abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:56:27 #126
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715384
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je kan het gaan ridiculiseren, maar feit blijft dat "vrouwen" die als man geboren zijn, door de pubertijd heen zijn gegaan als man, en later zich hebben laten veranderen tot vrouw, een groot voordeel hebben tegenover vrouwen die als vrouw zijn geboren de pubertijd als vrouw hebben doorgemaakt.
Dat speelt bij Caster Semenya echter allemaal niet, dat is gewoon een wat mannelijke vrouw.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199715390
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat maar weer aangeeft hoe krom vrouwensport is.
Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:57:42 #128
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715402
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dus je pleit er voor vrouwensport af te schaffen.
Nee, dan kun je sport wel afschaffen, want sport is oneerlijk. Niemand is lichamelijk gelijk aan de ander.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715404
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Nee hoor. Transgenders bestaan gewoon, maar net doen alsof transgender vrouwen geen voordelen hebben in sport is de werkelijkheid ontkennen. En die werkelijkheid ontkennen is een cultureel fenomeen.

Onderdeel daar van is woordspelletjes spelen zoals je nu doet, en uiteraard stropoppen opstellen. Zie ook de titel van dit topic.
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:58:10 #130
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_199715409
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:46 schreef Netsplitter het volgende:

Ne, maar het gaat bij haar hier om:
Uit eerdere tests was gebleken dat Semenya drie keer zoveel lichaamseigen testosteron had als de gemiddelde vrouw.

Hierdoor heeft zij een "oneerlijk" voordeel tegenover vrouwen die een normaal testosteron level hebben.
En daarom moet ze ook kunstmatig haar testosteron-niveau naar beneden brengen. Ter vergelijk, een transgender die zijn testosteron laag houdt, heeft 10 keer zoveel testosteron als een vrouw.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_199715413
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Het is wel degelijk de cultur die intersectioneel 'activisme' is die hier scheef gaat. Het heeft eigenlijk niets met de transgenders zelf te maken, maar met het eisen van oneerlijke standaarden. Net zoals dat in Amerika inmiddels een aziaat veel hogere resultaten moet behalen om tot een goede universiteit te worden toegelaten.

Het is gewoonweg oneerlijk. Oneerlijkheid door discriminatie kun je niet bestrijden met nog meer oneerlijkheid. Want dan worden alleen maar meer mensen slachtoffer.
Whatever...
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:58:56 #132
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715420
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat maar weer aangeeft hoe krom vrouwensport is.
Dit speelt totaal niet in de mannensport.
Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 10:59:13 #133
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715425
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Maar niet te vergelijken met onvolgroeide pubers.
Mee eensch.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:00:26 #134
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715436
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:54 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Men heeft het inderdaad getest, maar de specifieke afwijking die Caster zou kunnen hebben is naar mijn weten niet officieel meegedeeld. Enkel dat ze XXY zou zijn, maar dan zijn er verschillende mogelijkheden die zich kunnen voordoen. En als ze testikels zou hebben die testosteron aanmaken, dan heeft ze tijdens haar carrière gewoon medailles gestolen van XX vrouwen.
Ja ze heeft snoeihard getraind, maar zonder die test (die ook lekker is voor je bloedlichaampjes) zou ze zeker niet op weg geweest zijn naar het 35 jaar oude WR op de 800 m. Sinds ze hormoonremmers moet nemen, is ze dat ook niet meer.
En dat oude record kwam ook van een testosteronbom? Als ze zoveel sneller is dan de rest, hoe kan dat record er dan staan?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715442
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
Het gaat hier niet om kleine verschillen. het gaat om enorme verschillen die in spiermassa, lichaamsbouw en kracht, snelheid tot uitdrukking komen.

Maar als je wilt mag je pleiten voor een aparte categorie voor aziaten, negers etc. Ik hoor nooit iemand klagen dat er zo weinig blanke transgenders meedoen in de NBA trouwens, hoe zou dat komen.
Whatever...
pi_199715446
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Nee, dan kun je sport wel afschaffen, want sport is oneerlijk. Niemand is lichamelijk gelijk aan de ander.
Het gaat ook om de mate van ongelijkheid. Tussen mannen onderling is dat vele malen kleiner, ook hoe hoger het niveau wordt.

Daarnaast is het verboden om dat verschil kleiner te maken met bepaalde middelen, zoals testosteron.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:01:35 #137
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_199715450
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Ze hebben het liever over hun identiteit dan over eerlijkheid in sport. Caitlyn Jenner kreeg ook een bak stront over zich heen van die community toen ze zei dat het oneerlijk is en dat er dingen (zoals eerlijkheid) zijn die nu eenmaal verder gaan dan iemand's identiteit.
En Caitlyn heeft destijds als Bruce Jenner wel effe olympisch goud gehaald in de 10-kamp bij de mannen.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:01:49 #138
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715455
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
Behalve dan als je vrouw bent en een hoog testosterongehalte hebt, want dan ineens telt dat.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:03:55 #139
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715474
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:54 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Men heeft het inderdaad getest, maar de specifieke afwijking die Caster zou kunnen hebben is naar mijn weten niet officieel meegedeeld. Enkel dat ze XXY zou zijn, maar dan zijn er verschillende mogelijkheden die zich kunnen voordoen. En als ze testikels zou hebben die testosteron aanmaken, dan heeft ze tijdens haar carrière gewoon medailles gestolen van XX vrouwen.
Ja ze heeft snoeihard getraind, maar zonder die test (die ook lekker is voor je bloedlichaampjes) zou ze zeker niet op weg geweest zijn naar het 35 jaar oude WR op de 800 m. Sinds ze hormoonremmers moet nemen, is ze dat ook niet meer.
Michael Phelps is hyperflexibel, heeft ook een heleboel medailles gestolen van zwemmers die dat niet zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:04:06 #140
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715477
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het gaat ook om de mate van ongelijkheid. Tussen mannen onderling is dat vele malen kleiner, ook hoe hoger het niveau wordt.

Daarnaast is het verboden om dat verschil kleiner te maken met bepaalde middelen, zoals testosteron.
Ik vraag me dat af, op topniveau zou dat best zijn, maar om daar te komen....heb je wel weer het verschil in lichaam e.d. dat het verschil maakt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715481
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Behalve dan als je vrouw bent en een hoog testosterongehalte hebt, want dan ineens telt dat.
Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
pi_199715488
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ik vraag me dat af, op topniveau zou dat best zijn, maar om daar te komen....heb je wel weer het verschil in lichaam e.d. dat het verschil maakt.
Precies zoals ik zeg dus.
pi_199715490
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
Maar als een vrouw van nature een lichamelijk voordeel heeft op de gemiddelde vrouw, dan wordt die ook uitgesloten.
Het is nogal krampachtig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:05:48 #144
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715492
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
bij semenya is het lichaamseigen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:05:48 #145
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715493
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
Misschien gewoon testosteron doping toestaan. :P
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715500
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar als een vrouw van nature een lichamelijk voordeel heeft op de gemiddelde vrouw, dan wordt die ook uitgesloten.
De wereld is niet zwart wit zoals ik al heb gezegd.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:06:40 #147
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_199715501
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Precies zoals ik zeg dus.
Nee, want dat is dus ook oneerlijk voor de mannen die de top niet halen, vanwege de lichamelijke verschillen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_199715508
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:06 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Nee, want dat is dus ook oneerlijk voor de mannen die de top niet halen, vanwege de lichamelijke verschillen.
Nee want die verschillen zijn vele malen kleiner zoals gezegd. Lees je wel?
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:08:54 #149
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199715523
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee want die verschillen zijn vele malen kleiner zoals gezegd. Lees je wel?
Yao Ming heeft een veel groter voordeel ten opzichte van mij wat betreft basketbal dan Caster Semenya heeft ten opzichte van haar hardloopconcurrentes.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199715541
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
Ja, precies.
Daar speelt dit niet.
We gaan mannen die van nature een hogere testosteronspiegel hebben dan gemiddeld bijvoorbeeld niet uitsluiten van competitie of dwingen middelen in te nemen die de spiegel omlaag brengen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')