Het stijgt niet meer door want tvt is eruit...quote:Op zondag 11 juli 2021 07:13 schreef THEFXR het volgende:
weer dat angst aanjagen:
Viroloog Marion Koopmans: 'Nu echt oppassen, even geen familiefeestjes'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raak-marion-koopmans
Ik ben ook geprikt, lig nu wel ziek in bedquote:Op zondag 11 juli 2021 08:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Bij ons is zo goed als iedereen geprikt behalve onze kinderen; ik vind het wel best
Ondanks of doordat?quote:Op zondag 11 juli 2021 08:09 schreef Wantie het volgende:
https://www.usnews.com/ne(...)orkers-and-hospitals
In Indonesië sterft het zorgpersoneel met bosjes tegelijk ondanks volledig gevaccineerd met Sinnovac.
Beterschap!quote:Op zondag 11 juli 2021 08:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik ben ook geprikt, lig nu wel ziek in bed
Je hebt gelijk ook, lekker genieten weer!quote:Op zondag 11 juli 2021 08:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Bij ons is zo goed als iedereen geprikt behalve onze kinderen; ik vind het wel best
Ondanks.quote:
Zeg ik niet, zijn namelijk irritante klachten, enkel dat het niet duidelijk is wat het aandeel covid is, of andere factoren, of een combinatie.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maanden achtereen?
[..]
Ja, wishfull thinking...
Het zijn gewoon allemaal aanstellers.. .
Als het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:18 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Zeg ik niet, zijn namelijk irritante klachten, enkel dat het niet duidelijk is wat het aandeel covid is, of andere factoren, of een combinatie.
Dus mensen hebben het zichzelf aangepraat...quote:Op zondag 11 juli 2021 08:19 schreef MaxC het volgende:
Denk dat een groot deel van long covid ook wel een modeziekte is omdat je anderhalf jaar met ermee dood gegooid bent.
Vage klachten waarbij er aantoonbaar niks mis is met longfunctie, hartfunctie of je bloedbeeld. Toch vooral geestelijk bepaald
Wishfull thinkingquote:Op zondag 11 juli 2021 08:16 schreef popje het volgende:
[..]
Het stijgt niet meer door want tvt is eruit...
Ja, die hele pandemie zit eigenlijk tussen je oren.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus mensen hebben het zichzelf aangepraat...
Ja dat zie je ook, heet alleen niet zo. Al voor covid hadden mensen in grote getallen covid-long (als je dat lijstje hanteert)- Maar mensen 1,4 jaar ophokken en angst aanpraten heeft dat niet nog verder escaleert, enkel dat virus had aandeel.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.
Dan heet het burnout of overspannenquote:Op zondag 11 juli 2021 08:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.
Er is geen sprake van 1,5 jaar ophokken.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja dat zie je ook, heet alleen niet zo. Al voor covid hadden mensen in grote getallen covid-long (als je dat lijstje hanteert)- Maar mensen 1,4 jaar ophokken en angst aanpraten heeft dat niet nog verder escaleert, enkel dat virus had aandeel.
Er is nog steeds meer in de wereld dan corona. Daarbij, volgens mij is het (nog) geen Premier Koopmans.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:08 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dit heeft niets met angst aanjagen te maken, maar met gezond verstand. Familiefeesten en familiedagen zijn op dit moment gewoon een buitengewoon slecht idee. Jammer dat een deel van de Nederlanders stront in de oren heeft en deze adviezen keihard negeert.
quote:"Er is heel veel tegelijk verruimd, daarbij is niet zo goed doorgekomen dat mensen zich nog steeds aan de basismaatregelen moeten houden", denkt Koopmans. "Afstand houden, drukte mijden, thuis blijven en testen als je klachten hebt. Mensen waren blij met de versoepelingen en hielden feestjes en barbecues. Daar is ook een hele groep geïnfecteerd. Kennelijk lukt het niet om die maatregelen te handhaven."
Nee, dat is totaal anders.quote:
Dat zien ze overigens ook. Er zijn flink wat mensen die nooit positief getest zijn. In (volgens mij) Zwitserland hebben ze een studie gedaan en kinderen die positief getest zijn geweest en kinderen die geen Covid hebben gehad tegenover elkaar gezet. Kinderen die geen Covid hebben gehad gaven zelfde soort klachten aan.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als het psychisch is vanwege de maatregelen, dan zou je ook long covid moeten zien bij mensen die niet besmet zijn geweest.
Vroeger heette het gewoon ME/CVS…quote:
Dat is een studie waaruit blijkt dat long covid vrijwel niet voorkomt onder kinderen.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zien ze overigens ook. Er zijn flink wat mensen die nooit positief getest zijn. In (volgens mij) Zwitserland hebben ze een studie gedaan en kinderen die positief getest zijn geweest en kinderen die geen Covid hebben gehad tegenover elkaar gezet. Kinderen die geen Covid hebben gehad gaven zelfde soort klachten aan.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.16.21257255v1
Tja, covid-19 bestaat niet, maar is gewoon een griepje.quote:
Combinatie Deltavariant en gewoon alle regels de deur uit.quote:Op zondag 11 juli 2021 01:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, ik weet hoe het werkt en ik weet ook nog hoe lang het duurde om op 10K te komen toen er nog niemand gevaccineerd was. Dat is het dus het aspect wat mij verbaast, de snelheid.
Je hebt gelijk, maar een aantal dingen in dat onderzoek zijn wel interessant. Dat kinderen die nooit positief getest zijn aangeven dezelfde symptomen te hebben als kinderen die positief gerest zijn geweest. Er is nog veel meer onderzoek nodig, maar ‘long-Covid’ is op dit moment een gigantische verzamelbak met klachten die niet direct door iets anders kunnen worden verklaard.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is een studie waaruit blijkt dat long covid vrijwel niet voorkomt onder kinderen.
Geen familiefeestjes met alle leeftijden door elkaar, zegt ze. Wat dus op dit moment misschien wel even slim is.quote:Op zondag 11 juli 2021 07:13 schreef THEFXR het volgende:
weer dat angst aanjagen:
Viroloog Marion Koopmans: 'Nu echt oppassen, even geen familiefeestjes'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raak-marion-koopmans
Maar dan zou je toch nu al de ziekenhuiscijfers moeten zien stijgen?quote:Op zondag 11 juli 2021 09:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Combinatie Deltavariant en gewoon alle regels de deur uit.
Tvt en clubs open krijgt de schuld, maar ik denk dat daar de haarden zijn ontstaan, en dat het dan via de sociale kring van de bezoekers verder is gaan woekeren.
In Groningen gaat het verhaal dat horecapersoneel voor het weekend negatief testte, en na het weekend positief, en de eersten al ziek begonnen te worden. Waardoor de uitbaters besloten om het weekend erop dicht te blijven.
Dat is een stuk sneller dan wat we vorig jaar zagen. Dan duurde het minstens een week voordat iemand symptomen ontwikkelde.
Je moet toch in het centrum van Nürnberg een FFP2-masker dragen?quote:Op zondag 11 juli 2021 08:55 schreef patrickt37 het volgende:
Covid of geen Covid, ik ga ondertussen genieten van een ontbijt in een Duits hotel. Gisterenavond in het centrum van Neurenberg rondgelopen, en je kon er over de koppen lopen. Wat een drukte.
Met de deltavariant was het prima uit te leggen om de versoepelingen van 26 juni tot nader order uit te stellen. Op 18 juni was al bekend dat de deltavariant voor problemen zorgt en dat de deltavariant ook Nederland niet zou overslaan. Maar ja, het kabinet moest zo nodig de zomer redden en heeft dus naast de versoepelingen van stap 4 en 5 (terwijl de deltavariant al aan de poorten stond), ook nog allerlei versoepelingselementen toegevoegd als afschaffing mondkapjes, afschaffing horeca- en alcoholklok, discotheken en nachtclubs open en alle restricties op thuisbezoek en groepsgroottes opheffen. Ja, het resultaat zien we nu.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Combinatie Deltavariant en gewoon alle regels de deur uit.
Tvt en clubs open krijgt de schuld, maar ik denk dat daar de haarden zijn ontstaan, en dat het dan via de sociale kring van de bezoekers verder is gaan woekeren.
In Groningen gaat het verhaal dat horecapersoneel voor het weekend negatief testte, en na het weekend positief, en de eersten al ziek begonnen te worden. Waardoor de uitbaters besloten om het weekend erop dicht te blijven.
Dat is een stuk sneller dan wat we vorig jaar zagen. Dan duurde het minstens een week voordat iemand symptomen ontwikkelde.
Dat zei ik niet…quote:Op zondag 11 juli 2021 09:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, covid-19 bestaat niet, maar is gewoon een griepje.
Zelfde symptomen.
En zo kun je alles ontkennen en wegpraten.
Alleen in openbare gebouwen. Op straat en op de terrasjes geen mondmasker gezien.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:11 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Je moet toch in het centrum van Nürnberg een FFP2-masker dragen?
Symptomen, of dat beide groepen dezelfde klachten hebben.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, maar een aantal dingen in dat onderzoek zijn wel interessant. Dat kinderen die nooit positief getest zijn aangeven dezelfde symptomen te hebben als kinderen die positief gerest zijn geweest. Er is nog veel meer onderzoek nodig, maar ‘long-Covid’ is op dit moment een gigantische verzamelbak met klachten die niet direct door iets anders kunnen worden verklaard.
Vingertje wijzen? Of gewoon constatering?quote:Op zondag 11 juli 2021 08:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er is nog steeds meer in de wereld dan corona. Daarbij, volgens mij is het (nog) geen Premier Koopmans.
Dat vingertje wijzen door het OMT is ook bijzonder vermoeiend hoor:
[..]
Het zou ook niet best zijn dat dergelijke klachten niet bestonden voor Covid-19.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:16 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat zei ik niet…
Maar zulke klachten zijn niet nieuw en zeker niet alleen te relateren aan covid.
We gaan het snel zien want Frankrijk opent dit weekend weer de clubs.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:20 schreef KingRadler het volgende:
Als ik de cijfers zo lees van andere Europese landen.
Zou het kunnen als de clubs toch dicht waren gebleven afgelopen twee weken.
Dat er altijd een stijging was geweest van besmettingen.
Natuurlijk niet zo hoog als nu...
Met DJ Delta feat. Lambdaquote:Op zondag 11 juli 2021 09:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
We gaan het snel zien want Frankrijk opent dit weekend weer de clubs.
Hoeft niet, het aandeel dat in het ziekenhuis belandt is voor een significant deel minimaal 1 x ingeënt. Die zie je daardoor niet terug in de cijfers.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dan zou je toch nu al de ziekenhuiscijfers moeten zien stijgen?
Het is een constatering dat de stijging te wijten is aan dat mensen de basisregels niet meer aanhouden? Op plekken waar ze de basisregels niet meer aan hoefden te houden omdat ze negatief getest waren.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vingertje wijzen? Of gewoon constatering?
Ik vind het jammer om haar woorden af te wijzen want ze is geen premier en er is meer in de wereld dan Corona. Klopt beide, en is niet relevant. Zij is wél bezig met Corona en diet daar op verziek haar zegje over. En wat ze zegt, klopt om toch ook gewoon?
Psychisch is natuurlijk ook gewoon een serieuze klacht, dat hoeft niet te betekenen dat iemand gek is. Ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die zich in de afgelopen 15 maanden elke dag angstig gevoeld hebben en een soort trauma opgelopen hebben.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Symptomen, of dat beide groepen dezelfde klachten hebben.
Beetje als kijken in welke groep hoofdpijn het meest voor komt.
Verder is inderdaad teveel onduidelijk rond long covid.
Ik ken wel mensen uit mijn omgeving die pas maanden na de infectie volledig hersteld waren.
Maandenlang oververmoeid en kortademig.
Als dat gebeurt vlak na een infectieziekte en je ziet dat bij een flink deel van de patiënten, dan is er toch een verband te verwachten, ipv dat het wel psychisch zal zijn of gewoon een of andere chronische aandoening die niets met Covid-19 te maken heeft.
Iedereen in Nederland die een grote kans maken om op de IC te komen hebben al 1 spuitje gehad.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoeft niet, het aandeel dat in het ziekenhuis belandt is voor een significant deel minimaal 1 x ingeënt. Die zie je daardoor niet terug in de cijfers.
De meeste besmettingen zijn tot 30 jaar begreep ik.
Stijging was aannemelijk, maar als we op 26 juni niet versoepeld hadden zaten we nog altijd onder de 2.000 nieuwe besmettingen per dag.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:20 schreef KingRadler het volgende:
Als ik de cijfers zo lees van andere Europese landen.
Zou het kunnen als de clubs toch dicht waren gebleven afgelopen twee weken.
Dat er altijd een stijging was geweest van besmettingen.
Natuurlijk niet zo hoog als nu...
Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Psychisch is natuurlijk ook gewoon een serieuze klacht, dat hoeft niet te betekenen dat iemand gek is. Ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die zich in de afgelopen 15 maanden elke dag angstig gevoeld hebben en een soort trauma opgelopen hebben.
Het OMT heeft ook niet geadviseerd wat er is ingezet.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is een constatering dat de stijging te wijten is aan dat mensen de basisregels niet meer aanhouden? Op plekken waar ze de basisregels niet meer aan hoefden te houden omdat ze negatief getest waren.
Het zou ze echt sieren ook eens hand in eigen boezem te steken, te zeggen dat ze dit onderschat hebben.
Als je over vage klachten spreekt gaan psychische en fysieke gesteldheid hand in hand, dat kan je niet zo maar loskoppelen en negeren.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er is geen sprake van 1,5 jaar ophokken.
En dat lijstje bevat geen psychische klachten.
Het één sluit het ander niet uit natuurlijk, beide kunnen gewoon naast elkaar bestaan, helemaal bij het bulkcontainerbegrip dat long-covid is.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.
Als ik kijk naar een vriendin van mij, had een mild griepje, vanwege haar werk getest (testen zoals nu deden we nog niet), bleek Corona, amper week later weer genezen en zin om weer aan de slag te gaan.
En dat ging dus niet.
Gewoon geen energie om de dag door te komen.
Is dat psychisch?
Op tv was afgelopen zomer een bodybuilder te zien die weken na infectie nog steeds zo kortademig was dat hij gewoon moeite had met praten.
Psychisch?
Ik bedoel meer te zeggen dat psychische klachten heel goed een fysieke manifestatie kunnen hebben. Denk aan mensen die hersteld zijn van ziekte na het krijgen van een placebo.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Long covid is niet iets dat nu na 15 maanden pas optreedt.
Als ik kijk naar een vriendin van mij, had een mild griepje, vanwege haar werk getest (testen zoals nu deden we nog niet), bleek Corona, amper week later weer genezen en zin om weer aan de slag te gaan.
En dat ging dus niet.
Gewoon geen energie om de dag door te komen.
Is dat psychisch?
Op tv was afgelopen zomer een bodybuilder te zien die weken na infectie nog steeds zo kortademig was dat hij gewoon moeite had met praten.
Psychisch?
Wel weer een behoorlijke schuld bij de burger leggen, wij konden niet omgaan met versoepelingen maar dit is toch echt de schuld van hugo...quote:Op zondag 11 juli 2021 09:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vingertje wijzen? Of gewoon constatering?
Ik vind het jammer om haar woorden af te wijzen want ze is geen premier en er is meer in de wereld dan Corona. Klopt beide, en is niet relevant. Zij is wél bezig met Corona en diet daar op verziek haar zegje over. En wat ze zegt, klopt om toch ook gewoon?
Het is toch beide? De basismaatregelen zijn bijvoorbeeld helemaal nog niet geschrapt. Ik ben er zelf ook niet meer zo mee bezig, merk ik. Maar dat doe ik toch echt zelf.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:51 schreef popje het volgende:
[..]
Wel weer een behoorlijke schuld bij de burger leggen, wij konden niet omgaan met versoepelingen maar dit is toch echt de schuld van hugo...
Wat een bs, de vaccins bieden prima bescherming tegen ziekenhuis opnames (>90%).quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Aan het aflopen? Ik kan me berichten van vorige maand herinneren dat de vaccinatie hoogstwaarschijnlijk voor meerjarige bescherming zorgt. Zijn er onderzoeken geweest die stellen dat vaccinaties na een aantal maanden niet meer goed werken?quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Shit je was me net voor. De daily paniekzaaierij is weer begonnen. Is dat een feit, dat de bescherming aan het afnemen is? Of verzint ie dat ter plekke om de boodschap kracht bij te zetten?quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."
Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."
'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."
Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."
De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentiële groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.
"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Dat denk ik dus ook, ik zal echt niet beweren dat long-covid niet bestaat, maar er worden denk ik wel iets te veel klachten op die hoop gegooid.quote:Op zondag 11 juli 2021 08:19 schreef MaxC het volgende:
Denk dat een groot deel van long covid ook wel een modeziekte is omdat je anderhalf jaar met ermee dood gegooid bent.
Vage klachten waarbij er aantoonbaar niks mis is met longfunctie, hartfunctie of je bloedbeeld. Toch vooral geestelijk bepaald
Dit soort berichten komen meestal een paar dagen voor er nieuwe maatregelen aangekondigd worden. Ik heb een vervelend onderbuikgevoel hierbij.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:55 schreef josja het volgende:
[..]
Shit je was me net voor. De daily paniekzaaierij is weer begonnen. Is dat een feit, dat de bescherming aan het afnemen is? Of verzint ie dat ter plekke om de boodschap kracht bij te zetten?
Zo irritant dat al die leden van het OMT allemaal hun zegje moeten doen, verslaafd aan de spotlight.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Dat wisten we al ruim een jaar.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.
Ik ook. Nou ben ik sowieso al een pessimist, maar ik denk inderdaad dat men zich de pleuris is geschrokken van de stijging en niet durft te wachten op wat de ziekenhuizen doen. Dus uit voorzorg maar weer het een en ander op slot. Nou dat trek ik niet nog een keer.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit soort berichten komen meestal een paar dagen voor er nieuwe maatregelen aangekondigd worden. Ik heb een vervelend onderbuikgevoel hierbij.
Het is een nieuw vaccin. Zoveel data is er nog niet. Daarom zeggen sommigen dat het nog in de testfase zit.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Aan het aflopen? Ik kan me berichten van vorige maand herinneren dat de vaccinatie hoogstwaarschijnlijk voor meerjarige bescherming zorgt. Zijn er onderzoeken geweest die stellen dat vaccinaties na een aantal maanden niet meer goed werken?
Je ziet bijvoorbeeld bij Q koorts, maar ook bij andere chronische vermoeidheidsklachten (bijvoorbeeld door langdurige blootstelling aan oplosmiddelen), dat de patiënten juist psychische problemen krijgen omdat ze niet serieus worden genomen en het wel tussen hun oren zal zitten.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:40 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als je over vage klachten spreekt gaan psychische en fysieke gesteldheid hand in hand, dat kan je niet zo maar loskoppelen en negeren.
Dat is niet bedoeld om uit te gaan.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:07 schreef popje het volgende:
Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?
Dat gaat dan de richting op van een basisbescherming bieden en (gepercipieerde) hoogrisicosituaties van extra maatregelen voorzien. Huug kan wel een dijkje tekenen om dat te visualiseren.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:07 schreef popje het volgende:
Uitgaanspubliek altijd testen, ook al ben je gevaccineerd... wat is dan het nut van een vaccin?
Sommige mensen geilen echt op permanente dystopische taferelen.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja doei. Zo komen we hier nooit meer vanaf.
Het vaccin wordt al meer dan een jaar gebruikt (bij bijvoorbeeld de testgroepen). Voor zover ik weet is er geen enkele indicatie dat de mensen die onderdeel van de fase 1/2 trials geen immuniteit meer hebbenquote:Op zondag 11 juli 2021 10:02 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het is een nieuw vaccin. Zoveel data is er nog niet. Daarom zeggen sommigen dat het nog in de testfase zit.
Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?quote:
Dat was eerder ook al zo, bij de avondklok en mondkapjes. Heel toevallig is dan net de maatregel die ingevoerd gaat/moet worden de enige manier waarop we een nieuwe golf kunnen stoppen.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:00 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat wisten we al ruim een jaar.
Bovendien lijkt het mij niet zo dat de huidige maatregelen die exponentiële groei stoppen als ik eerlijk ben. Waarom die vent er van overtuigd is van wel is mij een raadsel.
Welnee. Tuurlijk mag dat verband gelegd worden, maar het moet ook niet altijd gelegd worden. Iemand die een jaar thuis zit te werken en nergens komt en geen serologische vaststelling van Covid19 heeft is het onlogisch te spreken van long-Covid. Indien iemand positief getest is geweest en nu nog klachten heeft moet dat in de gaten gehouden worden.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je ziet bijvoorbeeld bij Q koorts, maar ook bij andere chronische vermoeidheidsklachten (bijvoorbeeld door langdurige blootstelling aan oplosmiddelen), dat de patiënten juist psychische problemen krijgen omdat ze niet serieus worden genomen en het wel tussen hun oren zal zitten.
Dat lijkt hier nu ook te gebeuren.
We zien een grote groep mensen die na covid-19 langdurig klachten houden, en de reactie daarop is in de trant van 'het zal wel psychisch zijn'.
Een verband met Covid-19 mag niet gelegd worden...
Stel, iemand is gezond, energiek en fit, krijgt corona, weekje ziek en daarna een jaar chronische vermoeidheidsklachten.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:56 schreef Ronald het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook, ik zal echt niet beweren dat long-covid niet bestaat, maar er worden denk ik wel iets te veel klachten op die hoop gegooid.
Ik had ooit een klasgenoot die er van overtuigd was Pfeiffer te hebben wegens langdurige vermoeidheidsklachten. Hij bleek later niks te mankeren, het kwam gewoon door de groei in de puberteit. In deze tijd zouden we het op long-covid gooien.
Niet de enige manier.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat was eerder ook al zo, bij de avondklok en mondkapjes. Heel toevallig is dan net de maatregel die ingevoerd gaat/moet worden de enige manier waarop we een nieuwe golf kunnen stoppen.
Het algehele priktempo mag ook wel weer omhoog, ipv dik boven de 200K zitten we intussen structureel rond de 170K per dag.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?
Als haar vriend al 2x gevaccineerd is én corona gehad heeft (en die 2e vaccinatie meer dan 2 weken geleden is) klinkt het alsof er iets mis is met zijn immuunsysteem. Aangezien deze vrouw ergens in de 50 lijkt te zijn zal haar dochter tussen de 25 en 30 zijn (gok). Als haar vriend dan even oud is en meer dan 2 weken geleden 2e prik heeft gehad viel hij hoogstwaarschijnlijk in de risicogroep.quote:
Zitten ouders tussenquote:Op zondag 11 juli 2021 10:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?
Wat is daarvan exact de oorzaak? Want als het aan de animo ligt val ter weinig aan te verhogen.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het algehele priktempo mag ook wel weer omhoog, ipv dik boven de 200K zitten we intussen structureel rond de 170K per dag.
Waren mooie tijden toen niet iedere willekeurige Truus wat willekeurige teksten op internet kon knallen.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als haar vriend al 2x gevaccineerd is én corona gehad heeft (en die 2e vaccinatie meer dan 2 weken geleden is) klinkt het alsof er iets mis is met zijn immuunsysteem. Aangezien deze vrouw ergens in de 50 lijkt te zijn zal haar dochter tussen de 25 en 30 zijn (gok). Als haar vriend dan even oud is en meer dan 2 weken geleden 2e prik heeft gehad viel hij hoogstwaarschijnlijk in de risicogroep.
Los van de onwaarschijnlijkheid van haar verhaal is het ook incompleet. Stemmingmakerij zou ik t zelfs durven noemen.
Vakanties misschien?quote:Op zondag 11 juli 2021 10:17 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat is daarvan exact de oorzaak? Want als het aan de animo ligt val ter weinig aan te verhogen.
Het was bekend dat Pfizer in juli minder vaccins ging leveren ten opzichte van juni. En de leveringen zijn op dit moment de grootste bottleneck.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het algehele priktempo mag ook wel weer omhoog, ipv dik boven de 200K zitten we intussen structureel rond de 170K per dag.
In de reacties staat wel wat meer info.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als haar vriend al 2x gevaccineerd is én corona gehad heeft (en die 2e vaccinatie meer dan 2 weken geleden is) klinkt het alsof er iets mis is met zijn immuunsysteem. Aangezien deze vrouw ergens in de 50 lijkt te zijn zal haar dochter tussen de 25 en 30 zijn (gok). Als haar vriend dan even oud is en meer dan 2 weken geleden 2e prik heeft gehad viel hij hoogstwaarschijnlijk in de risicogroep.
Los van de onwaarschijnlijkheid van haar verhaal is het ook incompleet. Stemmingmakerij zou ik t zelfs durven noemen.
Wij zijn zelf het huis dat in brand staat. Heeft totaal geen zin aangezien we al sinds maart 2020 een van de zwaarst getroffen landen ter wereld zijn qua besmettingen, opnames en doden. Min of meer net zoveel doden als Italië in de 1e golf, relatief gezien.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:12 schreef Alpha0 het volgende:
Wanneer gaan we nou eens bij de grenzen / Schiphol testen en mensen desnoods in quarantaine zetten ipv bij toegang tot uitgaansgelegenheden?
2009 is ook maar een halve jaargang, aangezien 11-jarigen nog geen vaccinatie krijgen.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Slecht teken om 2009 nu al uit te nodigen, omdat er eerder twee of zelfs drie dagen tussen het vrijgeven van nieuwe jaren zat. Betekent dit dat de animo van 12/13-jarigen om zich te laten vaccineren beperkt is?
Dat leest een beetje alsof die vaccins dus niet bijster veel helpen en ook na minder dan een jaar dus al inboeten aan effectiviteit. Ik dacht eerder berichten gelezen te hebben dat het vaccin juist lang zijn effectiviteit behoudt, dit is dus weer tegenstrijdig.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."
Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."
'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."
Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."
De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentiële groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.
"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
And so it begins.quote:Op zondag 11 juli 2021 09:53 schreef nostra het volgende:
De enorme toename van het aantal coronabesmettingen baart Menno de Jong, viroloog bij het Amsterdam UMC en lid van het Outbreak Management Team, zorgen. "We moeten er rekening mee houden dat de besmettingen toch doorsijpelen naar de kwetsbare bevolking", zegt hij bij de Amsterdamse zender AT5.
Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de meest kwetsbare bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
De Jong is geschrokken van de huidige toename van het aantal besmettingen. "Ik denk dat niemand dit had verwacht, een dergelijk grote stijging twee weken na de versoepelingen. Ook in de modellen is dit boven alle verwachtingen. Dat betekent ook dat de modellen niet meer het kompas geven. Nu we deze aantallen zien, weten we niet wat er gaat gebeuren."
Hoewel jongeren bijna geen kans hebben een ernstige infectie te krijgen, wijst hij wel op het risico van langdurige COVID-19. "Dat is een relevant risico", zegt De Jong. "Ik denk dat heel veel mensen wel iemand kennen die maandenlang thuis zit, niet meer aan het werk kan, mensen te vermoeid zijn. Als dat een grote populatie wordt onder jongeren die niet meer kunnen studeren of werken, dat heeft ook een behoorlijke impact."
'Voortaan altijd uitgaanspubliek vooraf testen is veilger'
Het OMT-lid pleit er verder voor dat uitgaanspubliek zich in de toekomst altijd vooraf laat testen, in plaats van het enkel tonen van een vaccinatie- of herstelbewijs. "Dat is een stuk veiliger, omdat we weten dat een vaccinatie niet 100 procent beschermt tegen een infectie van de deltavariant."
Volgens De Jong lagen de versoepelingen die onlangs werden ingevoerd voor de hand met de getallen die er toen lagen. Hij noemde de zogenoemde 'dansen met Janssen-campagne', waarbij jongeren gelijk na het halen van een prik op stap konden, echter wel "een beetje onfortuinlijk". "Het vaccin werkt niet meteen. Dat is inmiddels teruggedraaid, maar het zal niet geholpen hebben."
De viroloog heeft goede hoop dat de huidige maatregelen effect hebben en de exponentiële groei van het aantal coronabesmettingen snel een halt kan worden toegeroepen.
"We hebben nu te maken met een wedloop tussen vaccinatie en de deltavariant. Op dit moment is de deltavariant duidelijk aan de winnende hand. Maar komende maand wordt er meer gevaccineerd, meer mensen krijgen hun tweede vaccin. Op 13 augustus zit je alweer in een andere situatie, waarin de vaccinatiepartij misschien aan de winnende hand is."
https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
Als diegene in de puberjaren zit, zou dat kunnen ja. Correlatie is geen causatie. Dat die persoon covid heeft gehad hoeft niet meteen te betekenen dat de vermoeidheidsklachten erna een gevolg zijn van die covid infectie.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Stel, iemand is gezond, energiek en fit, krijgt corona, weekje ziek en daarna een jaar chronische vermoeidheidsklachten.
Dan ligt dat aan de pubertijd?
Zo ja, waarom was er dan geen sprake van vermoeidheidsklachten voor de ziekte?
We gaan natuurlijk uit van bewezen covid-19.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:36 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Als diegene in de puberjaren zit, zou dat kunnen ja. Correlatie is geen causatie. Dat die persoon covid heeft gehad hoeft niet meteen te betekenen dat de vermoeidheidsklachten erna een gevolg zijn van die covid infectie.
Als een serologische test daarna negatief is, lijkt het mij onwaarschijnlijk.
In mijn omgeving hetzelfde.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:33 schreef Vasilevski het volgende:
Ik vind het wel alarmerend in mijn omgeving hoeveel mensen al mentaal voorbereid zijn op nieuwe lockdowns. Ook als ze er zelf tegen zijn. Die zeggen eigenlijk al min of meer van: "Tja, als het blijft stijgen zal er wel meer nodig zijn". Het maakt voor hen ook niet uit of op 1 september iedereen een 2e prik heeft kunnen krijgen, aan die factor denken ze niet eens. Wat als je op 01-09 iedereen gevaccineerd hebt die dat wil, maar ook 15k besmettingen per dag? Zolang je blijft massatesten, zolang je TvT voor iedereen blijft houden... Het is interessant wat je met mensen kunt doen als de psyche eenmaal gebroken is.
Het is wel grappig dat veel vrienden en familie nu roepen dat ze absoluut geen 3e (of 4e, 5e, weet ik veel) prik willen, dat het op een gegeven moment gewoon klaar moet zijn met dat geprik.
Schijnbaar verminderd de werking sneller dan verwachtquote:Op zondag 11 juli 2021 09:54 schreef popje het volgende:
[..]
Wat een bs, de vaccins bieden prima bescherming tegen ziekenhuis opnames (>90%).
Bescherming aan het aflopen? Hoezo dat?
Ja ben nou ook wel benieuwd naar hoe lang de vaccins werken. Veel tegenstrijdigheden.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:32 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Dat leest een beetje alsof die vaccins dus niet bijster veel helpen en ook na minder dan een jaar dus al inboeten aan effectiviteit. Ik dacht eerder berichten gelezen te hebben dat het vaccin juist lang zijn effectiviteit behoudt, dit is dus weer tegenstrijdig.
En daarnaast mag je dus gewoon weer gaan testen als je gevaccineerd bent. Je schiet er dus niet bijster veel mee op, maar loopt wel een extra risico met het nemen van een vaccin.
Vervang hier Corona door HPV vaccin en geef dan eens antwoord.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Stel, iemand is gezond, energiek en fit, krijgt corona, weekje ziek en daarna een jaar chronische vermoeidheidsklachten.
Dan ligt dat aan de pubertijd?
Zo ja, waarom was er dan geen sprake van vermoeidheidsklachten voor de ziekte?
Het mooie is dat je dit verhaal allerlei kanten op kunt lullen en mensen zullen het geloven. Eerst keken we naar ziekenhuisopnames en moest de zorg ontlast worden. Nu is het weer het aantal infecties en long covid.quote:Op zondag 11 juli 2021 10:33 schreef Vasilevski het volgende:
Ik vind het wel alarmerend in mijn omgeving hoeveel mensen al mentaal voorbereid zijn op nieuwe lockdowns. Ook als ze er zelf tegen zijn. Die zeggen eigenlijk al min of meer van: "Tja, als het blijft stijgen zal er wel meer nodig zijn". Het maakt voor hen ook niet uit of op 1 september iedereen een 2e prik heeft kunnen krijgen, aan die factor denken ze niet eens. Wat als je op 01-09 iedereen gevaccineerd hebt die dat wil, maar ook 15k besmettingen per dag? Zolang je blijft massatesten, zolang je TvT voor iedereen blijft houden... Het is interessant wat je met mensen kunt doen als de psyche eenmaal gebroken is.
Het is wel grappig dat veel vrienden en familie nu roepen dat ze absoluut geen 3e (of 4e, 5e, weet ik veel) prik willen, dat het op een gegeven moment gewoon klaar moet zijn met dat geprik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |