abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199715218
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:36 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Dan krijg je Caster Semenya in beeld.
Het voorbeeld dat je aanhaalt is problematisch, omdat zij (mogelijk zonder het zelf te weten) een soort hermafrodiet is. Zij schijnt testikels te hebben (gehad?) in haar lichaam, maar is met een vagina geboren. Daarnaast wordt er beweerd dat zij ongevoelig is voor het teste hormoon.
pi_199715223
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Zou je dan een transgender kunnen aanwijzen die boven de vrouwen uitsteekt met sporten
https://www.theguardian.c(...)ry-at-tokyo-olympics

quote:
Under IOC guidelines, issued in November 2015, athletes who transition from male to female can compete in the women’s category without requiring surgery to remove their testes provided their total testosterone level in serum is kept below 10 nanomoles per litre for at least 12 months – a rule followed by the IWF.

However, a number of scientific papers have recently shown people who have undergone male puberty retain significant advantages in power and strength even after taking medication to suppress their testosterone levels. Hubbard lived as a male for 35 years, and did not compete in international weightlifting. But since transitioning in 2012 she has won several elite titles.
pi_199715226
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:20 schreef Vis1980 het volgende:
Sport is ongelijk. De ene is sterker dan de ander, sneller dan de ander, enz.
Klopt, maar we hebben geprobeerd om er iets van gelijkheid in te brengen door op geslacht te sorteren.
Alleen lopen nu sporters van het ene geslacht over naar het andere, en hebben daar voordeel bij.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_199715231
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Is zij transgender?
Wij weten het niet zeker wat ze heeft, maar zij is niet transgender. Waarschijnlijk is ze genetisch een man, maar met een defecte receptor voor testosteron, waardoor haar lichaam zich vrouwelijk heeft ontwikkeld met enkele mannelijke kenmerken).
pi_199715238


krr krr krr
U MAD?
pi_199715253
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:45 schreef de_boswachter het volgende:
[ afbeelding ]

krr krr krr
Zolang haar testosteron binnen de perken blijft mag ze gewoon met de andere bodybuildsters meerennen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 2 juni 2021 @ 10:46:44 #107
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_199715256
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Is zij transgender?
Ne, maar het gaat bij haar hier om:
Uit eerdere tests was gebleken dat Semenya drie keer zoveel lichaamseigen testosteron had als de gemiddelde vrouw.

Hierdoor heeft zij een "oneerlijk" voordeel tegenover vrouwen die een normaal testosteron level hebben.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_199715278
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:42 schreef Coppi het volgende:

[..]

Er schijnt een soort mythe te zijn dat testosteron de enige voorspeller is van prestatiepotentieel. Dat is het niet, het is slechts een van de vele zaken die bepalen tot wat een lichaam in staat is. Zelfs als er een volledige transitie is, dan profiteert de getransformeerde van de spieropbouw en aanmaak van spiercellen van voor de transitie. De extra spiercellen en bijbehorende spierkracht blijven het hele leven beschikbaar. Ook de extra lengte van bijvoorbeeld de ledematen die mannen hebben tov vrouwen zal behouden blijven.
Het is de voornaamste, maar inderdaad wellicht niet de enige maat voor potentie. Maar de vraag is of die maat dan wel duidelijk te onderscheiden is. Er zijn ook biologische vrouwen van 1.90m+. Er zijn zoveel kenmerken en biologische functies die niet voornamelijk geslacht onderscheiden, maar vooral groepen en individuen op basis van afkomst, (op)voeding, "ras" etc.

Moeten we bepaalde Afrikanen ook weren uit hardloopwedstrijden, omdat zij vrijwel altijd winnen door een mogelijk biologisch voordeel?
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:48:07 #109
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715280
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:43 schreef kl1172 het volgende:

[..]

interseksueel, ze blijft wel onduidelijk over haar specifieke situatie. Maar haar chromosomale afwijking kan wel betekenen dat ze onderontwikkelde testikels heeft die haar voorzien van extra testosteron.
Kan, maar men heeft het getest toch?

Nu kijkt men naar testosteronwaarde en dat is prima. Maar die liggen bij mannen ook niet gelijk en daardoor heb je ook voordeel op de ander. Messi is jarenlang beter geweest dan wie dan ook en vaak ongrijpbaar. Is dat ook oneerlijk tegenover de rest? Lichamelijke verschillen maken het verschil in sport.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715286
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

In dit geval heeft hij gewoon biologisch gelijk, het is juist de transgender ideologie die de werkelijkheid ontkent.
De werkelijkheid is dat er transgenders zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_199715299
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:48 schreef Wantie het volgende:

[..]

De werkelijkheid is dat er transgenders zijn.
En dat transgender vrouwen oneerlijke voordelen hebben in bepaalde sporten.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:49:56 #112
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715300
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:46 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ne, maar het gaat bij haar hier om:
Uit eerdere tests was gebleken dat Semenya drie keer zoveel lichaamseigen testosteron had als de gemiddelde vrouw.

Hierdoor heeft zij een "oneerlijk" voordeel tegenover vrouwen die een normaal testosteron level hebben.


2 meter 30, dat is ook een 'oneerlijk' voordeel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199715303
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:46 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ne, maar het gaat bij haar hier om:
Uit eerdere tests was gebleken dat Semenya drie keer zoveel lichaamseigen testosteron had als de gemiddelde vrouw.

Hierdoor heeft zij een "oneerlijk" voordeel tegenover vrouwen die een normaal testosteron level hebben.
En dat geeft maar weer aan hoe krom het allemaal is in de vrouwelijke topsport.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_199715304
Terecht, als je als man geboren bent heb je een biologisch oneerlijk voordeel tov de meisjes. Hoe je je ook voelt, of waar je ook naartoe bent 'getransformeerd'. Als je topsport wilt bedrijven en in competities mee wilt doen kan het niet dat je een oneerlijk voordeel hebt dat vergelijkbaar is met de volledige dopingkast die doktoren ter beschikking staat.

Of iemand als man of vrouw door het leven wil gaan zal mij worst wezen. Waar het hier mis gaat is dat ze door in sport een oneerlijk voordeel op te eisen anderen benadelen. Dat is niet eerlijk.

Er zijn ook nog mensen geboren met een afwijking, die zitten biologisch tussen man en vrouw in, maar ook hier - degenen met mannelijke hormoonprofielen zouden wat mij betreft (ook al zouden ze later lage testosteronwaardes hebben wegens medicatie) niet mee kunnen doen met officiele wedstrijden.

Voor amateursport interesseert het me niet zo, maar topsport is streng gereguleerd en niet voor niets. Gentische voordelen tussen vrouwen en mannen zou je al oneerlijk kunnen noemen (denk aan kenianen en ethiopiers die vanwege hun opbouw van hun benen vrijwel altijd zullen winnen met lange afstanden hardlopen bij gelijke training). Hier zijn de verschillen nog veel groter. Het krachtsverschil is onoverbrugbaar en maakt de sport tot een karikatuur. Voor mij staat dit helemaal los met de acceptatie van transgenders of anderen uit het lhbtiq xyz alfabet.
Whatever...
pi_199715307
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:48 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Kan, maar men heeft het getest toch?

Nu kijkt men naar testosteronwaarde en dat is prima. Maar die liggen bij mannen ook niet gelijk en daardoor heb je ook voordeel op de ander. Messi is jarenlang beter geweest dan wie dan ook en vaak ongrijpbaar. Is dat ook oneerlijk tegenover de rest? Lichamelijke verschillen maken het verschil in sport.
Dus je pleit er voor vrouwensport af te schaffen.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:50:35 #116
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199715312
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:30 schreef airconditioning het volgende:

Je zegt daarme tegen vrouwelijke transgenders dat ze geen vrouw zijn van oorsprong, maar zo voelen ze wel.
Vanuit een puur biologisch oogpunt, zijn ze dat van oorsprong ook niet. Hun gevoel doet daar niets aan af.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:50:35 #117
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715313
quote:
Ja dat is inderdaad een voorbeeld. Nu vind ik het wel erg laat voor zo'n geslachtsverandering als je 35 jaar bent. Dan hebben je spieren al 35 jaar kunnen ontwikkelen. Maar touche.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715326
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En dat transgender vrouwen oneerlijke voordelen hebben in bepaalde sporten.
Wat maar weer aangeeft hoe krom vrouwensport is.
Dit speelt totaal niet in de mannensport.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_199715328
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ja dat is inderdaad een voorbeeld. Nu vind ik het wel erg laat voor zo'n geslachtsverandering als je 35 jaar bent. Dan hebben je spieren al 35 jaar kunnen ontwikkelen. Maar touche.
Maar niet te vergelijken met onvolgroeide pubers.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:52:00 #120
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715335
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:44 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, maar we hebben geprobeerd om er iets van gelijkheid in te brengen door op geslacht te sorteren.
Alleen lopen nu sporters van het ene geslacht over naar het andere, en hebben daar voordeel bij.
Ja dat klopt wel, daarom moet je misschien een maximum leeftijd opzetten, maar ja dan heb je weer kinderen die....ja het is complex helaas.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:53:44 #121
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715352
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:46 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ne, maar het gaat bij haar hier om:
Uit eerdere tests was gebleken dat Semenya drie keer zoveel lichaamseigen testosteron had als de gemiddelde vrouw.

Hierdoor heeft zij een "oneerlijk" voordeel tegenover vrouwen die een normaal testosteron level hebben.
Ik vraag me werkelijk af wat het verschil bij mannen is tussen de mannen zelf. Of daar niet een groot verschil aan testosteron aan zit, Kan het mis hebben natuurlijk. Het is een lastige kwestie, omdat niemand echt dezelfde hoeveelheid testosteron heeft, al is drie keer wel erg veel.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:54:33 #122
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_199715362
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:48 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Kan, maar men heeft het getest toch?

Nu kijkt men naar testosteronwaarde en dat is prima. Maar die liggen bij mannen ook niet gelijk en daardoor heb je ook voordeel op de ander. Messi is jarenlang beter geweest dan wie dan ook en vaak ongrijpbaar. Is dat ook oneerlijk tegenover de rest? Lichamelijke verschillen maken het verschil in sport.
Men heeft het inderdaad getest, maar de specifieke afwijking die Caster zou kunnen hebben is naar mijn weten niet officieel meegedeeld. Enkel dat ze XXY zou zijn, maar dan zijn er verschillende mogelijkheden die zich kunnen voordoen. En als ze testikels zou hebben die testosteron aanmaken, dan heeft ze tijdens haar carrière gewoon medailles gestolen van XX vrouwen.
Ja ze heeft snoeihard getraind, maar zonder die test (die ook lekker is voor je bloedlichaampjes) zou ze zeker niet op weg geweest zijn naar het 35 jaar oude WR op de 800 m. Sinds ze hormoonremmers moet nemen, is ze dat ook niet meer.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:55:25 #123
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715372
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

In dit geval heeft hij gewoon biologisch gelijk, het is juist de transgender ideologie die de werkelijkheid ontkent.
Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 2 juni 2021 @ 10:55:35 #124
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_199715375
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

2 meter 30, dat is ook een 'oneerlijk' voordeel.
Je kan het gaan ridiculiseren, maar feit blijft dat "vrouwen" die als man geboren zijn, door de pubertijd heen zijn gegaan als man, en later zich hebben laten veranderen tot vrouw, een groot voordeel hebben tegenover vrouwen die als vrouw zijn geboren de pubertijd als vrouw hebben doorgemaakt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_199715377
Dit: https://nos.nl/artikel/23(...)ransgender-op-spelen

Is een voorbeeld van een sport waarbij het verschil op basis van biologie zo groot is dat een matige deelnemer bij de mannelijke amateurs kans maakt op olympische medaille bij de vrouwen. Dit is ronduit oneerlijk.

Dan kunnen we net zo goed de vrouwensport afschaffen, de besten winnen, klaar. En dan zul je zien dat er vrijwel nergens meer vrouwen in de top meedoen, want mannen hebben een enorm biologisch voordeel bij sport. Daar kun je, zelfs met allerlei kromme redenaties en extreme uitzonderingen (zoals de extreem zeldzame aandoeningen met chromosomen) wat mij betreft toch niet omheen.
Whatever...
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:56:27 #126
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715384
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je kan het gaan ridiculiseren, maar feit blijft dat "vrouwen" die als man geboren zijn, door de pubertijd heen zijn gegaan als man, en later zich hebben laten veranderen tot vrouw, een groot voordeel hebben tegenover vrouwen die als vrouw zijn geboren de pubertijd als vrouw hebben doorgemaakt.
Dat speelt bij Caster Semenya echter allemaal niet, dat is gewoon een wat mannelijke vrouw.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199715390
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat maar weer aangeeft hoe krom vrouwensport is.
Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:57:42 #128
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715402
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dus je pleit er voor vrouwensport af te schaffen.
Nee, dan kun je sport wel afschaffen, want sport is oneerlijk. Niemand is lichamelijk gelijk aan de ander.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715404
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Nee hoor. Transgenders bestaan gewoon, maar net doen alsof transgender vrouwen geen voordelen hebben in sport is de werkelijkheid ontkennen. En die werkelijkheid ontkennen is een cultureel fenomeen.

Onderdeel daar van is woordspelletjes spelen zoals je nu doet, en uiteraard stropoppen opstellen. Zie ook de titel van dit topic.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:58:10 #130
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199715409
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:46 schreef Netsplitter het volgende:

Ne, maar het gaat bij haar hier om:
Uit eerdere tests was gebleken dat Semenya drie keer zoveel lichaamseigen testosteron had als de gemiddelde vrouw.

Hierdoor heeft zij een "oneerlijk" voordeel tegenover vrouwen die een normaal testosteron level hebben.
En daarom moet ze ook kunstmatig haar testosteron-niveau naar beneden brengen. Ter vergelijk, een transgender die zijn testosteron laag houdt, heeft 10 keer zoveel testosteron als een vrouw.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199715413
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Het is wel degelijk de cultur die intersectioneel 'activisme' is die hier scheef gaat. Het heeft eigenlijk niets met de transgenders zelf te maken, maar met het eisen van oneerlijke standaarden. Net zoals dat in Amerika inmiddels een aziaat veel hogere resultaten moet behalen om tot een goede universiteit te worden toegelaten.

Het is gewoonweg oneerlijk. Oneerlijkheid door discriminatie kun je niet bestrijden met nog meer oneerlijkheid. Want dan worden alleen maar meer mensen slachtoffer.
Whatever...
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:58:56 #132
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715420
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat maar weer aangeeft hoe krom vrouwensport is.
Dit speelt totaal niet in de mannensport.
Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:59:13 #133
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715425
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Maar niet te vergelijken met onvolgroeide pubers.
Mee eensch.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:00:26 #134
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715436
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:54 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Men heeft het inderdaad getest, maar de specifieke afwijking die Caster zou kunnen hebben is naar mijn weten niet officieel meegedeeld. Enkel dat ze XXY zou zijn, maar dan zijn er verschillende mogelijkheden die zich kunnen voordoen. En als ze testikels zou hebben die testosteron aanmaken, dan heeft ze tijdens haar carrière gewoon medailles gestolen van XX vrouwen.
Ja ze heeft snoeihard getraind, maar zonder die test (die ook lekker is voor je bloedlichaampjes) zou ze zeker niet op weg geweest zijn naar het 35 jaar oude WR op de 800 m. Sinds ze hormoonremmers moet nemen, is ze dat ook niet meer.
En dat oude record kwam ook van een testosteronbom? Als ze zoveel sneller is dan de rest, hoe kan dat record er dan staan?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715442
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
Het gaat hier niet om kleine verschillen. het gaat om enorme verschillen die in spiermassa, lichaamsbouw en kracht, snelheid tot uitdrukking komen.

Maar als je wilt mag je pleiten voor een aparte categorie voor aziaten, negers etc. Ik hoor nooit iemand klagen dat er zo weinig blanke transgenders meedoen in de NBA trouwens, hoe zou dat komen.
Whatever...
pi_199715446
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Nee, dan kun je sport wel afschaffen, want sport is oneerlijk. Niemand is lichamelijk gelijk aan de ander.
Het gaat ook om de mate van ongelijkheid. Tussen mannen onderling is dat vele malen kleiner, ook hoe hoger het niveau wordt.

Daarnaast is het verboden om dat verschil kleiner te maken met bepaalde middelen, zoals testosteron.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:01:35 #137
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_199715450
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Ze hebben het liever over hun identiteit dan over eerlijkheid in sport. Caitlyn Jenner kreeg ook een bak stront over zich heen van die community toen ze zei dat het oneerlijk is en dat er dingen (zoals eerlijkheid) zijn die nu eenmaal verder gaan dan iemand's identiteit.
En Caitlyn heeft destijds als Bruce Jenner wel effe olympisch goud gehaald in de 10-kamp bij de mannen.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:01:49 #138
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715455
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
Behalve dan als je vrouw bent en een hoog testosterongehalte hebt, want dan ineens telt dat.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:03:55 #139
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715474
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:54 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Men heeft het inderdaad getest, maar de specifieke afwijking die Caster zou kunnen hebben is naar mijn weten niet officieel meegedeeld. Enkel dat ze XXY zou zijn, maar dan zijn er verschillende mogelijkheden die zich kunnen voordoen. En als ze testikels zou hebben die testosteron aanmaken, dan heeft ze tijdens haar carrière gewoon medailles gestolen van XX vrouwen.
Ja ze heeft snoeihard getraind, maar zonder die test (die ook lekker is voor je bloedlichaampjes) zou ze zeker niet op weg geweest zijn naar het 35 jaar oude WR op de 800 m. Sinds ze hormoonremmers moet nemen, is ze dat ook niet meer.
Michael Phelps is hyperflexibel, heeft ook een heleboel medailles gestolen van zwemmers die dat niet zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:04:06 #140
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715477
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het gaat ook om de mate van ongelijkheid. Tussen mannen onderling is dat vele malen kleiner, ook hoe hoger het niveau wordt.

Daarnaast is het verboden om dat verschil kleiner te maken met bepaalde middelen, zoals testosteron.
Ik vraag me dat af, op topniveau zou dat best zijn, maar om daar te komen....heb je wel weer het verschil in lichaam e.d. dat het verschil maakt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715481
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Behalve dan als je vrouw bent en een hoog testosterongehalte hebt, want dan ineens telt dat.
Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
pi_199715488
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ik vraag me dat af, op topniveau zou dat best zijn, maar om daar te komen....heb je wel weer het verschil in lichaam e.d. dat het verschil maakt.
Precies zoals ik zeg dus.
pi_199715490
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
Maar als een vrouw van nature een lichamelijk voordeel heeft op de gemiddelde vrouw, dan wordt die ook uitgesloten.
Het is nogal krampachtig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:05:48 #144
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715492
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
bij semenya is het lichaamseigen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:05:48 #145
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715493
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
Misschien gewoon testosteron doping toestaan. :P
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715500
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar als een vrouw van nature een lichamelijk voordeel heeft op de gemiddelde vrouw, dan wordt die ook uitgesloten.
De wereld is niet zwart wit zoals ik al heb gezegd.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:06:40 #147
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715501
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Precies zoals ik zeg dus.
Nee, want dat is dus ook oneerlijk voor de mannen die de top niet halen, vanwege de lichamelijke verschillen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715508
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:06 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Nee, want dat is dus ook oneerlijk voor de mannen die de top niet halen, vanwege de lichamelijke verschillen.
Nee want die verschillen zijn vele malen kleiner zoals gezegd. Lees je wel?
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:08:54 #149
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715523
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee want die verschillen zijn vele malen kleiner zoals gezegd. Lees je wel?
Yao Ming heeft een veel groter voordeel ten opzichte van mij wat betreft basketbal dan Caster Semenya heeft ten opzichte van haar hardloopconcurrentes.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199715541
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
Ja, precies.
Daar speelt dit niet.
We gaan mannen die van nature een hogere testosteronspiegel hebben dan gemiddeld bijvoorbeeld niet uitsluiten van competitie of dwingen middelen in te nemen die de spiegel omlaag brengen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')