COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.Nee, jij vindt het niet nodig. Iets waarvan ze het nut/effect nooit hebben kunnen aantonen afschaffen is gewoon een logische stap. Medewerkers van supermarkten vervloekten die dingen. Als jij zo’n geval maar 5 minuten per dag hoeft te dragen is het voor jou wellicht een lichte maatregel. Het is ongezond, en bij mensen die het de gehele werkdag moeten dragen stapelen klachten zich op.quote:Op zondag 27 juni 2021 10:13 schreef Erno-BE het volgende: [..] Alleen het afschaffen van de mondmaskerplicht was gewoon echt niet nodig geweest.De mondmaskerplicht is één van de meest lichte maatregelen van het coronabeleid, vergelijkbaar met het niet meer handen schudden en volgens mij heeft de regering enkel de mondmaskerplicht afgeschaft om van het gezeur af te zijn, terwijl bijna alle Europese landen nog steeds een mondmaskerplicht hanteren.
https://www.ad.nl/gezond/(...)-mondkapje~a14e0101/
Om het vervolgens te vergelijken met niet meer handen haden schudden is compleet ridicuul. Van geen handen schudden krijg je geen lichamelijke klachten. Vervolgens doe je WEER een aanname over waarom de regerering het heeft afgeschaft.
Dit is onzin en weerlegt door artsen en tandartsen die al decennia die dingen hele dagen op hebben.quote:Op zondag 27 juni 2021 10:25 schreef tja77 het volgende:
[..]
Nee, jij vindt het niet nodig. Iets waarvan ze het nut/effect nooit hebben kunnen aantonen afschaffen is gewoon een logische stap. Medewerkers van supermarkten vervloekten die dingen. Als jij zo’n geval maar 5 minuten per dag hoeft te dragen is het voor jou wellicht een lichte maatregel. Het is ongezond, en bij mensen die het de gehele werkdag moeten dragen stapelen klachten zich op.
https://www.ad.nl/gezond/(...)-mondkapje~a14e0101/“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Je post door het slotje heenquote:
[..]
Het grote verschil zit hem er natuurlijk in dat voor de griep geen maatregelen hoeven worden getroffen om het tot die paar duizend doden te houden, en met Corona zijn al die maaatregelen nog maar net toereikend geweest om de zorg niet volledig kopje onder te laten gaan. Wat alleen eigenlijk geldt voor die specifieke periode, want als je bekijkt hoeveel zorg er is uitgesteld en hoe mensen daaronder geleden hebben en lijden, is de zorg eigenlijk als of kopje onder gegaan.
Of die maatregelen wel of niet getroffen moeten worden is een andere discussie, dat hangt af van wat we acceptabel vinden als samenleving.
Corona vergelijken met Influenza gaat absoluut mank, maar een fikse Influenzagolf legt de zorg voor die periode ook compleet op zn gat, mét vaccinaties. We moeten Covid niet downplayen, maar laten we dat ook niet doen met de rest.Onwijs. Heerlijk tot rust gekomen, heel veel mooie foto’s weten te maken, uitgewaaid aan de atlantische oceaan, lekker gegeten, dus groot succes. Grote aanrader qua stad. Willen sowieso nog wel een keertje terug. Qua Corona voelde het ook heel veilig daar; ondanks de stijgende cijfers. Maar ook wel weer fijn om thuis te zijn.quote:
[..]
Welkom thuis! Hebben jullie het fijn gehad?
Hebben jullie daar nog vakantie plannen? Binnen Nederland dacht ik?Dat ging toch over andere type maskers? Als jij elke dag de hele dag FFP2 maskers draagt heb je toch wel meer klachten (als 'gewone' consument)? Ik kan me in elk geval herinneren daarover gelezen te hebben. Artsen e.d. hebben natuurlijk ook geen FFP2 maskers op, die chirurgische mondmaskers zijn niet te vergelijken met die goedkope meuk die wij als FFP2 maskers kopen.quote:
[..]
Dit is onzin en weerlegt door artsen en tandartsen die al decennia die dingen hele dagen op hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2021 10:31:18 ]
quote:
[..]
Onwijs. Heerlijk tot rust gekomen, heel veel mooie foto’s weten te maken, uitgewaaid aan de atlantische oceaan, lekker gegeten, dus groot succes. Grote aanrader qua stad. Willen sowieso nog wel een keertje terug. Qua Corona voelde het ook heel veilig daar; ondanks de stijgende cijfers. Maar ook wel weer fijn om thuis te zijn.
Hebben jullie daar nog vakantie plannen? Binnen Nederland dacht ik?
Klap in het gezichtGeen idee, maar het argument dat het schadelijk is voor je gezondheid is volgens mij gewoon echte complete nonsens. Overigens wel blij dat ze niet meer op hoeven, het blijft onnatuurlijk aanvoelen en vooral vervelend bij warmer weer.quote:
[..]
Dat ging toch over andere type maskers? Als jij elke dag de hele dag FFP2 maskers draagt heb je toch wel meer klachten (als 'gewone' consument)? Ik kan me in elk geval herinneren daarover gelezen te hebben. Artsen e.d. hebben natuurlijk ook geen FFP2 maskers op, die chirurgische mondmaskers zijn niet te vergelijken met die goedkope meuk die wij als FFP2 maskers kopen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik ben geen arts, maar in mijn hoofd is het logisch dat FFP2 maskers niet goed voor je zijn. Je moet harder werken om evenveel lucht binnen te krijgen, het masker sluit af en wordt broeierig. Als je kijkt naar iemand die de hele dag een FFP2 masker op gehad heeft zie je overal rode randen in de huid zitten, daarachter lijkt het me voor je huid geen pretje.quote:
[..]
Geen idee, maar het argument dat het schadelijk is oor je gezondheid is volgens mij gewoon echte complete nonsens. Overigens wel blij dat ze niet meer op hoeven, het blijft onnatuurlijk aanvoelen en vooral vervelend bij warmer weer.
Als ik puur naar mezelf kijk, met een FFP2 masker kan ik bijna niet normaal ademhalen, voelt alsof ik ademhaal bij het duiken. Nu ben ik dan wel astmatisch dus zal het voor een ander wellicht anders zijn, maar het is flink anders dan 'gewoon'. Ik kan me niet voorstellen dat het niet slecht voor je is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2021 10:36:11 ]Laboratoriumlogica. Gewone mensen, en dit zouden de wetenschappers weten als ze eens uit het raam zouden kijken, gebruiken maskers die weken en maanden oud zijn.quote:
[..]
Dit is onzin en weerlegt door artsen en tandartsen die al decennia die dingen hele dagen op hebben.Klopt. Beiden zijn echter ook groot pleitbezorger van zgn. "gain of function" onderzoek, oftewel knutselen aan en met virussen en dergelijk onderzoek is op zijn zachtst gezegd nogal controversieel. Mocht blijken dat deze pandemie daadwerkelijk veroorzaakt is door een ongeval of een lableak uit het lab in Wuhan gaat er hopelijk een serieuze discussie over dergelijk onderzoek ontstaan.quote:
[..]
Ze zijn echter geen veearts, maar viroloog.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Dat kan allemaal. Heeft alleen niet zoveel te maken met hun studie diergeneeskunde of de eed van Hippocrates enzo.quote:
[..]
Klopt. Beiden zijn echter ook groot pleitbezorger van zgn. "gain of function" onderzoek, oftewel knutselen aan en met virussen en dergelijk onderzoek is op zijn zachtst gezegd nogal controversieel. Mocht blijken dat deze pandemie daadwerkelijk veroorzaakt is door een ongeval of een lableak uit het lab in Wuhan gaat er hopelijk een serieuze discussie over dergelijk onderzoek ontstaan.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Oké, ik kom met een bron en jij reageert met deze onderbouwing.quote:
[..]
Geen idee, maar het argument dat het schadelijk is voor je gezondheid is volgens mij gewoon echte complete nonsens. Overigens wel blij dat ze niet meer op hoeven, het blijft onnatuurlijk aanvoelen en vooral vervelend bij warmer weer.Buiten het maken van potentiële biologische wapens, wat is het doel van gain of function onderzoek eigenlijk? Waarom zou je proberen virussen aan te passen om te kijken of het lukt ze voor mensen besmettelijk te maken?quote:
[..]
Klopt. Beiden zijn echter ook groot pleitbezorger van zgn. "gain of function" onderzoek, oftewel knutselen aan en met virussen en dergelijk onderzoek is op zijn zachtst gezegd nogal controversieel. Mocht blijken dat deze pandemie daadwerkelijk veroorzaakt is door een ongeval of een lableak uit het lab in Wuhan gaat er hopelijk een serieuze discussie over dergelijk onderzoek ontstaan.Dat is onjuist gebruiken van een verder veilig mondmasker. Dat is een gezondheidsrisico dat los van het masker staat wmb.quote:
[..]
Laboratoriumlogica. Gewone mensen, en dit zouden de wetenschappers weten als ze eens uit het raam zouden kijken, gebruiken maskers die weken en maanden oud zijn.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ja maar de mondmasker regel is volgens bepaalde individuen in dit topic een net zo lichte maatregel als het niet handen schudden.quote:
[..]
Ik ben geen arts, maar in mijn hoofd is het logisch dat FFP2 maskers niet goed voor je zijn. Je moet harder werken om evenveel lucht binnen te krijgen, het masker sluit af en wordt broeierig. Als je kijkt naar iemand die de hele dag een FFP2 masker op gehad heeft zie je overal rode randen in de huid zitten, daarachter lijkt het me voor je huid geen pretje.
Als ik puur naar mezelf kijk, met een FFP2 masker kan ik bijna niet normaal ademhalen, voelt alsof ik ademhaal bij het duiken. Nu ben ik dan wel astmatisch dus zal het voor een ander wellicht anders zijn, maar het is flink anders dan 'gewoon'. Ik kan me niet voorstellen dat het niet slecht voor je is.I know, maar mobiel is het lastiger te zien en lastig te corrigerenquote:
[..]
Je post door het slotje heen
Of die maatregelen wel of niet getroffen moeten worden is een andere discussie, dat hangt af van wat we acceptabel vinden als samenleving.
Corona vergelijken met Influenza gaat absoluut mank, maar een fikse Influenzagolf legt de zorg voor die periode ook compleet op zn gat, mét vaccinaties. We moeten Covid niet downplayen, maar laten we dat ook niet doen met de rest.
Gedeeltelijk eens. We moeten covid niet downplayen en griep evenmin, maar we moeten griep ook niet groter maken dan het is. Het kán een hele grote, ingrijpende golf zijn van een paar weken, maar heel vaak is het dat ook niet. Hopelijk wordt covid net zoiets.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Niet helemaal gelezen, maar hier staat iets meer over het waarom:quote:
[..]
Buiten het maken van potentiële biologische wapens, wat is het doel van gain of function onderzoek eigenlijk? Waarom zou je proberen virussen aan te passen om te kijken of het lukt ze voor mensen besmettelijk te maken?
https://nl.esc.wiki/wiki/Gain-of-functionAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij ziet het er goed uit, als we met dik 50 procent (1e prik) en dik 30 procent (volledig gevaccineerd) al op dergelijke lage ziekenhuis- en besmettingscijfers zitten dan zou het er over 2 maanden helemaal uitstekend uit moeten zien
Hm oké, dank je wel. Ik vind het bijzonder dat je gaat rommelen met virussen om ze (bijvoorbeeld) meer besmettelijk te maken zonder dat je daar al een werkzame remedie tegen hebt. Dat lijkt me vragen om problemen.quote:
[..]
Niet helemaal gelezen, maar hier staat iets meer over het waarom:
https://nl.esc.wiki/wiki/Gain-of-functionHet enige is dat we nu uit een lockdown rollen, waarbij steeds weer meer kan. We gaan nu een tijd tegemoet dat bijna alles weer kan. Ik denk dat het met de voortgang van het vaccineren niet zal leiden tot een klein golfje, maar helemaal zeker is dat denk ik nog niet.quote:
Volgens mij ziet het er goed uit, als we met dik 50 procent (1e prik) en dik 30 procent (volledig gevaccineerd) al op dergelijke lage ziekenhuis- en besmettingscijfers zitten dan zou het er over 2 maanden helemaal uitstekend uit moeten zienAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Klopt, plus dat vergeten wordt dat als Covid-19 tot dezelfde zorglast komt als influenza, dat dus een verdubbeling betekent.quote:
[..]
Ik wil absoluut Covid niet downplayen, maar laten we ook stoppen met Influenza downplayen. Een (gemiddelde) griepgolf zorgt na de griepvaccinatie nog steeds voor een paar duizend doden. Dat is niet te vergelijken met Covid, maar het argument wat vaak gebruikt wordt (het is maar een griepje) gaat twee kanten op. Covid is een heel vervelende ziekte, maar dat houdt niet in dat je van de rest alleen maar een snotneus krijgt.
(Daarmee zeg ik uiteraard niet dat jij dat doet, maar meer in het algemeen
Daarnaast komen er ook verregaande maatregelen als er een Influenza stam komt die voor dezelfde druk op de zorg zorgt als Covid-19.
Daar leek het naar toe te gaan met de varkensgriep.zeer vocale Trump hater - VEM2012Toch hebben chirurgen dergelijke maskers urenlang op.quote:
[..]
Ik ben geen arts, maar in mijn hoofd is het logisch dat FFP2 maskers niet goed voor je zijn. Je moet harder werken om evenveel lucht binnen te krijgen, het masker sluit af en wordt broeierig. Als je kijkt naar iemand die de hele dag een FFP2 masker op gehad heeft zie je overal rode randen in de huid zitten, daarachter lijkt het me voor je huid geen pretje.
Als ik puur naar mezelf kijk, met een FFP2 masker kan ik bijna niet normaal ademhalen, voelt alsof ik ademhaal bij het duiken. Nu ben ik dan wel astmatisch dus zal het voor een ander wellicht anders zijn, maar het is flink anders dan 'gewoon'. Ik kan me niet voorstellen dat het niet slecht voor je is.
En daar taalde niemand naar...zeer vocale Trump hater - VEM2012Niet meer handen schudden -> mondmaskerplicht -> anderhalve meter afstand houden -> sectorensluiting -> algeheel of gedeeltelijk straatverbodquote:
[..]
Ja maar de mondmasker regel is volgens bepaalde individuen in dit topic een net zo lichte maatregel als het niet handen schudden.
Dat is hoe ik het zie qua impact van de maatregelen. Dus een mondmaskerplicht zie ik als een lichtere maatregel dan het anderhalve meter afstand houden, omdat het verdienmodel van veel bedrijven door deze maatregel aangetast wordt.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Tja, je hebt gelijk. Maar dan ga je uit van een theoretische waarheid.quote:
[..]
Dat is onjuist gebruiken van een verder veilig mondmasker. Dat is een gezondheidsrisico dat los van het masker staat wmb.
Praktijk is dat half Nederland wekenlang met een verfrommeld mondkapje rondloopt. En dat kan best wél een gezondheidsrisico opleveren.Maar dat ligt niet aan het masker an sich.quote:
[..]
Tja, je hebt gelijk. Maar dan ga je uit van een theoretische waarheid.
Praktijk is dat half Nederland wekenlang met een verfrommeld mondkapje rondloopt. En dat kan best wél een gezondheidsrisico opleveren.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Nee, daarom heb je ook gelijk. Maar eind van de argumentie heb je wel degelijk een mogelijk gezondheidsrisico door de mondkapjesplichtquote:
[..]
Maar dat ligt niet aan het masker an sich.
Tuurlijk wel. Het is een niet praktisch kutmiddel. Dat ligt aan de aard van het masker en de hoge eisen die het stelt.quote:
[..]
Maar dat ligt niet aan het masker an sich.Mwa niet mee eens.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Het is een niet praktisch kutmiddel. Dat ligt aan de aard van het masker en de hoge eisen die het stelt.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ja, dat systeem klapte er op verschillende plekken al uit toen er een maand geleden met een extreem beperkt aantal mensen werd getestquote:
[ twitter ]
Hee kijk! Fraude door testen voor toegang!
Zullen we er gewoon mee kappen?VBL SC influencer
Left, right, behindVraagstelling? Wat bedoel je?quote:
[..]
Ligt er een beetje aan de vraagstelling, denk ik!
Maar hey.... hij zit!XD
#WeesGeenWhales
Zo lek als een mandje dusquote:
[ twitter ]
Hee kijk! Fraude door testen voor toegang!
Zullen we er gewoon mee kappen?
Hoop verspilling van moeite en tijd en kan inderdaad net zo goed in de ban worden gedaan. De crisis is toch al nagenoeg voorbij.Waarom fietst er eigenlijk random iemand op en neer onder je qr code in coronacheck?
Also als we dan tóch zo Nederlands zijn had ik ook wel een windmolen en wat tulpen verwacht op de achtergrond XD#WeesGeenWhalesAls we kappen met Testen voor Toegang, dan gaan de nachtclubs en discotheken gewoon weer dicht. Zo simpel is het.quote:
[ twitter ]
Hee kijk! Fraude door testen voor toegang!
Zullen we er gewoon mee kappen?Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Dat zeg ik toch? Chirurgische maskers zijn niet te vergelijken met FFP2.quote:
[..]
Toch hebben chirurgen dergelijke maskers urenlang op.
En daar taalde niemand naar...Of door het totale gebrek aan voorlichting toen het inging. En de antipropaganda die eraan voorafging (dat ze niet zouden werken).quote:
[..]
Nee, daarom heb je ook gelijk. Maar eind van de argumentie heb je wel degelijk een mogelijk gezondheidsrisico door de mondkapjesplicht
In Duitsland waren FPP2 mondkapjes trouwens verplicht.Dat is geen natuurwet. Je kunt prima kappen met testen voor toegang zonder iets te (hoeven) sluiten. Op dit moment geeft het vooral schijnveiligheid.quote:
[..]
Als we kappen met Testen voor Toegang, dan gaan de nachtclubs en discotheken gewoon weer dicht. Zo simpel is het.Clubs en discotheken openen zonder test- of vaccinatiebewijs vooraf is vragen om problemen. Een test- of vaccinatiebewijs heeft tenminste nog een kleine garantiestelling om risico’s van verspreiding van het coronavirus in te perken.quote:
[..]
Dat is geen natuurwet. Je kunt prima kappen met testen voor toegang zonder iets te (hoeven) sluiten. Op dit moment geeft het vooral schijnveiligheid.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!https://www.gelderlander.(...)cht-arnhem~a11bb57e/quote:
[ twitter ]
Hee kijk! Fraude door testen voor toegang!
Zullen we er gewoon mee kappen?
Hier nog een. Nu al een groot succes.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ook in de situatie waarin Testen voor toegang je gewoon een negatieve test geeft omdat je te lang hebt moeten wachten? Dat ondermijnt die ‘garantie’ nogal, vind je ook niet?quote:
[..]
Clubs en discotheken openen zonder test- of vaccinatiebewijs vooraf is vragen om problemen. Een test- of vaccinatiebewijs heeft tenminste nog een kleine garantiestelling om risico’s van verspreiding van het coronavirus in te perken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2021 11:43:54 ]Ik vind één enkel anekdotisch bewijs ook niet echt het bewijs dat dat op grote schaal het geval is momenteel. Maar het is wel een lekker smeuïg verhaaltje om krantje te vullen natuurlijk.quote:
[..]
Ook in de situatie waarin Testen voor toegang je gewoon een negatieve test geeft omdat je te lang hebt moeten wachten? Dat ondermijnt die garantstelling nogal, vind je ook niet?VBL SC influencer
Left, right, behindIk wilde het net posten.quote:
[ twitter ]
Hee kijk! Fraude door testen voor toegang!
Zullen we er gewoon mee kappen?
Wat een aanfluiting. Al dat geld.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Een miljard euro dames en heren!quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)cht-arnhem~a11bb57e/
Hier nog een. Nu al een groot succes.zie email 27 oktoberDat klopt ja. Geen negatief testbewijs zou geen toegang moeten betekenen in mijn ogen.quote:
[..]
Ook in de situatie waarin Testen voor toegang je gewoon een negatieve test geeft omdat je te lang hebt moeten wachten? Dat ondermijnt die ‘garantie’ nogal, vind je ook niet?Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Nouja, het gemak laat wel zien dat het het waard is te onderzoeken. Hoe is het bijvoorbeeld mogelijk een negatief testbewijs af te geven zonder dat er een test aan vooraf gegaan is, zonder dat het naar een lab geweest is.quote:
[..]
Ik vind één enkel anekdotisch bewijs ook niet echt het bewijs dat dat op grote schaal het geval is momenteel. Maar het is wel een lekker smeuïg verhaaltje om krantje te vullen natuurlijk.
Dit leest een beetje als dat verhaal van de GGD waar gegevens verkocht werden. Als dit soort veiligheidsstappen er niet in zitten zorgt dat voor een deuk in het vertrouwen. Vertrouwen op de resultaten van een negatieve test zou het enige doel moeten zijn, als uitbater moet je hier blind vanuit kunnen gaan.Testen voor Toegang is toch gewoon het nieuwe mondkapje, dat weet iedereen wel
Enige voordeel is dat het mensen voorzichtig pusht om te vaccinerenMakkelijk eerste (volgens de expected goals)Ik vind wat kinderziektes helemaal niet zo vreemd het eerste weekend dat er echt massaal gebruik van wordt gemaakt.
Ben er zelf in ieder geval blij mee. Kan door dat testen toch naar 2 festivals en een voetbalwedstrijd deze maand omdat ik mijn tweede prik pas een keer eind juli heb. En dan ben ik ‘al’ 32VBL SC influencer
Left, right, behindOok meerdere meldingen op diverse plaatsen. Dan moet je toch met het worst-case scenario rekening gaan houden dat dit een (informele) werkinstructie is…quote:
[..]
Nouja, het gemak laat wel zien dat het het waard is te onderzoeken. Hoe is het bijvoorbeeld mogelijk een negatief testbewijs af te geven zonder dat er een test aan vooraf gegaan is, zonder dat het naar een lab geweest is.
Dit leest een beetje als dat verhaal van de GGD waar gegevens verkocht werden. Als dit soort veiligheidsstappen er niet in zitten zorgt dat voor een deuk in het vertrouwen. Vertrouwen op de resultaten van een negatieve test zou het enige doel moeten zijn, als uitbater moet je hier blind vanuit kunnen gaan.
Dat hoeft natuurlijk niet, maar je kunt het ook niet uitsluiten. Het is in ieder geval meer dan een werknemer die er klaar mee is en er met de pet naar gooit.zie email 27 oktoberNog 2 maanden verder en dat hele TvT kan opgedoekt want dan hebben ook de jongere groepen allemaal hun volledige vaccinatie.quote:
Testen voor Toegang is toch gewoon het nieuwe mondkapje, dat weet iedereen wel
Enige voordeel is dat het mensen voorzichtig pusht om te vaccinerenLat dat voorzichtig maar weg. Zeker nu we geen wachttijd na vaccinatie hanteren. Dat roept bij mij de overtuiging op dat dit een drangcampange is en geen veiligheidsmaatregel.quote:
Testen voor Toegang is toch gewoon het nieuwe mondkapje, dat weet iedereen wel
Enige voordeel is dat het mensen voorzichtig pusht om te vaccinerenzie email 27 oktoberEn zonder TvT had je de festivalindustrie incl. toeleveranciers definitief kunnen weggooienquote:
[..]
Nog 2 maanden verder en dat hele TvT kan opgedoekt want dan hebben ook de jongere groepen allemaal hun volledige vaccinatie.
Money well spendVBL SC influencer
Left, right, behindIk vind het vooral bizar dat het kan. Een werknemer die even voor de zomer ingehuurd is kan lekker eenvoudig al zijn vrienden negatieve tests geven voor weinig. Gewoon laten bellen dat hij er niet doorkomt en hop, hier heb je je negatieve test zonder je te hoeven laten testen.quote:
[..]
Ook meerdere meldingen op diverse plaatsen. Dan moet je toch met het worst-case scenario rekening gaan houden dat dit een (informele) werkinstructie is…
Dat hoeft natuurlijk niet, maar je kunt het ook niet uitsluiten. Het is in ieder geval meer dan een werknemer die er klaar mee is en er met de pet naar gooit.
Dat legt gewoon een bom onder het fundament van deze hele opzet. Als je hier niet op kunt vertrouwen is het dus echt zinloos.Precies, is gewoon dat jongeren deze zomer kunnen stappen zonder dat het vaccinatiebeleid mensen discrimineert.quote:
[..]
Nog 2 maanden verder en dat hele TvT kan opgedoekt want dan hebben ook de jongere groepen allemaal hun volledige vaccinatie.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Dat is een beleidskeuze, het één sluit het ander niet uit, hoe graag ze je dat ook willen laten geloven.quote:
[..]
En zonder TvT had je de festivalindustrie incl. toeleveranciers definitief kunnen weggooien
Money well spendMaar is dat definitief, dat je QR-code direct werkt na je (volledige) vaccinatie? Heb namelijk dinsdag Janssen en zaterdag een festival, bespaart mij weer een keer testen voor toegangquote:
[..]
Lat dat voorzichtig maar weg. Zeker nu we geen wachttijd na vaccinatie hanteren. Dat roept bij mij de overtuiging op dat dit een drangcampange is en geen veiligheidsmaatregel.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Het lijkt mij ook sterk dat zo’n 20-jarige uitzendkracht achter de balie dit zelf bedenkt als ik heel eerlijk ben. Het is gewoon fraude, dan moet je nogal een drempel over hoor.quote:
[..]
Ik vind het vooral bizar dat het kan. Een werknemer die even voor de zomer ingehuurd is kan lekker eenvoudig al zijn vrienden negatieve tests geven voor weinig. Gewoon laten bellen dat hij er niet doorkomt en hop, hier heb je je negatieve test zonder je te hoeven laten testen.
Dat legt gewoon een bom onder het fundament van deze hele opzet. Als je hier niet op kunt vertrouwen is het dus echt zinloos.zie email 27 oktoberJa dat is zo. Mits in het systeem geregistreerd. Maar dat zou vrij snel moeten gaan.quote:
[..]
Maar is dat definitief, dat je QR-code direct werkt na je (volledige) vaccinatie? Heb namelijk dinsdag Janssen en zaterdag een festival, bespaart mij weer een keer testen voor toegangzie email 27 oktoberHeel nice! Was toch een beetje bang voor een positieve test per ongeluk, had geen zin in allemaaal foto’s van mijn vrienden met lekkere schaatskaken terwijl ik thuis moet zittenquote:
[..]
Ja dat is zo. Mits in het systeem geregistreerd. Maar dat zou vrij snel moeten gaan.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Dat is wel de bottom line ja.quote:
[..]
Precies, is gewoon dat jongeren deze zomer kunnen stappen zonder dat het vaccinatiebeleid mensen discrimineert.Dus dankzij jongeren die lekker willen feesten met een vals negatieve TvT uitslag op zak zitten we volgende maand weer in een lockdown
Fijn om alvast te weten.Nee.quote:
Dus dankzij jongeren die lekker willen feesten met een vals negatieve TvT uitslag op zak zitten we volgende maand weer in een lockdown
Fijn om alvast te weten.
Als we opnieuw in een lockdown terecht komen dan komt dat door weigerboomers of vaccins die niet werken. En als de vaccins niet (voldoende) werken dan zal je toch moeten nadenken over een andere aanpak, je kan niet bij elke nieuwe variant je samenleving 6 maanden op slot gooien.quote:
Dus dankzij jongeren die lekker willen feesten met een vals negatieve TvT uitslag op zak zitten we volgende maand weer in een lockdown
Fijn om alvast te weten.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DNou ja, als er straks weer overal brandhaarden ontstaan door jongeren die elkaar massaal lopen te besmetten in uitgaansgelegenheden dan kan het best snel gaan.quote:Op zondag 27 juni 2021 12:12 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als we opnieuw in een lockdown terecht komen dan komt dat door weigerboomers of vaccins die niet werken. En als de vaccins niet (voldoende) werken dan zal je toch moeten nadenken over een andere aanpak, je kan niet bij elke nieuwe variant je samenleving 6 maanden op slot gooien.
Ook jongeren komen op de IC terecht.Nee, zo werkt het niet. Jongeren komen niet snel op de IC, gevaccineerden komen niet snel op de IC, bij gevaccineerde jongeren gebeurt het al helemaal niet. Zelfs als de delta variant als een gek gaat zal het percentage wat over een maand of twee op de IC komt van die groep bijzonde laag zijn.quote:
[..]
Nou ja, als er straks weer overal brandhaarden ontstaan door jongeren die elkaar massaal lopen te besmetten in uitgaansgelegenheden dan kan het best snel gaan.
Ook jongeren komen op de IC terecht.Makkelijk eerste (volgens de expected goals)Nauwelijks.quote:
[..]
Nou ja, als er straks weer overal brandhaarden ontstaan door jongeren die elkaar massaal lopen te besmetten in uitgaansgelegenheden dan kan het best snel gaan.
Ook jongeren komen op de IC terecht.VBL SC influencer
Left, right, behindIk zat nog eens wat naar de Britse data te kijken.
Data over het aantal cases:
https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases
Data over de ziekenhuisbezetting:
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
Daar zie je dus dat 11 dagen geleden het aantal gevallen ongeveer 5x zo hoog was als voor het oplaaien en inmiddels pakweg zo'n 8-10x.
Kijk je echter naar de ziekenhuisbezetting, dan zitten we op een factor 1,5 aan opnames.
Je ziet ook duidelijk het verschil met oktober / november, toen het aantal gevallen ook flink steeg, maar bij een verglijkbaar aantal gevallen de ziekenhuisbezetting een factor 7-8 hoger lag dan nu.
Kortom, het valt allemaal wel mee met die deltavariant, zolang er maar voldoende gevaccineerd wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 27-06-2021 13:44:28 ]Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Jongeren komen niet snel op de IC, gevaccineerden komen niet snel op de IC, bij gevaccineerde jongeren gebeurt het al helemaal niet. Zelfs als de delta variant als een gek gaat zal het percentage wat over een maand of twee op de IC komt van die groep bijzonde laag zijn.
En dit is nog tijdens de Britse variant des doods + geen vaccins (en jongeren niet eens meegenomen/zal nog lager liggen)VBL SC influencer
Left, right, behindzal allemaal wel weer meevallen uiteindelijk, buiten met capaciteit op 10%quote:
[ twitter ]
https://www.dvhn.nl/drent(...)binnen-26907613.html
Wat een teringzooiInfluenza is een seizoensvirus dat iedereen al een keer heeft opgelopen, waar massaal antistoffen voor waren in de samenleving, dat was tóén op dát specifieke punt niet te vergelijken met Sars Cov-2.quote:
[..]
Influenza is altijd maar 9-11 weken per jaar een piek, en op een uitzondering na geen zware belasting op de zorg.
Covid-19 heeft een golf laten zien van bijna 9 maanden, met vele beperkende maatregelen om die golf te drukken.
Dat is niet te vergelijken met griep.
Maar ik heb al echt 5x uitgesproken dat ik het niet over Corona in de achteruitkijkspiegel heb maar corona recht voor de auto.
Nu gaat dat naar alle waarschijnlijkheid niet meer zo benard worden omdat er massaal gevaccineerd is. De transmissie verloopt langzamer vanwege de vaccinaties + het aantal mensen dat vatbaar is om in het ziekenhuis opgenomen te worden is letterlijk 80% kleiner.
Die 20% risicogroep die zich niet laat prikken, die mogen wel echt allemaal tegelijkertijd carnaval gaan vieren in een slecht geventileerde ruimte wil je het ziekenhuis nog overspoelen.
OF je vaccin werkt niet, kan ook nog natuurlijk, maar ga ik niet van uit."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het verleden leert.................quote:
[..]
Dat blijkt uit het feit dat je gewoon alles wilt loslaten omdat we nu weinig druk op de zorg hebben, terwijl het verleden leert dat het snel uit de hand kan lopen met verregaande maatregelen tot gevolg als we teveel versoepelen.
Hoe is de situatie nu niet wezenlijk anders met A seizoenseffecten die vorig jaar al hebben laten zien dat de prevalentie zonder vaccins compleet gedecimeerd wordt.
B 80% van de risicogroepen zo een beetje wel anitstoffen hebben tegen corona nu, en dat zou zo een beetje 99.9% van de kans op ziekenhuisopname afremmen.
De huidige situatie is niet vergelijkbaar met het verleden.
Het verleden leert je mbt spaanse griep dat als de populatie zijn antistoffen heeft opgebouwd dat het excessieve dodelijke van het virus ook ophoudt te bestaan.
Daar ga ik van uit."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Hetzelfde punt weer: als anderen in de sloot springen blijf ik lekker op de kade staan.quote:
[..]
Vorige week was toch al in het nieuws dat buurlanden verbaasd waren over het tempo waarin wij versoepelen?
Ik denk dat de politiek misschien nu bewust een gokje neemt met het oog op de voorkomende verkiezingen, want minder snel versoepelen maakt het niet populairder natuurlijk."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik volg het allemaal niet meer zo. Maar hoe zit het nu precies met die QR-code en mijnrivm? Waar kun je ook alweer zien of je vaccinatie geregistreerd staat en wat/welke app oid heb je verder nodig, bv voor vakanties in het buitenland?
@miss_sly @chratnox @Jor_Dii @iemandanders"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.De corona check app. https://coronacheck.nl/nl/quote:
Ik volg het allemaal niet meer zo. Maar hoe zit het nu precies met die QR-code en mijnrivm? Waar kun je ook alweer zien of je vaccinatie geregistreerd staat en wat/welke app oid heb je verder nodig, bv voor vakanties in het buitenland?
@:miss_sly @:chratnox @:Jor_dii @:iemandanders
Zowel nationaal als internationaal te gebruiken (het laatste vanaf 1 juli)
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
