COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daarom was het ook een stropop schatquote:Op donderdag 13 mei 2021 14:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat was niet de discussie, risico van een ongevaccineerd persoon voor een gevaccineerd persoon, hoger stellen dan nihil, daar hadden we het over.
En dat lijkt me krankjorum.
Ik stel dat een gedeelte van de gevaccineerden nog steeds een kans loopt op besmetting en ziekte, de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
1% van de (tot nu toe) gevaccineerden is niet 1% van de gehele populatiequote:
[..]
Daarom was het ook een stropop schat
Ik stel dat een gedeelte van de gevaccineerden nog steeds een kans loopt op besmetting en ziekte, de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Klopt, maar de discussie was ook over het niveau van risico wat gevaccineerden lopen, niet de absolute aantallen. Die haal ik er alleen bij om een perspectief plaatsing te doen van 1%, het klinkt als weinig maar is best wel aanzienlijk te noemen.quote:Op donderdag 13 mei 2021 14:28 schreef Molo het volgende:
[..]
1% van de (tot nu toe) gevaccineerden is niet 1% van de gehele populatie
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Maar is dat per definitie erg?quote:
[..]
Daarom was het ook een stropop schat
Ik stel dat een gedeelte van de gevaccineerden nog steeds een kans loopt op besmetting en ziekte, de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je hebt twee soorten significant, eentje statistisch gezien en de ander qua impact.quote:
[..]
Significant is als het opmerkelijk is, je kunt een verschil waarnemen.
Van het Janssen vaccin is bekend dat het 85% van de ziekenhuisopnames voorkomt. Dat zou geprojecteerd op de cijfers van vandaag neerkomen op ongeveer 250 kliniek en 112 IC bezetting. Dat is gewoonweg niet nihil te noemen. Het is te overzien maar zeker niet nihil.
Zeker bij ouderen zijn de vaccins minder werkzaam, die komen niet weg met een snotneus door hun zwakke gestel,
Ik geef ook niet aan dat de zorg het niet aan kan, maar ik bestrijd wel dat het compleet verwaarloosbaar is.
Op het complete land zul je allicht vanwege de aantallen een verschil kunnen meten.
Ga je kijken naar persoonlijk risico ga je hier helemaal niets significants in terugvinden.
Maar prima, de methode is al een stuk wetenschappelijker, dan spaar je straks per jaar 1000 ziekenhuisopnames uit door iedereen te vaccineren bijv. Dan mag je je afvragen of 17 miljoen shots het waard zijn om 1000 ziekenhuisopnames tegen te gaan.
Vrijwillig, be my guest, verplicht danwel andere maatregelen gaat mij gewoon veel te ver.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja jaquote:
[..]
Klopt, maar de discussie was ook over het niveau van risico wat gevaccineerden lopen, niet de absolute aantallen. Die haal ik er alleen bij om een perspectief plaatsing te doen van 1%, het klinkt als weinig maar is best wel aanzienlijk te noemen.
Mooi verhaal
Ik denk dat het niveau van de meeste fokkers hier wel dusdanig is dat mensen weten wat 1% van 17 miljoen is.
Het risico wat gevaccineerden lopen is en wordt alleen veel en veel kleiner. Je berekening en logica klopt namelijk niet in de context
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
nee, maar dat was ook niet waar het over gaat. Ik kan er niet mee zitten dat een groep zich niet laat inenten, dat is al jaren zo. Waar ik wel voor wil waken is dat er niet wordt geroepen dat gevaccineerden dan geen risico lopen, dat lopen ze nog wel. Of het een problematisch risico is, tja, dat is een andere discussie.quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik noem het een risico gelijkstaand aan zonder helm naar buiten.quote:
[..]
nee, maar dat was ook niet waar het over gaat. Ik kan er niet mee zitten dat een groep zich niet laat inenten, dat is al jaren zo. Waar ik wel voor wil waken is dat er niet wordt geroepen dat gevaccineerden dan geen risico lopen, dat lopen ze nog wel. Of het een problematisch risico is, tja, dat is een andere discussie.
En die effectiviteit gemeten als kans op ziekenhuisopname zal bij het gros gewoon op 100% liggen, allicht voor de risicogroepen een dikke skew naar beneden. Die 85 dan wel 90% effectiviteit op ziekenhuisopnames zal niet uniform verdeeld zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.quote:
[..]
Klopt, maar de discussie was ook over het niveau van risico wat gevaccineerden lopen, niet de absolute aantallen. Die haal ik er alleen bij om een perspectief plaatsing te doen van 1%, het klinkt als weinig maar is best wel aanzienlijk te noemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Natuurlijk moeten we blijven waken wat het doet met de immuniteit in de toekomst, maar ik heb wel de verwachting dat als de vaccinatie zijn werk goed blijft doen, er hopelijk niet veel ernstige corona overblijft.quote:
[..]
nee, maar dat was ook niet waar het over gaat. Ik kan er niet mee zitten dat een groep zich niet laat inenten, dat is al jaren zo. Waar ik wel voor wil waken is dat er niet wordt geroepen dat gevaccineerden dan geen risico lopen, dat lopen ze nog wel. Of het een problematisch risico is, tja, dat is een andere discussie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb het idee dat Erno een subtieler kloon gebruikt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat klopt er niet dan? is Nijmegen niet nagenoeg gelijk aan 1% van de bevolking. Was de meting van volledig gevaccineerden die besmet raken in het OMT rapport niet 1%. Is de logica dat 1% wel degelijk een factor is die benoemd wordt wat betreft het risico op besmetting verkeerd?quote:
[..]
Ja ja
Mooi verhaal
Ik denk dat het niveau van de meeste fokkers hier wel dusdanig is dat mensen weten wat 1% van 17 miljoen is.
Het risico wat gevaccineerden lopen is en wordt alleen veel en veel kleiner. Je berekening en logica klopt namelijk niet in de context
Wat denk jij dat ik wil duidelijk maken?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Precies. We moeten dan echt meer naar acceptatie toe, inplaats van wederom zware maatregelen nemen.quote:
[..]
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je moet marginaal denken - code zwart vs iedereen binnen blijven. -quote:
[..]
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.
Dat code zwart scenario krijgt allicht terecht een hele hoge waarde.....
Maar tegelijkertijd blijkt die waarde weer tegen te vallen door gebrekkig opschalen van de IC / zorgcapaciteit. De kosten van de maatregelen zijn immers ook gigantisch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En ik heb nog geen bewijs gezien dat dat onderbouwd, dus ga ik uit van wat nu bekend is. De waarde inschatting daar van zal een punt van discussie blijven, die ga ik niet nog een keer over doen.quote:
[..]
Ik noem het een risico gelijkstaand aan zonder helm naar buiten.
En die effectiviteit gemeten als kans op ziekenhuisopname zal bij het gros gewoon op 100% liggen, allicht voor de risicogroepen een dikke skew naar beneden. Die 85 dan wel 90% effectiviteit op ziekenhuisopnames zal niet uniform verdeeld zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Die 1% is natuurlijk niet voor de volle 100% besmet.. Dan zou je eerst nog die besmette persoon in de stad Nijmegen tegen moeten komen.quote:
de kans dat ze die van een ongevaccineerde oplopen is gewoonweg groter. En 1% is een grote groep, zeg maar de stad Nijmegen op de Nederlandse bevolking.
https://www.bbc.com/news/health-56933756quote:
[..]
En ik heb nog geen bewijs gezien dat dat onderbouwd, dus ga ik uit van wat nu bekend is. De waarde inschatting daar van zal een punt van discussie blijven, die ga ik niet nog een keer over doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat we tijdens de pandemie niet op konden schalen snap ik wel, daar was te weinig tijd voor. Wel denk ik dat er veel waarde is om een piek beter op te vangen mocht er nog eens zoiets gebeuren, zoals reservisten in de zorg. Geef (op kosten van de overheid) mensen de nodige trainingen om als IC-verpleegkundige te werken als ze in een sector aanverwant aan de zorg werken. Denk aan bedrijfsartsen, EHBO'ers bij de brandweer,wegenwacht en dat soort partijen. Zorg dat hun kennis op peil blijft en zorg dat ze een paar keer per jaar getraind worden. Indien er dan nog een keer een pandemie voorkomt heb je een flexibele schil die je kan helpen de initiële periode door te komen.quote:
[..]
Je moet marginaal denken - code zwart vs iedereen binnen blijven. -
Dat code zwart scenario krijgt allicht terecht een hele hoge waarde.....
Maar tegelijkertijd blijkt die waarde weer tegen te vallen door gebrekkig opschalen van de IC / zorgcapaciteit. De kosten van de maatregelen zijn immers ook gigantisch.
Met exponentiële groei lopen ook ziekenhuizen met meer personeel vol alleen duurt het langer, dus de kunst zou zijn om te kunnen experimenteren met maatregelen tot je de juiste mix hebt gevonden. Indien ziekenhuizen meer ruimte hebben kun je dat makkelijker doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Wat ik eerder zei. Check de context van die getallen. Wie waren die 1% en wie waren de gevaccineerden.quote:
[..]
Wat klopt er niet dan? is Nijmegen niet nagenoeg gelijk aan 1% van de bevolking. Was de meting van volledig gevaccineerden die besmet raken in het OMT rapport niet 1%. Is de logica dat 1% wel degelijk een factor is die benoemd wordt wat betreft het risico op besmetting verkeerd?
Wat denk jij dat ik wil duidelijk maken?
Dat is nogal relevant voor je conclusies trekt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hoi jomandaquote:
Ziekenhuizen stromen leeg. Precies zoals ik al voorspelde
quote:
[..]
En ik heb nog geen bewijs gezien dat dat onderbouwd, dus ga ik uit van wat nu bekend is. De waarde inschatting daar van zal een punt van discussie blijven, die ga ik niet nog een keer over doen.
https://www.pbs.org/newsh(...)ing-fully-vaccinatedquote:But unfortunately, there have been very, very, very rare cases, I'm talking about 0.0005% of people who have been fully vaccinated, in which people do end up still getting hospitalized.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wederom een andere discussie, de vraag of het erg is is gewoon een andere discussie. Maar ik wil duidelijk hebben dat het argument dat een niet gevaccineerde geen risico vormt voor een gevaccineerde tegenspreken. Het risico is echt wel veel kleiner maar vandaag zullen er weer 50-60 besmettingen tussen zitten van volledig gevaccineerden, de meesten zeer waarschijnlijk besmet door een ongevaccineerde op dit moment.quote:
[..]
Ik denk dat de belangrijkste vraag is of die 1% het haalt tegen de gevolgen van de maatregelen nemen. Als er (bijvoorbeeld) 1000 mensen ziek worden van dit virus en er 100 overlijden, is dat dan erger dan alle behandelingen tegen kanker die niet door hebben kunnen gaan door de maatregelen en drukte in de ziekenhuizen? Of de mensen die al een hele tijd wachten op een transplantatie, of de mentale gezondheid van veel mensen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
die verwachting heb ik ook.quote:
[..]
Natuurlijk moeten we blijven waken wat het doet met de immuniteit in de toekomst, maar ik heb wel de verwachting dat als de vaccinatie zijn werk goed blijft doen, er hopelijk niet veel ernstige corona overblijft.
Maar ik krijg nu een beetje het gevoel een boksbal te zijn geworden terwijl ik in mijn opinie helemaal geen gekke dingen zeg tot nu toe
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Als hier de hel was uitgebroken hadden we opgeschaald, met no een factor 3 boven wat we nu al hadden, simpelweg omdat we dan geen andere keuze hadden gehad.quote:
[..]
Dat we tijdens de pandemie niet op konden schalen snap ik wel, daar was te weinig tijd voor. Wel denk ik dat er veel waarde is om een piek beter op te vangen mocht er nog eens zoiets gebeuren, zoals reservisten in de zorg. Geef (op kosten van de overheid) mensen de nodige trainingen om als IC-verpleegkundige te werken als ze in een sector aanverwant aan de zorg werken. Denk aan bedrijfsartsen, EHBO'ers bij de brandweer,wegenwacht en dat soort partijen. Zorg dat hun kennis op peil blijft en zorg dat ze een paar keer per jaar getraind worden. Indien er dan nog een keer een pandemie voorkomt heb je een flexibele schil die je kan helpen de initiële periode door te komen.
Met exponentiële groei lopen ook ziekenhuizen met meer personeel vol alleen duurt het langer, dus de kunst zou zijn om te kunnen experimenteren met maatregelen tot je de juiste mix hebt gevonden. Indien ziekenhuizen meer ruimte hebben kun je dat makkelijker doen.
Vergis je ook niet hoeveel mensen part-time werken in de zorg, een beroep doen op deze mensen om allemaal in te schalen is ook goed.
Systemen bewerken die dit inschalen bespoedigen is idd iets wat je goed zou kunnen moeten doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tuurlijk is er nog steeds een risico. Maar een aantal van 50 tot 60 mensen die besmet raken leidt tot een enkele ziekenhuisopname. 1 in de 75 ofzo heeft een ziekenhuisopname nodig in een gewone situatie, bij volledig gevaccineerden nog minder, laten we voor het gemak even zeggen 1 in de 150.quote:
[..]
Wederom een andere discussie, de vraag of het erg is is gewoon een andere discussie. Maar ik wil duidelijk hebben dat het argument dat een niet gevaccineerde geen risico vormt voor een gevaccineerde tegenspreken. Het risico is echt wel veel kleiner maar vandaag zullen er weer 50-60 besmettingen tussen zitten van volledig gevaccineerden, de meesten zeer waarschijnlijk besmet door een ongevaccineerde op dit moment.
Dan praat je naar mijn mening niet over significant of zelfs niet over nihil, maar over verwaarloosbaar. Dan heb je het namelijk over ~100 ziekenhuisopnames in een jaar ofzo.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Boksbal is niet de bedoeling, zeker niet bij mij. Ik vind het een goede discussie en ik vind het terecht dat je het opbrengt.quote:
[..]
die verwachting heb ik ook.
Maar ik krijg nu een beetje het gevoel een boksbal te zijn geworden terwijl ik in mijn opinie helemaal geen gekke dingen zeg tot nu toe
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
0, ver achter de comma mag je een getalletje plaatsen.quote:
bij volledig gevaccineerden nog minder, laten we voor het gemak even zeggen 1 in de 150.
https://www.pbs.org/newsh(...)ing-fully-vaccinated
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik las niks over een helm dragen.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/health-56933756
Ik erken nog steeds dat de kans aanzienlijk kleiner is na vaccinatie, ik geef alleen steeds aan dat die nog steeds aanwezig is. Ook dit artikel verteld hetzelfde verhaal.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
quote:
[..]
Ik las niks over een helm dragen.
Ik erken nog steeds dat de kans aanzienlijk kleiner is na vaccinatie, ik geef alleen steeds aan dat die nog steeds aanwezig is. Ook dit artikel verteld hetzelfde verhaal.
quote:I'm talking about 0.0005% of people who have been fully vaccinated, in which people do end up still getting hospitalized.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Welke conclusie bedoel je?quote:
[..]
Wat ik eerder zei. Check de context van die getallen. Wie waren die 1% en wie waren de gevaccineerden.
Dat is nogal relevant voor je conclusies trekt
En daarentegen, zoveel veertigers en dertigers zijn er ook niet die een volledige vaccinatie hebben gehad. Het is nogal moeilijk om zoiets te durven stellen zonder de selectie bias te erkennen. Net zoals het nu ook duidelijk is dat trombose bij mannen na AZ ook aanwezig is, en dat de gedachte dat het alleen vrouwen zou betreffen gevoed werd door de selectie bias door de grote zorggroep die hiermee gevaccineerd werd.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Kans is gewoon nihil om opgenomen te worden in het ziekenhuis na volledige vaccinatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mijn bron is de site van het RIVM, dat er nog veel niet duidelijk is wetenschappelijk gezien is lijkt me logisch. Maar ik weet niet waar dit getal vandaan komt en hoe dat bepaald is. Dat weet ik van de rest ook niet.quote:
[..]
[..]
https://www.pbs.org/newsh(...)ing-fully-vaccinated
Hoe verklaar jij het verschil tussen de bronnen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik heb daar niet de kennis voor maar als ik 60-90% kansen hoor dan denk ik aan de kans op symptomatische besmetting.quote:
Hoe verklaar jij het verschil tussen de bronnen?
Dat die PCR test nog af gaat bij een snotneus verbaast me niks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
2 70+ ers die ik via via ken hadden net geen volledige bescherming door 2e prik en liepen helaas toch corona op, de moeder wel positief, maar 0 klachten, de vade 1 dag koorts, en keelpijn, en daarna heel snel herstel. Het is eigenlijk ook niet helemaal duidelijk natuurlijk of de besmetting net voor of net na 2e prik is gekomen.quote:Op donderdag 13 mei 2021 14:58 schreef ludovico het volgende:
Kans is gewoon nihil om opgenomen te worden in het ziekenhuis na volledige vaccinatie.
Maar het geeft maar aan dat de vaccinatie toch werkt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee inderdaad, met de hoeveelheid cycles die we hier doen kan het zelfs een besmetting van weken geleden zijn.quote:
[..]
Ik heb daar niet de kennis voor maar als ik 60-90% kansen hoor dan denk ik aan de kans op symptomatische besmetting.
Dat die PCR test nog af gaat bij een snotneus verbaast me niks.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat wel een dingetje is in deze, de groep gevaccineerden is nu grotendeels met Pfizer geprikt. Dat heeft een veel betere bescherming dan J&J en AZ. Van die 2 zijn er niet zoveel gevaccineerden nog op dit moment, maar die lagere bescherming kan op termijn nog wel effect blijken te gaan hebben.
Hopelijk valt het mee en is het snel voorbij.
Hopelijk valt het mee en is het snel voorbij.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Volgens mij klopt deze redenatie niet.quote:Er hebben zich in de VS 5.800 infecties voorgedaan onder 77 miljoen volledig gevaccineerden, dat betekent dat de rest, 99,992 procent, op dit moment volledig beschermd is tegen ziekte en dood en waarschijnlijk ook tegen een infectie die licht verloopt. Slechts 0,008 procent van de gevaccineerden bleek dat niet te zijn. Naar alle waarschijnlijkheid komt dat doordat mensen geen of te weinig antistoffen aanmaken. Van deze 5.800 individuen zijn er 396 ernstig ziek geworden en 74 gestorven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou nee, dat geven individuele gevallen niet aan. Dat blijkt uit onderzoeken naar populaties van voldoende omvang.quote:
[..]
2 70+ ers die ik via via ken hadden net geen volledige bescherming door 2e prik en liepen helaas toch corona op, de moeder wel positief, maar 0 klachten, de vade 1 dag koorts, en keelpijn, en daarna heel snel herstel. Het is eigenlijk ook niet helemaal duidelijk natuurlijk of de besmetting net voor of net na 2e prik is gekomen.
Maar het geeft maar aan dat de vaccinatie toch werkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mooi dat de ziekenhuizen eindelijk leeg stromen!
Stap 3 maar naar voren halen
Stap 3 maar naar voren halen
Zuiger van het FOK!-OMT
Present voor de cijfers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Speel de bal, niet de persoon.quote:Op donderdag 13 mei 2021 14:44 schreef Molo het volgende:
Ik heb het idee dat Erno een subtieler kloon gebruikt
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Hebben we nu al de daling gehaald die het OMT wilde?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vorige week (voor vergelijking):
quote:Op donderdag 6 mei zijn er in een etmaal tijd in Nederland 6.789 positieve testen van het coronavirus vastgesteld.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Laatste update: 13-05-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 6088
Gemeentes met +10 besmettingen:
337 Rotterdam
231 's-Gravenhage
172 Amsterdam
156 Utrecht
98 Tilburg
86 's-Hertogenbosch
78 Venlo
68 Enschede
67 Groningen
66 Eindhoven
66 Breda
58 Leiden
56 Almere
53 Haarlemmermeer
51 Westland
49 Apeldoorn
49 Arnhem
47 Maastricht
47 Zoetermeer
47 Alphen aan den Rijn
46 Nijmegen
46 Meierijstad
46 Amersfoort
44 Haarlem
42 Zaanstad
Totaal aantal besmettingen: 6088
Gemeentes met +10 besmettingen:
337 Rotterdam
231 's-Gravenhage
172 Amsterdam
156 Utrecht
98 Tilburg
86 's-Hertogenbosch
78 Venlo
68 Enschede
67 Groningen
66 Eindhoven
66 Breda
58 Leiden
56 Almere
53 Haarlemmermeer
51 Westland
49 Apeldoorn
49 Arnhem
47 Maastricht
47 Zoetermeer
47 Alphen aan den Rijn
46 Nijmegen
46 Meierijstad
46 Amersfoort
44 Haarlem
42 Zaanstad
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
7 gemeentes met 0 besmettingen
10 gemeentes met 1 besmettingen
57 gemeentes met 2-4 besmettingen
88 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
#COVID19NL
Positief getest: 6.088
Totaal: 1.583.767 (+6.013 ivm -75 corr.)
Perc. positief 09 mei - 11 mei: 12,9%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.498 (-109)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 733 (-5)
Overleden: 14
Totaal: 17.413
https://twitter.com/mzelst/status/1392831003421446144
Positief getest: 6.088
Totaal: 1.583.767 (+6.013 ivm -75 corr.)
Perc. positief 09 mei - 11 mei: 12,9%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.498 (-109)
Opgenomen op IC: 35
Huidig: 733 (-5)
Overleden: 14
Totaal: 17.413
https://twitter.com/mzelst/status/1392831003421446144
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zo mijn stad is met 17 besmettingen diep in de spoiler verdwenen inmiddels.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die was op 19 aprilquote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mijn stad met 31 ook wel! Hebben echt hoog gezeten, boven de 90.quote:
Zo mijn stad is met 17 besmettingen diep in de spoiler verdwenen inmiddels.
Prima cijfers.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
12 hierquote:
Zo mijn stad is met 17 besmettingen diep in de spoiler verdwenen inmiddels.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Mijn dorp staat eindelijk ook weer eens in de spoilerquote:
Zo mijn stad is met 17 besmettingen diep in de spoiler verdwenen inmiddels.
Tap tap tap
152.195 erbij. Record.quote:Tot nu toe zijn er 6.875.100 prikken gezet. Dit cijfer omvat zowel eerste als tweede prikken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zipportal op 13-05-2021 15:27:16 ]
Gaat langzaam de goede kant op ook.quote:
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ik hoop dat die met kerst pas weer tevoorschijn komt.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The magic 7 figure numberquote:
[..]
Dat staat gelijk aan 1.065.000 per week!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Die ziekenhuisdaling 
ALLES OPEN
ALLES OPEN
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:Vandaag (13 mei) zijn er 6.088 nieuwe positieve tests gemeld. Dat is lager dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen (6.497,9).
Alles openquote:
Was uw geslachtsdeel alvast stuk voor de heropening van de hoeren. @:Houtenbeen
Net met me vader naar het vaccinatiecentrum geweest. Hij moest op voor zijn eerste Pfizer prik. Het was er best druk en ik sprak een medewerker bij dat vaccinatiecentrum zitten ze op 6000 prikken per dag. Dus er zit nu wel een behoorlijke vaart in.
Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Welk vaccinatiecentrum is dat?quote:
Net met me vader naar het vaccinatiecentrum geweest. Hij moest op voor zijn eerste Pfizer prik. Het was er best druk en ik sprak een medewerker bij dat vaccinatiecentrum zitten ze op 6000 prikken per dag. Dus er zit nu wel een behoorlijke vaart in.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ah Breda "Kuch" International Airportquote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Idd maar laat dat internationaal maar ervan af. Misschien hebben ze ooit een verdwaalde Belg gehad.quote:
[..]
Ah Breda "Kuch" International Airport
Dit zijn ze, die goede cijfers.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik sprak vanmorgen iemand die echt heel ziek was van de eerste vaccinatie. Hij heeft ook flink overgewicht. Maakt dit dan ook uit of is dat toeval?
Go hard or go home
Janssen of AZ heb je over het algemeen meer last van de dagen na de prik.quote:
Ik sprak vanmorgen iemand die echt heel ziek was van de eerste vaccinatie. Hij heeft ook flink overgewicht. Maakt dit dan ook uit of is dat toeval?
Welk vaccin het is maakt meer uit dan overgewicht voor zover ik weet.quote:
Ik sprak vanmorgen iemand die echt heel ziek was van de eerste vaccinatie. Hij heeft ook flink overgewicht. Maakt dit dan ook uit of is dat toeval?
Daarnaast zou overgewicht misschien wel minder kans moeten geven op bijwerkingen.
stupidity has become as common as common sense was before
Aiiiiii dat had je nu niet moeten doen, aan die trekdrop ben ik verslaafd geweest en ik was er met veel moeite vanaf geraakt en t jaren helemaal vergeten. Nu krijg ik opeens weer zooooooo'n zin.quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zijn we nu op het gehoopte punt om maandag de versoepelingen definitief te maken, of moet het nog verder dalen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Oldenzaal gisteren 36, nu 34. Bijzonder hoge cijfers voor ons.quote:
[..]
Prima cijfers maar Twente stijgt gewoon
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
quote:
[..]
Aiiiiii dat had je nu niet moeten doen, aan die trekdrop ben ik verslaafd geweest en ik was er met veel moeite vanaf geraakt en t jaren helemaal vergeten. Nu krijg ik opeens weer zooooooo'n zin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
nos
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.quote:De Vlaamse tv-presentator Tom Waes heeft de afgelopen 24 uur veel hoon over zich gekregen, nadat hij op Instagram bekend had gemaakt dat hij al een eerste coronaprik heeft gehad. Dat is opvallend, want de 52-jarige Waes heeft geen medische aandoening. De presentator was zelf verrast over de uitnodiging, zegt hij tegen de VRT: "Ik zweer op het hoofd van mijn kinderen dat ik niet heb valsgespeeld."
Het blijkt geen vergissing te zijn, ontdekte Radio 2 Antwerpen. Uit een rondvraag langs Belgische vaccinatiecentra blijkt dat bewust gezonde vijftigers worden uitgenodigd, zodat de privacy van risicopatiënten wordt beschermd. Zo is het in de vaccinatiecentra onduidelijk wie er een medische aandoening heeft en kan het beroepsgeheim worden behouden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Klopt, bijna alle BMI 40+ die ik ken riepen dat het voor iets anders was. Zal vast wel voor een paar gelden maar zeker niet allemaalquote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Interessant. Misschien gebeurt het in Nederland ook. Een collega van begin 50 kreeg 2 weken geleden een uitnodiging, en wist van geen medische indicatie. Die wilde z'n huisarts al bellen wat ie hadquote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
Als het zou kunnen met de hoeveelheid beschikbare vaccins en het verder geen vertraging oplevert voor de groepen die er echt profijt bij hebben, zou je ook prima een paar % mee kunnen mixen om te meten hoe de bijvoorbeeld vaccinatiebereidheid is, en hoe snel die een afspraak maken. Je hebt ook nog eens bijvangst dat ze profijt kunnen hebben van de vaccinatie.quote:
nos
[..]
Dat is mss niet eens zo'n gek idee. Van mij mogen ze dit hier ook doen. Beetje mixen kan echt geen kwaad. Het zou me niks verbazen als er mensen zijn die zich niet laten vaccineren omdat ze niet willen dat anderen weten dat ze medische problemen hebben.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |