weet ik veel) prik willen, dat het op een gegeven moment gewoon klaar moet zijn met dat geprik.
Het is wel alsof we in een wereldje zijn beland waar vrij veel mensen eigenlijk hetzelfde denken als het kabinet. Niks doen is eng, wanneer er een stijging is moeten er maatregelen komen; alsof dat geen politiek besluit meer is, maar een automatische reactie waar niemand wat aan kan doen. En waar ze inderdaad vooral niet kijken naar de context.
In het najaar zitten we gewoon weer in een lockdown; ook gevaccineerden. Dat doem bericht van dat OMT lid geeft goed aan waar ze het de komende maanden op gaan gooien.Schijnbaar verminderd de werking sneller dan verwachtquote:
[..]
Wat een bs, de vaccins bieden prima bescherming tegen ziekenhuis opnames (>90%).
Bescherming aan het aflopen? Hoezo dat?
https://www.skynews.com.a(...)900b1dcef977debc0d90Ja ben nou ook wel benieuwd naar hoe lang de vaccins werken. Veel tegenstrijdigheden.quote:
[..]
Dat leest een beetje alsof die vaccins dus niet bijster veel helpen en ook na minder dan een jaar dus al inboeten aan effectiviteit. Ik dacht eerder berichten gelezen te hebben dat het vaccin juist lang zijn effectiviteit behoudt, dit is dus weer tegenstrijdig.
En daarnaast mag je dus gewoon weer gaan testen als je gevaccineerd bent. Je schiet er dus niet bijster veel mee op, maar loopt wel een extra risico met het nemen van een vaccin.
Vaccineren heeft trouwens nog steeds zin en je schiet er wel degelijk wat mee op. Niet voor onze lolletjes in het leven, wel voor de volksgezondheid.Vervang hier Corona door HPV vaccin en geef dan eens antwoord.quote:
[..]
Stel, iemand is gezond, energiek en fit, krijgt corona, weekje ziek en daarna een jaar chronische vermoeidheidsklachten.
Dan ligt dat aan de pubertijd?
Zo ja, waarom was er dan geen sprake van vermoeidheidsklachten voor de ziekte?You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
