FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / 22,5 jaar cel voor agent die George Floyd doodde
supernigervrijdag 25 juni 2021 @ 22:03
De Amerikaanse oud-politieagent Derek Chauvin die George Floyd doodde, heeft 22,5 jaar cel gekregen. De rechter maakte vandaag zijn straf bekend, een jury had Chauvin in april al schuldig bevonden.

Chauvin (45) had de maximumstraf van 40 jaar kunnen krijgen, maar de aanklagers hadden 30 jaar cel geëist. Chauvins advocaten betoogden juist dat hij alleen een voorwaardelijke straf verdient, omdat hij slechts zijn werk probeerde te doen in een "kapot systeem". De verwachting is dat Chauvin tegen de straf in beroep zal gaan.

Voordat de rechter tot de uitspraak kwam, kreeg Chauvin zelf spreektijd in de rechtbank. "Ik bied de familie van Floyd mijn condoleances aan", zei hij. Ook zei hij dat er in de toekomst nog informatie vrijkomt die de belangstelling van de familie zal hebben. "En ik hoop dat die dingen jullie een soort van rust zullen geven. Dank u."

Nabestaanden
Ook nabestaanden van Floyd voerden het woord. Ze vroegen de rechter om Floyd de maximum straf te geven. "We willen geen lichte straf. Dat hebben we al vaak genoeg gezien", zei een broer van Floyd.

Ook de moeder van Chauvin voerde het woord. "Mijn zoons identiteit is verengd tot die van een racist", zei ze. "Ik wil dat deze rechtbank weet dat dit niet waar is en dat mijn zoon een goed mens is."

Geen adem
Chauvin drukte Floyd in mei vorig jaar als politieman minutenlang met zijn knie op zijn nek tegen het asfalt. De zwarte Amerikaan werd ervan verdacht dat hij een vals briefje van 20 had uitgegeven. Zelfs toen hij protesteerde dat hij geen lucht meer kon krijgen en uiteindelijk verslapte, bleef Chauvin hem neerdrukken.

De rechter had eerder al gezegd dat er verzwarende omstandigheden waren, omdat Chauvin had kunnen weten dat zijn actie levensgevaarlijk was, er sprake was van machtsmisbruik en dat er meerdere kinderen toekeken.

Black Lives Matter
Doordat de dood van de zwarte man in zijn geheel was gefilmd door een voorbijganger, leidde het incident tot veel protesten, niet alleen in Minneapolis en de VS zelf, maar wereldwijd. Samen met andere voorbeelden van extreem politiegeweld tegen zwarte burgers gaf de dood van Floyd een belangrijke impuls aan de Black Lives Matter-beweging, die werd opgericht na de dood van de ongewapende tiener Treyvon Martin.

Rond de uitspraak van de jury twee maanden geleden werd er in Minneapolis rekening gehouden met onlusten als de agent zou worden vrijgesproken. Winkels timmerden hun ramen dicht en de rechtbank werd door de Nationale Garde met prikkeldraad en barričres afgezet. Dit keer worden er geen rellen verwacht.

Verdere rechtszaken
Chauvin werd kort na het incident ontslagen. Ook drie andere collega's verloren hun baan. Zij zullen later terechtstaan voor medeplichtigheid aan moord.

De oud-agent zit sinds zijn veroordeling vast in een extra beveiligde gevangenis even buiten Minneapolis. Voor zijn eigen veiligheid wordt hij gescheiden gehouden van de rest van de gedetineerden. Het wordt later bekendgemaakt of hij daar ook zijn straf moet uitzitten.

https://nos.nl/artikel/23(...)-george-floyd-doodde
Metalfrostvrijdag 25 juni 2021 @ 22:04
Hopsakee!
spectrumanalyservrijdag 25 juni 2021 @ 22:14
Amerika, het land van de onbegrensde mogelijkheden.
Straffen in Amerika kunnen genadeloos hoog zijn.
Een wiethandelaar kreeg ooit 90 jaar celstraf, omdat de rechter hem verweet deel uit te maken van de maffia.
Een man kreeg ooit levenslang omdat hij 50,75 dollar had gestolen uit een bakkerij in 1983.
Vervroegde vrijlating komt voor, echter niet op de schaal zoals hier in Nederland.
Nobuvrijdag 25 juni 2021 @ 22:17
Best kut als je ofgeofferd wordt om het straattuig koest te houden.
supernigervrijdag 25 juni 2021 @ 22:18
Sterkte Derek. :{
roos94vrijdag 25 juni 2021 @ 22:24
Die zal het gezellig krijgen in de bak.
Nobervrijdag 25 juni 2021 @ 22:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
Amerika, het land van de onbegrensde mogelijkheden.
Straffen in Amerika kunnen genadeloos hoog zijn.
Een wiethandelaar kreeg ooit 90 jaar celstraf, omdat de rechter hem verweet deel uit te maken van de maffia.
Een man kreeg ooit levenslang omdat hij 50,75 dollar had gestolen uit een bakkerij in 1983.
Vervroegde vrijlating komt voor, echter niet op de schaal zoals hier in Nederland.
Moordenaar John Lennon heeft al elf keer om vrijlating gevraagd op naar de twaalfde keer. :')
spectrumanalyservrijdag 25 juni 2021 @ 22:26
Als Floyd nog had geleefd dan had hij zich nu nog tegen de politie verzet.

In Tjechië is vorige week een Roma-man overleden nadat een agent een nekklem zette.
Iets zegt mij dat deze agent in Tjechië geen 22,5 jaar zal krijgen.
LXIVvrijdag 25 juni 2021 @ 22:30
Als het niet gefilmd was dan zou Derek waarschijnlijk vrijuit gegaan zijn. Het systeem is ongelofelijk hypocriet.
Hyperdudevrijdag 25 juni 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:30 schreef LXIV het volgende:
Als het niet gefilmd was dan zou Derek waarschijnlijk vrijuit gegaan zijn. Het systeem is ongelofelijk hypocriet.
Kudos voor de 17-jarige cineaste. ^O^
Korenfokvrijdag 25 juni 2021 @ 22:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:30 schreef LXIV het volgende:
Als het niet gefilmd was dan zou Derek waarschijnlijk vrijuit gegaan zijn. Het systeem is ongelofelijk hypocriet.
Wat is er hypocriet als er gefilmd is dus echt bewijs, om dan een (volgens de maatstaven van de wet) een straf op te leggen?
thedeedstervrijdag 25 juni 2021 @ 22:37
Da’s niet mis. Geen goede campagne om nieuwe agenten aan te trekken. Sowieso; om elke dag je leven te wagen in dat trigger happy land.
slashdotter3vrijdag 25 juni 2021 @ 22:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:03 schreef superniger het volgende:
De rechter had eerder al gezegd dat er verzwarende omstandigheden waren, omdat Chauvin had kunnen weten dat zijn actie levensgevaarlijk was, er sprake was van machtsmisbruik en dat er meerdere kinderen toekeken.
Vreemd dat ie niets zegt over dat er al meerdere keren klachten over hem waren bij andere incidenten.
Korenfokvrijdag 25 juni 2021 @ 22:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:37 schreef thedeedster het volgende:
Da’s niet mis. Geen goede campagne om nieuwe agenten aan te trekken. Sowieso; om elke dag je leven te wagen in dat trigger happy land.
inderdaad het lijkt me gestoord stressvoll om als hulpverlener, of nu agent, ambualance verpleegkundige, huisarts of iedereen die wel eens onaangekondigd of in een crisissituatie moet handelen in Amerika, door all die wapens en emoties die dan oplopen.

Misschien gaan ze nu ook een niveautje hoger recruiteren daar. Mensen die iets meer probleem oplossend vermogen hebben en een beetje proporsioneel kunnen handelen.


aa
Korenfokvrijdag 25 juni 2021 @ 22:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:40 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Vreemd dat ie niets zegt over dat er al meerdere keren klachten over hem waren bij andere incidenten.
dat is nu niet relevant in een rechtspraak. Als hij er niet voor is veroordeeld of niet mee is genomen in de aanklacht, is het niet relevant en zelfs onetisch als een rechter dit wel zou doen.
thedeedstervrijdag 25 juni 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:45 schreef Korenfok het volgende:

[..]

inderdaad het lijkt me gestoord stressvoll om als hulpverlener, of nu agent, ambualance verpleegkundige, huisarts of iedereen die wel eens onaangekondigd of in een crisissituatie moet handelen in Amerika, door all die wapens en emoties die dan oplopen.

Misschien gaan ze nu ook een niveautje hoger recruiteren daar. Mensen die iets meer probleem oplossend vermogen hebben en een beetje proporsioneel kunnen handelen.


aa
Goed punt. Maar dat zullen ze in de mensen moeten investeren en waarschijnlijk moeten ze dan ook de salarissen verhogen.

En dat is nou net iets waar Amerikaanse overheden vies van zijn.
#ANONIEMvrijdag 25 juni 2021 @ 22:54
Moet natuurlijk gestraft worden voor dood door schuld, maar dit klinkt als een wel heel erg zware straf.

Ik zou in dat land echt geen politieagent willen zijn, je kan het daar nooit goed doen, en riskeert je eigen leven.
Nobuvrijdag 25 juni 2021 @ 23:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:54 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Goed punt. Maar dat zullen ze in de mensen moeten investeren en waarschijnlijk moeten ze dan ook de salarissen verhogen.

En dat is nou net iets waar Amerikaanse overheden vies van zijn.
$70.000 per jaar, plus toeslagen en overuren, en na 20 jaar dienst met pensioen lijkt me niet heel slecht. Wel even je bachelor halen, anders kom je bij de meeste korpsen niet binnen.
Eyjafjallajoekullvrijdag 25 juni 2021 @ 23:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:54 schreef Hamzoef het volgende:
Moet natuurlijk gestraft worden voor dood door schuld, maar dit klinkt als een wel heel erg zware straf.

Ik zou in dat land echt geen politieagent willen zijn, je kan het daar nooit goed doen, en riskeert je eigen leven.
Zal wel meevallen, anders zaten er veel meer agenten in de bak daar.

Het is eerder andersom, veel politie agenten denken daar overal mee weg te kunnen komen, maar sinds camera's steeds normaler worden (zowel bij omstanders als bij politie zelf) zie je dat er een hoop rottigheid tussen zit.
#ANONIEMvrijdag 25 juni 2021 @ 23:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:54 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Goed punt. Maar dat zullen ze in de mensen moeten investeren en waarschijnlijk moeten ze dan ook de salarissen verhogen.

En dat is nou net iets waar Amerikaanse overheden vies van zijn.
Politie salarissen zijn fors in de VS en na 20 jaar pensioen (half salaris). NYC agent verdient gemiddeld na 5 jaar een ton per jaar.

https://www1.nyc.gov/site(...)ers/po-benefits.page
Starhoppervrijdag 25 juni 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:37 schreef thedeedster het volgende:
Da’s niet mis. Geen goede campagne om nieuwe agenten aan te trekken. Sowieso; om elke dag je leven te wagen in dat trigger happy land.
Misschien krijgen de niet racistische agenten nu de kans om agent te worden.
SjoukjeHooynaayervrijdag 25 juni 2021 @ 23:26
Deze politieman krijgt dus een zwaardere straf dan Volkert.
SnertMetChocovrijdag 25 juni 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 23:26 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Deze politieman krijgt dus een zwaardere straf dan Volkert.
Volkert werd dan ook hier gestraft en niet daar. Ofschoon deze man voor mijn gevoel wel zwaar gestraft wordt.
SnertMetChocovrijdag 25 juni 2021 @ 23:37
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:17 schreef Nobu het volgende:
Best kut als je ofgeofferd wordt om het straattuig koest te houden.
Je hoeft natuurlijk niet iemand te vermoorden die kansloos op de grond ligt he?
Tenganovrijdag 25 juni 2021 @ 23:49
Ik heb geen idee of dit nou een zware straf is of niet. Voor Nederlandse begrippen wss wel. Maar hij zat gewoon gruwelijk fout en heeft met het leven van Floyd gespeeld of verspeeld moet ik eigenlijk zeggen. Ondanks dat zowel Floyd als de omstanders duidelijk aangaven dat hij te ver ging/veel! te ver. Ik kan dan ook niet kijken naar dat hele filmpje omdat mijn hart er van breekt hoe harteloos die asshole of die man zit.

En ja als je dan denkt dat je zo goed bezig bent, ondanks dat diverse anderen aanwijzingen geven dat dat niet zo is, dan moet je daar ook de consequenties maar van dragen.
Tenganovrijdag 25 juni 2021 @ 23:50
quote:
Ook zei hij dat er in de toekomst nog informatie vrijkomt die de belangstelling van de familie zal hebben. "En ik hoop dat die dingen jullie een soort van rust zullen geven. Dank u."
Doet Derek hier nou een Jos B. tje?
luxerobotszaterdag 26 juni 2021 @ 00:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
Amerika, het land van de onbegrensde mogelijkheden.
Straffen in Amerika kunnen genadeloos hoog zijn.
Een wiethandelaar kreeg ooit 90 jaar celstraf, omdat de rechter hem verweet deel uit te maken van de maffia.
En dat was hij toevallig ook?
quote:
Een man kreeg ooit levenslang omdat hij 50,75 dollar had gestolen uit een bakkerij in 1983.
Het was een beroving waarbij de dader gewapend was met een mes. En de dader kreeg geen levenslang, maar 36 jaar. In 2009 is hij vrijgelaten.

http://www.developmentchannel.org/2019/08/30/3-4/

[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 26-06-2021 00:17:48 ]
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 00:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 23:37 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je hoeft natuurlijk niet iemand te vermoorden die kansloos op de grond ligt he?
Het was duidelijk geen moord, maar dood door schuld. De politieman arresteerde een crimineel die zich tegen die arrestatie verzette.
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 00:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 23:49 schreef Tengano het volgende:
Ik heb geen idee of dit nou een zware straf is of niet. Voor Nederlandse begrippen wss wel. Maar hij zat gewoon gruwelijk fout en heeft met het leven van Floyd gespeeld of verspeeld moet ik eigenlijk zeggen. Ondanks dat zowel Floyd als de omstanders duidelijk aangaven dat hij te ver ging/veel! te ver. Ik kan dan ook niet kijken naar dat hele filmpje omdat mijn hart er van breekt hoe harteloos die asshole of die man zit.

En ja als je dan denkt dat je zo goed bezig bent, ondanks dat diverse anderen aanwijzingen geven dat dat niet zo is, dan moet je daar ook de consequenties maar van dragen.
Het is een vrij zware straf, en ik denk dat daarbij rekening is gehouden met de eventuele gevolgen als het te licht zou zijn. Hij is gewoon geslachtoffert om de lieve vrede te bewaren zeg maar.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 00:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 00:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het was duidelijk geen moord, maar dood door schuld. De politieman arresteerde een crimineel die zich tegen die arrestatie verzette.
Je kunt geen moord plegen als een arrestant zich verzet?
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 00:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 00:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je kunt geen moord plegen als een arrestant zich verzet?
In ieder geval niet met voorbedachte rade.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 01:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 00:56 schreef Hathor het volgende:

[..]

In ieder geval niet met voorbedachte rade.
Het is wat anders dan dat je vooraf bedenkt dat je naar iemand toegaat om die persoon te vermoorden, dat is duidelijk natuurlijk. Maar als je de lucht uit iemand drukt, die geeft herhaaldelijk aan dat hij niet kan ademhalen en je gaat door en omstanders geven aan dat je hem aan het doden bent en je gaat door, en dan daarna is hij dood, hoe zou je dat classificeren?
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 01:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:00 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het is wat anders dan dat je vooraf bedenkt dat je naar iemand toegaat om die persoon te vermoorden, dat is duidelijk natuurlijk. Maar als je de lucht uit iemand drukt, die geeft herhaaldelijk aan dat hij niet kan ademhalen en je gaat door en omstanders geven aan dat je hem aan het doden bent en je gaat door, en dan daarna is hij dood, hoe zou je dat classificeren?
Dood door schuld.
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 01:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 00:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je kunt geen moord plegen als een arrestant zich verzet?
Ja, dat kan wel, maar in dit geval waren er zeer duidelijke filmbeelden maakt waaruit overduidelijk blijkt dat het geen moord was. Die man deed gewoon zijn werk en maakte daarbij een inschattingsfout. In Nederland zou hij hooguit een berisping krijgen en misschien een andere functie. Meer niet.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 01:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:04 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dood door schuld.
Maar hij had meerdere momenten waarop hij zich kon bedenken en ging door.
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 01:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:04 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, dat kan wel, maar in dit geval waren er zeer duidelijke filmbeelden maakt waaruit overduidelijk blijkt dat het geen moord was. Die man deed gewoon zijn werk en maakte daarbij een inschattingsfout. In Nederland zou hij hooguit een berisping krijgen en misschien een andere functie. Meer niet.
Hoho hij ging wel degelijk zijn boekje te buiten.
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 01:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Maar hij had meerdere momenten waarop hij zich kon bedenken en ging door.
Klopt, daarom is hij ook gewoon schuldig en ontloopt hij zijn straf niet.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 01:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:06 schreef Hathor het volgende:

[..]

Klopt, daarom is hij ook gewoon schuldig en ontloopt hij zijn straf niet.
Schuldig aan moord ja, niet "dood door schuld" zoals jij suggereerde.
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 01:07
Dit was geen racistische moord, maar wel een racistische veroordeling. De politieman had een fout gemaakt bij de uitoefening van zijn functie, maar omdat hij blank is moest hij extreem zwaar gestraft worden.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dit was geen racistische moord, maar wel een racistische veroordeling. De politieman had een fout gemaakt bij de uitoefening van zijn functie, maar omdat hij blank is moest hij extreem zwaar gestraft worden.
Racisme speelde heel geen rol bij de rechtszaak.
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 01:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:07 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Schuldig aan moord ja, niet "dood door schuld" zoals jij suggereerde.
Ik denk niet dat hij hem opzettelijk wilde doden, hij ging gewoon ondoordacht te werk. En dat is een wettelijk verschil.
Isabeauzaterdag 26 juni 2021 @ 01:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:54 schreef Hamzoef het volgende:
Moet natuurlijk gestraft worden voor dood door schuld, maar dit klinkt als een wel heel erg zware straf.

Ik zou in dat land echt geen politieagent willen zijn, je kan het daar nooit goed doen, en riskeert je eigen leven.
Ik vind de straffen in de VS sowieso wel vaak hoog. De Nederlandse zoon van kennissen van mijn ouders kreeg 30 jaar voor het per ongeluk doodrijden van iemand. En hij reed door, want hij had niet door dat hij iemand had geraakt. En hij had te veel drank op. Maar 30 jaar dus.
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 01:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:08 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Racisme speelde heel geen rol bij de rechtszaak.
Zeker wel. Dit was een racistische strafzaak. Bartje moet hangen omdat Bartje blank is.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 01:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:09 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik denk niet dat hij hem opzettelijk wilde doden, hij ging gewoon ondoordacht te werk. En dat is een wettelijk verschil.
Ik denk ook niet dat hij vooraf hem wilde doden, maar als je zo bezig bent en alle expliciete waarschuwingen negeert wordt het simpelweg wel moord imo. Hij is daar ook voor veroordeeld. Het maakt het voor mij wel dat het erg streng bestraft is, maar dat komt ook dat hij 10 jaar erbij kreeg vanwege zijn voorbeeldfunctie.
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 01:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik vind de straffen in de VS sowieso wel vaak hoog. De Nederlandse zoon van kennissen van mijn ouders kreeg 30 jaar voor het per ongeluk doodrijden van iemand. En hij reed door, want hij had niet door dat hij iemand had geraakt. En hij had te veel drank op. Maar 30 jaar dus.
Een vergelijkbaar geval was in Nederland het afgelopen jaar. Duitse man rijdt meisje dood en rijdt door. Taakstrafje is dat hier.
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 01:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik vind de straffen in de VS sowieso wel vaak hoog. De Nederlandse zoon van kennissen van mijn ouders kreeg 30 jaar voor het per ongeluk doodrijden van iemand. En hij reed door, want hij had niet door dat hij iemand had geraakt. En hij had te veel drank op. Maar 30 jaar dus.
DUI is altijd een zwaar delict daar, zeker als er dodelijke slachtoffers vallen.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Zeker wel. Dit was een racistische strafzaak. Bartje moet hangen omdat Bartje blank is.
Heb je hier een bron voor?
Isabeauzaterdag 26 juni 2021 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:12 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

Een vergelijkbaar geval was in Nederland het afgelopen jaar. Duitse man rijdt meisje dood en rijdt door. Taakstrafje is dat hier.
Hier taakstraf, daar 30 jaar gevangenis 8)7
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:13 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Hier taakstraf, daar 30 jaar gevangenis 8)7
Die user lult sowieso wat uit zijn nek, zou het niet te serieus nemen.
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 01:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:11 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat hij vooraf hem wilde doden, maar als je zo bezig bent en alle expliciete waarschuwingen negeert wordt het simpelweg wel moord imo. Hij is daar ook voor veroordeeld. Het maakt het voor mij wel dat het erg streng bestraft is, maar dat komt ook dat hij 10 jaar erbij kreeg vanwege zijn voorbeeldfunctie.
Het is zwaar werk wat deze agenten moeten doen. En iedere keer als ze weer een crimineel te pakken hebben, begint de hele buurt te schreeuwen en zich ermee te bemoeien. Hadden ze dat niet gedaan, dan had de agent zijn werk kunnen doen en had Floyd nog geleefd.
Document1zaterdag 26 juni 2021 @ 01:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik vind de straffen in de VS sowieso wel vaak hoog. De Nederlandse zoon van kennissen van mijn ouders kreeg 30 jaar voor het per ongeluk doodrijden van iemand. En hij reed door, want hij had niet door dat hij iemand had geraakt. En hij had te veel drank op. Maar 30 jaar dus.
Eerst denk je wat erg maar al snel gaat dat over in wat een debiel. Lekker met drank op iemand dood rijden en het niet eens door hebben omdat je een dronken debiel bent. :{w
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 01:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor?
Ja, dat heeft in alle kranten gestaan.
Poem_zaterdag 26 juni 2021 @ 01:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:16 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, dat heeft in alle kranten gestaan.
Bron?
Red_85zaterdag 26 juni 2021 @ 01:47
Schande. Werkelijk.

Een bewezen geweldadige valsmunter onder invloed die onbetrouwbaar is. Wat moet je dan doen? Loslaten? Of dat tuig dan keurig zou blijven liggen...
Poem_zaterdag 26 juni 2021 @ 03:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:47 schreef Red_85 het volgende:
Schande. Werkelijk.

Een bewezen geweldadige valsmunter onder invloed die onbetrouwbaar is. Wat moet je dan doen? Loslaten? Of dat tuig dan keurig zou blijven liggen...
Nou ja, niet een minuut of 9 diens nek dichtknijpen zou al helpen.
sp3czaterdag 26 juni 2021 @ 05:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:47 schreef Red_85 het volgende:
Schande. Werkelijk.

Een bewezen geweldadige valsmunter onder invloed die onbetrouwbaar is. Wat moet je dan doen? Loslaten? Of dat tuig dan keurig zou blijven liggen...
Je moet hem iig niet gaan lopen killen _O-
supernigerzaterdag 26 juni 2021 @ 05:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik vind de straffen in de VS sowieso wel vaak hoog. De Nederlandse zoon van kennissen van mijn ouders kreeg 30 jaar voor het per ongeluk doodrijden van iemand. En hij reed door, want hij had niet door dat hij iemand had geraakt. En hij had te veel drank op. Maar 30 jaar dus.
Was het deze boy?
https://www.ad.nl/buitenl(...)-na-gratie~a0981d99/

Kan me nog herinneren dat zijn familie huillie huillie deed in elke talkshow.

thedeedsterzaterdag 26 juni 2021 @ 05:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 23:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Politie salarissen zijn fors in de VS en na 20 jaar pensioen (half salaris). NYC agent verdient gemiddeld na 5 jaar een ton per jaar.

https://www1.nyc.gov/site(...)ers/po-benefits.page
Da’s een boel geld. Maar dat is natuurlijk ook niet zonder reden.
recursiefzaterdag 26 juni 2021 @ 06:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:47 schreef Red_85 het volgende:
Schande. Werkelijk.

Een bewezen geweldadige valsmunter onder invloed die onbetrouwbaar is. Wat moet je dan doen? Loslaten? Of dat tuig dan keurig zou blijven liggen...
Langdurig zijn keel dichtknijpen terwijl hij al in de boeien ligt lijkt me nooit een goed idee.
RM-rfzaterdag 26 juni 2021 @ 07:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 22:14 schreef spectrumanalyser het volgende:
Amerika, het land van de onbegrensde mogelijkheden.
Straffen in Amerika kunnen genadeloos hoog zijn.
Een wiethandelaar kreeg ooit 90 jaar celstraf, omdat de rechter hem verweet deel uit te maken van de maffia.
Een man kreeg ooit levenslang omdat hij 50,75 dollar had gestolen uit een bakkerij in 1983.
Vervroegde vrijlating komt voor, echter niet op de schaal zoals hier in Nederland.
Willie Simmons zit in Alabama levenslang gevangen zonder kans op vervroegde vrijlating of herziening van z'n vonnis, wegens het stelen van $9 in 1982

https://www.boredpanda.co(...)ears-willie-simmons/
Red_85zaterdag 26 juni 2021 @ 09:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 06:50 schreef recursief het volgende:

[..]

Langdurig zijn keel dichtknijpen terwijl hij al in de boeien ligt lijkt me nooit een goed idee.
Betalen met vals geld terwijl je bewezen geweldadig en onder invloed bent ook niet.
LXIVzaterdag 26 juni 2021 @ 09:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 07:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Willie Simmons zit in Alabama levenslang gevangen zonder kans op vervroegde vrijlating of herziening van z'n vonnis, wegens het stelen van $9 in 1982

https://www.boredpanda.co(...)ears-willie-simmons/
Toen was $9 nog best veel geld
recursiefzaterdag 26 juni 2021 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 09:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Betalen met vals geld terwijl je bewezen geweldadig en onder invloed bent ook niet.
Ik vind het een beetje vreemd dat ik het uit moet leggen, maar daar komt ie: Dat rechtvaardigt nog niet dat je een geboeide verdachte de keel dichtknijpt tot ie dood is.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 09:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 09:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toen was $9 nog best veel geld
Ja, zo’n 24.32 in 2021-dollars.
vipergtszaterdag 26 juni 2021 @ 09:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:12 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Een vergelijkbaar geval was in Nederland het afgelopen jaar. Duitse man rijdt meisje dood en rijdt door. Taakstrafje is dat hier.
Die Duitser had niet gedronken en dat meisje lag al op de weg hij reed niet te snel of onvoorzichtig. Zo vergelijkbaar vind ik het niet met iemand die dronken iemand doodrijdt en doorrijdt.
Basp1zaterdag 26 juni 2021 @ 09:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 09:17 schreef recursief het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje vreemd dat ik het uit moet leggen, maar daar komt ie: Dat rechtvaardigt nog niet dat je een geboeide verdachte de keel dichtknijpt tot ie dood is.
En je zult het moeten blijven uitleggen aan deze types aangezien het hun niet om gerechtigheid gaat. :')

Waar het deze types wel om gaat is me allang niet meer duidelijk.
vipergtszaterdag 26 juni 2021 @ 09:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:47 schreef Red_85 het volgende:
Schande. Werkelijk.

Een bewezen geweldadige valsmunter onder invloed die onbetrouwbaar is. Wat moet je dan doen? Loslaten? Of dat tuig dan keurig zou blijven liggen...
Als je geboeid op je buik ligt sta je niet heel makkelijk op je hebt als agent meer dan voldoende tijd en mogelijkheden om tot actie over te gaan mocht er iets gebeuren.
Als je iemand de adem beneemt en die persoon sterft dan verdien je gewoon straf ook als het een onbedoeld gevolg van een inschattingsfout is.
Isabeauzaterdag 26 juni 2021 @ 09:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 05:34 schreef superniger het volgende:

Was het deze boy?
https://www.ad.nl/buitenl(...)-na-gratie~a0981d99/

Kan me nog herinneren dat zijn familie huillie huillie deed in elke talkshow.

:Y

Nou ja, voor de familie natuurlijk wel drama. Je eigen kind zo ver weg in de gevangenis. Dat hij zelf een behoorlijke fout had gemaakt en terecht in de gevangenis zat: prima. Maar zo lang? Hij is uiteindelijk wel eerder vrij gekomen, maar alleen omdat de familie van het slachtoffer dat goed vond.

Ik denk dat Derek Chauvin eerdere vrijlating met behulp van de familie van George Floyd wel kan vergeten.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 09:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor?
AAH daar is de bron vraag. Standaard wanneer de argumenten op zijn.

Natuurlijk is deze zaak daarmee verbonden een rechter is geen robot die krijgt ook wel mee wanneer steden geplunderd worden in naam van G.Floyd.
LXIVzaterdag 26 juni 2021 @ 09:53
Die familie van floyd nog ook bij de president op bezoek en kreeg $27M. Dat is ook alleen maar door alle aandacht, BLM en de rellen.
Andere familie van slachtoffers van politiegeweld krijgen niks.

Ja, databus willekeur, enkel omdat er een camera op gestaan heeft.
Oostwoudzaterdag 26 juni 2021 @ 10:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 09:53 schreef LXIV het volgende:
Die familie van floyd nog ook bij de president op bezoek en kreeg $27M. Dat is ook alleen maar door alle aandacht, BLM en de rellen.
Andere familie van slachtoffers van politiegeweld krijgen niks.

Ja, databus willekeur, enkel omdat er een camera op gestaan heeft.
Het is inderdaad een mediahetze, georkestreerd om wereldwijd pro-BLM-sympathie op te jutten en de samenleving te ondermijnen.

#FreeChauvin
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 10:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 10:33 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Het is inderdaad een mediahetze, georkestreerd om wereldwijd pro-BLM-sympathie op te jutten en de samenleving te ondermijnen.

#FreeChauvin
Waarom zou volgens jou iemand die aantoonbaar verkeerd gehandeld heeft niet oor dood door schuld vervolgd moeten worden? 22,5 jaar slaat nergens op, maar geen straf ook niet.
Oostwoudzaterdag 26 juni 2021 @ 10:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 10:35 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom zou volgens jou iemand die aantoonbaar verkeerd gehandeld heeft niet oor dood door schuld vervolgd moeten worden? 22,5 jaar slaat nergens op, maar geen straf ook niet.
Waaruit blijkt dat Chauvin aantoonbaar verkeerd heeft gehandeld? In de VS is de benoeming van rechters nogal politiek gekleurd. In Nederland doet men nog alsof er geen sprake is van partijdigheid terwijl D66-denkbeelden en beleid over Nederland uitgestort worden middels gijzeling door progressieve wet- en regelgeving.
luxerobotszaterdag 26 juni 2021 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 07:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Willie Simmons zit in Alabama levenslang gevangen zonder kans op vervroegde vrijlating of herziening van z'n vonnis, wegens het stelen van $9 in 1982

https://www.boredpanda.co(...)ears-willie-simmons/
In Alabama hebben ze dat je met meer veroordelingen lang of definitief uit de maatschappij verdwijnt. Het gaat in dat artikel ook om drie veroordelingen.
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 11:17
Echt totaal belachelijk dit! 100% een politieke beslissing, geen twijfel. Echt zó onterecht dit. De complete videobeelden gaven een geheel goed beeld van de situatie, en de actie vd agent was gwn een logische beslissing.
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 11:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 10:35 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom zou volgens jou iemand die aantoonbaar verkeerd gehandeld heeft niet oor dood door schuld vervolgd moeten worden? 22,5 jaar slaat nergens op, maar geen straf ook niet.
1. Welke verkeerde handeling?

2. En was dit btw een racistische moord?
LXIVzaterdag 26 juni 2021 @ 11:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:17 schreef BookFreak het volgende:
Echt totaal belachelijk dit! 100% een politieke beslissing, geen twijfel. Echt zó onterecht dit. De complete videobeelden gaven een geheel goed beeld van de situatie, en de actie vd agent was gwn een logische beslissing.
Tegenwoordig krijg je juist meer straf als je een zwarte doodmaakt dan een blanke. De omgekeerde wereld
Basp1zaterdag 26 juni 2021 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tegenwoordig krijg je juist meer straf als je een zwarte doodmaakt dan een blanke. De omgekeerde wereld
Goh mooie opruiende stelling maar natuurlijk zoals we wel vaak zie bij de witte mannen in slachtofferrol totaal niet onderbouwd. :')
LXIVzaterdag 26 juni 2021 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Goh mooie opruiende stelling maar natuurlijk zoals we wel vaak zie bij de witte mannen in slachtofferrol totaal niet onderbouwd. :')
??
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tegenwoordig krijg je juist meer straf als je een zwarte doodmaakt dan een blanke. De omgekeerde wereld
Grapjas. Vraagje, was dit een racistische moord?
LXIVzaterdag 26 juni 2021 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:32 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Grapjas. Vraagje, was dit een racistische moord?
Het was niet eens moord
hertogjan_lekkermanzaterdag 26 juni 2021 @ 11:44
totaal bizar gezien het criminele verleden van de verdachte. Deze agent heeft juist gehandeld tegenover een voormalige? drugsdealer
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 11:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het was niet eens moord
Volgens de aanklacht en de jury wel.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 11:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
totaal bizar gezien het criminele verleden van de verdachte. Deze agent heeft juist gehandeld tegenover een voormalige? drugsdealer
Iemand die wel eens wat gejat heeft mag door een agent geëxecuteerd worden?
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 11:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tegenwoordig krijg je juist meer straf als je een zwarte doodmaakt dan een blanke. De omgekeerde wereld
Oja?
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
totaal bizar gezien het criminele verleden van de verdachte. Deze agent heeft juist gehandeld tegenover een voormalige? drugsdealer
Werd verdacht van betalen met vals geld. Tientje toch?

Dat Floyd meer op zijn kerfstok had, was de agent onbekend. Als, als dat er überhaupt al toe doet 8)7
Ericrzaterdag 26 juni 2021 @ 12:00
De goedpraters van doodslag mogen ook een knietje in de nek krijgen
LXIVzaterdag 26 juni 2021 @ 12:15
V
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Volgens de aanklacht en de jury wel.
olgens de wet niet
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 12:15 schreef LXIV het volgende:
V
[..]

olgens de wet niet
Volgens de wet wel. Verhalen ophangen is leuk maar claimen dat de aanklager en de rechter niet weten wat de wet is in Minnesota lijkt mij wat ridicuul.

Sowieso, als dat niet "volgens de wet" was dan wint Chauvin ieder hoger beroep dus dan is er niks aan de hand, toch?
Montaguizaterdag 26 juni 2021 @ 12:18
22,5? Dat lijkt mij een straf voor moord. Zoiets als die gast die Humeyra gedood heeft.

Valt het overlijden van Floyd onder dezelde categorie als het overlijden van Humeyra?
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 12:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
totaal bizar gezien het criminele verleden van de verdachte. Deze agent heeft juist gehandeld tegenover een voormalige? drugsdealer
Door hem feitelijk standrechtelijk executeren? Ja juist :')
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tegenwoordig krijg je juist meer straf als je een zwarte doodmaakt dan een blanke. De omgekeerde wereld
Want het zou andersom moeten zijn?
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 12:21
Terecht, ik hoop dat ie vaak een zeepje laat vallen
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tegenwoordig krijg je juist meer straf als je een zwarte doodmaakt dan een blanke. De omgekeerde wereld
en als je en gele dood maakt hoeveel krijg je dan ?

of een spleetoog

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 09:53 schreef LXIV het volgende:
Die familie van floyd nog ook bij de president op bezoek en kreeg $27M. Dat is ook alleen maar door alle aandacht, BLM en de rellen.
Andere familie van slachtoffers van politiegeweld krijgen niks.

Ja, databus willekeur, enkel omdat er een camera op gestaan heeft.
Ja als er geen camera was geweest dan was ie gewoon op het poitieburo vermoord, dat is net zo maakkelijk
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 12:18 schreef Montagui het volgende:
22,5? Dat lijkt mij een straf voor moord. Zoiets als die gast die Humeyra gedood heeft.

Valt het overlijden van Floyd onder dezelde categorie als het overlijden van Humeyra?
Opdracht geven tot dubbele moord = 56 jaar
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zaak-Jaitsen_Singh

In Israël, kan iemand 20 jaar krijgen voor het gooien met stenen (als hij of zij ouder dan 12 jaar is plus Palestijn is)

Straffen tussen verschillende landen zijn moeilijk te vergelijken. Zeker omdat de moordenaar van Humeyra ook nog TBS heeft gekregen. Die komt wellicht nooit meer buiten
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 12:00 schreef Ericr het volgende:
De goedpraters van doodslag mogen ook een knietje in de nek krijgen
Van wie? Van jou?
spectrumanalyserzaterdag 26 juni 2021 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 00:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En dat was hij toevallig ook?
[..]

Het was een beroving waarbij de dader gewapend was met een mes. En de dader kreeg geen levenslang, maar 36 jaar. In 2009 is hij vrijgelaten.

http://www.developmentchannel.org/2019/08/30/3-4/
In Amerika heb je de "three strikes out"-law. Ga je driemaal de fout in dan is er voor een rechter weinig mogelijk dan een levenslange straf opleggen. In dit geval had de man 50,75 dollar gestolen en was dat z'n derde overtreding.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 12:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 12:33 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Opdracht geven tot dubbele moord = 56 jaar
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zaak-Jaitsen_Singh

In Israël, kan iemand 20 jaar krijgen voor het gooien met stenen (als hij of zij ouder dan 12 jaar is plus Palestijn is)

Straffen tussen verschillende landen zijn moeilijk te vergelijken. Zeker omdat de moordenaar van Humeyra ook nog TBS heeft gekregen. Die komt wellicht nooit meer buiten
Denk je? Dat die nooit vrij komt?
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 12:39 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Denk je? Dat die nooit vrij komt?
Mijn mening is oninteressant. Ik heb geen enkele kennis over het Nederlandse strafsysteem. Je kan het net zo goed Anita van drie deuren verderop of Henk die achter de kassa bij de Lidl zit vragen en die zeggen hetzelfde als ik: "die vent komt nog wel een keer vrij" :P
stalybridgezaterdag 26 juni 2021 @ 12:54
Hij zal wel niet in gen. pop. gezet worden, want dan hoeft hij zijn 22.5 jaar waarschijnlijk niet uit te zitten.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 12:54 schreef stalybridge het volgende:
Hij zal wel niet in gen. pop. gezet worden, want dan hoeft hij zijn 22.5 jaar waarschijnlijk niet uit te zitten.
ach hij overleeft toch geen 5 jaar tussen de cop haters
hyviieezaterdag 26 juni 2021 @ 13:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:11 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

en alle expliciete waarschuwingen negeert
Wat voor waarschuwingen? Schreeuwende filmende omstanders? Tegenstribbelende arrestant? Deze beide "groepen" doen dat tegenwoordig allemaal. Iedereen lijkt zich te moeten bemoeien met arrestaties. Iedere arrestant lijkt te moeten tegenstribbelen..
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 13:10 schreef hyviiee het volgende:

[..]

Wat voor waarschuwingen? Schreeuwende filmende omstanders? Tegenstribbelende arrestant? Deze beide "groepen" doen dat tegenwoordig allemaal. Iedereen lijkt zich te moeten bemoeien met arrestaties. Iedere arrestant lijkt te moeten tegenstribbelen..
en ieder politie heeft een pet op tegenwoordig
slashdotter3zaterdag 26 juni 2021 @ 13:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 01:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik vind de straffen in de VS sowieso wel vaak hoog. De Nederlandse zoon van kennissen van mijn ouders kreeg 30 jaar voor het per ongeluk doodrijden van iemand. En hij reed door, want hij had niet door dat hij iemand had geraakt. En hij had te veel drank op. Maar 30 jaar dus.
Als hij wel gestopt was, wat zou er dan zijn gebeurd?
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 13:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Iemand die wel eens wat gejat heeft mag door een agent geëxecuteerd worden?
Waar zie jij een executie gast????
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 13:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 13:38 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Waar zie jij een executie gast????
Wat zie jij dan?
sp3czaterdag 26 juni 2021 @ 13:44
Ik zie een mislukte arrestatie
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 13:48
Nogal een eufemisme voor het bijna 10 minuten lang met je volle gewicht op iemand z'n nek zitten die al lang en breed geboeid in de goot lag en duidelijk in ademnood verkeerde.
sp3czaterdag 26 juni 2021 @ 13:50
Waarom?
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 14:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 13:38 schreef BookFreak het volgende:
Iemand die wel eens wat gejat heeft mag door een agent geëxecuteerd worden?
Helpt het je al ik die vraag verander naar: "Iemand die wel eens wat gejat heeft mag door een agent vermoord worden?"
Knipzaterdag 26 juni 2021 @ 14:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 12:33 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Opdracht geven tot dubbele moord = 56 jaar
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zaak-Jaitsen_Singh

In Israël, kan iemand 20 jaar krijgen voor het gooien met stenen (als hij of zij ouder dan 12 jaar is plus Palestijn is)

Straffen tussen verschillende landen zijn moeilijk te vergelijken. Zeker omdat de moordenaar van Humeyra ook nog TBS heeft gekregen. Die komt wellicht nooit meer buiten
Wedden van wel? En ook eerder dan over 20 jaar zijn tv's behandeling zal al tijdens zijn detentie starten.
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 13:50 schreef sp3c het volgende:
Waarom?
Omdat je de realiteit geweld aan doet door de zaken mooier voor te stellen dan ze zijn.

Eufemisme: mislukte arrestatie

Werkelijkheid: het bijna 10 minuten lang met je volle gewicht op iemand z'n nek zitten die al lang en breed geboeid in de goot lag en duidelijk in ademnood verkeerde
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 14:42
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 14:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Omdat je de realiteit geweld aan doet door de zaken mooier voor te stellen dan ze zijn.

Eufemisme: mislukte arrestatie

Werkelijkheid: het bijna 10 minuten lang met je volle gewicht op iemand z'n nek zitten die al lang en breed geboeid in de goot lag en duidelijk in ademnood verkeerde


I can not breeed zei die

maar die potitie kan nu in de gevangenis verder breeden

Floydd wilde niet meer naar de politie buro want hij wist wat daar zou gaan gebeuren

#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 14:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 13:44 schreef sp3c het volgende:
Ik zie een mislukte arrestatie
Die uitloopt in moord. Dat is nogal een mislukking, zeg maar.

Ik ga niet speculeren of het te voorkomen was, er waren signalen over het gedrag van Chauvin in het verleden in ieder geval, maar het gebeurde, het werd gefilmd en uiteindelijk leid dat tot een veroordeling.

Vanuit de optiek van een rechtsstaat is dit dus gelopen zoals het zou moeten, denk ik.
Whiskers2009zaterdag 26 juni 2021 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 13:44 schreef sp3c het volgende:
Ik zie een mislukte arrestatie
Wat is er mislukt aan? Behalve dat de arrestant is overleden dan.

De veroordeling lijkt mij terecht. De arrestant was al in bedwang. Er waren collega's vd politieagent bij die zo nodig assistentie hadden kunnen verlenen. En zowel de arrestant als omstanders hebben meermaals aangegeven dat de arrestant geen adem kreeg. En dan toch gewoon doorgaan..
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 15:01
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 13:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wat zie jij dan?
Een executie is een bewuste moord. Alleen een leugenaar komt tot die conclusie. Kijk naar de complete video met audio, zie de context en kijk goed wat hij precies probeert te doen.

Btw, is die zogenaamde executie volgens jou een racistische executie?
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 15:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat is er mislukt aan? Behalve dat de arrestant is overleden dan.
Kleinigheidjes blijf je houden hč
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:01 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Een executie is een bewuste moord. Alleen een leugenaar komt tot die conclusie. Kijk naar de complete video met audio, zie de context en kijk goed wat hij precies probeert te doen.
En wat zie jij dan?
Whiskers2009zaterdag 26 juni 2021 @ 15:05
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Kleinigheidjes blijf je houden hč
Dat is niet wat ik bedoel :P Lees de aanvulling ;)

De arrestatie was geslaagd, de arrestant was in bedwang. Er waren andere politieagenten die zo nodig assistentie konden verlenen. De situatie was onder controle.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 15:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:01 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Een executie is een bewuste moord. Alleen een leugenaar komt tot die conclusie. Kijk naar de complete video met audio, zie de context en kijk goed wat hij precies probeert te doen.
Hij is veroordeeld voor moord zonder voorbedachte rade (2nd degree murder), ik weet niet waar dit in Nederland onder zou vallen, maar het is ofwel moord ofwel doodslag.
mcmlxivzaterdag 26 juni 2021 @ 15:08
Hoge straf, hopelijk een wake-up call voor die collega’s die niet begrijpen dat ze geen rechter, maar slechts agent zijn.
Whiskers2009zaterdag 26 juni 2021 @ 15:09
Straffen in de VS zijn op papier vaak hoog, maar in de praktijk niet. Al zijn er uitzonderingen.
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 15:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 14:23 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Helpt het je al ik die vraag verander naar: "Iemand die wel eens wat gejat heeft mag door een agent vermoord worden?"
Wat is t verschil? Jij zegt dus dat meneer chauvin die junkie bewust intentioneel dood wou hebben. Wat is je bewijs daarvoor?

En was het btw gedaan uit racistisch oogpunt volgens jou?
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hij is veroordeeld voor moord zonder voorbedachte rade (2nd degree murder), ik weet niet waar dit in Nederland onder zou vallen, maar het is ofwel moord ofwel doodslag.
Dus door een ongeluk iemand per ongeluk doden krijg je 25 jaar voor? Waar slaat t op....
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 15:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:10 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Wat is t verschil? Jij zegt dus dat meneer chauvin die junkie bewust intentioneel dood wou hebben. Wat is je bewijs daarvoor?

En was het btw gedaan uit racistisch oogpunt volgens jou?
Hij nam een groot risico hem te doden en had in die minuten zich ettelijke keren kunnen bedenken. Zoals hierboven gezegd is hij ook veroordeeld voor 2nd degree murder, wat moord zonder voorbedachte rade is (maar wel met opzet), waar dat in Nederland juridisch moord of doodslag zou zijn.

Ik heb geen reden om hier een racistisch motief te vermoeden. Hij is ook niet aangeklaagd voor een hate crime.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:11 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Dus door een ongeluk iemand per ongeluk doden krijg je 25 jaar voor? Waar slaat t op....
Ja, naar Nederlandse maatstaven is het zwaar gestraft. Ik ben zelf niet zo'n conservatieve law&order persoon, dus ik vind het ook zwaar. Overigens kwam er 10 jaar bovenop vanwege zijn voorbeeld rol en het vertrouwen wat in hem gesteld werd door de maatschappij als politieagent. Voordeel voor hem is dan weer wel dat in Michigan je met goed gedrag na 2/3e van de tijd vrij kunt komen.
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

Zoals hierboven gezegd is hij ook veroordeeld voor 2nd degree murder, wat moord zonder voorbedachte rade is (maar wel met opzet), waar dat in Nederland juridisch moord of doodslag zou zijn
Met opzet, ok dat wil dus zeggen bewust met intentie "deze floyd moet nu dood"....doesnt make sense.

Het enige wat logisch was dat hij dacht, deze ongehoorzame potentieel gevaarlijke grote vent moet ik onder controle houden en tegenhouden.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 15:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:17 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Met opzet, ok dat wil dus zeggen bewust met intentie "deze floyd moet nu dood"....doesnt make sense.

Het enige wat logisch was dat hij dacht, deze ongehoorzame potentieel gevaarlijke grote vent moet ik onder controle houden en tegenhouden.
De opzet zit hem zoals ik het begrijp in het risico nemen en dat hij zich minutenlang kon bedenken en doorging, maar ik ben verder geen jurist, dus misschien dat een ander een beter stuk tekst hierover kan inbrengen.

[ Bericht 4% gewijzigd door SnertMetChoco op 26-06-2021 15:24:42 ]
sp3czaterdag 26 juni 2021 @ 15:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat is er mislukt aan? Behalve dat de arrestant is overleden dan
In theorie hoort de arrestant het volgens mij te overleven
BookFreakzaterdag 26 juni 2021 @ 15:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

Ik heb geen reden om hier een racistisch motief te vermoeden. Hij is ook niet aangeklaagd voor een hate crime.
Ah ok, dus je bent met me eens dat de hele blm gekte die daaruit voortvloeide onterecht was?
sp3czaterdag 26 juni 2021 @ 15:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die uitloopt in moord. Dat is nogal een mislukking, zeg maar.

Ik ga niet speculeren of het te voorkomen was, er waren signalen over het gedrag van Chauvin in het verleden in ieder geval, maar het gebeurde, het werd gefilmd en uiteindelijk leid dat tot een veroordeling.

Vanuit de optiek van een rechtsstaat is dit dus gelopen zoals het zou moeten, denk ik.
Ik zie je argument ff niet hier
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 15:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:26 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Ah ok, dus je bent met me eens dat de hele blm gekte die daaruit voortvloeide onterecht was?
Wat ik begreep van die protesten is dat dat ging over institutioneel racisme. De gedachte daarbij is dat hoewel je niet per individuele zaak kunt zeggen dat een racistisch motief meespeelt, dat je dat wel over het systeem kunt zeggen als je kijkt naar verschillen in behandeling. @Isdatzo heeft wel eens lijstjes gepost, maar denk dan aan het zwaarder straffen voor hetzelfde vergrijp of in daglicht vaker staande gehouden worden als zwarte waar dat ‘s nachts meer in lijn ligt met blanken, waarbij de gedachte is dat dan niet goed gezien wordt hoe de bestuurder eruit ziet.
Whiskers2009zaterdag 26 juni 2021 @ 15:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

In theorie hoort de arrestant het volgens mij te overleven
Ja, duhhh.. :P
Zie mijn uitleg ;)
sp3czaterdag 26 juni 2021 @ 15:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, duhhh.. :P
Zie mijn uitleg ;)
Ik kan niets met die uitleg, ik noem de veroordeling ook nergens onterecht oid
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

In theorie hoort de arrestant het volgens mij te overleven
veel arrestanten als
kinderverkrachters en cops , overleven niet echt lang
Red_85zaterdag 26 juni 2021 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Goh mooie opruiende stelling maar natuurlijk zoals we wel vaak zie bij de witte mannen in slachtofferrol totaal niet onderbouwd. :')
'witte'

Racist. Hij heeft gewoon gelijk hier.
Red_85zaterdag 26 juni 2021 @ 15:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 09:17 schreef recursief het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje vreemd dat ik het uit moet leggen, maar daar komt ie: Dat rechtvaardigt nog niet dat je een geboeide verdachte de keel dichtknijpt tot ie dood is.
Dat rechtvaardigd dit politieke proces ook niet. Hij was een crimineel en had dit zelf ook kunnen inschatten.
sp3czaterdag 26 juni 2021 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

veel arrestanten als
kinderverkrachters en cops , overleven niet echt lang
If you say so
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 16:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat rechtvaardigd dit politieke proces ook niet. Hij was een crimineel en had dit zelf ook kunnen inschatten.
maar nu zal men hem wel vermoorden in de bajes

Had i e floydd maar mee moeten nemen aar de police station , dan had er geen haan naar gekraaid
Ixnayzaterdag 26 juni 2021 @ 16:35
Deze straf is puur vanwegen het "racistische" element dat er aan is toegevoegd.

Het was gewoon een agent die tijdens zijn werk een crimineel moest overmeesteren.

Als die crimineel zich gewoon netjes had gedragen had hij geleefd en als hij blank was geweest was hij net zo dood geweest.

:)
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 16:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 16:35 schreef Ixnay het volgende:
Deze straf is puur vanwegen het "racistische" element dat er aan is toegevoegd.

Het was gewoon een agent die tijdens zijn werk een crimineel moest overmeesteren.

Als die crimineel zich gewoon netjes had gedragen had hij geleefd en als hij blank was geweest was hij net zo dood geweest.

:)
floydd had geen strafblad he

en nu is hij met handboeien om vermoord door de politie, de man kon nergens heen

Floyd en Chauvin kenden elkaar prive , ze waren beiden uitsmijter avonds in dezelfde nachtclub
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 17:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

floydd had geen strafblad he

en nu is hij met handboeien om vermoord door de politie, de man kon nergens heen

Floyd en Chauvin kenden elkaar prive , ze waren beiden uitsmijter avonds in dezelfde nachtclub

Geen strafblad? Gewapende overval en geen strafblad? Nou dan was hij zeker al eerder positief gediscrimineerd.

En wanneer Chauvin hem kon en waarschijnlijk een teringhekel aan deze lapzwans had maakt het geen racistisch motief. Dus het plunderen van steden en aanvallen van winkeliers was achteraf helemaal niet nodig? Maar ja dat is bijzaak.
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 17:50
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En wat zie jij dan?
Een domme en geheel onnodige handeling met fatale gevolgen.
Hathorzaterdag 26 juni 2021 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 15:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

veel arrestanten als
kinderverkrachters en cops , overleven niet echt lang
Hij komt echt niet tussen de gangbangers te zitten, dan is het binnen een dag afgelopen met hem. Ik vermoed dat hij in volledige afzondering komt te zitten.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 17:46 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Geen strafblad? Gewapende overval en geen strafblad? Nou dan was hij zeker al eerder positief gediscrimineerd.

En wanneer Chauvin hem kon en waarschijnlijk een teringhekel aan deze lapzwans had maakt het geen racistisch motief. Dus het plunderen van steden en aanvallen van winkeliers was achteraf helemaal niet nodig? Maar ja dat is bijzaak.
hoe kom je bij gewapende overval??
https://edition.cnn.com/2(...)rge-floyd/index.html
Men zegt dat Floydd betaald zou hebben net een fake 20 dollar biljet
Ik denk dat hij erin is geluisd dor die cop , die had al meerdere moorden op zin geweten

https://edition.cnn.com/2(...)know-trnd/index.html
Floydd en Chauivin kenden elkaar

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 17:53 schreef Hathor het volgende:

[..]

Hij komt echt niet tussen de gangbangers te zitten, dan is het binnen een dag afgelopen met hem. Ik vermoed dat hij in volledige afzondering komt te zitten.
ach denk erom dat ze hem zullen vinden en zal zijn verdiende loon niet ontlopen

dikke buttfuck voor die cop

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2021 18:43:42 ]
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 18:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

hoe kom je bij gewapende overval??

Men zegt dat hij betaald zou hebben net een fake 20 dollar biljet
Ik denk dat hij erin is geluisd dor die cop , die had al meerdere moorden op zin geweten

https://edition.cnn.com/2(...)know-trnd/index.html
Floydd en Chaivain kenden elkaar
[..]

ach denk erom dat ze hem zullen vinden en zal zijn verdiende loon niet ontlopen

dikke buttfuck voor die cop
Stoere praat, hopelijk kom jij ook in die situatie.

Die Floyd heeft een gewapende overval op een zwangere vrouw gepleegd ja. Staan documenten van online.

En waarom zou Chauvin hem erin luizen. Wat een onzin, Floyd was een junk die zal wel wat geflikt hebben in die club waar ze werkte. Maar dat is aanname net als dat inluizen dus niet serieus nemen. Laat alleen even jouw manier van redeneren zien.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 18:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:45 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Stoere praat, hopelijk kom jij ook in die situatie.

Die Floyd heeft een gewapende overval op een zwangere vrouw gepleegd ja.
Verzin je dat terplekke ?
LXIVzaterdag 26 juni 2021 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Verzin je dat terplekke ?
Weet jij echt niks?
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Weet jij echt niks?
roddel en achterklap niet

feiten wel
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Verzin je dat terplekke ?
Sorry hoor maar dit is duidelijk in alle media gecommuncieerd toen.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:52 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dit is duidelijk in alle media gecommuncieerd toen.
o waar staat dat dan

is het weer gedelete overal ??
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

o waar staat dat dan

is het weer gedelete overal ??
Is dit serieus een vraag die je moet stellen gast.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:55 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Is dit serieus een vraag die je moet stellen gast.
Ja
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja
Jammer je volgt TheBradge ook al niet.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:57 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Jammer je volgt TheBradge ook al niet.
The Bradge , wie is dat


Nee, is dat een news bron , ben jij dat zelf ?
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 19:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

The Bradge

Nee, is dat een news bron , ben jij dat zelf ?
Die lijkt op Michael Moore qua omvang.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 19:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:02 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Die lijkt op Michael Moore qua omvang.
Waar kan ij k die nieuwsbron vinden ? Op TikTok ?/
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 19:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Waar kan ij k die nieuwsbron vinden ? Op TikTok ?/
Gewoon Youtube. Hij is een zeer grote influencer. Ook al meerdere keren bedreigd door het Looij Kartel omdat zij jaloers op hem zijn.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 19:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:07 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Gewoon Youtube. Hij is een zeer grote influencer. Ook al meerdere keren bedreigd door het Looij Kartel omdat zij jaloers op hem zijn.
Influencer _O- _O- _O-
Is ie ook tegen vaccineren?/

ik heb wel gezocht op Tik Tok , maar daar is die grote influenceer nog niet ?/

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2021 19:17:16 ]
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Influencer _O- _O- _O-
Is ie ook tegen vaccineren?/
Hij heeft al 2 prikken gehad. Omdat hij te dik, obees is.
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 19:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:02 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Die lijkt op Michael Moore qua omvang.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 19:18
quote:
zo een lieve dikke man die kan niet liegen of verzinnen
,
met die buik voor zijn fluit zijn er wel meer dingen die hij niet kan

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2021 19:57:16 ]
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 19:19
quote:
Wel een heerlijk nummer. Maar inderdaad hij lijkt op Michael Moore / @Sprokkelaar.
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 20:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:19 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Wel een heerlijk nummer. Maar inderdaad hij lijkt op Michael Moore / @:Sprokkelaar.
Alle zwarten zijn slecht
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Alle zwarten zijn slecht
Gaat het goed jongen?
datismijnmeningzaterdag 26 juni 2021 @ 20:18
Knettergek :r 8)7
Isdatzozaterdag 26 juni 2021 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:52 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dit is duidelijk in alle media gecommuncieerd toen.
Alleen compleet irrelevant.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 20:39
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Alleen compleet irrelevant.
Wel in de constatering van Michael Moore.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 20:40
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Alleen compleet irrelevant.
Net als dat Chauvin blank is en Floyd zwart.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:40 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Net als dat Chauvin blank is en Floyd zwart.
Voor dit vonnis absoluut.
Sjemmertzaterdag 26 juni 2021 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Voor dit vonnis absoluut.
Voor de aandacht die deze zaak gekregen heeft dan weer absoluut niet.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:48 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Voor de aandacht die deze zaak gekregen heeft dan weer absoluut niet.
Dat was beeldvorming. Was het niet deze zaak, was het wel een andere zaak die de lont in het vat was. Hoe dan ook vindt Duveldrinker het allemaal wel prima dat Floyd om is gebracht door deze agent, want hij was in het verleden op het criminele pad. Joost mag weten hoe die logica werkt.
Sjemmertzaterdag 26 juni 2021 @ 20:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dat was beeldvorming. Was het niet deze zaak, was het wel een andere zaak die de lont in het vat was.
Oke, vraag me wel af wat deze beeldvorming heeft betekend voor het oordeel van de jury. Het zou geen invloed mogen hebben. Maarja...

Verder ben ik steeds van mening geweest dat Chauvin veroordeeld had moeten worden voor dood door schuld. En ik heb deze zaak redelijk goed gevolgd, ook alle beelden gezien enzo en de rechtzaak ook redelijk gevolgd. Dus ben wel van mening dat deze straffen, of beter gezegd de aanklachten waar hij voor veroordeeld is, te hoog zijn.

[ Bericht 20% gewijzigd door Sjemmert op 26-06-2021 20:58:09 ]
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 20:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dat was beeldvorming. Was het niet deze zaak, was het wel een andere zaak die de lont in het vat was. Hoe dan ook vindt Duveldrinker het allemaal wel prima dat Floyd om is gebracht door deze agent, want hij was in het verleden op het criminele pad. Joost mag weten hoe die logica werkt.
Waar slaat dit nou weer op. Ik reageerde alleen op MichaelMoore die beweerde dat hij geen strafblad had.

Lekker framen jij.
SjoukjeHooynaayerzaterdag 26 juni 2021 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 09:26 schreef vipergts het volgende:

[..]

Die Duitser had niet gedronken en dat meisje lag al op de weg hij reed niet te snel of onvoorzichtig. Zo vergelijkbaar vind ik het niet met iemand die dronken iemand doodrijdt en doorrijdt.
Hoe weet men dat dat meisjes al op de weg lag? Feit is dat de man na de aanrijding is doorgereden. Ook is het onbekend of hij wel of niet dronken was.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:53 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Waar slaat dit nou weer op. Ik reageerde alleen op MichaelMoore die beweerde dat hij geen strafblad had.

Lekker framen jij.
Oh excuus, ik was in de war met die andere bierusername:

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 11:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
totaal bizar gezien het criminele verleden van de verdachte. Deze agent heeft juist gehandeld tegenover een voormalige? drugsdealer
My bad. :@
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Oh excuus, ik was in de war met die andere bierusername:
[..]

My bad. :@
Hertog jan is goor, ik drink soieso niet meer.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 20:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:58 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Hertog jan is goor, ik drink soieso niet meer.
Verstandig. Misschien toch dan eens een andere username nemen. :P
spectrumanalyserzaterdag 26 juni 2021 @ 20:59
Misschien is de zaak van de beschoten agent uit Daytona een betere, om het contrast te duiden.
Het heeft 't nieuws in Nederland niet gehaald.
https://edition.cnn.com/2(...)ct-caught/index.html
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 21:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:59 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Verstandig. Misschien toch dan eens een andere username nemen. :P
Geuzennaam.

Ik had daarvoor nog een stommere username trouwens.
Sjemmertzaterdag 26 juni 2021 @ 21:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:59 schreef spectrumanalyser het volgende:
Misschien is de zaak van de beschoten agent uit Daytona een betere, om het contrast te duiden.
Het heeft 't nieuws in Nederland niet gehaald.
https://edition.cnn.com/2(...)ct-caught/index.html
Wat dacht je van Tony Timpa.

Werd 14 minuten op de grond gedrukt door de politie en kwam te overlijden.

Kreeg vrijwel 0 media aandacht. De familie kreeg geen miljoenen en de politie ging vrijuit.

Laat ik even in het midden of de ene zaak meer of minder aandacht had moeten krijgen of er anders gestraft had moeten worden. Maar het contrast is zo onvoorstelbaar gigantisch terwijl de situatie zeer vergelijkbaar was.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Tony_Timpa
vipergtszaterdag 26 juni 2021 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 20:54 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Hoe weet men dat dat meisjes al op de weg lag? Feit is dat de man na de aanrijding is doorgereden. Ook is het onbekend of hij wel of niet dronken was.
Dat stond in het NOS artikel
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 21:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:15 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Wat dacht je van Tony Timpa.

Werd 14 minuten op de grond gedrukt door de politie en kwam te overlijden.

Kreeg vrijwel 0 media aandacht. De familie kreeg geen miljoenen en de politie ging vrijuit.

Laat ik even in het midden of de ene zaak meer of minder aandacht had moeten krijgen of er anders gestraft had moeten worden. Maar het contrast is zo onvoorstelbaar gigantisch terwijl de situatie zeer vergelijkbaar was.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Tony_Timpa
Toch vinden mensen hier dat het niks met blank tegen zwart te maken heeft. Ik weiger dat te geloven.
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 21:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:40 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Toch vinden mensen hier dat het niks met blank tegen zwart te maken heeft. Ik weiger dat te geloven.
Afgelopen jaren zijn er behoorlijk wat zwarte burgers overleden door geweld van de politie. Bij de overgrote meerderheid is er geen enkele ophef.


Ik vind deze trieste beelden van Tony onvergelijkbaar met Floyd.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2021 21:47:24 ]
michaelmoorezaterdag 26 juni 2021 @ 21:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 18:52 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dit is duidelijk in alle media gecommuncieerd toen.
In Youtube en Tiktok
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 21:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:46 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Afgelopen jaren zijn er behoorlijk wat zwarte burgers overleden door geweld van de politie. Bij de overgrote meerderheid is er geen enkele ophef.
Klopt ook burgers door zwart geweld.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 21:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

In Youtube en Tiktok
Je snapt het nog steeds niet geeft niks.
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:47 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Klopt ook burgers door zwart geweld.
Ah. Oké
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:47 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Klopt ook burgers door zwart geweld.
Ja, en ook door blank geweld. En ook blanken door de politie, ook door zwarte politieagenten.

Dat gaat om honderden al dan niet terechte doden per jaar alleen al door agenten, laat staan alle criminaliteit. Nogal wiedes dat niet alles in de aandacht komt, laat staan hier.

Ter vergelijking, in Nederland heb je het over zo'n 3 tot 5 doden door politie per jaar ((bron). Daar pak hem beetje eentje per dag.

[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 26-06-2021 21:56:00 ]
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 21:49
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:48 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Ah. Oké
Ik kan mij nog een gepensioneerde ex agent herinneren die een kogel moest koppen omdat hij winkeliers beschermde.
Sjemmertzaterdag 26 juni 2021 @ 21:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:46 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Afgelopen jaren zijn er behoorlijk wat zwarte burgers overleden door geweld van de politie. Bij de overgrote meerderheid is er geen enkele ophef.
Het is allemaal ontploft nadat de beelden van omstanders viral gingen en de media er daarna op dook.

Zonder die beelden had niemand ooit gehoord van George Floyd vermoed ik.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 21:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:51 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Het is allemaal ontploft nadat de beelden van omstanders viral gingen en de media er daarna op dook.

Zonder die beelden had niemand ooit gehoord van George Floyd vermoed ik.
Eens. Zonder die beelden was de kans groot dat hij vrijuit was gegaan. Maar goed dan dus dat die beelden er waren, nietwaar?
Sjemmertzaterdag 26 juni 2021 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Eens. Zonder die beelden was de kans groot dat hij vrijuit was gegaan. Maar goed dan dus dat die beelden er waren, nietwaar?
Zulke beelden hebben meestal voor en nadelen imo.

Ik heb nu alleen niet echt tijd om uit te leggen wat ik daarmee bedoel, misschien dat ik er later nog op terug kom.
Giazaterdag 26 juni 2021 @ 21:58
Belachelijk hoog. Dat is een straf die hoort bij moord. Dit was geen moord.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Eens. Zonder die beelden was de kans groot dat hij vrijuit was gegaan. Maar goed dan dus dat die beelden er waren, nietwaar?
Die waren ook in het voorbeeld van die andere man. Pure willekeur dus.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:59 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Die waren ook in het voorbeeld van die andere man. Pure willekeur dus.
Ik ken de andere zaak niet, maar als die man zich net zo schuldig heeft gemaakt had ook hij natuurlijk veroordeeld moeten worden.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:00 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik ken de andere zaak niet, maar als die man zich net zo schuldig heeft gemaakt had ook hij natuurlijk veroordeeld moeten worden.
Maar gebeurd dus niet. Dus welke conclusie moet je daar dan uit halen?
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:01 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Maar gebeurd dus niet. Dus welke conclusie moet je daar dan uit halen?
Zoals gezegd ken ik de andere zaak niet en is er vaak een of andere gotcha waarin iets afwijkt. Maar als het goed vergelijkbaar is kun je denk ik stellen dat er onterecht iemand vrijuit is gegaan waartegen het publiek in bescherming had moeten worden genomen.

Veelgehoorde klacht is juist dat agenten veel te vaak vrijuit gaan als ze te veel geweld daar gebruiken. Althans, dat wordt door law & order types dan weer niet echt serieus genomen, is mijn indruk.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:04 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Zoals gezegd ken ik de andere zaak niet en is er vaak een of andere gotcha waarin iets afwijkt. Maar als het goed vergelijkbaar is kun je denk ik stellen dat er onterecht iemand vrijuit is gegaan waartegen het publiek in bescherming had moeten worden genomen.

Veelgehoorde klacht is juist dat agenten veel te vaak vrijuit gaan als ze te veel geweld daar gebruiken. Althans, dat wordt door law & order types dan weer niet echt serieus genomen, is mijn indruk.
Andersom ook he, dat een agent afgeknald wordt. Of in sommige buurten vogelvrij zijn.
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:07 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Andersom ook he, dat een agent afgeknald wordt. Of in sommige buurten vogelvrij zijn.
Ik heb niet de indruk dat de daders dan vaak vrijuit gaan, al is elke dader natuurlijk een te veel.

En die daders zijn geen onderdeel van de overheid die de bevolking juist moet beschermen. Zoals boven al genoemd heb je ongeveer elke dag iemand die door de politie komt te overlijden (wat uiteraard door omstandigheden onvermijdelijk kan zijn), terwijl dat hier letterlijk op 1 hand te tellen is per jaar.
Duveldrinkerzaterdag 26 juni 2021 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik heb niet de indruk dat de daders dan vaak vrijuit gaan, al is elke dader natuurlijk een te veel.
Nee maar meer dat het politiekorps totaal als corrupt wordt gebrandmerkt. Beetje raar voor gigantisch land als VS. Ik denk dat 90 procent prima gasten zijn.
#ANONIEMzaterdag 26 juni 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:58 schreef Gia het volgende:
Belachelijk hoog. Dat is een straf die hoort bij moord. Dit was geen moord.
Ik zie straffen van 40 jaar tot levenslang voor moord voorbijkomen. Dus is dit echt zo'n belachelijke straf?
Begrijp me niet verkeerd, deze straf leek mij ook erg hoog
SnertMetChocozaterdag 26 juni 2021 @ 22:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:15 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Nee maar meer dat het politiekorps totaal als corrupt wordt gebrandmerkt. Beetje raar voor gigantisch land als VS. Ik denk dat 90 procent prima gasten zijn.
Dat lijkt me meer een dingetje wat mensen aangepraat wordt als je bepaalde sociale media volgt die dergelijke berichtgeving uitvergroten. Net als die accounts die allerhande SJW's belichten met hun rariteiten, alsof de halve westerse wereld vol zit met die gekkies. Zo ontstaat een karikatuur van de werkelijkheid, wat je helaas maar al te vaak terug ziet in discussies. Werkt trouwens ook de andere kant op hoor, voor wat het waard is.

Toevalig laatst een wetenschappelijk artikel erover gelezen, maar weet niet of ik het kan terugvinden.

Edit: ter verduidelijking: je ziet zeg maar dat Republikeinen en Democraten een beeld hebben van elkaars opvattingen die verder uit elkaar zouden liggen dan dat die opvattingen in werkelijkheid uit elkaar liggen. Dit werkt op zichzelf weer polarisatie in de hand.

[ Bericht 4% gewijzigd door SnertMetChoco op 26-06-2021 22:35:06 ]
michaelmoorezondag 27 juni 2021 @ 01:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Eens. Zonder die beelden was de kans groot dat hij vrijuit was gegaan. Maar goed dan dus dat die beelden er waren, nietwaar?
zonder de video's was Floyd gewoon op het policie station vermoord

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:15 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Nee maar meer dat het politiekorps totaal als corrupt wordt gebrandmerkt. Beetje raar voor gigantisch land als VS. Ik denk dat 90 procent prima gasten zijn.
1 % zijn van die chauvin gasten

ze waren beiden collega's op de club als nachtportier
#ANONIEMzondag 27 juni 2021 @ 01:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:22 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Ik zie straffen van 40 jaar tot levenslang voor moord voorbijkomen. Dus is dit echt zo'n belachelijke straf?
Begrijp me niet verkeerd, deze straf leek mij ook erg hoog
In dit geval, met 3 keer schuldig door de jury was de maximum straf 40 jaar, de rechter heeft die volgens de richtlijnen bepaald op 12.5 jaar en 10 jaar erbij gedaan voor verzwarende omstandigheden. Dus zo bezien is de straf niet bijzonder hoog. Uiteraard wel hoog maar dat komt dus door de verzwarende omstandigheden
michaelmoorezondag 27 juni 2021 @ 07:28
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 01:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In dit geval, met 3 keer schuldig door de jury was de maximum straf 40 jaar, de rechter heeft die volgens de richtlijnen bepaald op 12.5 jaar en 10 jaar erbij gedaan voor verzwarende omstandigheden. Dus zo bezien is de straf niet bijzonder hoog. Uiteraard wel hoog maar dat komt dus door de verzwarende omstandigheden
verzwarende omstandigheid om dat die Chauvin nog 10 minuten met zijn knie in de nek bleef zitten terwijl Floydd geboeid was

En die anderen zijn veroordeeld omdat ze niet ingrepen terwijl Floyd vermoord werd in hun bijzijn
was er geen video van geweest dan was ie ook vermoord maar dan had Chauvin een top gozer geweest


Ik vraag me af of er inderdaad een vals briefje van 20 dollar was of dat dit terplekken tevoorschijn gehaald is, Die chauvin kende Floyd prive van die nachtclub waar ze beiden werkten savonds en had kennelijk een pesthekel aan hem
sp3czondag 27 juni 2021 @ 08:21
Op die video leken ze elkaar niet heel goed te kennen ofzo

Kreeg ook niet de indruk dat de man bewust een gehate boef heel langzaam zat dood te knijpen tbh
Isdatzozondag 27 juni 2021 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 22:15 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Nee maar meer dat het politiekorps totaal als corrupt wordt gebrandmerkt. Beetje raar voor gigantisch land als VS. Ik denk dat 90 procent prima gasten zijn.
Het één sluit het ander niet uit.

Ik ben ervan overtuigd dat de meeste agenten het goed bedoelen, maar het probleem is dat een slecht systeem met goed(willend)e agenten nog steeds slechte resultaten produceert en dat slechte agenten min of meer ongestoord hun gang kunnen gaan.

Dus: individuele agenten zullen doorgaans met de beste bedoelingen uit hun bed komen, maar dat neemt niet weg dat het politieapparaat in de VS behoorlijk verpest is.
spectrumanalyserzondag 27 juni 2021 @ 09:35
Floyd bleef tot de nekklem aan toe zich te verdedigen tegen de politie. Had George meegewerkt dan was er niets aan de hand. Het is nogal dom om het gevecht aan te gaan met de politie. De agent heeft niets met opzet of verkeerde intentie gedaan, er was geen andere optie meer over. En dan is het voor de politie niet mogelijk om op dat moment te achterhalen of Floyd teveel drugs gesmikkeld heeft. Dat is het risico wat Floyd neemt.

Er heerst dat achterlijke sentiment dat de politie de vijand is. Soms zie je het zelfs terug in een filmpje van de Nederlandse politie-vlogger Jan Willem. vanaf 9:46 (met om 10:40 de krankzinnige opmerking "de reden is omdat ik zwart ben")


Het komt vaker voor dat een agent met blanke huidskleur te maken krijgt met geweld of zelfs een vuurgevecht met een persoon met donkere huidskleur. Daar lees je precies 0 berichten over.
https://edition.cnn.com/2(...)ct-search/index.html
Enchanterzondag 27 juni 2021 @ 09:45
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 09:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
Floyd bleef tot de nekklem aan toe zich te verdedigen tegen de politie. Had George meegewerkt dan was er niets aan de hand. Het is nogal dom om het gevecht aan te gaan met de politie. De agent heeft niets met opzet of verkeerde intentie gedaan, er was geen andere optie meer over. En dan is het voor de politie niet mogelijk om op dat moment te achterhalen of Floyd teveel drugs gesmikkeld heeft. Dat is het risico wat Floyd neemt.

Er heerst dat achterlijke sentiment dat de politie de vijand is. Soms zie je het zelfs terug in een filmpje van de Nederlandse politie-vlogger Jan Willem. vanaf 9:46


Het komt vaker voor dat een agent met blanke huidskleur te maken krijgt met geweld of zelfs een vuurgevecht met een persoon met donkere huidskleur. Daar lees je precies 0 berichten over.
https://edition.cnn.com/2(...)ct-search/index.html
Ik geloof dat 9% van de Amerikaanse bevolking jonge donkere mannen zijn , een deel van die 9% zijn verantwoordelijk voor zo rond de 50% van alle zware delicten.

Ik denk dat het voor een groot deel zou helpen , als deze jonge donkere mannen gewoon bij hun vrouw/vriendin blijven als ze ze zwanger hebben gemaakt. Ruim 60% van de donkere kinderen groeit op zonder vader.
Onder hispanics is percentage ook vrij hoog trouwens (zo rond de 40%)
Basp1zondag 27 juni 2021 @ 10:00
De goedpraters van disproportioneel politiegeweld in de VS zijn ook weer gearriveerd met hun apparte interpetaties van filmpjes waar een persoon al minuten geen verzet meer levert zei toch nog steeds zwaar verzet zien. :')
spectrumanalyserzondag 27 juni 2021 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 09:45 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Ik geloof dat 9% van de Amerikaanse bevolking jonge donkere mannen zijn , een deel van die 9% zijn verantwoordelijk voor zo rond de 50% van alle zware delicten.

Ik denk dat het voor een groot deel zou helpen , als deze jonge donkere mannen gewoon bij hun vrouw/vriendin blijven als ze ze zwanger hebben gemaakt. Ruim 60% van de donkere kinderen groeit op zonder vader.
Onder hispanics is percentage ook vrij hoog trouwens (zo rond de 40%)
De obsessie van de huidskleur, dat blijft maar door etteren.

In mijn beleving is er meer haat van mensen met donkere huidskleur naar mensen met blanke huidskleur dan andersom. In Afrika is er een beweging die doodleuk dansend zingen dat blanke boeren moeten worden gedood. In Nederland is BIJ1 bezig om een soort strijd te voeren tegen de Hollander met blanke huidskleur.
Isdatzozondag 27 juni 2021 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 09:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
De agent heeft niets met opzet of verkeerde intentie gedaan, er was geen andere optie meer over.
Leg dan eens uit waarom er geen andere opties zijn dan 9 minuten met je volle gewicht op zijn nek te zitten wanneer iemand al lang en breed geboeid in de goot ligt en duidelijk in ademnood verkeert?
Basp1zondag 27 juni 2021 @ 10:16
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 10:05 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

De obsessie van de huidskleur, dat blijft maar door etteren.

In mijn beleving is er meer haat van mensen met donkere huidskleur naar mensen met blanke huidskleur dan andersom. In Afrika is er een beweging die doodleuk dansend zingen dat blanke boeren moeten worden gedood. In Nederland is BIJ1 bezig om een soort strijd te voeren tegen de Hollander met blanke huidskleur.
Dus omdat er in Afrika ergens rascistisch gedaan wordt tegen blanken is in de moderne westerse wereld het ook wel bon ton om een als boze witte man een beetje rascistisch tegen anderen te zijn. Welkom in de wondere wereld van de boze witte mannen logica. :')
spectrumanalyserzondag 27 juni 2021 @ 10:16
quote:
83s.gif Op zondag 27 juni 2021 10:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Leg dan eens uit waarom er geen andere opties zijn dan 9 minuten met je volle gewicht op zijn nek te zitten wanneer iemand al lang en breed geboeid in de goot ligt en duidelijk in ademnood verkeert?
Kun je aangeven hoeveel agenten getracht hebben om de verdachte in bedwang te houden?
Wat deed de verdachte toen deze in de politie auto zat?
Waarom werden er meer agenten opgeroepen?
spectrumanalyserzondag 27 juni 2021 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 10:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus omdat er in Afrika ergens rascistisch gedaan wordt tegen blanken is in de moderne westerse wereld het ook wel bon ton om een als boze witte man een beetje rascistisch tegen anderen te zijn. Welkom in de wondere wereld van de boze witte mannen logica. :')
ik ben niet boos, waar staat dat? ik ben ook niet wit.
het lijkt wel alsof er veel boze mensen zijn.
spectrumanalyserzondag 27 juni 2021 @ 10:18
Ik begrijp het slechts niet.
Maar ik gebruik dan ook geen drugs. Dan is het ook lastig om te begrijpen.
Enchanterzondag 27 juni 2021 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 10:05 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

De obsessie van de huidskleur, dat blijft maar door etteren.

In mijn beleving is er meer haat van mensen met donkere huidskleur naar mensen met blanke huidskleur dan andersom. In Afrika is er een beweging die doodleuk dansend zingen dat blanke boeren moeten worden gedood. In Nederland is BIJ1 bezig om een soort strijd te voeren tegen de Hollander met blanke huidskleur.
Sterker nog een partijlid van BIJ1 doet er gezellig aan mee

https://www.reddit.com/r/(...)afrikaanse_beweging/
mcmlxivzondag 27 juni 2021 @ 11:06
boze witte individuen logica:

Omdat in Afrika zwarten niet lief zijn tegenblanke boeren hoeven Amerikaanse blanke politieagenten niet lief te zijn voor zwarten.

Omdat in de VS zwarte jongeren oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers mag er tegen alle zwarte mensen geweld worden gepleegd

Omdat deze zwarte individu al eens in aanraking met de politie was geweest is het niet erg dat hij gedood wordt door een agent.

Jaja, heel logisch allemaal. Een beetje zoals met Marokkanen hier.
spectrumanalyserzondag 27 juni 2021 @ 11:09
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 11:06 schreef mcmlxiv het volgende:
boze witte individuen logica:

Omdat in Afrika zwarten niet lief zijn tegenblanke boeren hoeven Amerikaanse blanke politieagenten niet lief te zijn voor zwarten.

Omdat in de VS zwarte jongeren oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers mag er tegen alle zwarte mensen geweld worden gepleegd

Omdat deze zwarte individu al eens in aanraking met de politie was geweest is het niet erg dat hij gedood wordt door een agent.

Jaja, heel logisch allemaal. Een beetje zoals met Marokkanen hier.
een andere logica is om gewoon zonder reden boos te worden als een agent je iets vraagt.
of zelfs voordat een agent iets vraagt gaan lopen vloeken en beledigen.
mcmlxivzondag 27 juni 2021 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 11:09 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

een andere logica is om gewoon zonder reden boos te worden als een agent je iets vraagt.
of zelfs voordat een agent iets vraagt gaan lopen vloeken en beledigen.
Aha het is zijn eigen schuld dat hij dood is, zeg dat dan
spectrumanalyserzondag 27 juni 2021 @ 11:22
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 11:18 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Aha het is zijn eigen schuld dat hij dood is, zeg dat dan
dat zijn jouw woorden.
ik zeg dat aversie ten opzichte van de politie een groot probleem is.
michaelmoorezondag 27 juni 2021 @ 11:41
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 11:09 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

een andere logica is om gewoon zonder reden boos te worden als een agent je iets vraagt.
of zelfs voordat een agent iets vraagt gaan lopen vloeken en beledigen.
Maar als je vermoord bent dan kun je niets meer vragen
michaelmoorezondag 27 juni 2021 @ 11:44
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 10:16 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Kun je aangeven hoeveel agenten getracht hebben om de verdachte in bedwang te houden?
Wat deed de verdachte toen deze in de politie auto zat?
Waarom werden er meer agenten opgeroepen?
Maar dan hoef je hem toch niet dood te maken,
hij had toch de man kunnen laten opstaan als er zoveel agenten omheen stonden
Met de knie in de nek ben je na tien minuten wel dood als je goed aandrukt

Daarnaast kenden de beide personen agent Chauvin en Floyd elkaar prive
Bedien werkten savond s in dezelfde nachtclub als uitsmijter
mcmlxivzondag 27 juni 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 11:22 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

dat zijn jouw woorden.
ik zeg dat aversie ten opzichte van de politie een groot probleem is.
Dat kan, maar 1 manier om dat op te lossen. Minder geweld door agenten maar meer dienstbaarheid. Zo ongeveer zoals in Nederland (in ieder geval tot voor kort) ongeveer werkt.
Enchanterzondag 27 juni 2021 @ 13:32
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 11:06 schreef mcmlxiv het volgende:
boze witte individuen logica:

Omdat in Afrika zwarten niet lief zijn tegenblanke boeren hoeven Amerikaanse blanke politieagenten niet lief te zijn voor zwarten.

Omdat in de VS zwarte jongeren oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers mag er tegen alle zwarte mensen geweld worden gepleegd

Omdat deze zwarte individu al eens in aanraking met de politie was geweest is het niet erg dat hij gedood wordt door een agent.

Jaja, heel logisch allemaal. Een beetje zoals met Marokkanen hier.
Dat zegt niemand.
Ik denk dat het wel zal helpen als je staande gehouden wordt , of je nou schuldig bent of niet , gewoon meewerkt ipv je te verzetten , dan hoeft er niet onnodig geweld gebruikt te worden.

https://www.facebook.com/TheFamilysSoup/videos/330027532060541/

Dit was niet nodig geweest , als hij gewoon had meegewerkt en als ze broer er gewoon niet was wezen bemoeien.

meer info
Horzulazondag 27 juni 2021 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 13:11 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Dat kan, maar 1 manier om dat op te lossen. Minder geweld door agenten maar meer dienstbaarheid. Zo ongeveer zoals in Nederland (in ieder geval tot voor kort) ongeveer werkt.
Nederland heeft een andere samenleving... en geen cowboy mentaliteit.
Hathorzondag 27 juni 2021 @ 13:51
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 13:32 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Dat zegt niemand.
Ik denk dat het wel zal helpen als je staande gehouden wordt , of je nou schuldig bent of niet , gewoon meewerkt ipv je te verzetten , dan hoeft er niet onnodig geweld gebruikt te worden.

https://www.facebook.com/TheFamilysSoup/videos/330027532060541/

Dit was niet nodig geweest , als hij gewoon had meegewerkt en als ze broer er gewoon niet was wezen bemoeien.

meer info
Goed filmpje ook, een kwartier lang luisteren naar Big Momma.....THEY DIRTY.....THEY DIRTY YO, I GOT IT ALL ON CAMERA....YOUS IS GOING DOWN...SHEEEEEET. x25. :')
Enchanterzondag 27 juni 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 13:51 schreef Hathor het volgende:

[..]

Goed filmpje ook, een kwartier lang luisteren naar Big Momma.....THEY DIRTY.....THEY DIRTY YO, I GOT IT ALL ON CAMERA....YOUS IS GOING DOWN...SHEEEEEET. x25. :')
Het ligt altijd aan een ander :')
michaelmooremaandag 28 juni 2021 @ 09:28
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 13:34 schreef Horzula het volgende:

[..]

Nederland heeft een andere samenleving... en geen cowboy mentaliteit.
god zij dank niet

van de stoere revolverhelden die iedere zwarte mee naar het buro slepen om daar even af te tuigen, die moeten we hier niet hebben

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2021 15:29:44 ]
michaelmooremaandag 28 juni 2021 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 19:07 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Gewoon Youtube. Hij is een zeer grote influencer. Ook al meerdere keren bedreigd door het Looij Kartel omdat zij jaloers op hem zijn.
Een zeer bekende influenceer op Tik Tok wist dat Floydd eerst twee blanke zwangere vrouwen had verkracht samen met zijn broer vlak voor hij die winkeleigenaar de hersens insloeg

[ Bericht 61% gewijzigd door michaelmoore op 28-06-2021 14:46:50 ]
sirdanilotmaandag 28 juni 2021 @ 15:42
Ik kan over dit incident niet echt oordelen. Ik ga geen beelden kijken van een stel lompe boeren met een 19e eeuwse mentaliteit die mekaar overhoop schieten om hier een oordeel over te vormen.

Wel zijn argumenten zoals 'maar hij was een crimineel !!!' echt achterlijk. Ook als meneer daadwerkelijk ee ncrimineel was, geeft dat de politie nog niet het recht om de man straffeloos dood te schieten. Zelfs in een kutland als Amerika hebben ook criminelen toch wel op zijn minst de meest basale rechten voor een eerlijk proces. Dat kan je dan als politieman niet op eigen houtje gaan omzeilen door zo iemand gewoon ter plekke te executeren natuurlijk.

Of de mate waarin Floyd zich verzette tegen de politie voldoende is om hem op deze wijze om het leven te brengen, daar kan je van mening over verschillen. Op basis van wat ik erover gelezen heb denk ik wel dat deze veroordeling terecht is.
Mezano02maandag 28 juni 2021 @ 18:13
quote:
0s.gif Op zondag 27 juni 2021 01:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In dit geval, met 3 keer schuldig door de jury was de maximum straf 40 jaar, de rechter heeft die volgens de richtlijnen bepaald op 12.5 jaar en 10 jaar erbij gedaan voor verzwarende omstandigheden. Dus zo bezien is de straf niet bijzonder hoog. Uiteraard wel hoog maar dat komt dus door de verzwarende omstandigheden
Het bijzondere zit in deze zaak in de ten laste legging. Vaak zal een aanklager niet crimineel handelen (met dodelijke gevolgen) bij buitensporig politieoptreden veronderstellen, eerder noodweer exces of nalatigheid. Door die keuze van de aanklager is een zwaardere veroordeling mogelijk geworden.

We kunnen speculeren over het waarom: politiek opportuun, maatschappelijke verontwaardiging, precedent willen scheppen etc.
michaelmooremaandag 28 juni 2021 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 18:13 schreef Mezano02 het volgende:

[..]

Het bijzondere zit in deze zaak in de ten laste legging. Vaak zal een aanklager niet crimineel handelen (met dodelijke gevolgen) bij buitensporig politieoptreden veronderstellen, eerder noodweer exces of nalatigheid. Door die keuze van de aanklager is een zwaardere veroordeling mogelijk geworden.

We kunnen speculeren over het waarom: politiek opportuun, maatschappelijke verontwaardiging, precedent willen scheppen etc.
Dit zal ermee maken hebben dat Chauvin ene extreem aggressief manneke es
quote:
Both George Floyd and Derek Chauvin lived in Minnesota’s Twin Cities and even worked at the same nightclub before
Chauvin knelt on Floyd’s neck during an arrest on May 25, killing him.
But their lives were worlds apart.
Chauvin lived in a predominantly white St. Paul suburb and racked up 18 complaints over his 19-year career as a police officer, 16 of which were closed without discipline.
Chauvin had a reputation for being overly aggressive and combative, according to the nightclub owner who employed him as a security guard.
One woman who filed a complaint against him in 2007 said Chauvin and another officer pulled her out of her car with no explanation.
Chauvin made his first court appearance on Monday via videoconference, and a judge set his bail at $1.25 million. He is expected to enter a plea on June 29.

Derek Chauvin was a 19-year veteran of the Minneapolis Police Department who left behind a trail of misconduct complaints and a reputation for aggression, according to police records and those who knew him.
Horzuladinsdag 29 juni 2021 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 09:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

god zij dan niet

van de stoere revolverhelden die iedere zwarte mee naar het buro slepen om daar even af te tuigen, die moeten we hier niet hebben
Mitch Henriquez...
michaelmoorevrijdag 8 juli 2022 @ 04:34
https://www.telegraaf.nl/(...)or-dood-george-floyd
Zo die zit dus totaal 42,5 jaar achter de tralies vooor het vermoorden van George Floyd

Die komt nooit meer los

quote:
Derek Chauvin krijgt nog eens 20 jaar voor dood George Floyd
Gisteren, 22:49 in BUITENLAND

MINNEAPOLIS - Derek Chauvin, de voormalige politieagent die in 2020 George Floyd doodde, is donderdag door een federale rechtbank veroordeeld tot meer dan twintig jaar gevangenisstraf.
Chauvin zit al een straf van 22,5 jaar uit die hem was opgelegd door de staat Minnesota.
#ANONIEMvrijdag 8 juli 2022 @ 07:51
Tja dat lijkt me toch wat te hoog.
BehoorlijkKritischvrijdag 8 juli 2022 @ 08:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 07:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tja dat lijkt me toch wat te hoog.
Op zich valt dat wel mee, maar het principe dat je federale straf stapelt met de staats straf is wel heel wonderlijk.
Knipvrijdag 8 juli 2022 @ 08:16
Ne bis in idem geldt niet in de VS?
#ANONIEMvrijdag 8 juli 2022 @ 08:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 08:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Op zich valt dat wel mee, maar het principe dat je federale straf stapelt met de staats straf is wel heel wonderlijk.
Inderdaad.
corehypevrijdag 8 juli 2022 @ 08:24
quote:
16s.gif Op vrijdag 25 juni 2021 23:21 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Misschien krijgen de niet racistische agenten nu de kans om agent te worden.
Dit.

Lekker een knie in iemNds nek zetten voor 8 mobuten op asfslt terwijl die smeekt km zn leven en zn ma roept

_O_

Sommige users hier ook...
BehoorlijkKritischvrijdag 8 juli 2022 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2022 08:16 schreef Knip het volgende:
Ne bis in idem geldt niet in de VS?
Ik weet niet hoe het zit, probeer al even om het uit te zoeken maar snap niet zo goed hoe het werkt in de VS.

Kennelijk kunnen staten zelf straffen uitdelen voor moord, maar betreft het ook een federale zaak. Wellicht omdat het een agent is die de overtreding begaat? Maar dan lijkt me niet dat de straffen stapelen, maar eerder dat hij nu eerst 20 jaar federale opsluiting krijgt en daarna nog state Prison.

Maar misschien kent iemand hier het Amerikaanse rechtssysteem wel.

Edit:

https://www.criminaldefen(...)0and%20federal%20law.

quote:
Prosecutions in Both State and Federal Court
Although it does not happen very often, there are no constitutional bars to prosecution in both state and federal court for the same criminal act if it violates both state and federal law. What about the Double Jeopardy Clause? While the constitutional prohibition against double jeopardy usually bars being tried twice for the same crime, there is a "separate sovereign" exception. Since the state and federal governments are separate, the Double Jeopardy Clause does not apply.

For example, in 1992, a jury in California state court acquitted four Los Angeles Police Department officers of beating Rodney King at a traffic stop. Later, federal prosecutors charged the officers with violating King's constitutional rights and two officers were convicted.

While the constitution allows dual sovereign prosecutions, states can prohibit such prosecutions through their state laws. For instance, New York statute prohibits a state prosecution when the same criminal act has been prosecuted under federal law and both state and federal laws are designed to prevent the same types of harm. (N.Y. Crim. Proc. Law § 40.02 (2020); People v. Manafort, 187 A.D.3d 612 (N.Y. App. 2020).)

As a practical matter, dual prosecutions like these are rare because resources at both the state and federal levels are limited.
En


https://www.chicagobestde(...)Federal-Charges.aspx
quote:
HOW ARE STATE AND FEDERAL CRIMINAL SENTENCES SERVED?
If a person is convicted of state and federal charges and sentenced to incarceration by both state and federal courts, those sentences can be served in a number of ways.

State and federal sentences can be served either concurrently or consecutively. Concurrently means the sentences are served at the same time. For example, if a defendant is sentenced to 10 years in prison in one jurisdiction, and at the same time is sentenced to five years in another jurisdiction, then they will spend 10 total years behind bars if the sentences run concurrently. Consecutive sentences run one after the other, meaning that the same defendant would spend 15 total years behind bars if the sentences run consecutively.

Whether a sentence runs concurrently or consecutively is decided by the sentencing authority in the respective jurisdiction. For example, the Federal Bureau of Prisons technically has the authority to decide whether a federal defendant’s sentence runs concurrently or consecutively with a state sentence, but the bureau usually considers the recommendation of the federal judge who imposed such sentence.

If sentences run consecutively, the primary jurisdiction’s sentence may be served first. While a defendant may serve time in custody in another jurisdiction, technically, their sentence does not begin until the date it is imposed — not when the defendant appears for prosecution.

Het kan dus, maar het is niet gezegd dat de straffen opvolgend of gelijktijdig uitgezeten moeten worden, dat is van diverse zaken afhankelijk.

[ Bericht 38% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 08-07-2022 09:50:33 ]