Dat speelt bij Caster Semenya echter allemaal niet, dat is gewoon een wat mannelijke vrouw.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Je kan het gaan ridiculiseren, maar feit blijft dat "vrouwen" die als man geboren zijn, door de pubertijd heen zijn gegaan als man, en later zich hebben laten veranderen tot vrouw, een groot voordeel hebben tegenover vrouwen die als vrouw zijn geboren de pubertijd als vrouw hebben doorgemaakt.
Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat maar weer aangeeft hoe krom vrouwensport is.
Nee, dan kun je sport wel afschaffen, want sport is oneerlijk. Niemand is lichamelijk gelijk aan de ander.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dus je pleit er voor vrouwensport af te schaffen.
Nee hoor. Transgenders bestaan gewoon, maar net doen alsof transgender vrouwen geen voordelen hebben in sport is de werkelijkheid ontkennen. En die werkelijkheid ontkennen is een cultureel fenomeen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
En daarom moet ze ook kunstmatig haar testosteron-niveau naar beneden brengen. Ter vergelijk, een transgender die zijn testosteron laag houdt, heeft 10 keer zoveel testosteron als een vrouw.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:46 schreef Netsplitter het volgende:
Ne, maar het gaat bij haar hier om:
Uit eerdere tests was gebleken dat Semenya drie keer zoveel lichaamseigen testosteron had als de gemiddelde vrouw.
Hierdoor heeft zij een "oneerlijk" voordeel tegenover vrouwen die een normaal testosteron level hebben.
Het is wel degelijk de cultur die intersectioneel 'activisme' is die hier scheef gaat. Het heeft eigenlijk niets met de transgenders zelf te maken, maar met het eisen van oneerlijke standaarden. Net zoals dat in Amerika inmiddels een aziaat veel hogere resultaten moet behalen om tot een goede universiteit te worden toegelaten.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat maar weer aangeeft hoe krom vrouwensport is.
Dit speelt totaal niet in de mannensport.
Mee eensch.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:51 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Maar niet te vergelijken met onvolgroeide pubers.
En dat oude record kwam ook van een testosteronbom? Als ze zoveel sneller is dan de rest, hoe kan dat record er dan staan?quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:54 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Men heeft het inderdaad getest, maar de specifieke afwijking die Caster zou kunnen hebben is naar mijn weten niet officieel meegedeeld. Enkel dat ze XXY zou zijn, maar dan zijn er verschillende mogelijkheden die zich kunnen voordoen. En als ze testikels zou hebben die testosteron aanmaken, dan heeft ze tijdens haar carrière gewoon medailles gestolen van XX vrouwen.
Ja ze heeft snoeihard getraind, maar zonder die test (die ook lekker is voor je bloedlichaampjes) zou ze zeker niet op weg geweest zijn naar het 35 jaar oude WR op de 800 m. Sinds ze hormoonremmers moet nemen, is ze dat ook niet meer.
Het gaat hier niet om kleine verschillen. het gaat om enorme verschillen die in spiermassa, lichaamsbouw en kracht, snelheid tot uitdrukking komen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:58 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
Het gaat ook om de mate van ongelijkheid. Tussen mannen onderling is dat vele malen kleiner, ook hoe hoger het niveau wordt.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:57 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, dan kun je sport wel afschaffen, want sport is oneerlijk. Niemand is lichamelijk gelijk aan de ander.
Ze hebben het liever over hun identiteit dan over eerlijkheid in sport. Caitlyn Jenner kreeg ook een bak stront over zich heen van die community toen ze zei dat het oneerlijk is en dat er dingen (zoals eerlijkheid) zijn die nu eenmaal verder gaan dan iemand's identiteit.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. Jij bepaalt even dat ze de werkelijkheid ontkennen, maar jij ontkent nu transgenders en doet net alsof het een cultuur is.
Behalve dan als je vrouw bent en een hoog testosterongehalte hebt, want dan ineens telt dat.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
Michael Phelps is hyperflexibel, heeft ook een heleboel medailles gestolen van zwemmers die dat niet zijn.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:54 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Men heeft het inderdaad getest, maar de specifieke afwijking die Caster zou kunnen hebben is naar mijn weten niet officieel meegedeeld. Enkel dat ze XXY zou zijn, maar dan zijn er verschillende mogelijkheden die zich kunnen voordoen. En als ze testikels zou hebben die testosteron aanmaken, dan heeft ze tijdens haar carrière gewoon medailles gestolen van XX vrouwen.
Ja ze heeft snoeihard getraind, maar zonder die test (die ook lekker is voor je bloedlichaampjes) zou ze zeker niet op weg geweest zijn naar het 35 jaar oude WR op de 800 m. Sinds ze hormoonremmers moet nemen, is ze dat ook niet meer.
Ik vraag me dat af, op topniveau zou dat best zijn, maar om daar te komen....heb je wel weer het verschil in lichaam e.d. dat het verschil maakt.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het gaat ook om de mate van ongelijkheid. Tussen mannen onderling is dat vele malen kleiner, ook hoe hoger het niveau wordt.
Daarnaast is het verboden om dat verschil kleiner te maken met bepaalde middelen, zoals testosteron.
Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Behalve dan als je vrouw bent en een hoog testosterongehalte hebt, want dan ineens telt dat.
Precies zoals ik zeg dus.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik vraag me dat af, op topniveau zou dat best zijn, maar om daar te komen....heb je wel weer het verschil in lichaam e.d. dat het verschil maakt.
Maar als een vrouw van nature een lichamelijk voordeel heeft op de gemiddelde vrouw, dan wordt die ook uitgesloten.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoezo? Vrouwensport geeft vrouwen een eerlijke kans om ook professioneel en veilig te kunnen sporten. Dat de wereld dan niet helemaal zwart wit is en er uitzonderingen zijn waardoor sommige mensen buiten de boot kunnen vallen is jammer, maar ondermijnt het argument voor vrouwensport niet.
bij semenya is het lichaamseigen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
Misschien gewoon testosteron doping toestaan.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zoals ik al heb uitgelegd gaat het er om hoe die vrouw tot dat gehalte gekomen is. En het is ook niet 'ineens'. Testosterongehalte is gewoon een meetbaar verschil in mannen en vrouwen.
De wereld is niet zwart wit zoals ik al heb gezegd.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar als een vrouw van nature een lichamelijk voordeel heeft op de gemiddelde vrouw, dan wordt die ook uitgesloten.
Nee, want dat is dus ook oneerlijk voor de mannen die de top niet halen, vanwege de lichamelijke verschillen.quote:
Nee want die verschillen zijn vele malen kleiner zoals gezegd. Lees je wel?quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:06 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, want dat is dus ook oneerlijk voor de mannen die de top niet halen, vanwege de lichamelijke verschillen.
Yao Ming heeft een veel groter voordeel ten opzichte van mij wat betreft basketbal dan Caster Semenya heeft ten opzichte van haar hardloopconcurrentes.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee want die verschillen zijn vele malen kleiner zoals gezegd. Lees je wel?
Ja, precies.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:58 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dus iedereen heeft in alles gelijke waarden bij mannen? Het wordt niet gemeten, maar natuurlijk spelen verschillen mee bij mannen. Alleen dan vinden we zo iemand beter dan een ander.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |