Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1907 The Dutch Delta-works

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:20 schreef KingRadler het volgende:
Als ik de cijfers zo lees van andere Europese landen.
Zou het kunnen als de clubs toch dicht waren gebleven afgelopen twee weken.
Dat er altijd een stijging was geweest van besmettingen.
Natuurlijk niet zo hoog als nu...

Stijging was aannemelijk, maar als we op 26 juni niet versoepeld hadden zaten we nog altijd onder de 2.000 nieuwe besmettingen per dag.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Psychisch is natuurlijk ook gewoon een serieuze klacht, dat hoeft niet te betekenen dat iemand gek is. Ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die zich in de afgelopen 15 maanden elke dag angstig gevoeld hebben en een soort trauma opgelopen hebben.

Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.

Als ik kijk naar een vriendin van mij, had een mild griepje, vanwege haar werk getest (testen zoals nu deden we nog niet), bleek Corona, amper week later weer genezen en zin om weer aan de slag te gaan.
En dat ging dus niet.
Gewoon geen energie om de dag door te komen.
Is dat psychisch?

Op tv was afgelopen zomer een bodybuilder te zien die weken na infectie nog steeds zo kortademig was dat hij gewoon moeite had met praten.
Psychisch?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is een constatering dat de stijging te wijten is aan dat mensen de basisregels niet meer aanhouden? Op plekken waar ze de basisregels niet meer aan hoefden te houden omdat ze negatief getest waren.

Het zou ze echt sieren ook eens hand in eigen boezem te steken, te zeggen dat ze dit onderschat hebben.

Het OMT heeft ook niet geadviseerd wat er is ingezet.
Ze heeft het bovendien expliciet over feestjes en barbecues en daarvoor gelden officieel de basismaatregelen nog steeds. Niet dat iemand zich daaraan houdt, wat ik begrijp, maar ze heeft het dus niet over de evenementen waar na tvt de 1,5 meter niet meer gold.
Daarnaast adviseert ze familiefeestjes met alle leeftijden door elkaar niet te doen, niet om niemand te zien.

Hand in eigen boezem vind ik niet van toepassing. Wel voor de Jonge en het kabinet, niet voor Koopmans.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 08:49 schreef Wantie het volgende:

[..]

Er is geen sprake van 1,5 jaar ophokken.
En dat lijstje bevat geen psychische klachten.

Als je over vage klachten spreekt gaan psychische en fysieke gesteldheid hand in hand, dat kan je niet zo maar loskoppelen en negeren.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.

Als ik kijk naar een vriendin van mij, had een mild griepje, vanwege haar werk getest (testen zoals nu deden we nog niet), bleek Corona, amper week later weer genezen en zin om weer aan de slag te gaan.
En dat ging dus niet.
Gewoon geen energie om de dag door te komen.
Is dat psychisch?

Op tv was afgelopen zomer een bodybuilder te zien die weken na infectie nog steeds zo kortademig was dat hij gewoon moeite had met praten.
Psychisch?

Het één sluit het ander niet uit natuurlijk, beide kunnen gewoon naast elkaar bestaan, helemaal bij het bulkcontainerbegrip dat long-covid is.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Vingertje wijzen? Of gewoon constatering?
Ik vind het jammer om haar woorden af te wijzen want ze is geen premier en er is meer in de wereld dan Corona. Klopt beide, en is niet relevant. Zij is wél bezig met Corona en diet daar op verziek haar zegje over. En wat ze zegt, klopt om toch ook gewoon?

Wel weer een behoorlijke schuld bij de burger leggen, wij konden niet omgaan met versoepelingen maar dit is toch echt de schuld van hugo...

De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.

Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."

De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."

Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."

'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."

Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."

De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentiële groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.

"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."

https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:51 schreef popje het volgende:

[..]

Wel weer een behoorlijke schuld bij de burger leggen, wij konden niet omgaan met versoepelingen maar dit is toch echt de schuld van hugo...

Het is toch beide? De basismaatregelen zijn bijvoorbeeld helemaal nog niet geschrapt. Ik ben er zelf ook niet meer zo mee bezig, merk ik. Maar dat doe ik toch echt zelf.
Er valt genoeg aan te merken op de Jonge, maar een deel van wat er nu gebeurt ligt ook gewoon bij de mensen zelf.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.

Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."

https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html

Wat een bs, de vaccins bieden prima bescherming tegen ziekenhuis opnames (>90%).

Bescherming aan het aflopen? Hoezo dat?

Jaartal kan in de OP.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.

Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."

https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html

Shit je was me net voor. De daily paniekzaaierij is weer begonnen. Is dat een feit, dat de bescherming aan het afnemen is? Of verzint ie dat ter plekke om de boodschap kracht bij te zetten?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.

Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."

De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."

Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."

'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."

Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."

De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentiële groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.

"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."

https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html

Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 08:19 schreef MaxC het volgende:
Denk dat een groot deel van long covid ook wel een modeziekte is omdat je anderhalf jaar met ermee dood gegooid bent.

Vage klachten waarbij er aantoonbaar niks mis is met longfunctie, hartfunctie of je bloedbeeld. Toch vooral geestelijk bepaald

Dat denk ik dus ook, ik zal echt niet beweren dat long-covid niet bestaat, maar er worden denk ik wel iets te veel klachten op die hoop gegooid.

Ik had ooit een klasgenoot die er van overtuigd was Pfeiffer te hebben wegens langdurige vermoeidheidsklachten. Hij bleek later niks te mankeren, het kwam gewoon door de groei in de puberteit. In deze tijd zouden we het op long-covid gooien.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.

Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."

https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html

Zo irritant dat al die leden van het OMT allemaal hun zegje moeten doen, verslaafd aan de spotlight.

Vaccineren is de enige uitweg! 3 maanden later; ben je volledig gevacineerd maakt niet uit je loopt nog steeds risico.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.

Dat wisten we al ruim een jaar.

Bovendien lijkt het mij niet zo dat de huidige maatregelen die exponentiële groei stoppen als ik eerlijk ben. Waarom die vent er van overtuigd is van wel is mij een raadsel.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dit soort berichten komen meestal een paar dagen voor er nieuwe maatregelen aangekondigd worden. Ik heb een vervelend onderbuikgevoel hierbij.

Ik ook. Nou ben ik sowieso al een pessimist, maar ik denk inderdaad dat men zich de pleuris is geschrokken van de stijging en niet durft te wachten op wat de ziekenhuizen doen. Dus uit voorzorg maar weer het een en ander op slot. Nou dat trek ik niet nog een keer.

Ik bemerk een rare omslag in fake news, het komt nu uit een andere hoek dan voorheen. Ineens is er sprake van:

‘Jongeren die ineens kwetsbaar zijn’
‘vaccins die nauwelijks zouden werken na 1 prik’
‘Pfizer dat niet goed werkt tegen de delta variant’
‘long covid als een argument voor maatregelen’
‘bescherming verdwijnt na 6 maanden’

Etc.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Aan het aflopen? Ik kan me berichten van vorige maand herinneren dat de vaccinatie hoogstwaarschijnlijk voor meerjarige bescherming zorgt. Zijn er onderzoeken geweest die stellen dat vaccinaties na een aantal maanden niet meer goed werken?

Het is een nieuw vaccin. Zoveel data is er nog niet. Daarom zeggen sommigen dat het nog in de testfase zit.

Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:40 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Als je over vage klachten spreekt gaan psychische en fysieke gesteldheid hand in hand, dat kan je niet zo maar loskoppelen en negeren.

Je ziet bijvoorbeeld bij Q koorts, maar ook bij andere chronische vermoeidheidsklachten (bijvoorbeeld door langdurige blootstelling aan oplosmiddelen), dat de patiënten juist psychische problemen krijgen omdat ze niet serieus worden genomen en het wel tussen hun oren zal zitten.

Dat lijkt hier nu ook te gebeuren.
We zien een grote groep mensen die na covid-19 langdurig klachten houden, en de reactie daarop is in de trant van 'het zal wel psychisch zijn'.
Een verband met Covid-19 mag niet gelegd worden...

quote:

Op zondag 11 juli 2021 10:07 schreef popje het volgende:
Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?

Dat is niet bedoeld om uit te gaan.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 10:07 schreef popje het volgende:
Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?

Dat gaat dan de richting op van een basisbescherming bieden en (gepercipieerde) hoogrisicosituaties van extra maatregelen voorzien. Huug kan wel een dijkje tekenen om dat te visualiseren.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 10:07 schreef CherryLips het volgende:
[ twitter ]

Veel aannames in dit verhaal.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.

Sommige mensen geilen echt op permanente dystopische taferelen.

Wanneer gaan we nou eens bij de grenzen / Schiphol testen en mensen desnoods in quarantaine zetten ipv bij toegang tot uitgaansgelegenheden?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:55 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

Jaartal kan in de OP.

Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 10:00 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat wisten we al ruim een jaar.

Bovendien lijkt het mij niet zo dat de huidige maatregelen die exponentiële groei stoppen als ik eerlijk ben. Waarom die vent er van overtuigd is van wel is mij een raadsel.

Dat was eerder ook al zo, bij de avondklok en mondkapjes. Heel toevallig is dan net de maatregel die ingevoerd gaat/moet worden de enige manier waarop we een nieuwe golf kunnen stoppen.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 09:56 schreef Ronald het volgende:

[..]

Dat denk ik dus ook, ik zal echt niet beweren dat long-covid niet bestaat, maar er worden denk ik wel iets te veel klachten op die hoop gegooid.

Ik had ooit een klasgenoot die er van overtuigd was Pfeiffer te hebben wegens langdurige vermoeidheidsklachten. Hij bleek later niks te mankeren, het kwam gewoon door de groei in de puberteit. In deze tijd zouden we het op long-covid gooien.

Stel, iemand is gezond, energiek en fit, krijgt corona, weekje ziek en daarna een jaar chronische vermoeidheidsklachten.
Dan ligt dat aan de pubertijd?
Zo ja, waarom was er dan geen sprake van vermoeidheidsklachten voor de ziekte?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 10:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dat was eerder ook al zo, bij de avondklok en mondkapjes. Heel toevallig is dan net de maatregel die ingevoerd gaat/moet worden de enige manier waarop we een nieuwe golf kunnen stoppen.

Niet de enige manier.
Er zijn nog veel meer manieren te verzinnen.
Maar wat heb je bijvoorbeeld liever: avondklok en mondkapjes, of volledig opgesloten worden?