![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Alles OPEN.
Daarom was het ook een stropop schatquote:Op donderdag 13 mei 2021 14:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat was niet de discussie, risico van een ongevaccineerd persoon voor een gevaccineerd persoon, hoger stellen dan nihil, daar hadden we het over.
En dat lijkt me krankjorum.
Ik stel dat een gedeelte van de gevaccineerden nog steeds een kans loopt op besmetting en ziekte, de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
1% van de (tot nu toe) gevaccineerden is niet 1% van de gehele populatiequote:
[..]
Daarom was het ook een stropop schat
Ik stel dat een gedeelte van de gevaccineerden nog steeds een kans loopt op besmetting en ziekte, de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
Klopt, maar de discussie was ook over het niveau van risico wat gevaccineerden lopen, niet de absolute aantallen. Die haal ik er alleen bij om een perspectief plaatsing te doen van 1%, het klinkt als weinig maar is best wel aanzienlijk te noemen.quote:Op donderdag 13 mei 2021 14:28 schreef Molo het volgende:
[..]
1% van de (tot nu toe) gevaccineerden is niet 1% van de gehele populatie
Maar is dat per definitie erg?quote:
[..]
Daarom was het ook een stropop schat
Ik stel dat een gedeelte van de gevaccineerden nog steeds een kans loopt op besmetting en ziekte, de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
Je hebt twee soorten significant, eentje statistisch gezien en de ander qua impact.quote:
[..]
Significant is als het opmerkelijk is, je kunt een verschil waarnemen.
Van het Janssen vaccin is bekend dat het 85% van de ziekenhuisopnames voorkomt. Dat zou geprojecteerd op de cijfers van vandaag neerkomen op ongeveer 250 kliniek en 112 IC bezetting. Dat is gewoonweg niet nihil te noemen. Het is te overzien maar zeker niet nihil.
Zeker bij ouderen zijn de vaccins minder werkzaam, die komen niet weg met een snotneus door hun zwakke gestel,
Ik geef ook niet aan dat de zorg het niet aan kan, maar ik bestrijd wel dat het compleet verwaarloosbaar is.
Op het complete land zul je allicht vanwege de aantallen een verschil kunnen meten.
Ga je kijken naar persoonlijk risico ga je hier helemaal niets significants in terugvinden.
Maar prima, de methode is al een stuk wetenschappelijker, dan spaar je straks per jaar 1000 ziekenhuisopnames uit door iedereen te vaccineren bijv. Dan mag je je afvragen of 17 miljoen shots het waard zijn om 1000 ziekenhuisopnames tegen te gaan.
Vrijwillig, be my guest, verplicht danwel andere maatregelen gaat mij gewoon veel te ver.
Ja jaquote:
[..]
Klopt, maar de discussie was ook over het niveau van risico wat gevaccineerden lopen, niet de absolute aantallen. Die haal ik er alleen bij om een perspectief plaatsing te doen van 1%, het klinkt als weinig maar is best wel aanzienlijk te noemen.
Mooi verhaal
Ik denk dat het niveau van de meeste fokkers hier wel dusdanig is dat mensen weten wat 1% van 17 miljoen is.
Het risico wat gevaccineerden lopen is en wordt alleen veel en veel kleiner. Je berekening en logica klopt namelijk niet in de context
nee, maar dat was ook niet waar het over gaat. Ik kan er niet mee zitten dat een groep zich niet laat inenten, dat is al jaren zo. Waar ik wel voor wil waken is dat er niet wordt geroepen dat gevaccineerden dan geen risico lopen, dat lopen ze nog wel. Of het een problematisch risico is, tja, dat is een andere discussie.quote:
Ik noem het een risico gelijkstaand aan zonder helm naar buiten.quote:
[..]
nee, maar dat was ook niet waar het over gaat. Ik kan er niet mee zitten dat een groep zich niet laat inenten, dat is al jaren zo. Waar ik wel voor wil waken is dat er niet wordt geroepen dat gevaccineerden dan geen risico lopen, dat lopen ze nog wel. Of het een problematisch risico is, tja, dat is een andere discussie.
En die effectiviteit gemeten als kans op ziekenhuisopname zal bij het gros gewoon op 100% liggen, allicht voor de risicogroepen een dikke skew naar beneden. Die 85 dan wel 90% effectiviteit op ziekenhuisopnames zal niet uniform verdeeld zijn.
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.quote:
[..]
Klopt, maar de discussie was ook over het niveau van risico wat gevaccineerden lopen, niet de absolute aantallen. Die haal ik er alleen bij om een perspectief plaatsing te doen van 1%, het klinkt als weinig maar is best wel aanzienlijk te noemen.
Natuurlijk moeten we blijven waken wat het doet met de immuniteit in de toekomst, maar ik heb wel de verwachting dat als de vaccinatie zijn werk goed blijft doen, er hopelijk niet veel ernstige corona overblijft.quote:
[..]
nee, maar dat was ook niet waar het over gaat. Ik kan er niet mee zitten dat een groep zich niet laat inenten, dat is al jaren zo. Waar ik wel voor wil waken is dat er niet wordt geroepen dat gevaccineerden dan geen risico lopen, dat lopen ze nog wel. Of het een problematisch risico is, tja, dat is een andere discussie.
Wat klopt er niet dan? is Nijmegen niet nagenoeg gelijk aan 1% van de bevolking. Was de meting van volledig gevaccineerden die besmet raken in het OMT rapport niet 1%. Is de logica dat 1% wel degelijk een factor is die benoemd wordt wat betreft het risico op besmetting verkeerd?quote:
[..]
Ja ja
Mooi verhaal
Ik denk dat het niveau van de meeste fokkers hier wel dusdanig is dat mensen weten wat 1% van 17 miljoen is.
Het risico wat gevaccineerden lopen is en wordt alleen veel en veel kleiner. Je berekening en logica klopt namelijk niet in de context
Wat denk jij dat ik wil duidelijk maken?
Precies. We moeten dan echt meer naar acceptatie toe, inplaats van wederom zware maatregelen nemen.quote:
[..]
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.
Je moet marginaal denken - code zwart vs iedereen binnen blijven. -quote:
[..]
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.
Dat code zwart scenario krijgt allicht terecht een hele hoge waarde.....
Maar tegelijkertijd blijkt die waarde weer tegen te vallen door gebrekkig opschalen van de IC / zorgcapaciteit. De kosten van de maatregelen zijn immers ook gigantisch.
En ik heb nog geen bewijs gezien dat dat onderbouwd, dus ga ik uit van wat nu bekend is. De waarde inschatting daar van zal een punt van discussie blijven, die ga ik niet nog een keer over doen.quote:
[..]
Ik noem het een risico gelijkstaand aan zonder helm naar buiten.
En die effectiviteit gemeten als kans op ziekenhuisopname zal bij het gros gewoon op 100% liggen, allicht voor de risicogroepen een dikke skew naar beneden. Die 85 dan wel 90% effectiviteit op ziekenhuisopnames zal niet uniform verdeeld zijn.
Die 1% is natuurlijk niet voor de volle 100% besmet.. Dan zou je eerst nog die besmette persoon in de stad Nijmegen tegen moeten komen.quote:
de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
https://www.bbc.com/news/health-56933756quote:
[..]
En ik heb nog geen bewijs gezien dat dat onderbouwd, dus ga ik uit van wat nu bekend is. De waarde inschatting daar van zal een punt van discussie blijven, die ga ik niet nog een keer over doen.
Dat we tijdens de pandemie niet op konden schalen snap ik wel, daar was te weinig tijd voor. Wel denk ik dat er veel waarde is om een piek beter op te vangen mocht er nog eens zoiets gebeuren, zoals reservisten in de zorg. Geef (op kosten van de overheid) mensen de nodige trainingen om als IC-verpleegkundige te werken als ze in een sector aanverwant aan de zorg werken. Denk aan bedrijfsartsen, EHBO'ers bij de brandweer,wegenwacht en dat soort partijen. Zorg dat hun kennis op peil blijft en zorg dat ze een paar keer per jaar getraind worden. Indien er dan nog een keer een pandemie voorkomt heb je een flexibele schil die je kan helpen de initiële periode door te komen.quote:
[..]
Je moet marginaal denken - code zwart vs iedereen binnen blijven. -
Dat code zwart scenario krijgt allicht terecht een hele hoge waarde.....
Maar tegelijkertijd blijkt die waarde weer tegen te vallen door gebrekkig opschalen van de IC / zorgcapaciteit. De kosten van de maatregelen zijn immers ook gigantisch.
Met exponentiële groei lopen ook ziekenhuizen met meer personeel vol alleen duurt het langer, dus de kunst zou zijn om te kunnen experimenteren met maatregelen tot je de juiste mix hebt gevonden. Indien ziekenhuizen meer ruimte hebben kun je dat makkelijker doen.
Wat ik eerder zei. Check de context van die getallen. Wie waren die 1% en wie waren de gevaccineerden.quote:
[..]
Wat klopt er niet dan? is Nijmegen niet nagenoeg gelijk aan 1% van de bevolking. Was de meting van volledig gevaccineerden die besmet raken in het OMT rapport niet 1%. Is de logica dat 1% wel degelijk een factor is die benoemd wordt wat betreft het risico op besmetting verkeerd?
Wat denk jij dat ik wil duidelijk maken?
Dat is nogal relevant voor je conclusies trekt
Hoi jomandaquote:
Ziekenhuizen stromen leeg. Precies zoals ik al voorspelde
quote:
[..]
En ik heb nog geen bewijs gezien dat dat onderbouwd, dus ga ik uit van wat nu bekend is. De waarde inschatting daar van zal een punt van discussie blijven, die ga ik niet nog een keer over doen.
https://www.pbs.org/newsh(...)ing-fully-vaccinatedquote:But unfortunately, there have been very, very, very rare cases, I'm talking about 0.0005% of people who have been fully vaccinated, in which people do end up still getting hospitalized.
Wederom een andere discussie, de vraag of het erg is is gewoon een andere discussie. Maar ik wil duidelijk hebben dat het argument dat een niet gevaccineerde geen risico vormt voor een gevaccineerde tegenspreken. Het risico is echt wel veel kleiner maar vandaag zullen er weer 50-60 besmettingen tussen zitten van volledig gevaccineerden, de meesten zeer waarschijnlijk besmet door een ongevaccineerde op dit moment.quote:
[..]
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.
die verwachting heb ik ook.quote:
[..]
Natuurlijk moeten we blijven waken wat het doet met de immuniteit in de toekomst, maar ik heb wel de verwachting dat als de vaccinatie zijn werk goed blijft doen, er hopelijk niet veel ernstige corona overblijft.
Maar ik krijg nu een beetje het gevoel een boksbal te zijn geworden terwijl ik in mijn opinie helemaal geen gekke dingen zeg tot nu toe
Als hier de hel was uitgebroken hadden we opgeschaald, met no een factor 3 boven wat we nu al hadden, simpelweg omdat we dan geen andere keuze hadden gehad.quote:
[..]
Dat we tijdens de pandemie niet op konden schalen snap ik wel, daar was te weinig tijd voor. Wel denk ik dat er veel waarde is om een piek beter op te vangen mocht er nog eens zoiets gebeuren, zoals reservisten in de zorg. Geef (op kosten van de overheid) mensen de nodige trainingen om als IC-verpleegkundige te werken als ze in een sector aanverwant aan de zorg werken. Denk aan bedrijfsartsen, EHBO'ers bij de brandweer,wegenwacht en dat soort partijen. Zorg dat hun kennis op peil blijft en zorg dat ze een paar keer per jaar getraind worden. Indien er dan nog een keer een pandemie voorkomt heb je een flexibele schil die je kan helpen de initiële periode door te komen.
Met exponentiële groei lopen ook ziekenhuizen met meer personeel vol alleen duurt het langer, dus de kunst zou zijn om te kunnen experimenteren met maatregelen tot je de juiste mix hebt gevonden. Indien ziekenhuizen meer ruimte hebben kun je dat makkelijker doen.
Vergis je ook niet hoeveel mensen part-time werken in de zorg, een beroep doen op deze mensen om allemaal in te schalen is ook goed.
Systemen bewerken die dit inschalen bespoedigen is idd iets wat je goed zou kunnen moeten doen.
Tuurlijk is er nog steeds een risico. Maar een aantal van 50 tot 60 mensen die besmet raken leidt tot een enkele ziekenhuisopname. 1 in de 75 ofzo heeft een ziekenhuisopname nodig in een gewone situatie, bij volledig gevaccineerden nog minder, laten we voor het gemak even zeggen 1 in de 150.quote:
[..]
Wederom een andere discussie, de vraag of het erg is is gewoon een andere discussie. Maar ik wil duidelijk hebben dat het argument dat een niet gevaccineerde geen risico vormt voor een gevaccineerde tegenspreken. Het risico is echt wel veel kleiner maar vandaag zullen er weer 50-60 besmettingen tussen zitten van volledig gevaccineerden, de meesten zeer waarschijnlijk besmet door een ongevaccineerde op dit moment.
Dan praat je naar mijn mening niet over significant of zelfs niet over nihil, maar over verwaarloosbaar. Dan heb je het namelijk over ~100 ziekenhuisopnames in een jaar ofzo.
Boksbal is niet de bedoeling, zeker niet bij mij. Ik vind het een goede discussie en ik vind het terecht dat je het opbrengt.quote:
[..]
die verwachting heb ik ook.
Maar ik krijg nu een beetje het gevoel een boksbal te zijn geworden terwijl ik in mijn opinie helemaal geen gekke dingen zeg tot nu toe
0, ver achter de comma mag je een getalletje plaatsen.quote:
bij volledig gevaccineerden nog minder, laten we voor het gemak even zeggen 1 in de 150.
https://www.pbs.org/newsh(...)ing-fully-vaccinated
Ik las niks over een helm dragen.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/health-56933756
Ik erken nog steeds dat de kans aanzienlijk kleiner is na vaccinatie, ik geef alleen steeds aan dat die nog steeds aanwezig is. Ook dit artikel verteld hetzelfde verhaal.
quote:
[..]
Ik las niks over een helm dragen.
Ik erken nog steeds dat de kans aanzienlijk kleiner is na vaccinatie, ik geef alleen steeds aan dat die nog steeds aanwezig is. Ook dit artikel verteld hetzelfde verhaal.
quote:I'm talking about 0.0005% of people who have been fully vaccinated, in which people do end up still getting hospitalized.
Welke conclusie bedoel je?quote:
[..]
Wat ik eerder zei. Check de context van die getallen. Wie waren die 1% en wie waren de gevaccineerden.
Dat is nogal relevant voor je conclusies trekt
En daarentegen, zoveel veertigers en dertigers zijn er ook niet die een volledige vaccinatie hebben gehad. Het is nogal moeilijk om zoiets te durven stellen zonder de selectie bias te erkennen. Net zoals het nu ook duidelijk is dat trombose bij mannen na AZ ook aanwezig is, en dat de gedachte dat het alleen vrouwen zou betreffen gevoed werd door de selectie bias door de grote zorggroep die hiermee gevaccineerd werd.
Mijn bron is de site van het RIVM, dat er nog veel niet duidelijk is wetenschappelijk gezien is lijkt me logisch. Maar ik weet niet waar dit getal vandaan komt en hoe dat bepaald is. Dat weet ik van de rest ook niet.quote:
[..]
[..]
https://www.pbs.org/newsh(...)ing-fully-vaccinated
Hoe verklaar jij het verschil tussen de bronnen?
Ik heb daar niet de kennis voor maar als ik 60-90% kansen hoor dan denk ik aan de kans op symptomatische besmetting.quote:
Hoe verklaar jij het verschil tussen de bronnen?
Dat die PCR test nog af gaat bij een snotneus verbaast me niks.
2 70+ ers die ik via via ken hadden net geen volledige bescherming door 2e prik en liepen helaas toch corona op, de moeder wel positief, maar 0 klachten, de vade 1 dag koorts, en keelpijn, en daarna heel snel herstel. Het is eigenlijk ook niet helemaal duidelijk natuurlijk of de besmetting net voor of net na 2e prik is gekomen.quote:Op donderdag 13 mei 2021 14:58 schreef ludovico het volgende:
Kans is gewoon nihil om opgenomen te worden in het ziekenhuis na volledige vaccinatie.
Maar het geeft maar aan dat de vaccinatie toch werkt.
Nee inderdaad, met de hoeveelheid cycles die we hier doen kan het zelfs een besmetting van weken geleden zijn.quote:
[..]
Ik heb daar niet de kennis voor maar als ik 60-90% kansen hoor dan denk ik aan de kans op symptomatische besmetting.
Dat die PCR test nog af gaat bij een snotneus verbaast me niks.
Hopelijk valt het mee en is het snel voorbij.
Volgens mij klopt deze redenatie niet.quote:Er hebben zich in de VS 5.800 infecties voorgedaan onder 77 miljoen volledig gevaccineerden, dat betekent dat de rest, 99,992 procent, op dit moment volledig beschermd is tegen ziekte en dood en waarschijnlijk ook tegen een infectie die licht verloopt. Slechts 0,008 procent van de gevaccineerden bleek dat niet te zijn. Naar alle waarschijnlijkheid komt dat doordat mensen geen of te weinig antistoffen aanmaken. Van deze 5.800 individuen zijn er 396 ernstig ziek geworden en 74 gestorven.
Nou nee, dat geven individuele gevallen niet aan. Dat blijkt uit onderzoeken naar populaties van voldoende omvang.quote:
[..]
2 70+ ers die ik via via ken hadden net geen volledige bescherming door 2e prik en liepen helaas toch corona op, de moeder wel positief, maar 0 klachten, de vade 1 dag koorts, en keelpijn, en daarna heel snel herstel. Het is eigenlijk ook niet helemaal duidelijk natuurlijk of de besmetting net voor of net na 2e prik is gekomen.
Maar het geeft maar aan dat de vaccinatie toch werkt.
Stap 3 maar naar voren halen
SPOILERik schat 7k
Speel de bal, niet de persoon.quote:Op donderdag 13 mei 2021 14:44 schreef Molo het volgende:
Ik heb het idee dat Erno een subtieler kloon gebruikt
quote:Op donderdag 6 mei zijn er in een etmaal tijd in Nederland 6.789 positieve testen van het coronavirus vastgesteld.
Totaal aantal besmettingen: 6088
Gemeentes met +10 besmettingen:
337 Rotterdam
231 's-Gravenhage
172 Amsterdam
156 Utrecht
98 Tilburg
86 's-Hertogenbosch
78 Venlo
68 Enschede
67 Groningen
66 Eindhoven
66 Breda
58 Leiden
56 Almere
53 Haarlemmermeer
51 Westland
49 Apeldoorn
49 Arnhem
47 Maastricht
47 Zoetermeer
47 Alphen aan den Rijn
46 Nijmegen
46 Meierijstad
46 Amersfoort
44 Haarlem
42 Zaanstad
Daarnaast zijn er:SPOILER41 Emmen
40 Sittard-Geleen
39 Deventer
39 Nissewaard
38 IJsselstein
38 Heerlen
37 Schiedam
35 Súdwest-Fryslân
35 Almelo
35 Kerkrade
34 Goeree-Overflakkee
34 Oldenzaal
33 Waalwijk
33 Delft
33 Oss
32 Vlaardingen
32 Gouda
31 Helmond
31 Maassluis
30 Roosendaal
30 Lansingerland
29 Leeuwarden
29 Krimpenerwaard
28 Zwolle
28 Ede
27 Nieuwegein
26 Capelle aan den IJssel
26 Zeist
26 Roermond
26 Zuidplas
26 Venray
25 Doetinchem
25 Hengelo (O.)
24 Peel en Maas
24 Houten
23 Hilversum
23 Lelystad
23 Heusden
23 Woerden
23 Hoeksche Waard
23 Alkmaar
22 Katwijk
22 Rijssen-Holten
22 Amstelveen
22 Winterswijk
22 Pijnacker-Nootdorp
22 West Betuwe
22 Stichtse Vecht
22 Hoorn
21 Middelburg
21 Reimerswaal
21 Noordoostpolder
21 Urk
21 Ridderkerk
21 Boxmeer
21 Hardenberg
20 Beekdaelen
20 Dalfsen
20 Edam-Volendam
20 Altena
20 Veenendaal
20 Zutphen
19 Oude IJsselstreek
19 Boxtel
19 Velsen
19 Tiel
19 Albrandswaard
18 Barneveld
18 Goes
18 Oosterhout
18 Bernheze
18 Vlissingen
18 Soest
18 Schagen
17 Steenwijkerland
17 Moerdijk
17 Landgraaf
17 Gilze en Rijen
17 Stein
17 Terneuzen
17 Tholen
17 Leidschendam-Voorburg
17 Dordrecht
17 Barendrecht
17 Maasgouw
16 Neder-Betuwe
16 Drimmelen
16 Horst aan de Maas
16 Hof van Twente
16 De Wolden
16 De Ronde Venen
16 Heerhugowaard
16 Wijchen
16 Harderwijk
16 Rijswijk
16 Raalte
16 Deurne
16 Opsterland
15 Purmerend
15 Heerenveen
15 Oost Gelre
15 Veldhoven
15 Teylingen
15 Uden
15 Dronten
15 Weert
15 Dongen
14 Losser
14 Zevenaar
14 Vught
14 Kampen
14 Halderberge
14 Vijfheerenlanden
14 Bergen op Zoom
14 Oisterwijk
13 Culemborg
13 Hollands Kroon
13 Hoogeveen
13 Goirle
13 Aalsmeer
13 Berg en Dal
13 Meppel
13 Brunssum
13 Den Helder
13 Cranendonck
12 Bodegraven-Reeuwijk
12 Gooise Meren
12 Tubbergen
12 Montferland
12 Borne
12 Putten
12 Loon op Zand
12 Roerdalen
12 Cuijk
12 Echt-Susteren
12 Heemskerk
12 Utrechtse Heuvelrug
12 Hellevoetsluis
11 Midden-Drenthe
11 Sint-Michielsgestel
11 Geertruidenberg
11 Smallingerland
11 Asten
11 Assen
11 Nieuwkoop
11 Buren
11 Geldrop-Mierlo
11 De Bilt
11 Eemsdelta
7 gemeentes met 0 besmettingen
10 gemeentes met 1 besmettingen
57 gemeentes met 2-4 besmettingen
88 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Positief getest: 6.088
Totaal: 1.583.767 (+6.013 ivm -75 corr.)
Perc. positief 09 mei - 11 mei: 12,9%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.498 (-109)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 733 (-5)
Overleden: 14
Totaal: 17.413
https://twitter.com/mzelst/status/1392831003421446144
Die was op 19 aprilquote:
Mijn stad met 31 ook wel! Hebben echt hoog gezeten, boven de 90.quote:
Zo mijn stad is met 17 besmettingen diep in de spoiler verdwenen inmiddels.
12 hierquote:
Zo mijn stad is met 17 besmettingen diep in de spoiler verdwenen inmiddels.
Prima cijfers maar Twente stijgt gewoonquote:
Mijn dorp staat eindelijk ook weer eens in de spoilerquote:
Zo mijn stad is met 17 besmettingen diep in de spoiler verdwenen inmiddels.
152.195 erbij. Record.quote:Tot nu toe zijn er 6.875.100 prikken gezet. Dit cijfer omvat zowel eerste als tweede prikken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zipportal op 13-05-2021 15:27:16 ]
Gaat langzaam de goede kant op ook.quote:
Ik hoop dat die met kerst pas weer tevoorschijn komt.quote:
SPOILERTe slecht, ik weet
Dat staat gelijk aan ruim 1.065.000 per week!quote:
The magic 7 figure numberquote:
[..]
Dat staat gelijk aan 1.065.000 per week!
ALLES OPEN
Topic kan worden GESLOTEN!
Alles DICHT!
quote:Vandaag (13 mei) zijn er 6.088 nieuwe positieve tests gemeld. Dat is lager dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen (6.497,9).
Alles openquote:
Was uw geslachtsdeel alvast stuk voor de heropening van de hoeren. @:Houtenbeen
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Welk vaccinatiecentrum is dat?quote:
Net met me vader naar het vaccinatiecentrum geweest. Hij moest op voor zijn eerste Pfizer prik. Het was er best druk en ik sprak een medewerker bij dat vaccinatiecentrum zitten ze op 6000 prikken per dag. Dus er zit nu wel een behoorlijke vaart in.
Bosschenhoofd.quote:
Ah Breda "Kuch" International Airportquote:
Idd maar laat dat internationaal maar ervan af. Misschien hebben ze ooit een verdwaalde Belg gehad.quote:
[..]
Ah Breda "Kuch" International Airport
Dit zijn ze, die goede cijfers.quote:
Janssen of AZ heb je over het algemeen meer last van de dagen na de prik.quote:
Ik sprak vanmorgen iemand die echt heel ziek was van de eerste vaccinatie. Hij heeft ook flink overgewicht. Maakt dit dan ook uit of is dat toeval?
Welk vaccin het is maakt meer uit dan overgewicht voor zover ik weet.quote:
Ik sprak vanmorgen iemand die echt heel ziek was van de eerste vaccinatie. Hij heeft ook flink overgewicht. Maakt dit dan ook uit of is dat toeval?
Daarnaast zou overgewicht misschien wel minder kans moeten geven op bijwerkingen.
Aiiiiii dat had je nu niet moeten doen, aan die trekdrop ben ik verslaafd geweest en ik was er met veel moeite vanaf geraakt en t jaren helemaal vergeten. Nu krijg ik opeens weer zooooooo'n zin.quote:
Oldenzaal gisteren 36, nu 34. Bijzonder hoge cijfers voor ons.quote:
[..]
Prima cijfers maar Twente stijgt gewoon
quote:
[..]
Aiiiiii dat had je nu niet moeten doen, aan die trekdrop ben ik verslaafd geweest en ik was er met veel moeite vanaf geraakt en t jaren helemaal vergeten. Nu krijg ik opeens weer zooooooo'n zin.
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.quote:De Vlaamse tv-presentator Tom Waes heeft de afgelopen 24 uur veel hoon over zich gekregen, nadat hij op Instagram bekend had gemaakt dat hij al een eerste coronaprik heeft gehad. Dat is opvallend, want de 52-jarige Waes heeft geen medische aandoening. De presentator was zelf verrast over de uitnodiging, zegt hij tegen de VRT: "Ik zweer op het hoofd van mijn kinderen dat ik niet heb valsgespeeld."
Het blijkt geen vergissing te zijn, ontdekte Radio 2 Antwerpen. Uit een rondvraag langs Belgische vaccinatiecentra blijkt dat bewust gezonde vijftigers worden uitgenodigd, zodat de privacy van risicopatiënten wordt beschermd. Zo is het in de vaccinatiecentra onduidelijk wie er een medische aandoening heeft en kan het beroepsgeheim worden behouden.
Klopt, bijna alle BMI 40+ die ik ken riepen dat het voor iets anders was. Zal vast wel voor een paar gelden maar zeker niet allemaalquote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Interessant. Misschien gebeurt het in Nederland ook. Een collega van begin 50 kreeg 2 weken geleden een uitnodiging, en wist van geen medische indicatie. Die wilde z'n huisarts al bellen wat ie hadquote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Vermoeiend dit soort berichtenquote:
Als het zou kunnen met de hoeveelheid beschikbare vaccins en het verder geen vertraging oplevert voor de groepen die er echt profijt bij hebben, zou je ook prima een paar % mee kunnen mixen om te meten hoe de bijvoorbeeld vaccinatiebereidheid is, en hoe snel die een afspraak maken. Je hebt ook nog eens bijvangst dat ze profijt kunnen hebben van de vaccinatie.quote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Ah het is weer 15:30 geweest zie ikquote:
Logisch héquote:
Ik had naar Maastricht willen gaan maar besloot dat het verstandiger is om dit morgenvroeg te gaan doen. Kans dat de winkel die ik wil bezoeken * vol * is, is heel erg klein maar buiten staan wachten is echt niet mijn ding.quote:
Zijn we nu op het gehoopte punt om maandag de versoepelingen definitief te maken, of moet het nog verder dalen?
Op de IC zitten we dus al ruim over de 20% daling.
Kliniek zitten we op 21% daling volgens de NICE cijfers en nog op 18% daling volgens LCPS.
Er waait nu een bui over, die waarschijnlijk eerst Eindhoven aandoet, dus probleem lost zich vanzelf op.quote:
https://www.government.nl(...)-ban-and-docking-ban
https://www.rijksoverheid(...)vakantie/vliegverbod
Bij mij staan precies dezelfde landen op de NL en de Britse pagina.quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:20 schreef heywoodu het volgende:
Wel de Engelse, maar niet de Nederlandse pagina updaten, lekker bezig.
https://www.government.nl(...)-ban-and-docking-ban
https://www.rijksoverheid(...)vakantie/vliegverbod
Ik doelde op de datum, die is op de Nederlandse nog niet bijgewerkt, maar aan de hand van de Engelse zie ik dat ik daar op weinig verandering hoef te rekenen.quote:
[..]
Bij mij staan precies dezelfde landen op de NL en de Britse pagina.
Braziliaans was je meisje toch? Dat zal nog wel even lastig blijven.quote:
[..]
Ik doelde op de datum, die is op de Nederlandse nog niet bijgewerkt, maar aan de hand van de Engelse zie ik dat ik daar op weinig verandering hoef te rekenen.
Ja daar kijken we naar. Versoepelingen weekje later dus.quote:
Gr gr
Van Dissel
Jep. Nou was het vorig jaar ook lastig en ineens kwam daar de uitzondering voor mensen met een (bewezen) relatie, terwijl het voor zaken als toerisme nog verboden was. De hoop is er een beetje op gevestigd dat het geen maanden duurt voor er voorzichtig weer wat meer uitzonderingen bij gaan komen, zoals tot eerder dit jaar het geval was.quote:
[..]
Braziliaans was je meisje toch? Dat zal nog wel even lastig blijven.
Hemelvaartpiek en Pinksterpiek komen er nog aan.quote:
De hoge vaccinatiegraad bij 70-79 begint eindelijk z'n vruchten af te werpen. Nog even langs de Suikerfeestpiek en dan zijn we gered.
Hier net een fietstocht achter de rug door o.a Asten en Someren (bij Helmond) en ook daar volle terrassen en gezellige drukte. Alleen de mondkapjes verraden dat er iets niet pluis is.quote:
Net terug uit Laren. Mooie weer, drukte, volle terrassen. Net de pre-2020 situatie, op enkele tactisch geplaatse hekjes hier en daar na. Heerlijk.
Gaan we die onzin weer elk weekend en vrije dag krijgen. Te druk in dit park, in die stad, in die parkeergaragequote:
Gevolgd door de zomervakantiepiek, de Sint-Maartenpiek, de nieuwe kerstpiek, gevolgd door de carnavalspiek.quote:
[..]
Hemelvaartpiek en Pinksterpiek komen er nog aan.
Vergeet niet de sinterklaaspiek. Dat wordt de heftigste van allemaal.quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:05 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Gevolgd door de zomervakantiepiek, de Sint-Maartenpiek, de nieuwe kerstpiek, gevolgd door de carnavalspiek.
https://nos.nl/l/2380579
Even de weg plaveien naar een verplichting.quote:
Ruim kwart EU-burgers zegt vaccin te weigeren
https://nos.nl/l/2380579
Wat een bizarre daling bij 50-69.quote:
Ik kan 'm ook al fixen hoor. Ben 27, geen medische aandoening of wat dan ook. Perfect gezond. M'n huisarts heeft gewoon iedereen opgeroepen die ooit één keer de griepprik heeft gehad.quote:
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Dat Fransen raar zijn weten we wel, maar wat is er mis met Oostenrijkers. Die staan ook laag op de ranglijst.quote:
Ruim kwart EU-burgers zegt vaccin te weigeren
https://nos.nl/l/2380579
Vroeger wel eens een geschiedenislesje gehad op school?quote:
[..]
Dat Fransen raar zijn weten we wel, maar wat is er mis met Oostenrijkers.
Oh, daar zat iedereen. In de natuurgebieden was het heerlijk rustig.quote:
Duitsland staat wel veel hoger op de lijst namelijk.quote:
[..]
Vroeger wel eens een geschiedenislesje gehad op school?
Wanneer gaan we eindelijk eens ophouden met roepen dat het ergens te druk is.quote:
Vermoeiend.
Als er geen regels meer zijn. Tot die tijd gewoon wanneer het ergens te druk is.quote:
[..]
Wanneer gaan we eindelijk eens ophouden met roepen dat het ergens te druk is.
Vermoeiend.
Waar is het te druk? De Arena boulevard met 12.000 man? Ja dat was best druk ja.quote:
[..]
Wanneer gaan we eindelijk eens ophouden met roepen dat het ergens te druk is.
Vermoeiend.
Dovemansoren, het heeft toch geen zin.quote:
[..]
Als er geen regels meer zijn. Tot die tijd gewoon wanneer het ergens te druk is.
Wat een politiek correct gedoe bij die Belgen. Ik krijg volgende week mijn eerste spuit (Pfizer of Moderna), want ik ben zwaar astmatisch. Boeit mij dat of iemand weet dat ik astma heb, ik kom er toch niet voor een te kleine lul of zo. Integendeelquote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Als een te kleine lul een risicofactor was geweest had ik er ook niet spastisch over gedaan. Vind het vreemder dat mensen dat interessant vinden.quote:
[..]
Wat een politiek correct gedoe bij die Belgen. Ik krijg volgende week mijn eerste spuit (Pfizer of Moderna), want ik ben zwaar astmatisch. Boeit mij dat of iemand weet dat ik astma heb, ik kom er toch niet voor een te kleine lul of zo. Integendeel
okquote:
[..]
Als er geen regels meer zijn. Tot die tijd gewoon wanneer het ergens te druk is.
Op zich hebben de meesten 60+ers inmiddels hun eerste vaccinatie ontvangen, dus misschien is dat het.quote:
[..]
Wat een bizarre daling bij 50-69.
VERBOTENquote:
[..]
Wanneer gaan we eindelijk eens ophouden met roepen dat het ergens te druk is.
Vermoeiend.
Daar zou mijn vader aanstaande zondag ook zijn vaccinatie krijgen. Tot hij gisteren positief testtequote:
quote:
[..]
Daar zou mijn vader aanstaande zondag ook zijn vaccinatie krijgen. Tot hij gisteren positief testte
Dat is minder, hopelijk heeft hij er weinig last van.quote:
[..]
Daar zou mijn vader aanstaande zondag ook zijn vaccinatie krijgen. Tot hij gisteren positief testte
Hoop het ook. Hij is diabetes en hartpatiënt dus zit er best wel mee. Mijn moeder is inmiddels ook positief getest, zij heeft Copd. Ben er dus niet gerust opquote:
[..]
[..]
Dat is minder, hopelijk heeft hij er weinig last van.
Bij de mééste mensen gaat het gewoon goed en zijn matig ziek zonder ziekenhuisopnamequote:
Hoop het ook. Hij is diabetes en hartpatiënt dus zit er best wel mee. Mijn moeder is inmiddels ook positief getest, zij heeft Copd. Ben er dus niet gerust op
Maar ik begrijp heel goed dat je je ongerust maakt.
Dat zijn inderdaad een hoop risico factoren bij elkaar. Wat ik al zei hopelijk valt het mee, sterkte de komende tijd in ieder geval.quote:
[..]
Hoop het ook. Hij is diabetes en hartpatiënt dus zit er best wel mee. Mijn moeder is inmiddels ook positief getest, zij heeft Copd. Ben er dus niet gerust op
Dat vertel ik mezelf ook maar de hele tijd, de kans is natuurlijk heel klein gelukkig. Het gaat nu ook snel rond in mijn familie. Mijn vader liet zich namelijk testen omdat mijn oom positief testte en zij samen werken. Ik testte vanmorgen negatief en hopelijk doe ik dat zondag weer dan mag ik weer uit quarantainequote:
[..]
Bij de mééste mensen gaat het gewoon goed en zijn matig ziek zonder ziekenhuisopname
Maar ik begrijp heel goed dat je je ongerust maakt.
Dank je welquote:
[..]
Dat zijn inderdaad een hoop risico factoren bij elkaar. Wat ik al zei hopelijk valt het mee, sterkte de komende tijd in ieder geval.
Ook al is de kans klein, je wil het liever helemaal niet uitproberen natuurlijk. Hoop ook dat je negatief blijftquote:
Dat vertel ik mezelf ook maar de hele tijd, de kans is natuurlijk heel klein gelukkig. Het gaat nu ook snel rond in mijn familie. Mijn vader liet zich namelijk testen omdat mijn oom positief testte en zij samen werken. Ik testte vanmorgen negatief en hopelijk doe ik dat zondag weer dan mag ik weer uit quarantaine
(de coronatest dan, zelf altijd positief blijven 
).Beterschap voor je ouders, hopelijk blijft het bij hooguit milde klachten!quote:
[..]
Dat vertel ik mezelf ook maar de hele tijd, de kans is natuurlijk heel klein gelukkig. Het gaat nu ook snel rond in mijn familie. Mijn vader liet zich namelijk testen omdat mijn oom positief testte en zij samen werken. Ik testte vanmorgen negatief en hopelijk doe ik dat zondag weer dan mag ik weer uit quarantaine
Ja precies, ik was al zo blij dat het al ruim een jaar goed gegaan was, terwijl mijn zoon in november al positief getest wasquote:
[..]
Ook al is de kans klein, je wil het liever helemaal niet uitproberen natuurlijk. Hoop ook dat je negatief blijft
Dank je wel! Mijn oom schijnt wel heel beroerd te zijn, daar gaat mijn tante de dokter morgen voor bellen. En hij heeft geen onderliggende ziektes en is nog maar 51. Maar dat zegt niks, want mijn tante van 54, die topfit en sportief is heeft bijna 6 maanden na besmetting nog steeds herstel fysio nodig en werkt sinds deze maand pas weer hele dagen. Raar, willekeurig viris is het ookquote:
[..]
Beterschap voor je ouders, hopelijk blijft het bij hooguit milde klachten!
Gatsie, daar zou ik ook mee zitten...sterkte!quote:
[..]
Hoop het ook. Hij is diabetes en hartpatiënt dus zit er best wel mee. Mijn moeder is inmiddels ook positief getest, zij heeft Copd. Ben er dus niet gerust op
Nee hoor, de groep 60 t/m 65 is nog aan het wachten op dat AstraZeneca spul.quote:Op donderdag 13 mei 2021 19:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op zich hebben de meesten 60+ers inmiddels hun eerste vaccinatie ontvangen, dus misschien is dat het.
Hebben die niet allemaal een uitnodiging gekregen inmiddels? Of is er nog niet genoeg van geleverd om iedereen in die groep wat te kunnen geven?quote:
[..]
Nee hoor, de groep 60 t/m 65 is nog aan het wachten op dat AstraZeneca spul.
Maar, alleen wel een uitzondering maken voor hondenbezitters en maaltijdbezorgersquote:
Prima cijfers weer. Laten we een avondklok invoeren om een nog groter effect te krijgen. @:Oliver23
Nee hoor, een deel daarvan heeft echt al een vaccinatie.quote:
[..]
Nee hoor, de groep 60 t/m 65 is nog aan het wachten op dat AstraZeneca spul.
Er wordt niet genoeg geleverd blijkbaar, een aantal provincies begint pas eind mei aan die groep die via de huisarts moet en niet bij GGD terecht kan.quote:Op donderdag 13 mei 2021 20:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hebben die niet allemaal een uitnodiging gekregen inmiddels? Of is er nog niet genoeg van geleverd om iedereen in die groep wat te kunnen geven?
De tweede prik was bij m'n tante nog een paar weken uitgesteld.quote:
[..]
Hebben die niet allemaal een uitnodiging gekregen inmiddels? Of is er nog niet genoeg van geleverd om iedereen in die groep wat te kunnen geven?
Hele provincies zitten nog te wachten.quote:
[..]
Nee hoor, een deel daarvan heeft echt al een vaccinatie.
En in andere provincies zijn ze er al wel. Dus een deelquote:
[..]
Hele provincies zitten nog te wachten.
Ja en een groot deel die geen zin heeft in dat AZ en liever wacht.quote:
[..]
En in andere provincies zijn ze er al wel. Dus een deel
Oh wat bizar, ik had geen idee.quote:Op donderdag 13 mei 2021 20:47 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Er wordt niet genoeg geleverd blijkbaar, een aantal provincies begint pas eind mei aan die groep die via de huisarts moet en niet bij GGD terecht kan.
Eens kijken wanneer hij weer code zwart komt aankondigen.
Bureaucratie.quote:
Ingeënte Amerikanen mogen weer exact wat ze voor corona mochten, geen afstand, geen vodjes, nachtclubs, festivals, knuffelen, ALLES.
Victorie.
Nu wij nog.
Zij lopen aantal maanden op ons voor, dus ik ben hoopvol. Grappig, ik heb me hier kapot gelachen. Wat een Belgische oplossing voor een niet bestaand probleem.quote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Laten we hopen dat het nooit zo ver komt.quote:
https://www.nu.nl/buitenl(...)-meer-te-dragen.html
Ingeënte Amerikanen mogen weer exact wat ze voor corona mochten, geen afstand, geen vodjes, nachtclubs, festivals, knuffelen, ALLES.
Victorie.
Nu wij nog.
???? Wat?quote:
[..]
Laten we hopen dat het nooit zo ver komt.
Jij wilt toch ook terug naar normaal??
Exact.quote:
[..]
???? Wat?
Jij wilt toch ook terug naar normaal??
quote:Zet meer in op ventilatie in de strijd tegen corona, zeggen 39 wetenschappers van over de hele wereld in het wetenschappelijke tijdschrift Science. Volgens het RIVM is het niet duidelijk of aerosolen een rol spelen bij de verspreiding van het coronavirus, maar de wetenschappers zeggen dat het RIVM achterloopt, als een van de weinige wetenschappelijke instituten in de wereld.
"In andere landen hebben ze dit probleem al veel eerder ingezien en is men al veel langer bezig met ventilatiemogelijkheden", stelt Philomena Bluyssen, hoogleraar binnenmilieu aan de TU Delft en medeauteur van het Science-artikel.
Goede ventilatie kan volgens de deskundigen voorkomen dat het coronavirus zich verspreidt via aerosolen, minuscule deeltjes in de lucht die langdurig blijven zweven.
https://www.rijksoverheid(...)-1957-1958-1959-1960
In NL 31% weigeraars/twijfelaars. Zou vaccinatiebereidheid voldoende zijn?
ja dus, heb je het gelezen? Er staat niet dat niet-gevaccineerden dat nooit meer kunnen, maar er gaan daar nog elke dag ik geloof 1500 ofzo mensen dood, dus het lijkt me logisch dat VOOR NU de adviezen voor niet gevaccineerden niet veranderenquote:
2.5 weken geleden dacht hij er nog anders over, toen was de paaspiek in aantocht.quote:
Ernst kraait victorie: https://www.nu.nl/coronav(...)-de-vlag-al-uit.html
Eens kijken wanneer hij weer code zwart komt aankondigen.
https://nos.nl/artikel/23(...)enten-tot-ver-in-mei
Als puntje bij paaltje komt, bv reisbeperkingen of andere beperkingen gaan waarschijnlijk veel mensen alsnog over de streep.quote:
Best veel weigeraars nog in de EU: 25% volgens onderzoek.
In NL 31% weigeraars/twijfelaars. Zou vaccinatiebereidheid voldoende zijn?
Maar ik hoop echt dat we minimaal 75% halen. De oudere leeftijdsgroepen zien er tot nu heel goed uit.
Mij niet. Ik ben tegen een tweestromensamenleving, altijd geweest. Tweederangsburgers is echt het laatste wat we moeten willen.quote:
[..]
ja dus, heb je het gelezen? Er staat niet dat niet-gevaccineerden dat nooit meer kunnen, maar er gaan daar nog elke dag ik geloof 1500 ofzo mensen dood, dus het lijkt me logisch dat VOOR NU de adviezen voor niet gevaccineerden niet veranderen
Goh. Ernst die radicaal van mening verandert, dat gebeurt anders nooit.quote:
[..]
2.5 weken geleden dacht hij er nog anders over, toen was de paaspiek in aantocht.
https://nos.nl/artikel/23(...)enten-tot-ver-in-mei
Gewoon dit overnemen als ECDC/Europese commisie/Europese landen: https://edition.cnn.com/2(...)accinated/index.html van CDC in Amerika, en dan gaat dat wel ineens heel snel omhoog hoor, dat percentagequote:
Best veel weigeraars nog in de EU: 25% volgens onderzoek.
In NL 31% weigeraars/twijfelaars. Zou vaccinatiebereidheid voldoende zijn?
Vaccinatiedwang, jottem.quote:
[..]
Als puntje bij paaltje komt, bv reisbeperkingen of andere beperkingen gaan waarschijnlijk veel mensen alsnog over de streep.
Maar ik hoop echt dat we minimaal 75% halen. De oudere leeftijdsgroepen zien er tot nu heel goed uit.
Eh ok..
Dat is wel bijzonder ja.quote:
Er was een andere staat die 5 x 1 miljoen dollar gaat verloten onder de mensen die zich laten inenten. Daar kan ik me nog wel bij voorstellen dat het twijfelaars over de streep trekt.
Maar een gratis hamburgermenu?
Dat gratis biertje wat ze weggeven in de VS vind ik wel een puik plan hoor. Leuke boost ook voor de plaatselijke horeca/bierbrouwerij. Je moet toch een kwartiertje wachten na afloop.quote:
[..]
Dat is wel bijzonder ja.
Er was een andere staat die 5 x 1 miljoen dollar gaat verloten onder de mensen die zich laten inenten. Daar kan ik me nog wel bij voorstellen dat het twijfelaars over de streep trekt.
Maar een gratis hamburgermenu?
Je principes verkwanselen voor een hamburger menu, dan ben je wel echt een lowlife inderdaad. Murica.quote:
[..]
Dat is wel bijzonder ja.
Er was een andere staat die 5 x 1 miljoen dollar gaat verloten onder de mensen die zich laten inenten. Daar kan ik me nog wel bij voorstellen dat het twijfelaars over de streep trekt.
Maar een gratis hamburgermenu?
Dat loopt flink achter bij de GGD die al bij bouwjaar 1962 zijn en resultaat daarvan is een veel lagere vaccinatiegraad in de groep 60-65.quote:
Hier staat wat de status is van AstraZenica bij de huisarts en regio's
https://www.rijksoverheid(...)-1957-1958-1959-1960
Mensen lokken met een gezondheidsondermijnend product in een gezondheidscrisis.quote:
[..]
Dat is wel bijzonder ja.
Er was een andere staat die 5 x 1 miljoen dollar gaat verloten onder de mensen die zich laten inenten. Daar kan ik me nog wel bij voorstellen dat het twijfelaars over de streep trekt.
Maar een gratis hamburgermenu?
Hoezo principes ? Het gaat gewoon om een onderbuikgevoel en wat zit er in je onderbuik ? Precies je darmen, gaat die hamburger dus prima in. Geeft meteen een beter gevoel in de onderbuik.quote:
[..]
Je principes verkwanselen voor een hamburger menu, dan ben je wel echt een lowlife inderdaad. Murica.
Die wachten massaal op pfizer. Ik heb dat echt van heel mensen gehoord.quote:
[..]
Dat loopt flink achter bij de GGD die al bij bouwjaar 1962 zijn en resultaat daarvan is een veel lagere vaccinatiegraad in de groep 60-65.
Ze zien AZ als troep,gif, gevaarlijk.
Denk dat die groep gevaccineerden tussen 60-65 echt kleiner is dan gedacht.
Het is natuurlijk ook een absurde situatie dat die groep geen afspraak kan maken bij de GGD en moet wachten op een half afgekeurd vaccin terwijl een jongere partner al aan de beurt is met een beter middel.quote:
[..]
Die wachten massaal op pfizer. Ik heb dat echt van heel mensen gehoord.
Ze zien AZ als troep,gif, gevaarlijk.
Denk dat die groep gevaccineerden tussen 60-65 echt kleiner is dan gedacht.
A new report suggests more than a quarter of adults in the EU are unlikely to accept a jab,
A total of 27 per cent of adults across member states said they were “very unlikely” or “rather unlikely” to agree to take a vaccine.
Eastern Europe is the most sceptical region, with 61 per cent of Bulgarians saying they do not think they will accept a jab, with Latvia and Croatia also showing high levels of suspicion around vaccines.
to agree to be jabbed. Latvia and Croatia follow Bulgaria as the second and third most hesitant nations in the EU. France was the most The most sceptical population among western European nations were the French.
Eurofound, which commissioned the survey, said the results showed "a failure to deliver persuasive and clear communication regarding the efficacy and safety of vaccines".
Stelletje Europese wappies
Inderdaad, ik snapte het nog een beetje toen ze voorrang kregen, maar inmiddels zouden ze gewoon moeten worden opgenomen in het reguliere programma.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook een absurde situatie dat die groep geen afspraak kan maken bij de GGD en moet wachten op een half afgekeurd vaccin terwijl een jongere partner al aan de beurt is met een beter middel.
Ergens in september.quote:
[..]
Inderdaad, ik snapte het nog een beetje toen ze voorrang kregen, maar inmiddels zouden ze gewoon moeten worden opgenomen in het reguliere programma.
Dit zijn geen weigeraars, he. Dit zijn mensen die gewoon zijn overgeslagen.quote:
Ze zijn niet overgeslagen?quote:
[..]
Dit zijn geen weigeraars, he. Dit zijn mensen die gewoon zijn overgeslagen.
Wat later aan de beurt met een vaccin waar de leveringen onbetrouwbaar zijn en het effect wetenschappelijk bewezen minder is dan van het nu breed uitgerolde middel bij latere bouwjaren.quote:
Daar gaat toch duidelijk iets mis ergens.
Ze zijn nog steeds aan het wachten, terwijl ondertussen mensen die jonger zijn al wel worden uitgenodigd. Imho zijn ze dan overgeslagen.quote:
Degene uit die groep die ik ken zijn allemaal gegaan voor de AZ prik na de oproep. Het zal dus echt verschillen per gemeente denk ik.quote:
[..]
Ja en een groot deel die geen zin heeft in dat AZ en liever wacht.
Vertraging is iets heel anders dan overgeslagen natuurlijk…quote:
[..]
Ze zijn nog steeds aan het wachten, terwijl ondertussen mensen die jonger zijn al wel worden uitgenodigd. Imho zijn ze dan overgeslagen.
Sleepy JoeGOD
Het idee was dat ze voorrang kregen, omdat ze wel een dusdanig hoge leeftijd hebben dat ze veel risico lopen, maar ook een dusdanig lage leeftijd hebben dat ze nog aan het werk zijn. Zo ongeveer de meest kritieke groep dus.quote:
[..]
Vertraging is iets heel anders dan overgeslagen natuurlijk…
Maar in plaats van ze een vaccin te geven dat wél beschikbaar is, wordt nu koppig gewacht tot AstraZeneca een keer gaat leveren, terwijl jongere mensen inmiddels wel gewoon worden uitgenodigd voor een prik.
Dat kan echt niet, hoor.
Er worden zijn medisch risicogevallen van de huisarts naar de GGD verplaatst ja, dat sommige medische risicogevallen daardoor eerder aan de beurt zijn dan een 60-64 jarige, kan.quote:
[..]
Ze zijn nog steeds aan het wachten, terwijl ondertussen mensen die jonger zijn al wel worden uitgenodigd. Imho zijn ze dan overgeslagen.
Maar de uitrol gaat regio gebonden, en de 1e prik is op 4 regio's bijna klaar.
Overslaan is echt geen sprake van.
Waar valt strak vasthouden aan de regels precies onder?quote:
[..]
Vertraging is iets heel anders dan overgeslagen natuurlijk…
Een slechte ministerquote:
[..]
Waar valt strak vasthouden aan de regels precies onder?
Met Hugo de Jonge aan het roer presteert Nederland geen ene moer.quote:
[..]
Het idee was dat ze voorrang kregen, omdat ze wel een dusdanig hoge leeftijd hebben dat ze veel risico lopen, maar ook een dusdanig lage leeftijd hebben dat ze nog aan het werk zijn. Zo ongeveer de meest kritieke groep dus.
Maar in plaats van ze een vaccin te geven dat wél beschikbaar is, wordt nu koppig gewacht tot AstraZeneca een keer gaat leveren, terwijl jongere mensen inmiddels wel gewoon worden uitgenodigd voor een prik.
Dat kan echt niet, hoor.
Zeker nu een hele grote groep wordt uitgenodigd omdat ze ooit een griepprik hebben gehad, kijk, dat zet zoden aan de dijk.
Efficiëntie is soms niet helemaal eerlijk, maar we profiteren daar als geheel van.
Als een 60/65 jarige de griepprik krijgt dan wordt ie alsnog uitgenodigd in de griepprikgroep, de andere 60/65 jarigen lopen naar mijn idee relatief weinig risico.quote:
Ben juist blij dat we nu van de gemicromanage af zijn dat alles exact op bepaalde volgorde moet.
Zeker nu een hele grote groep wordt uitgenodigd omdat ze ooit een griepprik hebben gehad, kijk, dat zet zoden aan de dijk.
Efficiëntie is soms niet helemaal eerlijk, maar we profiteren daar als geheel van.
Boven de 60 sta je standaard op de lijst voor griepprik maar toch moet je wachten op de huisarts en is afspraak bij GGD maken onmogelijk.quote:
Ben juist blij dat we nu van de gemicromanage af zijn dat alles exact op bepaalde volgorde moet.
Zeker nu een hele grote groep wordt uitgenodigd omdat ze ooit een griepprik hebben gehad, kijk, dat zet zoden aan de dijk.
Efficiëntie is soms niet helemaal eerlijk, maar we profiteren daar als geheel van.
Iedereen boven de 60 krijgt uitnodiging voor griepprik.quote:
[..]
Als een 60/65 jarige de griepprik krijgt dan wordt ie alsnog uitgenodigd in de griepprikgroep, de andere 60/65 jarigen lopen naar mijn idee relatief weinig risico.
Huisarts moet de gegevens aan GGD leveren waarna GGD brief opstuurt. Dat versturen van die brief kan pas wanneer de huisarts de vraag voor die brief krijgt, anders kan het niet gekoppeld worden in het GGD systeem.quote:
[..]
Boven de 60 sta je standaard op de lijst voor griepprik maar toch moet je wachten op de huisarts en is afspraak bij GGD maken onmogelijk.
Zoals we vaker zien tijdens deze pandemie, iedereen wacht op elkaar.
In 4 regio's worden dus mensen jonger dan 60 uitgenodigd die niet in een medische risicogroep vallen, terwijl de mensen in de groep 60 t/m 65 nog aan het wachten zijn.quote:
[..]
Er worden zijn medisch risicogevallen van de huisarts naar de GGD verplaatst ja, dat sommige medische risicogevallen daardoor eerder aan de beurt zijn dan een 60-64 jarige, kan.
Maar de uitrol gaat regio gebonden, en de 1e prik is op 4 regio's bijna klaar.
Overslaan is echt geen sprake van.
Als dat geen overslaan is, wat is het dan?
Ja, dat krijg je soms als je zaken in hoog tempo wilt dien en dus taken verdeelt over instanties, zaken lopen niet helemaal eerlijk synchroon.quote:
[..]
Boven de 60 sta je standaard op de lijst voor griepprik maar toch moet je wachten op de huisarts en is afspraak bij GGD maken onmogelijk.
Wat kever voor terugkrijgt is efficiëntie.
Maar die mensen jonger dan 60 staan wel geregistreerd alszijnde een medisch risicogroep, vanwege griepprik, longaandoening of misschien wel verkeerde registratie. Daar is toch weinig mis mee?quote:
[..]
In 4 regio's worden dus mensen jonger dan 60 uitgenodigd die niet in een medische risicogroep vallen, terwijl de mensen in de groep 60 t/m 65 nog aan het wachten zijn.
Als dat geen overslaan is, wat is het dan?
Dat AZ niet levert is heel vervelend, maar die werkt het beste voor die groep. Zolang er schaarste is moet je daar dus voor kiezen, aangezien je (op dit moment) niet 30 miljoen Pfizer prikken beschikbaar hebt.
Dit kan echt niet. Wat een onzorgvuldigheid. Ik vind dat de overheid een lijst met de volgorde had moeten maken. Voor iedereenquote:
[..]
In 4 regio's worden dus mensen jonger dan 60 uitgenodigd die niet in een medische risicogroep vallen, terwijl de mensen in de groep 60 t/m 65 nog aan het wachten zijn.
Als dat geen overslaan is, wat is het dan?
En dan kan nummer 12766434 pas terecht als nummer 12766433 gevaccineerd is. Geen voordringen toegestaan!
Maar mensen die in 1961 geboren zijn mogen bellen voor een afspraak, zonder dat ze in een risicogroep vallen. Terwijl mensen die daarvoor geboren zijn zitten te wachten.quote:
[..]
Maar die mensen jonger dan 60 staan wel geregistreerd alszijnde een medisch risicogroep, vanwege griepprik, longaandoening of misschien wel verkeerde registratie. Daar is toch weinig mis mee?
Ik weet niet wat ik lees joh, dit kan je toch niet maken?
Mijn vader komt uit 1960 en heeft een afspraak kunnen maken, mijn schoonmoeder komt ook uit 1960 en heeft ook een afspraak. N=(in dit geval) 2, maar dat lijkt me op meer plekken voor te komen.quote:
[..]
Maar mensen die in 1961 geboren zijn mogen bellen voor een afspraak, zonder dat ze in een risicogroep vallen. Terwijl mensen die daarvoor geboren zijn zitten te wachten.
Ik weet niet wat ik lees joh, dit kan je toch niet maken?
Ze hebben gewoon uit efficiëntie cohorten bij verschillende instanties onder gebracht om zo parallel te prikken. Dat zal niet altijd synchroon lopen nee. Boeiend.quote:
[..]
Maar mensen die in 1961 geboren zijn mogen bellen voor een afspraak, zonder dat ze in een risicogroep vallen. Terwijl mensen die daarvoor geboren zijn zitten te wachten.
Ik weet niet wat ik lees joh, dit kan je toch niet maken?
Via de GGD?quote:
[..]
Mijn vader komt uit 1960 en heeft een afspraak kunnen maken, mijn schoonmoeder komt ook uit 1960 en heeft ook een afspraak. N=(in dit geval) 2, maar dat lijkt me op meer plekken voor te komen.
Bijkomend probleem is het merk vaccin, dat AZ is niet zo populair en andere keuze is er niet voor die groep.quote:
[..]
Ze hebben gewoon uit efficiëntie cohorten bij verschillende instanties onder gebracht om zo parallel te prikken. Dat zal niet altijd synchroon lopen nee. Boeiend.
- De uitrol van AZ van de 1e prik in de groep 60-65 is in alle regio's KLAAR behalve 4, die zijn NU aan de beurt.quote:
[..]
In 4 regio's worden dus mensen jonger dan 60 uitgenodigd die niet in een medische risicogroep vallen, terwijl de mensen in de groep 60 t/m 65 nog aan het wachten zijn.
Als dat geen overslaan is, wat is het dan?
- Daarna begint de uitrol van de 2e prik
- In alle regio's wordt de medische risicogroepen 18-59 uitgenodigd, deze worden geselecteerd door de huisartsen en aan GGD verzonden, deze week valt bij de laatste 800.000 de brief op de mat, die vaccinatie heeft de GGD overgenomen van de huisarten.
Er is sowieso winst, want als de medische risico gevallen Corona oplopen loopt dit vaker niet zo goed af.
Als deze medische risico gevallen ook door de huisartsen geprikt hadden moeten wachten, hadden ze allemaal sowieso langer moeten wachten, ook de 60-64 groep
Dat het beleid van prikken van medische risico gevallen 18-59 is aangepast, en nu door GGD geprikt worden, is ook het gevolg van het wegvallen van AZ voor <60
Tweedeling genot.quote:
Gewoon SPUITEN.
Afspraak maken lukt wel maar daarna volgt een annulering.quote:
In mijn omgeving heb ik nog geen persoon gehoord die geen AZ prik is gaan halen bij de huisarts.quote:
[..]
Bijkomend probleem is het merk vaccin, dat AZ is niet zo populair en andere keuze is er niet voor die groep.
Natuurlijk zijn ze er, en het ongetwijfeld een percentage, maar het is niet echt mijn probleem dat ze nu niet willen.
Ze krijgen overigens wel ruzie met mij als ze de weigeraars weer tussen in de rij bij GGD gaan stoppen, maar voorlopig is dat niet aan de orde.
Dat is ook allemaal prima. Maar bij de GGD is capaciteit zat, dus waarom is er dan in die 4 regio's zo lang gewacht dat ze in plaats van voor nu zelfs achterlopen? Had die mensen gewoon ook de GGD laten bellen in plaats van 1961 aan de beurt te laten zijn.quote:
[..]
- De uitrol van AZ van de 1e prik in de groep 60-65 is in alle regio's KLAAR behalve 4, die zijn NU aan de beurt.
- Daarna begint de uitrol van de 2e prik
- In alle regio's wordt de medische risicogroepen 18-59 uitgenodigd, deze worden geselecteerd door de huisartsen en aan GGD verzonden, deze week valt bij de laatste 800.000 de brief op de mat, die vaccinatie heeft de GGD overgenomen van de huisarten.
Er is sowieso winst, want als de medische risico gevallen Corona oplopen loopt dit vaker niet zo goed af.
Als deze medische risico gevallen ook door de huisartsen geprikt hadden moeten wachten, hadden ze allemaal sowieso langer moeten wachten, ook de 60-64 groep
Dat het beleid van prikken van medische risico gevallen 18-59 is aangepast, en nu door GGD geprikt worden, is ook het gevolg van het wegvallen van AZ voor <60
Nee, want 60-65 is een huisartsen aangelegenheid en dat blijft het.quote:
[..]
Dat is ook allemaal prima. Maar bij de GGD is capaciteit zat, dus waarom is er dan in die 4 regio's zo lang gewacht dat ze in plaats van voor nu zelfs achterlopen? Laat die mensen gewoon ook de GGD bellen.
Jij moet haast een bureaucraat zijn.quote:
[..]
In mijn omgeving heb ik nog geen persoon gehoord die geen AZ prik is gaan halen bij de huisarts.
Natuurlijk zijn ze er, en het ongetwijfeld een percentage, maar het is niet echt mijn probleem dat ze nu niet willen.
Ze krijgen overigens wel ruzie met mij als ze de weigeraars weer tussen in de rij bij GGD gaan stoppen, maar voorlopig is dat niet aan de orde.
Dat vind ik echt onnodig koppig.quote:
[..]
Nee, want 60-65 is een huisartsen aangelegenheid en dat blijft het.
quote:
[..]
Jij moet haast een bureaucraat zijn.
Nee, het is gewoon de strategie zoals bepaald door de gezondheidsraad.quote:
Ik vind hem wel mooi. Een beetje Brezjnev/Tjernenko-achtige vibes. Komt met decreten en jubelverhalen die door de helft van het volk al lang genegeerd worden. Nou ja vast leuk voor al die dubbel gevaccineerde mensen in de VS die nog steeds met twee maskers rondlopen omdat ze willen laten zien dat ze geen wappies zijn.quote:
Het idee was om deze groep voorrang te geven, ja. Maar als je dan zo lang wacht dat ze inmiddels zijn ingehaald door de rest, is dit natuurlijk een kansloze strategie geworden.quote:
[..]
Nee, het is gewoon de strategie zoals bepaald door de gezondheidsraad.
Je hebt echt een plaat voor je kop.quote:
[..]
Het idee was om deze groep voorrang te geven, ja. Maar als je dan zo lang wacht dat ze inmiddels zijn ingehaald door de rest, is dit natuurlijk een kansloze strategie geworden.
Moet dit zo?quote:
[..]
Je hebt echt een plaat voor je kop.
Ik begrijp echt niet hoe het te verdedigen valt dat mensen in de groep die voorrang had moeten krijgen nu langer zitten te wachten dan mensen die daarbuiten vallen.Aldus de man met eikenhouten plank ervoor.quote:
[..]
Je hebt echt een plaat voor je kop.
Daar gaat ook gewoon iets helemaal mis en is enige flexibiliteit totaal afwezig.quote:
[..]
Moet dit zo?
Heb ik ze niet gevraagd eerlijk gezegd, volgens mij wel.quote:
Ok, ik ben benieuwd hoe het gaat lopen dan. Volgens de GGD zelf worden mensen geboren in 1960 niet via hun programma ingeënt.quote:
[..]
Heb ik ze niet gevraagd eerlijk gezegd, volgens mij wel.
https://ggdghor.nl/actuee(...)-vaccinatieafspraak/quote:Geboren in of tussen 1956 en 1960?
Mensen geboren in 1956, 1957, 1958, 1959 en 1960 krijgen via de huisarts een uitnodiging voor een vaccinatie. De GGD vaccineert deze leeftijdsgroep niet.
Dus een vaccinatiegraad van 60 % leidt al tot een dergelijke daling. Dan zal 70% in NL wellicht ook voldoende zijnquote:
[quote]
[ twitter ]
(zeker 's zomers)
Vraag me ook af hoe houdbaar het is. Texas en Florida enzo die zeggen: Dikke doei, alle maatregelen weg. Er is in een aantal staten volgens mij zelfs nooit de maskerplicht geweest.quote:
[..]
Ik vind hem wel mooi. Een beetje Brezjnev/Tjernenko-achtige vibes. Komt met decreten en jubelverhalen die door de helft van het volk al lang genegeerd worden. Nou ja vast leuk voor al die dubbel gevaccineerde mensen in de VS die nog steeds met twee maskers rondlopen omdat ze willen laten zien dat ze geen wappies zijn.
Volgens mij mag de Gezondheidsraad alleen een advies geven of vergis ik mij?quote:
[..]
[..]
Nee, het is gewoon de strategie zoals bepaald door de gezondheidsraad.
Ik zal 't morgen eens vragen aan ze.quote:
[..]
Ok, ik ben benieuwd hoe het gaat lopen dan. Volgens de GGD zelf worden mensen geboren in 1960 niet via hun programma ingeënt.
[..]
https://ggdghor.nl/actuee(...)-vaccinatieafspraak/
Het is naar mijn idee medisch prima te verantwoorden. Iemand met een medisch risicoprofiel heeft een veel grotere kans dat een Corona besmetting minder goed af loopt dan een 60-65 zonder problemen.quote:
[..]
Moet dit zo?
Het is overigens niet dat ze nog weken moeten wachten, op 4 regio's na, die nu dus gewoon aan het prikkan zijn, is de uitrol klaar.
De overheid zegt: "Wij volgen het advies van de gezondheidsraad". Dan kun je dus eigenlijk zeggen dat het de strategie van de gezondheidsraad is.quote:
[..]
Volgens mij mag de Gezondheidsraad alleen een advies geven of vergis ik mij?
Ja, jammer maar helaas. Dan mag je wat mij betreft gewoon achter aan sluiten.quote:
[..]
Bijkomend probleem is het merk vaccin, dat AZ is niet zo populair en andere keuze is er niet voor die groep.
Ja, maar dat advies wordt over het algemeen gewoon gevolgd. (zie AZ besluit, prikstop, etc)quote:
[..]
Volgens mij mag de Gezondheidsraad alleen een advies geven of vergis ik mij?
Er zijn hooguit wat voordring groepjes geweest buiten het advies.
Het gaat me dus niet om de mensen met een medisch risicoprofiel. Dat zij aan de beurt zijn: helemaal prima.quote:
[..]
Het is naar mijn idee medisch prima te verantwoorden. Iemand met een medisch risicoprofiel heeft een veel grotere kans dat een Corona besmetting minder goed af loopt dan een 60-65 zonder problemen.
Het is overigens niet dat ze nog weken moeten wachten, op 4 regio's na, die nu dus gewoon aan het prikkan zijn, is de uitrol klaar.
En dat ze op die 4 regio's na klaar zijn: ook helemaal prima. Die mensen hebben inderdaad voorrang gehad, zoals de gezondheidsraad dat adviseerde.
Maar waar het imho nu verkeerd gaat is dat het geboortejaar 1961 wordt uitgenodigd door de GGD, terwijl er in 4 regio's de geboortejaren 1956-1960 nog zitten te wachten. Dat is toch raar? Ik begrijp niet dat die mensen niet is aangeboden om de GGD te bellen voordat 1961 werd uitgenodigd.
Vaccineren eind september is ook veel handiger dan nu.quote:
[..]
Ja, jammer maar helaas. Dan mag je wat mij betreft gewoon achter aan sluiten.
Dat is niet raar, de 60-65 groep is voor de huisartsen, niet de GGD.quote:
[..]
Maar waar het imho nu verkeerd gaat is dat het geboortejaar 1961 wordt uitgenodigd door de GGD, terwijl er in 4 regio's de geboortejaren 1956-1960 nog zitten te wachten. Dat is toch raar? Ik begrijp niet dat die mensen niet is aangeboden om de GGD te bellen voordat 1961 werd uitgenodigd.
Die groep was en is al gewoon aan de beurt, en de laatste worden nu in de overgebleven 4 regio's uitgenodigd en geprikt.
Het enige wat je je kan afvragen is of dit beleid, gezien de veranderde situatie, nog wel het meest logische is.quote:
[..]
Dat is niet raar, de 60-65 groep is voor de huisartsen, niet de GGD.
Die groep was en is al gewoon aan de beurt, en de laatste worden nu in de overgebleven 4 regio's uitgenodigd en geprikt.
Er is alleen nogal wat vertraging en onzekerheid wat betreft de leveringen van dat spul.quote:
[..]
Dat is niet raar, de 60-65 groep is voor de huisartsen, niet de GGD.
Die groep was en is al gewoon aan de beurt, en de laatste worden nu in de overgebleven 4 regio's uitgenodigd en geprikt.
Ik vind het dus overdreven star om aan die huisarts/GGD-verdeling vast te blijven houden wanneer leveringen van AZ dusdanig uitblijven dat er van voorsprong inmiddels geen sprake meer is.quote:
[..]
Dat is niet raar, de 60-65 groep is voor de huisartsen, niet de GGD.
Die groep was en is al gewoon aan de beurt, en de laatste worden nu in de overgebleven 4 regio's uitgenodigd en geprikt.
Blijkbaar vraagt niemand zich dat afquote:
[..]
Het enige wat je je kan afvragen is of dit beleid, gezien de veranderde situatie, nog wel het meest logische is.
Tja, dat is hun keus. Het is een veel efficiëntere aanpak dan alles tot op het bot micromanagen.quote:
[..]
Vaccineren eind september is ook veel handiger dan nu.
De groep die met AZ gevaccineerd kan worden heeft gemiddeld genomen al meer contact met de huisarts, heeft de huisarts in de buurt en kan daar makkelijk een vaccinatie halen.quote:
[..]
Ik vind het dus overdreven star om aan die huisarts/GGD-verdeling vast te blijven houden wanneer leveringen van AZ dusdanig uitblijven dat er van voorsprong inmiddels geen sprake meer is.
Pfizer/Moderna zijn een stuk lastiger prikken voor de huisarts, dus die worden bij GGD gedaan. Doordat er nog steeds beperkte leveringen zijn is die schifting gemaakt, dat huisartsen groep A en GGD groep B vaccineren, waardoor het nu uit de pas loopt.
Ideaal is het niet, maar om nu 60-65 ertussen te proppen bij de GGD zorgt ervoor dat andere groepen nog langer moeten wachten, want die andere groepen (60-) krijgen geen AZ omdat er grotere risico's voor hen zijn.
Micromanagen is juist wat er nu gebeurd, star vasthouden aan een vooruit gestippeld plan dat inmiddels door de praktijk is ingehaald.quote:
[..]
Tja, dat is hun keus. Het is een veel efficiëntere aanpak dan alles tot op het bot micromanagen.
En aan de andere kant nodigt de GGD steeds meer jongere groepen uit omdat de prikhallen te leeg zijn. De groep 60-65 had ook hier tussen gekund natuurlijk.quote:
[..]
De groep die met AZ gevaccineerd kan worden heeft gemiddeld genomen al meer contact met de huisarts, heeft de huisarts in de buurt en kan daar makkelijk een vaccinatie halen.
Pfizer/Moderna zijn een stuk lastiger prikken voor de huisarts, dus die worden bij GGD gedaan. Doordat er nog steeds beperkte leveringen zijn is die schifting gemaakt, dat huisartsen groep A en GGD groep B vaccineren, waardoor het nu uit de pas loopt.
Ideaal is het niet, maar om nu 60-65 ertussen te proppen bij de GGD zorgt ervoor dat andere groepen nog langer moeten wachten, want die andere groepen (60-) krijgen geen AZ.
Daarnaast is in ieder geval bij Pfizer de minimum bewaartermpatuur fors beter geworden. Dat kan nu ook via de huisarts.
Precies. En daarbij, gaan we ze dan ook weer teruggeven als er weer vaccins binnenkomen bij de huisartsen? Dat wordt pas een zooitje.quote:
[..]
Ideaal is het niet, maar om nu 60-65 ertussen te proppen bij de GGD zorgt ervoor dat andere groepen nog langer moeten wachten, want die andere groepen (60-) krijgen geen AZ.
Dit is een prima aanpak wat mij betreft al loopt het niet helemaal volgens een strakke leeftijdsvolgorde.
Maar het gevolg is nu dus dat enkele oudere mensen langer moeten wachten. Lijkt me met het oog op de ziekenhuisbezetting niet zo'n handige keus.quote:
[..]
Ideaal is het niet, maar om nu 60-65 ertussen te proppen bij de GGD zorgt ervoor dat andere groepen nog langer moeten wachten, want die andere groepen (60-) krijgen geen AZ omdat er grotere risico's voor hen zijn.
Ik begrijp helemaal dat er destijds gekozen is om de groep 60-65 jaar naar voren te halen en via de huisarts AZ aan te bieden. Toen de GGD nog mensen in de 80 aan het prikken was, was het vanuit praktisch oogpunt slim om de oudste mensen die nog werkzaam zijn prioriteit te geven. Maar inmiddels zijn ze ingehaald door de tijd en ik vind het dan niet handig om de strategie niet aan te passen aan de nieuwe realiteit.
Logistiek had de groep 60-65 er prima tussen gekund. Maar als je die gaat vaccineren met Pfizer of Moderna ga je daarmee de AZ vaccins die je niet voor 60-65 gebruikt weggooien, want die kun je niet gebruiken voor 60- door de grotere risico's.quote:
[..]
Een aan de andere kant nodigt de GGD steeds meer jongere groepen uit omdat de prikhallen te leeg zijn. De groep 60-65 had ook hier tussen gekund natuurlijk.
Daarnaast is in ieder geval bij Pfizer de minimum bewaartermpatuur fors beter geworden. Dat kan nu ook via de huisarts.
Het is vervelend voor die (vitale) 60-65'ers, maar ook dit hoort er nou eenmaal bij.
60-65 zijn ~1,2 miljoen mensen, dus 2,4 miljoen vaccins. Dat is een week of 3/4 aan leveringen van Pfizer/Moderna die dan niet meer naar de jongere populatie kan.quote:
[..]
Maar het gevolg is nu dus dat enkele oudere mensen langer moeten wachten. Lijkt me met het oog op de ziekenhuisbezetting niet zo'n handige keus.
Ik begrijp helemaal dat er destijds gekozen is om de groep 60-65 jaar naar voren te halen en via de huisarts AZ aan te bieden. Toen de GGD nog mensen in de 80 aan het prikken was, was het vanuit praktisch oogpunt slim om de oudste mensen die nog werkzaam zijn prioriteit te geven. Maar inmiddels zijn ze ingehaald door de tijd en ik vind het dan niet handig om de strategie niet aan te passen om de nieuwe realiteit.
Resultaat: Een flink gedeelte van die groep gaat wachten.quote:
Het is vervelend voor die (vitale) 60-65'ers, maar ook dit hoort er nou eenmaal bij.
Mjah, het is echt de vraag hoe erg dat is. Er is meer Pfizer dan AZ. AZ heeft een slechte naam en gaat er helemaal uit. Daarnaast prik je sneller met Pfizer, mensen zijn eerder volledig beschermd.quote:
[..]
Logistiek had de groep 60-65 er prima tussen gekund. Maar als je die gaat vaccineren met Pfizer of Moderna ga je daarmee de AZ vaccins die je niet voor 60-65 gebruikt weggooien, want die kun je niet gebruiken voor 60- door de grotere risico's.
Het is vervelend voor die (vitale) 60-65'ers, maar ook dit hoort er nou eenmaal bij.
Het verlies van AZ maak je ook goed met Pfizer omdat er veel meer van gaat binnenkomen dan verwacht.
Nee, dat is juist efficiënt. Micromanagen is als je deze twee processen gaat proberen te synchroniseren terwijl het idee juist is parallel te werken met elk een leeftijdscohort.quote:
[..]
Micromanagen is juist wat er nu gebeurd, star vasthouden aan een vooruit gestippeld plan dat inmiddels door de praktijk is ingehaald.
Lekker boeiend dat het niet helemaal op leeftijdsvolgorde gaat.
En dat moeten ze helemaal zelf weten. Eigen keus, eigen risico.quote:
[..]
Resultaat: Een flink gedeelte van die groep gaat wachten.
Dit. Bovendien, wat is er wel eerlijk aan al deze ellende? Miljarden mensen ondervinden op zijn minst last, en vaak veel erger dan dat, door een virus dat vermoedelijk is overgesprongen op één of andere gare markt in China.quote:
Ben juist blij dat we nu van de gemicromanage af zijn dat alles exact op bepaalde volgorde moet.
Zeker nu een hele grote groep wordt uitgenodigd omdat ze ooit een griepprik hebben gehad, kijk, dat zet zoden aan de dijk.
Efficiëntie is soms niet helemaal eerlijk, maar we profiteren daar als geheel van.
Prima, dat recht heeft iedereen.quote:
[..]
Resultaat: Een flink gedeelte van die groep gaat wachten.
AZ gaat er vanaf eind juni oid uit. Laten we even aannemen dat er nog 1 miljoen vaccins binnen komen van AZ. Dat zijn 500k mensen jonger dan 60 die dan maar langer moeten wachten omdat 60-65 ertussen zou moeten.quote:
[..]
Mjah, het is echt de vraag hoe erg dat is. Er is meer Pfizer dan AZ. AZ heeft een slechte naam en gaat er helemaal uit. Daarnaast prik je sneller met Pfizer, mensen zijn eerder volledig beschermd.
Het verlies van AZ maak je ook goed met Pfizer omdat er veel meer van gaat binnenkomen dan verwacht.
Dat is toch net zo goed niet eerlijk?
Nee joh, dat gaat toch veel sneller de komende tijd? Er worden straks 2 miljoen prikken per week gezet.quote:
[..]
60-65 zijn ~1,2 miljoen mensen, dus 2,4 miljoen vaccins. Dat is een week of 3/4 aan leveringen van Pfizer/Moderna die dan niet meer naar de jongere populatie kan.
In de zomer is er sowieso al weinig risicoquote:
[..]
En dat moeten ze helemaal zelf weten. Eigen keus, eigen risico.
Komen er ook 1 miljoen binnen? Het enige dat AZ doet is leveringen uitstellen.quote:
[..]
AZ gaat er vanaf eind juni oid uit. Laten we even aannemen dat er nog 1 miljoen vaccins binnen komen van AZ. Dat zijn 500k mensen jonger dan 60 die dan maar langer moeten wachten omdat 60-65 ertussen zou moeten.
Dat is toch net zo goed niet eerlijk?
Er komen wel meer leveringen van Pfizer binnen.
En niets wat er nu aan het gebeuren is is eerlijk helaas.
Aangezien je voor elke keer dat je iets wil kunnen doen gevaccineerd moet zijn of een negatieve test moet overleggen als de plannen doorgaan is dat geen argument meer.quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:20 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
In de zomer is er sowieso al weinig risico
Hoezo dat dan? Ik ga gewoon overal heen hoor.quote:
[..]
Aangezien je voor elke keer dat je iets wil kunnen doen gevaccineerd moet zijn of een negatieve test moet overleggen als de plannen doorgaan is dat geen argument meer.
Het hele 'Testen voor toegang' verhaal. Dan is het ineens geen discussie meer over risico, maar een discussie over geld en gemak.quote:
[..]
Hoezo dat dan? Ik ga gewoon overal heen hoor.
En Photoshop kunsten.quote:
[..]
Het hele 'Testen voor toegang' verhaal. Dan is het ineens geen discussie meer over risico, maar een discussie over geld en gemak.
Ik dacht dat Pfizer op dit moment zo'n 900k/week levert ofzo. Ik ben even uit gegaan van wat er is.quote:
[..]
Nee joh, dat gaat toch veel sneller de komende tijd? Er worden straks 2 miljoen prikken per week gezet.
Voor mensen die nu nog met AZ moeten worden ingeënt, komt de zomer sowieso te vroeg trouwens. Aangezien er 3 maanden tussen de prikken zit, ben je dan pas immuun ergens eind augustus.quote:
[..]
Aangezien je voor elke keer dat je iets wil kunnen doen gevaccineerd moet zijn of een negatieve test moet overleggen als de plannen doorgaan is dat geen argument meer.
Kun je beter in september vaccin naar keus nemen en een testvodje meenemen.quote:
[..]
Voor mensen die nu nog met AZ moeten worden ingeënt, komt de zomer sowieso te vroeg trouwens. Aangezien er 3 maanden tussen de prikken zit, ben je dan pas immuun ergens eind augustus.
Vrees dat Photoshop je niet gaat helpenquote:
Vergeet het niet te filmen wanneer je je zelf gefabriceerde QR-code gaat proberen te scannen, dat wil ik wel even zienquote:
Die eerste prik heel helpt ook al wel flink hoorquote:
[..]
Voor mensen die nu nog met AZ moeten worden ingeënt, komt de zomer sowieso te vroeg trouwens. Aangezien er 3 maanden tussen de prikken zit, ben je dan pas immuun ergens eind augustus.
In mijn uitnodiging staat tussen 35 en 42 dagen (Pfizer of Moderna, geen idee welke). Voor 't gemak tussen iets meer dan een maand en anderhalve maand.quote:
[..]
Voor mensen die nu nog met AZ moeten worden ingeënt, komt de zomer sowieso te vroeg trouwens. Aangezien er 3 maanden tussen de prikken zit, ben je dan pas immuun ergens eind augustus.
Dan is voor de groep die begin juli gevaccineerd wordt ook midden augustus pas de tweede prik en immuniteit.
Ja joh de handhaving is voorzien van de meest high tech opsporing apparatuur.quote:
[..]
Vrees dat Photoshop je niet gaat helpen
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529quote:Net als Ernst Kuipers ziet hoogleraar infectieziektemodellering Sake de Vlas „geen patroon dat past bij een effectieve avondklok”.
Ik begin weer te koken hier. Dit is een schande en niks minder. Kan concurreren met die dodelijke mondkapjesrichtlijn in de verpleeghuizen qua schandaligheid.quote:
Vanavond in de NRC:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Iedere smartphone kan een QR code scannen.quote:
[..]
Ja joh de handhaving is voorzien van de meest high tech opsporing apparatuur.
Ja maar hij heeft het niet gemodelleerd met de RIVM-modellen. Daar gaat het mis. De RIVM vermenigvuldigingsdobbelsteencomponent heeft hij niet mee kunnen nemen in de modellen, waardoor de effectiviteit niet gemeten kan worden.quote:
Vanavond in de NRC:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Testen voor toegang gaat inderdaad werken met scanners en QRcodesquote:
[..]
Ja joh de handhaving is voorzien van de meest high tech opsporing apparatuur.
Die 60-65 ging sowieso al voor, dus daar voel je niks van.quote:
[..]
AZ gaat er vanaf eind juni oid uit. Laten we even aannemen dat er nog 1 miljoen vaccins binnen komen van AZ. Dat zijn 500k mensen jonger dan 60 die dan maar langer moeten wachten omdat 60-65 ertussen zou moeten.
Dat is toch net zo goed niet eerlijk?
Niet voor je vaccinatiepaspoort.quote:
[..]
Die eerste prik heel helpt ook al wel flink hoor
Ah de QR code is nu ineens de holy grail? Hahaquote:
[..]
Iedere smartphone kan een QR code scannen.
Dat klopt, maar dan heb je het dus over mensen die geen bijzondere voorrang kregen, terwijl de groep 60 t/m 65-jarigen die voorrang wel had.quote:
[..]
In mijn uitnodiging staat tussen 35 en 42 dagen (Pfizer of Moderna, geen idee welke). Voor 't gemak tussen iets meer dan een maand en anderhalve maand.
Dan is voor de groep die begin juli gevaccineerd wordt ook midden augustus pas de tweede prik en immuniteit.
Jawel, want de vaccins die ervoor terugkomen worden dan niet meer ingezet omdat AZ niet voor mensen onder de 60 gebruikt wordt. Om aan dezelfde behoefte te voldoen zijn er dan ~2,2 miljoen meer Pfizer/Moderna nodig.quote:
[..]
Die 60-65 ging sowieso al voor, dus daar voel je niks van.
Huh? Waar slaat dit op? Ik zeg alleen maar dat je een QR code kan scannen met iedere smartphone.quote:
[..]
Ah de QR code is nu ineens de holy grail? Haha
Volgens Hugo hep iedereen 4 juni 1e prik gehad.quote:
Het wordt gewoon genieten deze zomer om als dertiger allemaal grijze duiven overal te zien die waarschijnlijk schijt gaan hebben aan je aura 'oMdAt ZiJ aL gEvAcCiNeErD zIjN' (zei iemand vorige week al in de supermarkt tegen m'n moeder toen ze vroeg of hij afstand kon houden)
Die informatie wordt gesigneerd met een overheidscertificaat dus idd, tenzij je die privesleutels weet te bemachtigen wens ik je veel succesquote:
[..]
Ah de QR code is nu ineens de holy grail? Haha
Uitprinten is ook een optiequote:
Ik ga vast een power bank bestellen voor als ik overal die QR-code moet laten zien dit najaar.
