Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1907 The Dutch Delta-works

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Absoluut. Het is ook de snelheid van de stijging (en niet de stijging an sich) dat het kabinet heeft gemotiveerd actie te ondernemen. Met dit tempo kun je het niet een weekje aankijken.

Geloof niet dat het zo is hoor, maar zou toch wel lullig zijn als ergens een fout in de testketen of IT is ontstaan.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:19 schreef Za het volgende:

[..]

Maar dan nog, zoals iemand al aangaf zitten we dan op een Ro van iets van 8, vanuit het niets.

Er moet hier een invasie van superspreaders zijn, waar nergens ter wereld eerder sprake van is geweest in deze mate.

Het zou kunnen dat we volgende week meer besmettingen hebben dan heel de VS met hun 328 miljoen inwoners.

Zelfs de worst case modellen van Delta komen niet in de buurt van een R van 8

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Oke, dank je voor de correctie, maar dan nog is Rutte wat mij betreft ook een hoop aan te rekenen.

Geen punt. Ik snap de verwarring. In een land als Duitsland bijvoorbeeld kan het parlement geen ministers wegsturen maar alleen de kanselier (en dan ook nog eens alleen als ze het eens zijn over een opvolger.) Die kanselier kan wel ministers ontslaan. In de VS zit het nog ingewikkelder. Daar kan een president ministers ontslaan, maar geen nieuwe benoemen zonder senate confirmation. Tenzij je een waarnemer aanstelt. Maar dat is weer minder boeiend want ministers hebben daar geen zelfstandige bevoegdheden maar alles is afgeleid van de bevoegdheden van de president. Die dus ook altijd kan overrulen. (U merkt, ik vind dit leuke materie )

quote:

[..]

Ja dat viel onder mijn samenvatting, deze horen ook bij die clusterfuck van draaien aan de knoppen
[..]

Dat is zeker zo, dat je kruisbestuiving van doelgroepen hebt, maar als je de grootste angel uit de keten haalt waar de problemen duidelijk aantoonbaar liggen, hoeft het niet te beteken dat je dan ook maar de rest van de onschuldigen (lees de evenementenindustie) ook allemaal maar moet sluiten, omdat je denkt dat het daar ook compleet mis gaat, terwijl je daar een hele andere omgevingssituatie hebt (buiten)

Ik weet het niet hoor. Ik kan de beslissing om binnen deze specifieke groep (jonge mensen die van een feestje houden) even heel hard op de rem te trappen heel goed volgen. De cijfers zijn echt compleet geëxplodeerd hè…

quote:

Wat mij betreft was het echt meer dan voldoende om :
- Dansen met Janssen af te schaffen (was al geregeld, ook voor andere vaccins)
- 20 uur voor TvT tot einde van de openingstijd
- Nachthoreca voor 2-3 weken dicht om de fout met Dansen met Janssen en bestaande QR te repareren

Eens.

quote:

- Personeel ook onderwerpen aan TvT

Dat is een hele lastige, want daar zit ook een element van dwang in. Als niet testen betekent niet naar een feest kunnen is dat vrije keus. Als niet testen betekent geen brood op de plank ga je een aardig eind richting dwang.

quote:

Daarnaast heb je over 2 weken ook weer 3 miljoen meer vaccinaties gezet.

Dat zien we dan wel weer. De situatie is nu zo extreem opgeschud dat vooruitkijken niet goed mogelijk is.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:02 schreef Za het volgende:

[..]

In hoeverre is dit eigenlijk mogelijk? Een verzeventienvoudiging in 10 dagen?

De UK is omgerekend van 600 naar 8000 gegaan (2.400 naar 32.000) in bijna 2 maanden tijd.

Nergens ter wereld is het aantal besmettingen (positieve tests) verzeventienvoudigd in 10 dagen.

Sociale contacten zijn eindig, dus de rechte lijn zal niet blijven doorgaan, maar ruim 20.000 op woensdag, mogelijk?

NL wereldnieuws, ik denk het.

Vrij simpel denk ik, jongeren laten zich hier massaal ‘testen voor toegang’, of na toegang…

Dan krijg je dit soort absurde cijfers, over een week is het wel weer genormaliseerd

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:19 schreef Za het volgende:

[..]

Maar dan nog, zoals iemand al aangaf zitten we dan op een Ro van iets van 8, vanuit het niets.

Het is een R0 van rond de 4:

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:19 schreef Za het volgende:

[..]

Maar dan nog, zoals iemand al aangaf zitten we dan op een Ro van iets van 8, vanuit het niets.

Er moet hier een invasie van superspreaders zijn, waar nergens ter wereld eerder sprake van is geweest in deze mate.

Het zou kunnen dat we volgende week meer besmettingen hebben dan heel de VS met hun 328 miljoen inwoners.

Ja. Zie de Aspen Valley. Niet zo moeilijk in welke hoek je dit moet zoeken.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja. Zie de Aspen Valley. Niet zo moeilijk in welke hoek je dit moet zoeken.

Wat ook blijkt uit het feit dat verreweg de meeste positieve tests bij mensen onder de 30 plaatsvindt.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat ook blijkt uit het feit dat verreweg de meeste positieve tests bij mensen onder de 30 plaatsvindt.

83% maar. Stelt niets voor.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:21 schreef Ronald het volgende:

Vrij simpel denk ik, jongeren laten zich hier massaal ‘testen voor toegang’, of na toegang…

Dan krijg je dit soort absurde cijfers, over een week is het wel weer genormaliseerd

Nee, slechts, 10% van de positieve tests is afkomstig uit TvT.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat ook blijkt uit het feit dat verreweg de meeste positieve tests bij mensen onder de 30 plaatsvindt.

Waarbij je wel moet aantekenen dat dat ook de groep is waar de minste mensen (ten minste deels) gevaccineerd zijn. Maar dan nog is het significant.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:21 schreef trein2000 het volgende:

Ja. Zie de Aspen Valley. Niet zo moeilijk in welke hoek je dit moet zoeken.

De hoek is misschien overduidelijk, toch is het ongekend extreem.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:28 schreef Za het volgende:

[..]

De hoek is misschien overduidelijk, toch is het ongekend extreem.

Dat is een ding wat zeker is.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:25 schreef Za het volgende:

[..]

Nee, slechts, 10% van de positieve tests is afkomstig uit TvT.

Ja maar die gaan wel richting BCO, dus iemand die positief is uit TvT kan zo 10 GGD testen tot gevolg hebben.

Maar zelfs al zou je iedereen positief maken van je contacten, is het een bizar aantal mensen wat positief is nu.

Als je even 300K pakt als TvT testen als leidraad voor het aantal bezoekers, dan is momenteel 20K daarvan besmet geraakt met Corona, 6% en dat is veel. Heel veel.

Bijna onwerkelijk.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarbij je wel moet aantekenen dat dat ook de groep is waar de minste mensen (ten minste deels) gevaccineerd zijn. Maar dan nog is het significant.

Zeker, maar dat maakt het ook weer de eerder genoemde perfect storm. Ongevaccineerden onbeperkt binnen laten feesten terwijl een besmettelijkere variant rondgaat. Als het een film was, was het ongeloofwaardig.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker, maar dat maakt het ook weer de eerder genoemde perfect storm. Ongevaccineerden onbeperkt binnen laten feesten terwijl een besmettelijkere variant rondgaat. Als het een film was, was het ongeloofwaardig.

Wat zou het uitgemaakt hebben op het aantal besmettingen als je geen TvT had gedaan? Zoals in bv spanje gebruikelijk is?

Belgie heeft een probleem met jongerenvakantiereizen waar 80% positie is, waarom horen we hier daar niets over?
Wij hebben evengoed die reizen en terugkerende jongeren.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zeker, maar dat maakt het ook weer de eerder genoemde perfect storm. Ongevaccineerden onbeperkt binnen laten feesten terwijl een besmettelijkere variant rondgaat. Als het een film was, was het ongeloofwaardig.

Met zingende minister om het af te maken. Nee, dit is echt een blooper van formaat.

En het meest stuitende vind ik dan nog dat ze alle kritiek wegwuiven. Als je gokt kun je verliezen. Dat is niet perse erg, maar de manier waarop je er vervolg mee omgaat is dan wel bepalend…

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Met zingende minister om het af te maken. Nee, dit is echt een blooper van formaat.

En het meest stuitende vind ik dan nog dat ze alle kritiek wegwuiven. Als je gokt kun je verliezen. Dat is niet perse erg, maar de manier waarop je er vervolg mee omgaat is dan wel bepalend…

Wat zou jij anders gedaan hebben als maatregel?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wat zou het uitgemaakt hebben op het aantal besmettingen als je geen TvT had gedaan? Zoals in bv spanje gebruikelijk is?

Belgie heeft een probleem met jongerenvakantiereizen waar 80% positie is, waarom horen we hier daar niets over?
Wij hebben evengoed die reizen en terugkerende jongeren.

Geen idee. Maar het heeft ook niet zoveel zin om met al dat soort “wat als” scenario’s te komen. Feit is dat de besmettingen totaal maar dan ook totaal geëxplodeerd zijn. Daar moet je gewoon iets mee.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wat zou jij anders gedaan hebben als maatregel?

In welk stadium?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

In welk stadium?

Afgelopen vrijdag.

Dansen met Janssen, tongen met (covid)longen

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Geen idee. Maar het heeft ook niet zoveel zin om met al dat soort “wat als” scenario’s te komen. Feit is dat de besmettingen totaal maar dan ook totaal geëxplodeerd zijn. Daar moet je gewoon iets mee.

Nee een koe in de kont kijken heeft absoluut geen nut, eens.
Maar ik vraag mij af waarom het daar kennelijk niet uit de hand escaleert, maar wel steeds meer verhalen komen van jongeren reizen die allemaal besmet terugkomen.

Zoveel verschillend is de situatie dan niet.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:34 schreef Oriente het volgende:
Dansen met Janssen, tongen met (covid)longen

quote:

Op zondag 11 juli 2021 01:29 schreef _serial_ het volgende:

Ja maar die gaan wel richting BCO, dus iemand die positief is uit TvT kan zo 10 GGD testen tot gevolg hebben.

Maar zelfs al zou je iedereen positief maken van je contacten, is het een bizar aantal mensen wat positief is nu.

Als je even 300K pakt als TvT testen als leidraad voor het aantal bezoekers, dan is momenteel 20K daarvan besmet geraakt met Corona, 6% en dat is veel. Heel veel.

Bijna onwerkelijk.

Eens, met alles.

Zou het heel misschien kunnen dat we een schaduwmutant hadden die niet via PCR naar boven kwam, wat na mixen met Delta bij simultane besmetting in individuen een variant gegenereerd heeft die opeens zichtbaar en tevens besmettelijker is?