COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In Engeland gaat het goed, de cijfers zijn enorm gedaald. Van 4.000 opnames per dag in januari, naar bijna 100 nu. In januari lagen er ruim 34.000 mensen in Engeland in het ziekenhuis, nu net aan 900. In januari lagen er ruim 3.500 mensen aan een ventilator, nu minder dan 125. Ook het aantal doden is keihard gedaald. Een paar dagen geleden had Engeland zelfs al weer een dag met 0 doden.
Maar de laatste dagen zijn er weer wat meer besmettingen vastgesteld, schijnbaar vooral besmettingen met de Indiaase variant. En hier en daar zie je al weer wat verhalen in de paniekpers opduiken, en dat zal vast binnenkort in Nederland ook gebeuren.
Het klopt dat in sommige gebieden het aantal vastgestelde besmettingen toeneemt. Zie bijvoorbeeld deze tweet:
En ook het aandeel van de Indiaase variant neemt toe (ignore de bangmakerij):
Men maakt zich eigenlijk niet veel zorgen over de Indiaase variant die in de UK rondwaart. B.1617.2, aangezien die erg lijkt op de Engelse variant, waar de vaccins goed tegen lijken te werken. De meer zorgelijke Indiaase variant B1617.1 die de zorgelijke E484K mutatie heeft (net als de Zuid-Afrikaanse variant), waart (nog) niet rond in de UK.
Het zou me niks verbazen als dit soort verhalen ook in de NL pers op gaan duiken de komende dagen of weken. In de UK is toch bijna iedereen gevaccineerd? Meer dan 2/3 van de mensen is inderdaad gevaccineerd, men is nu met mensen van 38 en 39 begonnen. 1/3 heeft beide prikken gehad.
Maar bedenk goed dat een toename van het aantal cases makkelijk is als er weinig cases zijn. En op dit moment wordt er veel aan 'surge testing' gedaan in de UK. Wordt er ergens een cases vastgesteld van een zorgelijke variant (Zuid-Afrikaanse, Braziliaanse, Indiaase) dan wordt in die gebieden extra veel getest om het binnen de perken te houden.
Zie bijv hier en hier. Dan kan het dus heel goed zijn dat er meer cases opgepikt worden, en dat je lokaal dus een piek in vastgestelde besmettingen ziet.
Verder zijn er nogal wat clusters op scholen. Elke leerling en leraar wordt dringen geadviseerd 2x per week een sneltest te doen. Deze testen moet je zelf bestellen, gratis, via een website van de overheid. Daardoor kan het dus heel goed dat uitbraken op scholen en universiteiten snel worden opgepikt. En als er een besmetting wordt vastgesteld, dan wordt er ook weer intensiever getest. Het kan goed als er een leerling besmettelijk was dat er dan een hele rits besmettingen wordt vastgesteld op een school. En ook dat kan lokaal weer tot pieken leiden.
Op deze kaart kun je zien hoeveel cases er in de afgelopen 7 dagen in een gebied zijn vastgesteld: https://coronavirus.data.gov.uk/details/interactive-map. Als ik inzoom naar mijn gebied dan is veel hier wit, wat wilt zeggen dat er de afgelopen 7 dagen minder dan 3 cases waren. In Oxford zelf zijn in 4 gebieden de afgelopen 7 dagen 3 cases geweest, en in eentje 9. Misschien dat daar op een college een cluster is geweest, of in 2 studentenhuizen.
Kortom: Er lijkt een kleine toename in cases in de UK te zijn, maar dat kan heel goed komen door het surge testen gericht op zorgelijke varianten, en veel clusters die leiden tot lokale pieken zijn op scholen, waar kinderen uiteraard niet gevaccineerd zijn, maar waar wel heel regelmatig, 2x per week, iedereen getest wordt. Hou dat in gedachten als je de komende tijd een paniek artikel leest in de pers over het toenemende aantal cases in de UK.
Maar de laatste dagen zijn er weer wat meer besmettingen vastgesteld, schijnbaar vooral besmettingen met de Indiaase variant. En hier en daar zie je al weer wat verhalen in de paniekpers opduiken, en dat zal vast binnenkort in Nederland ook gebeuren.
Het klopt dat in sommige gebieden het aantal vastgestelde besmettingen toeneemt. Zie bijvoorbeeld deze tweet:
En ook het aandeel van de Indiaase variant neemt toe (ignore de bangmakerij):
Men maakt zich eigenlijk niet veel zorgen over de Indiaase variant die in de UK rondwaart. B.1617.2, aangezien die erg lijkt op de Engelse variant, waar de vaccins goed tegen lijken te werken. De meer zorgelijke Indiaase variant B1617.1 die de zorgelijke E484K mutatie heeft (net als de Zuid-Afrikaanse variant), waart (nog) niet rond in de UK.
Het zou me niks verbazen als dit soort verhalen ook in de NL pers op gaan duiken de komende dagen of weken. In de UK is toch bijna iedereen gevaccineerd? Meer dan 2/3 van de mensen is inderdaad gevaccineerd, men is nu met mensen van 38 en 39 begonnen. 1/3 heeft beide prikken gehad.
Maar bedenk goed dat een toename van het aantal cases makkelijk is als er weinig cases zijn. En op dit moment wordt er veel aan 'surge testing' gedaan in de UK. Wordt er ergens een cases vastgesteld van een zorgelijke variant (Zuid-Afrikaanse, Braziliaanse, Indiaase) dan wordt in die gebieden extra veel getest om het binnen de perken te houden.
Zie bijv hier en hier. Dan kan het dus heel goed zijn dat er meer cases opgepikt worden, en dat je lokaal dus een piek in vastgestelde besmettingen ziet.
Verder zijn er nogal wat clusters op scholen. Elke leerling en leraar wordt dringen geadviseerd 2x per week een sneltest te doen. Deze testen moet je zelf bestellen, gratis, via een website van de overheid. Daardoor kan het dus heel goed dat uitbraken op scholen en universiteiten snel worden opgepikt. En als er een besmetting wordt vastgesteld, dan wordt er ook weer intensiever getest. Het kan goed als er een leerling besmettelijk was dat er dan een hele rits besmettingen wordt vastgesteld op een school. En ook dat kan lokaal weer tot pieken leiden.
Op deze kaart kun je zien hoeveel cases er in de afgelopen 7 dagen in een gebied zijn vastgesteld: https://coronavirus.data.gov.uk/details/interactive-map. Als ik inzoom naar mijn gebied dan is veel hier wit, wat wilt zeggen dat er de afgelopen 7 dagen minder dan 3 cases waren. In Oxford zelf zijn in 4 gebieden de afgelopen 7 dagen 3 cases geweest, en in eentje 9. Misschien dat daar op een college een cluster is geweest, of in 2 studentenhuizen.
Kortom: Er lijkt een kleine toename in cases in de UK te zijn, maar dat kan heel goed komen door het surge testen gericht op zorgelijke varianten, en veel clusters die leiden tot lokale pieken zijn op scholen, waar kinderen uiteraard niet gevaccineerd zijn, maar waar wel heel regelmatig, 2x per week, iedereen getest wordt. Hou dat in gedachten als je de komende tijd een paniek artikel leest in de pers over het toenemende aantal cases in de UK.
En daarnaast: het is bewezen dat vaccins nog werken tegen de indiase variant. iig om je uit het ziekenhuis te houden. Dus het boeit niet. Als het omhoog gaat maar de ziekenhuizen blijven leeg is het niet relevant.
#WeesGeenWhales
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.
De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
Nou ja, ze zeggen allebei juist wel dat we terug kunnen naar normaal. Anti-vaccinatie zegt meestal dat maatregelen onzin zijn, zero covid zegt (en TBH het is in china, vietnam, taiwan, nieuw zeeland, en meer landen ook gelukt...) dat het ge-elimineerd kan worden JUIST om helemaal terug te kunnen naar normaal...quote:Op woensdag 12 mei 2021 23:04 schreef Vasilevski het volgende:
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.
De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
#WeesGeenWhales
De verrassende overeenkomst is inderdaad dat beide groepen de vaccins compleet afwijzen als zijnde een solide weg uit deze crisis.quote:
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.
De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
I'll give you something to do
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
De pers floreert op slecht nieuws, dus er zullen wel wat verhalen in het nieuws komen over 'zorgelijke ontwikkelingen' in de UK. Vandaar er alvast wat duiding aan geven.quote:
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
Er komen nu in de UK wat artikelen uit over de Indiaase variant, die, uiteraard, vooral zorgen uitten.
Volgens dit artikel houdt men er rekening mee dat de Indiaase variant besmettelijker is dan de Engelse variant, men weet niet hoeveel, maar houdt rekening met 50% meer.
Besmettelijker hoeft niet zozeer zorgelijk te zijn, zolang de vaccins er maar net zo goed tegen werken als tegen de Engelse variant. Wel is natuurlijk 30% van de bevolking nog niet gevaccineerd, en een flink deel van de 50-plussers pas 1 keer. Daarom wilt men nu de tijd tussen de prikken voor de 50-plussers die er pas 1 hebben gehad verkorten. Ook gaan ze extra vaccineren in gebieden waar men een piek ziet en het leger gaat daar bij helpen. Wat me opvalt is dat men in de gebieden waar men zich zorgen maakt ze de vaccins aan iedereen boven de 18 aan gaan bieden. Dat lijkt me toch een teken dat het dus vooral jongeren zijn bij wie besmettingen worden vastgesteld. Boris zei ook dat in die gebieden (nog) geen toename in ziekenhuisopnames worden gezien.
Vooral dit artikel schildert nogal een zwart scenario af. Uiteraard moeten over dat soort scenarios nagedacht worden, en dat doet het Engelse RIVM ook, maar om dat dan zo in een artikel te zetten? De scenario's gaan er ook van uit dat er niks gedaan zou worden, wat natuurlijk niet gaat gebeuren als het slecht zou gaan. Ik ga de cijfers niet noemen want ik kan me niet indenken dat ze ook maar remotely realistisch zijn, gezien zo'n groot deel van de kwetsbare mensen inmiddels gevaccineerd is. Hier kun je de rapporten vinden waarop het artikel is gebaseerd.
Dit artikel gaat over waar de Indiaase variant is aangetroffen op basis van sequencing. Wat ik bemoedigend vind is dat het in Australie is aangetroffen, waar het virus nog steeds onder controle is bij mijn weten. En in Denemarken waar ze ook niet lang gelezen helemaal gestopt zijn met het AZ vaccin omdat het virus naar eigen zeggen onder controle was, en ze zonder kunnen.
Dit artikel gaat over de maatregelen die genomen zouden kunnen worden: Surge testing, surge vaccination, local lockdowns, en uitstel reopening.
Overigens had de UK vandaag weer minder cases dan afgelopen 2 dagen, en ook minder dan vorige week. Met surge testing, zullen ze ook in de gebieden waar ze dat doen meer cases vinden. Dat is natuurlijk goed, maar vertroebelt wel het beeld wat er in de rest van het land (niet) aan de hand is.
Volgens dit artikel houdt men er rekening mee dat de Indiaase variant besmettelijker is dan de Engelse variant, men weet niet hoeveel, maar houdt rekening met 50% meer.
Besmettelijker hoeft niet zozeer zorgelijk te zijn, zolang de vaccins er maar net zo goed tegen werken als tegen de Engelse variant. Wel is natuurlijk 30% van de bevolking nog niet gevaccineerd, en een flink deel van de 50-plussers pas 1 keer. Daarom wilt men nu de tijd tussen de prikken voor de 50-plussers die er pas 1 hebben gehad verkorten. Ook gaan ze extra vaccineren in gebieden waar men een piek ziet en het leger gaat daar bij helpen. Wat me opvalt is dat men in de gebieden waar men zich zorgen maakt ze de vaccins aan iedereen boven de 18 aan gaan bieden. Dat lijkt me toch een teken dat het dus vooral jongeren zijn bij wie besmettingen worden vastgesteld. Boris zei ook dat in die gebieden (nog) geen toename in ziekenhuisopnames worden gezien.
Vooral dit artikel schildert nogal een zwart scenario af. Uiteraard moeten over dat soort scenarios nagedacht worden, en dat doet het Engelse RIVM ook, maar om dat dan zo in een artikel te zetten? De scenario's gaan er ook van uit dat er niks gedaan zou worden, wat natuurlijk niet gaat gebeuren als het slecht zou gaan. Ik ga de cijfers niet noemen want ik kan me niet indenken dat ze ook maar remotely realistisch zijn, gezien zo'n groot deel van de kwetsbare mensen inmiddels gevaccineerd is. Hier kun je de rapporten vinden waarop het artikel is gebaseerd.
Dit artikel gaat over waar de Indiaase variant is aangetroffen op basis van sequencing. Wat ik bemoedigend vind is dat het in Australie is aangetroffen, waar het virus nog steeds onder controle is bij mijn weten. En in Denemarken waar ze ook niet lang gelezen helemaal gestopt zijn met het AZ vaccin omdat het virus naar eigen zeggen onder controle was, en ze zonder kunnen.
Dit artikel gaat over de maatregelen die genomen zouden kunnen worden: Surge testing, surge vaccination, local lockdowns, en uitstel reopening.
Overigens had de UK vandaag weer minder cases dan afgelopen 2 dagen, en ook minder dan vorige week. Met surge testing, zullen ze ook in de gebieden waar ze dat doen meer cases vinden. Dat is natuurlijk goed, maar vertroebelt wel het beeld wat er in de rest van het land (niet) aan de hand is.
Vandaag een schreeuwende kop op de voorkant van de Daily Mail, kwaliteitskrant 
In Nederland zijn de maatregelen op het moment ongeveer vergelijkbaar met de UK. Alleen terrassen zijn open, maar vanaf maandag kun je ook weer binnen eten in pubs en restaurants. Vanaf maandag mag je ook weer 6 mensen thuis, binnen, ontvangen en met 30 man buiten samen komen.
In Nederland zegt men dat het goed genoeg gaat om verder te open, in de UK begint (de media) zich zorgen te maken over de Iniaase variant (zoals verwacht).
De volgende cijfers zijn van Engeland (niet de UK!). Engeland heeft 56 miljoen inwoners, iets meer dan 3x NL.
Van 6 tot 12 mei zijn er in Engeland 52 doden geregistreerd, in Nederland
In dezelfde week zijn er in Engeland 569 mensen opgenomen, fluctuerend tussen 76 en 93. In Nederland 1547. Bij gelijke druk zouden het er in Nederland 172 zijn.
IC is lastig te vergelijken, in Engeland rapporteren ze alleen de mensen die aan ventilators liggen, dat waren er op 14 mei nog 115. In Nederland lagen er toen 728 mensen op de IC. Bij gelijke druk zouden dat er 35 zijn.
Totaal lagen er op 14 mei in Engeland nog 818 mensen in het ziekenhuis, in Nederland waren dat er toen 2250. Bij gelijke druk zouden dat er 248 zijn.
Oftewel, Engeland staat er op dit moment relatief veel beter voor. De afgelopen week fluctueert het aantal opnames en vastgestelde besmettingen wel (op een laag niveau). Ik kan geen data vinden over welke leeftijdsgroepen besmet raken, en in hoeverre besmettingen worden vastgesteld in surge testing. Dat laatste kan flinke invloed hebben in het aantal vastgestelde besmettingen en aantal cases van Indiaase variant. Dat maakt het ook lastig om de besmettelijkheid van de Indiaase variant tov de Engelse variant te schatten. Men maakt zich namelijk zorgen over die besmettelijkheid.
Er lijkt relatief een flinke toename te zijn van mensen <54 die worden opengenomen afgelopen maand, en een afname in de groepn 64-84. Die toename valt samen met de ~2 weken na massaal uitrollen 2e ronde vaccinaties onder mensen <85. Maar ook met de toename van Indiaase variant. Op zich een goed teken, want het duidt er op dat zelfs als de Indiaase variant verantwoordelijk is voor die toename, de vaccins beschermen er schijnbaar wel tegen. In de eerste 10 dagen van mei werden er dagelijks tussen de 23 en 42 mensen <55 opgenomen in Engeland, en tott 9 mei (laatste dag van data) was er een afnemende trend (maar sindsdien fluctueert het aantal mensen wat opgenomen meer, en lijkt er niet echt meer een dalende trend te zijn).
De bescherming tegen ziekenhuisopnames na een eerste prik is bij alle vaccins ongeveer 75-85% na de eerste prik en dat stijgt verder naar ongeveer 90-95% na de 2e prik. Men vaccineert nu al 35-39 in delen van Engeland, en op plekken waar varianten heersen kan iedereen 18+ zich laten vaccineren.
Het is goed mogelijk dat de 'race' tussen virus en vaccin in Engeland, door de Indiaase variant, wat 'spannender' wordt, maar ik denk nog steeds niet dat de druk op de zorg weer in gevaar zal komen. Sinds 2 mei ligt er geeneen patient meer aan een ventilator in het universiteitsziekenhuis hier in Oxford, in januari waren het er nog 46, en sinds 9 mei liggen er uberhaupt 0 patienten met Covid in het ziekenhuis, in januari waren dat er nog 318!
Ik snap dat de media graag slecht nieuws brengt, maar ik zie het echt niet gebeuren dat er 6.000 of zelfs 10.000 (!!!) mensen per dag opgenomen zouden moeten worden zoals sommigen nu beweren, of zelfs 11.000 doden in juli en augustus zonder de Indiaase variant. Dat is gewoon paniekzaaierij.
In Nederland zijn de maatregelen op het moment ongeveer vergelijkbaar met de UK. Alleen terrassen zijn open, maar vanaf maandag kun je ook weer binnen eten in pubs en restaurants. Vanaf maandag mag je ook weer 6 mensen thuis, binnen, ontvangen en met 30 man buiten samen komen.
In Nederland zegt men dat het goed genoeg gaat om verder te open, in de UK begint (de media) zich zorgen te maken over de Iniaase variant (zoals verwacht).
De volgende cijfers zijn van Engeland (niet de UK!). Engeland heeft 56 miljoen inwoners, iets meer dan 3x NL.
Van 6 tot 12 mei zijn er in Engeland 52 doden geregistreerd, in Nederland
In dezelfde week zijn er in Engeland 569 mensen opgenomen, fluctuerend tussen 76 en 93. In Nederland 1547. Bij gelijke druk zouden het er in Nederland 172 zijn.
IC is lastig te vergelijken, in Engeland rapporteren ze alleen de mensen die aan ventilators liggen, dat waren er op 14 mei nog 115. In Nederland lagen er toen 728 mensen op de IC. Bij gelijke druk zouden dat er 35 zijn.
Totaal lagen er op 14 mei in Engeland nog 818 mensen in het ziekenhuis, in Nederland waren dat er toen 2250. Bij gelijke druk zouden dat er 248 zijn.
Oftewel, Engeland staat er op dit moment relatief veel beter voor. De afgelopen week fluctueert het aantal opnames en vastgestelde besmettingen wel (op een laag niveau). Ik kan geen data vinden over welke leeftijdsgroepen besmet raken, en in hoeverre besmettingen worden vastgesteld in surge testing. Dat laatste kan flinke invloed hebben in het aantal vastgestelde besmettingen en aantal cases van Indiaase variant. Dat maakt het ook lastig om de besmettelijkheid van de Indiaase variant tov de Engelse variant te schatten. Men maakt zich namelijk zorgen over die besmettelijkheid.
Er lijkt relatief een flinke toename te zijn van mensen <54 die worden opengenomen afgelopen maand, en een afname in de groepn 64-84. Die toename valt samen met de ~2 weken na massaal uitrollen 2e ronde vaccinaties onder mensen <85. Maar ook met de toename van Indiaase variant. Op zich een goed teken, want het duidt er op dat zelfs als de Indiaase variant verantwoordelijk is voor die toename, de vaccins beschermen er schijnbaar wel tegen. In de eerste 10 dagen van mei werden er dagelijks tussen de 23 en 42 mensen <55 opgenomen in Engeland, en tott 9 mei (laatste dag van data) was er een afnemende trend (maar sindsdien fluctueert het aantal mensen wat opgenomen meer, en lijkt er niet echt meer een dalende trend te zijn).
De bescherming tegen ziekenhuisopnames na een eerste prik is bij alle vaccins ongeveer 75-85% na de eerste prik en dat stijgt verder naar ongeveer 90-95% na de 2e prik. Men vaccineert nu al 35-39 in delen van Engeland, en op plekken waar varianten heersen kan iedereen 18+ zich laten vaccineren.
Het is goed mogelijk dat de 'race' tussen virus en vaccin in Engeland, door de Indiaase variant, wat 'spannender' wordt, maar ik denk nog steeds niet dat de druk op de zorg weer in gevaar zal komen. Sinds 2 mei ligt er geeneen patient meer aan een ventilator in het universiteitsziekenhuis hier in Oxford, in januari waren het er nog 46, en sinds 9 mei liggen er uberhaupt 0 patienten met Covid in het ziekenhuis, in januari waren dat er nog 318!
Ik snap dat de media graag slecht nieuws brengt, maar ik zie het echt niet gebeuren dat er 6.000 of zelfs 10.000 (!!!) mensen per dag opgenomen zouden moeten worden zoals sommigen nu beweren, of zelfs 11.000 doden in juli en augustus zonder de Indiaase variant. Dat is gewoon paniekzaaierij.
Terug naar normaal? Jij vind alle grenzen gesloten houden terug naar normaal? Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?quote:
[..]
Nou ja, ze zeggen allebei juist wel dat we terug kunnen naar normaal. Anti-vaccinatie zegt meestal dat maatregelen onzin zijn, zero covid zegt (en TBH het is in china, vietnam, taiwan, nieuw zeeland, en meer landen ook gelukt...) dat het ge-elimineerd kan worden JUIST om helemaal terug te kunnen naar normaal...
Beetje de omgekeerde wereld.
Lach met een schone bips
" Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?"quote:
Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?
Dat is intern niet meer nodig als het ge-elimineerd is. Nu gaan we hier juíst voor een tijdelijke testsamenleving, dus dat hoort hier juist bij.
"Grenzen dicht houden" Daarom wordt er ook gepleit voor open grenzen met landen met hetzelfde beleid. Dat zouden nu dus al Australie, Nieuw Zeeland, de rest van de eu (want dit gaat over eu breed deze movement), China, Taiwan, Vietnam, Thailand, een deel van afrika, en nog een aantal landen zijn (en daarmee meer dan we nu waarschijnlijk krijgen deze zomer, en dan dus zonder quarantine of testen voor 140 euro per persoon tussen die landen). En vanuit andere landen mag het ook, maar met 2 weken quarantine.
Beiden soepeler dan nu dus.
#WeesGeenWhales
Sorry, je lijkt me best een aardige vent. Maar deze discussie wil ik niet eens aan gaan, dit is te makkelijk, Je hebt echt geen idee waar je over praat en daarom laat ik je graag in die waardequote:
[..]
" Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?"
Dat is intern niet meer nodig als het ge-elimineerd is. Nu gaan we hier juíst voor een tijdelijke testsamenleving, dus dat hoort hier juist bij.
"Grenzen dicht houden" Daarom wordt er ook gepleit voor open grenzen met landen met hetzelfde beleid. Dat zouden nu dus al Australie, Nieuw Zeeland, de rest van de eu (want dit gaat over eu breed deze movement), China, Taiwan, Vietnam, Thailand, een deel van afrika, en nog een aantal landen zijn (en daarmee meer dan we nu waarschijnlijk krijgen deze zomer, en dan dus zonder quarantine of testen voor 140 euro per persoon tussen die landen). En vanuit andere landen mag het ook, maar met 2 weken quarantine.
Beiden soepeler dan nu dus.
Lach met een schone bips
?? Ik ben zelf geen lid van hun hoor, maar dat staat letterlijk in hun pamflet, en je ziet het ook in de echte wereld. Australie en nieuw zeeland hebben al een reisbubbel.quote:
[..]
Sorry, je lijkt me best een aardige vent. Maar deze discussie wil ik niet eens aan gaan, dit is te makkelijk, Je hebt echt geen idee waar je over praat en daarom laat ik je graag in die waarde
Vietnam, taiwan, china, kom ik gewoon in met 2 weken quaraintine. Niet dicht. Precies wat ik zei, en waar zij voor pleitten...
#WeesGeenWhales
Uiteindelijk zal het een poldermodel worden. Reisbubbels kan, maar niet als er veel landen bij betrokken zijn, dan gaat de bubbel lek en is elimineren gewoon niet mogelijk. Maar er zullen wel kleine reisbubbels zijn tussen landen, waar dan geen maatregelen zijn. En ook nog verschillende regelingen met andere landen over quarantaine en test voorschriften. Is dat normaal? Is dat normaler dan nu? Ja.
Covid compleet negeren is ook gewoon niet mogelijk, en het oplossen zonder vaccins ook niet.
In mijn optiek wordt verreweg het grootste deel van de problemen naar de achtergrond gedrongen door de vaccins. Hopelijk komen er in de herfst pillen op de markt die de replicatie van SARS-CoV-2 kunnen stoppen in iemand die positief getest is. Dat zou een deel van de vaccine-weigeraars ook helpen, mits ze zichzelf testen of laten testen. De (toch wel erg) kleine groep die SARS-CoV-2 totaal ontkent zou dan eigenlijk alleen problemen voor zichzelf veroorzaken en nauwelijks extra druk op de zorg veroorzaken.
Maar pers die roept dat er 10.000 ziekenhuisopnames per dag zouden komen in de UK door de Indiaase variant is gewoon onzin, dat gaat echt niet meer gebeuren.
Covid compleet negeren is ook gewoon niet mogelijk, en het oplossen zonder vaccins ook niet.
In mijn optiek wordt verreweg het grootste deel van de problemen naar de achtergrond gedrongen door de vaccins. Hopelijk komen er in de herfst pillen op de markt die de replicatie van SARS-CoV-2 kunnen stoppen in iemand die positief getest is. Dat zou een deel van de vaccine-weigeraars ook helpen, mits ze zichzelf testen of laten testen. De (toch wel erg) kleine groep die SARS-CoV-2 totaal ontkent zou dan eigenlijk alleen problemen voor zichzelf veroorzaken en nauwelijks extra druk op de zorg veroorzaken.
Maar pers die roept dat er 10.000 ziekenhuisopnames per dag zouden komen in de UK door de Indiaase variant is gewoon onzin, dat gaat echt niet meer gebeuren.
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
– Leo Cherne
Dit. Aankomende week dus 'indiase variant in NL!' op alle media in chocolade letters.quote:
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oh reken daar maar op jah...quote:
[..]
Dit. Aankomende week dus 'indiase variant in NL!' op alle media in chocolade letters.
De besmettingen zijn idd niet interessant. Nog minder interessant zijn besmettingen in India of Brazilië. Alsof de media blijft zoeken naar slecht nieuws en als NL niks meer te bieden heeft pakken ze maar dat soort landen. Het afschrikwekkende beleid moet wel gecontinueerd worden. Al is India ook zonder corona afschrikwekkend genoeg als het gaat om hygiene en gezondheidquote:
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
De komende week gaat de corona in de UK in NL negatief in het nieuws komen vanwege de Indiaase variant. Men zal het hebben over de dreiging ervan en hoe het het liften van restricties bedreigt, dat het mogelijk veel besmettelijker is, dat er weer een toename is van besmettingen, uitbraken van den Indiaase variant etc. De Engelse pers staat er nu vrij vol mee in ieder geval.quote:
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
En zoals je zegt, het aantal besmettingen zelf is niet zo interessant. Er wordt in de UK verschrikkelijk veel getest. De test positivity rate ligt rond de 0.2% waar die in NL nu boven de 12% zit. En dan wordt ook nog eens behoorlijk veel getest in gebieden waar men cases verwacht te vinden.
Maar als je naar Schotland, Wales en Noord-Ierland apart kijkt.
In Schotland liggen er minder dan 65 mensen in het ziekenhuis
In Wales minder dan 45, In N-Ierland minder dan 40.
In alledrie die landen liggen er elk 3 mensen aan een ventilator.
In die drie landen zijn er afgelopen week in elk land in totaal 2 mensen overleden, bij elkaar dus slechts 6.
In Schotland werden er afgelopen week gemiddeld 9 mensen per dag opgenomen, in Wales gemiddeld 14 en in N-Ierland 2.5. Wales steekt er aardig bovenuit relatief gezien, maar schijnbaar leidde het niet tot meer mensen aan ventilatoren.
In Engeland zijn de cijfers hoger, maar de opname cijfers zijn er relatief lager dan Schotland en Wales, en vergelijkbaar met N-Ierland. Over doden en mensen aan ventilatoren valt weinig te zeggen omdat de absolute aantallen in Schotland, Wales en N-Ierland zo klein zijn.
Op 
ik weet rationeel dat ik me niet zo'n zorgen zou moeten maken over nieuws over varianten, maar ik vind t telkens toch best eng klinken allemaal...
Dan is bij jou in ieder geval hun doel bereikt. Angst is een heel goede manier om zaken door te drammen.quote:Op zondag 16 mei 2021 13:43 schreef egeltje1985 het volgende:
Ik laat mij overigens wel gewoon vaccineren (1x want ben al "ziek" geweest) want daar ben ik echt niet tegen. Ik zie het als de normale griepprik die ik ook elk jaar krijg.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
– Leo Cherne
Nou, t heeft er bij mij in ieder geval voor gezorgd dat ik het corona nieuws wat minder volg, eerst las ik ook veel op Reddit enzo maar daar ben ik maar mee gestopt. En dat vaccin kan me niet snel genoeg komen.quote:
[..]
Dan is bij jou in ieder geval hun doel bereikt. Angst is een heel goede manier om zaken door te drammen.
Ik laat mij overigens wel gewoon vaccineren (1x want ben al "ziek" geweest) want daar ben ik echt niet tegen. Ik zie het als de normale griepprik die ik ook elk jaar krijg.
Ik ben ook helemaal voor vaccins hoor (zelfs deelgenomen aan de Oxford trial), vertrouw ook echt de science, maar een scenario dat de Indiaase variant 50% besmettelijker is en dat we dan 10.000 ziekenhuisopnames krijgen wanneer we niks doen is gewoon onrealistisch. Door de manier waarop men nu test (met surge testing) is het heel moeilijk vast te stellen of, en hoeveel, de Indiaase variant besmettelijker is, en men zal ingrijpen als de druk op de zorg toeneemt. Maar zoals je hierboven ziet is de druk op de zorg laag. In het uni ziekenhuis hier liggen al bijna een week NUL patienten, lager kan de druk daar niet lijkt me.
https://www.beds.ac.uk/research-ref/ihr/staff/gurch-randhawaquote:
Vandaag een schreeuwende kop op de voorkant van de Daily Mail, kwaliteitskrant
[ afbeelding ]
In Nederland zijn de maatregelen op het moment ongeveer vergelijkbaar met de UK. Alleen terrassen zijn open, maar vanaf maandag kun je ook weer binnen eten in pubs en restaurants. Vanaf maandag mag je ook weer 6 mensen thuis, binnen, ontvangen en met 30 man buiten samen komen.
In Nederland zegt men dat het goed genoeg gaat om verder te open, in de UK begint (de media) zich zorgen te maken over de Iniaase variant (zoals verwacht).
De volgende cijfers zijn van Engeland (niet de UK!). Engeland heeft 56 miljoen inwoners, iets meer dan 3x NL.
Van 6 tot 12 mei zijn er in Engeland 52 doden geregistreerd, in Nederland
In dezelfde week zijn er in Engeland 569 mensen opgenomen, fluctuerend tussen 76 en 93. In Nederland 1547. Bij gelijke druk zouden het er in Nederland 172 zijn.
IC is lastig te vergelijken, in Engeland rapporteren ze alleen de mensen die aan ventilators liggen, dat waren er op 14 mei nog 115. In Nederland lagen er toen 728 mensen op de IC. Bij gelijke druk zouden dat er 35 zijn.
Totaal lagen er op 14 mei in Engeland nog 818 mensen in het ziekenhuis, in Nederland waren dat er toen 2250. Bij gelijke druk zouden dat er 248 zijn.
Oftewel, Engeland staat er op dit moment relatief veel beter voor. De afgelopen week fluctueert het aantal opnames en vastgestelde besmettingen wel (op een laag niveau). Ik kan geen data vinden over welke leeftijdsgroepen besmet raken, en in hoeverre besmettingen worden vastgesteld in surge testing. Dat laatste kan flinke invloed hebben in het aantal vastgestelde besmettingen en aantal cases van Indiaase variant. Dat maakt het ook lastig om de besmettelijkheid van de Indiaase variant tov de Engelse variant te schatten. Men maakt zich namelijk zorgen over die besmettelijkheid.
Er lijkt relatief een flinke toename te zijn van mensen <54 die worden opengenomen afgelopen maand, en een afname in de groepn 64-84. Die toename valt samen met de ~2 weken na massaal uitrollen 2e ronde vaccinaties onder mensen <85. Maar ook met de toename van Indiaase variant. Op zich een goed teken, want het duidt er op dat zelfs als de Indiaase variant verantwoordelijk is voor die toename, de vaccins beschermen er schijnbaar wel tegen. In de eerste 10 dagen van mei werden er dagelijks tussen de 23 en 42 mensen <55 opgenomen in Engeland, en tott 9 mei (laatste dag van data) was er een afnemende trend (maar sindsdien fluctueert het aantal mensen wat opgenomen meer, en lijkt er niet echt meer een dalende trend te zijn).
[ afbeelding ]
De bescherming tegen ziekenhuisopnames na een eerste prik is bij alle vaccins ongeveer 75-85% na de eerste prik en dat stijgt verder naar ongeveer 90-95% na de 2e prik. Men vaccineert nu al 35-39 in delen van Engeland, en op plekken waar varianten heersen kan iedereen 18+ zich laten vaccineren.
Het is goed mogelijk dat de 'race' tussen virus en vaccin in Engeland, door de Indiaase variant, wat 'spannender' wordt, maar ik denk nog steeds niet dat de druk op de zorg weer in gevaar zal komen. Sinds 2 mei ligt er geeneen patient meer aan een ventilator in het universiteitsziekenhuis hier in Oxford, in januari waren het er nog 46, en sinds 9 mei liggen er uberhaupt 0 patienten met Covid in het ziekenhuis, in januari waren dat er nog 318!
Ik snap dat de media graag slecht nieuws brengt, maar ik zie het echt niet gebeuren dat er 6.000 of zelfs 10.000 (!!!) mensen per dag opgenomen zouden moeten worden zoals sommigen nu beweren, of zelfs 11.000 doden in juli en augustus zonder de Indiaase variant. Dat is gewoon paniekzaaierij.
Dit kneusje mocht even huilen in die kwaliteitskrant:
https://www.dailymail.co.(...)-Indian-variant.html
"'The Government has got to be really careful that they don't choose the wrong path,' he said. 'These populistic gestures of allowing children not to wear masks and permitting hugs are a bit premature, especially in light of the Indian variant being in circulation.'"
Van de week ook al bij france24: https://www.france24.com/(...)19-rules-are-relaxed
"Gurch Randhawa, a professor of diversity in public health at the University of Bedfordshire, is one who's wary, and cautioned about potential mixed messaging coming from the government.
“It is no doubt tempting to relax social distancing, offer the glimmer of a much needed hug, and lift restrictions on international travel, but this could be a big mistake at this stage of the COVID-19 pandemic," he said.
“As a minimum, the government should be advising only those have received both vaccination doses to be hugging each other, and even, a short hug, with faces directed away from each other to minimize risk of COVID-19 transmission,” he added."
Denkt dat kneusje dat óók maar een persoon die weer z'n vrienden wilt knuffelen om z'n zeikgejank wakker ligt? De mensen die al te bang waren doen het toch niet, de ruime meerderheid gaat het morgen gewoon weer doen. Hij kan de driedubbele t**ring krijgen met z'n gezeik, idioot die het is.
Als ik in Engeland zou wonen zou ik letterlijk m'n vrienden mogen meenemen en ze helemaal platknuffelen recht voor z'n kantoor op zijn universiteit. Met de deur open dat hij het kon zien. En daarna m'n tong uitsteken.
#WeesGeenWhales
Dit vind ik toch wel een erg ongelukige (bewuste?) woordkeuze. Het suggereert dat er een juist pad is, maar dat wordt niet benoemd. Er is geen goed of fout pad. Politici moeten keuzes maken in deze en dat kan nooit perfect, maar dat wilt niet zeggen dat alles wat ze doen fout is.quote:
"'The Government has got to be really careful that they don't choose the wrong path,' he said. 'These populistic gestures of allowing children not to wear masks and permitting hugs are a bit premature, especially in light of the Indian variant being in circulation.'"
Het is ook niet zo dat iedereen elkaar nu gaat lopen knuffelen omdat Johnson zegt dat het mag.
Vandaag in de hele UK 1926 besmettingen, 156 meer dan vorige week zondag, maar 101 minder dan gisteren.
4 doden in de hele UK.
Dat klopt, dat zal niet daarom zijn, want wat ik hoor van mensen die er wonen en in comments deden velen dat al maanden XDquote:
[..]
Dit vind ik toch wel een erg ongelukige (bewuste?) woordkeuze. Het suggereert dat er een juist pad is, maar dat wordt niet benoemd. Er is geen goed of fout pad. Politici moeten keuzes maken in deze en dat kan nooit perfect, maar dat wilt niet zeggen dat alles wat ze doen fout is.
Het is ook niet zo dat iedereen elkaar nu gaat lopen knuffelen omdat Johnson zegt dat het mag.
Vandaag in de hele UK 1926 besmettingen, 156 meer dan vorige week zondag, maar 101 minder dan gisteren.
4 doden in de hele UK.
Hoe dan ook ja, het komt gewoon over als een arrogante l*l die vind dat zijn weg de enige juiste is, en daarbij ook nog eens als je één blij werpt op de usa met hoeveel kritiek daar weken lang was dat de cdc guidelines veel te streng waren eerst voor gevaccineerden ook nog eens totaal tegen de brede consensus onder de wetenschap/experts (ook juist public health experts) ingaat. Gek.
Zijn pad is waarschijnlijk stuk voorzichtiger, hij zegt wel het te begrijpen en dat de hugs "much needed" zijn en zegt "premature", dus hij vind duidelijk niet dat we voor altijd afstand moeten houden of nooit meer onze vrienden knuffelen ofzo, dus hij zal wel bedoelen langzamer naar hetzelfde eindpunt.
Maar hij kan beter gewoon net als het cdc de brede consensus in de wetenschap volgen en z'n klep houden.
Denk dat heel veel mensen het morgen echt wel gaan doen trouwens hoor! 😂
#WeesGeenWhales
Die zullen er ook wel zijn ja. Knuffelen omdat de prime minister zegt dat het mag...dat kon je je anderhalf jaar geleden niet voorstellen.
Idd. Zal blij zijn als dit gezeik achter ons ligt.quote:
Die zullen er ook wel zijn ja. Knuffelen omdat de prime minister zegt dat het mag...dat kon je je anderhalf jaar geleden niet voorstellen.
#WeesGeenWhales
Uit Guardian live blog:
Maar de rate voor 10-19 alleen al is 486.2 per 100.000, dus hoger dan de rate van het totaal? Het is onzin om die rate per 100.000 10-19-jarigen te geven, want we hebben geen idee hoeveel 10-19-jarigen er in Bolton zijn. Je kunt wel concluderen dat van de 733 cases er 631 jonger dan 60 waren, als de rate voor ouder dan 60 jaar voor de gehele bevolking is.
In Bolton zijn er tussen 3 en 9 mei (datum laatste data) 11 mensen opgenomen geweest en van 5 tot 11 mei (datum laatste data) lagen er 3 mensen aan ventilatoren. Ben wel benieuwd naar de nieuwe data donderdag of er na 9 mei een toename in aantal opgenomen mensen was.
Vandaag minder cases in de UK dan gister en ook dan vorige week. Slechts 5 doden ook in de hele UK en 103 mensen opgenomen (in absolute aantallen nog steeds minder dan NL, maar het wordt closer!) Benieuwd of ik morgen kan zien of het aantal cases in Engeland vandaag ook lager was dan gisteren (data uitgesplitst per land loopt wat achter).
Hier klopt iets niet. Als het totaal aantal cases 733 is, en dat een rate is van 254.9 per 100.000 dan zijn er ongeveer 288.000 mensen.quote:Bolton, Bedford and Blackburn with Darwen are currently recording the highest Covid-19 rates in the UK, with the spread of the Indian variant of coronavirus driving a steep increase in cases.
But in each of the three areas, case rates among younger people are running at a much higher level than those for older age groups, according to analysis of the latest data by PA.
Bolton in Greater Manchester recorded 733 new cases of Covid-19 in the seven days to May 11, the latest data shows.
This is the equivalent of 254.9 cases per 100,000 people - the highest anywhere in the UK and the highest for the area since February 12, up sharply from 99.8 per 100,000 one week earlier.
The rate of new cases among people in Bolton aged 60 and over is just 59.9, however.
This is up only slightly from 35.3 a week earlier.
By contrast, the rate for those aged 10-19 in Bolton currently stands at 486.2 per 100,000, up sharply from 200.7 one week earlier, while for those aged 20-29 the rate has jumped from 147.9 to 310.0.
It means the rate in Bolton among 10-19 year-olds is more than eight times the rate for people 60 and over.
Maar de rate voor 10-19 alleen al is 486.2 per 100.000, dus hoger dan de rate van het totaal? Het is onzin om die rate per 100.000 10-19-jarigen te geven, want we hebben geen idee hoeveel 10-19-jarigen er in Bolton zijn. Je kunt wel concluderen dat van de 733 cases er 631 jonger dan 60 waren, als de rate voor ouder dan 60 jaar voor de gehele bevolking is.
In Bolton zijn er tussen 3 en 9 mei (datum laatste data) 11 mensen opgenomen geweest en van 5 tot 11 mei (datum laatste data) lagen er 3 mensen aan ventilatoren. Ben wel benieuwd naar de nieuwe data donderdag of er na 9 mei een toename in aantal opgenomen mensen was.
Vandaag minder cases in de UK dan gister en ook dan vorige week. Slechts 5 doden ook in de hele UK en 103 mensen opgenomen (in absolute aantallen nog steeds minder dan NL, maar het wordt closer!) Benieuwd of ik morgen kan zien of het aantal cases in Engeland vandaag ook lager was dan gisteren (data uitgesplitst per land loopt wat achter).
Het blijft verbazend om te zien hoe de media met cijfers en beweringen blijft goochelen om het erger te doen lijken dan het is. Ik kijk echt met andere ogen naar de media sinds deze crisis. Op zich weet ik wel dat je altijd met cijfers kunt goochelen zodat ze uiteindelijk jouw verhaal vertellen, maar het is alweer van een heel andere orde om het in actie te zien.
Volgens mij fluctueert de R0 nu eenmaal veel meer bij een laag aantal besmettingen omdat elke besmetting procentueel veel meer bijdraagt. Daarom vind ik de cijfers voor nieuwe varianten ook minder betrouwbaar.
Volgens mij fluctueert de R0 nu eenmaal veel meer bij een laag aantal besmettingen omdat elke besmetting procentueel veel meer bijdraagt. Daarom vind ik de cijfers voor nieuwe varianten ook minder betrouwbaar.
Ze hebben 4776 positieve testen van de afgelopen tijd verwijderd. Dat waren positieve sneltesten, die verwijderd hadden moeten worden omdat ze binnen 3 dagen gevolgd werden door negatieve PCR-testen. Dus eigenlijk was de situatie in de UK beter dan men dacht. Dat zal in de afgelopen 3-4 weken hebben gespeeld, dat is dan toch 150-200 cases per dag die er minder waren.
Vandaag minder cases dan gister, en ook ietsjes minder dan vorige week.
Vandaag minder cases dan gister, en ook ietsjes minder dan vorige week.
TheGuardian maakt zich weer zorgen: https://www.theguardian.com/world/2021/may/19/uk-cases-of-covid-indian-variant-up-28-in-two-days-says-hancock
En dit postten ze ook:
Het aantal cases van de Indiaase variant zou vanaf maandag met bijna 30% zijn toegenomen tot ruim 2900.
Maar de toename van die variant is nog niet te zien in toename van totaal aantal cases, en ook niet in ziekenhuisopnames. Het aantal doden was ook opmerkelijk laag voor een woensdag, 3 in de hele UK. Mogelijk dit weekend of maandag een dag met 0 doden in de hele UK? Ik ben wel benieuwd naar de ziekenhuisopnames in Bolton. De data van opnames per regio en ziekenhuis wordt morgen weer gepost.
Er was meer goed nieuws, men raakt er meer en meer van overtuigd dat de vaccins ook goed werken tegen de varianten. En er waren afgelopen dagen geen opnames vanuit verzorgingstehuizen.
En dit postten ze ook:
Het aantal cases van de Indiaase variant zou vanaf maandag met bijna 30% zijn toegenomen tot ruim 2900.
Maar de toename van die variant is nog niet te zien in toename van totaal aantal cases, en ook niet in ziekenhuisopnames. Het aantal doden was ook opmerkelijk laag voor een woensdag, 3 in de hele UK. Mogelijk dit weekend of maandag een dag met 0 doden in de hele UK? Ik ben wel benieuwd naar de ziekenhuisopnames in Bolton. De data van opnames per regio en ziekenhuis wordt morgen weer gepost.
Er was meer goed nieuws, men raakt er meer en meer van overtuigd dat de vaccins ook goed werken tegen de varianten. En er waren afgelopen dagen geen opnames vanuit verzorgingstehuizen.
Het zullen best nog wel een keertje meer cases worden, zeker in een jonge, ongevaccineerde populatie. Het ligt ook in de lijn der verwachtingen dat de meest besmettelijke variant uiteindelijk dominant zal worden binnen een relatief laag aantal cases. Daar moet een land toch een keer mee leren leven. Dat is het hele idee van het heropeningsplan. Niet om uit te stellen tot er een soort Zero Covid heilstaat is bereikt.
De FUD is echt enorm, het is nog erger dan de cryptomarkt. Het is makkelijk om de media de schuld te geven, maar het wordt ook gevoed door overheidsfiguren. Nu ook weer met het vrijgeven van toerisme via het stoplichtsysteem, met groene, gele en rode landen. De ene minister roept dat je naar een geel land mag reizen, de ander roept dat dat absoluut niet de bedoeling is behalve voor humanitaire reizen, en dreigt met torenhoge boetes als je de quarantaineplicht niet naleeft bij thuiskomst.
Je ziet de situatie constant veranderen. Nu heeft de UK nog iets meer vrijheid dan de EU. Maar als de overheid zich echt laat bang maken, dan heeft de EU straks ongeveer even veel of meer vrijheid, en heeft het snellere vaccineren op dat gebied eigenlijk niks opgeleverd behalve een paar weekjes eerder de horeca open.
De FUD is echt enorm, het is nog erger dan de cryptomarkt.
Het is makkelijk om de media de schuld te geven, maar het wordt ook gevoed door overheidsfiguren. Nu ook weer met het vrijgeven van toerisme via het stoplichtsysteem, met groene, gele en rode landen. De ene minister roept dat je naar een geel land mag reizen, de ander roept dat dat absoluut niet de bedoeling is behalve voor humanitaire reizen, en dreigt met torenhoge boetes als je de quarantaineplicht niet naleeft bij thuiskomst.Je ziet de situatie constant veranderen. Nu heeft de UK nog iets meer vrijheid dan de EU. Maar als de overheid zich echt laat bang maken, dan heeft de EU straks ongeveer even veel of meer vrijheid, en heeft het snellere vaccineren op dat gebied eigenlijk niks opgeleverd behalve een paar weekjes eerder de horeca open.
De hoeveelheid vrijheid ontloopt zich niet zoveel. Er zijn vooral geen tijdsrestricties, maar de UK heeft een heel voorzichtig stappenplan, met tussenpauzes van 5 weken.
Lokale situatie in Uni ziekenhuis: sinds 2 mei niemand meer aan een ventilator, in heel mei 1 keer iemand opgenomen, op 4 mei, sindsdien niks, nul, nada, niemand.
In Bolton liggen er wel meer mensen in het ziekenhuis. Het aantal aan een ventilator is op 13 mei van 3 naar 5 gegaan, maar tot 18 mei niet verder gestegen.
Het aantal mensen in het ziekenhuis schommelt in dezelfde periode tussen de 18 en 24 (ging van 18 naar 24 weer terug naar 18 en weer terug naar 24). Er werden 13-16 mei (laatste dag dat opnames bekend zijn) 2-5 mensen per dag opgenomen. Maar er is niemand uit care homes opgenomen.
De situatie in Bolton lijkt dus niet echt erger te worden. 5 mensen aan een ventilator en 24 totaal in het ziekenhuis, en 5 opgenomen per dag is niet niks, maar in januari lagen er 15 aan een ventilator (in november zelfs 17), 150 op de afdeling en werden er meer dan 15 per dag opgenomen. Dus dat is 2-4 dagen ook, dus niet het meest recent, maar echt hard groeien doet het niet lijkt het.
Afgelopen 7 dagen in heel de UK in totaal 50 doden en 686 opnames, dat is dus minder dan ongeveer 7 doden en minder dan 100 opnames op een bevolking van 63 miljoen. Dat zou in Nederland dan ongeveer 3 doden en iets meer dan 25 opnames per dag zijn. Tegen de tijd dat Nederland zo ver is zijn denk ik vrijwel alle restricties opgeheven.
Lokale situatie in Uni ziekenhuis: sinds 2 mei niemand meer aan een ventilator, in heel mei 1 keer iemand opgenomen, op 4 mei, sindsdien niks, nul, nada, niemand.
In Bolton liggen er wel meer mensen in het ziekenhuis. Het aantal aan een ventilator is op 13 mei van 3 naar 5 gegaan, maar tot 18 mei niet verder gestegen.
Het aantal mensen in het ziekenhuis schommelt in dezelfde periode tussen de 18 en 24 (ging van 18 naar 24 weer terug naar 18 en weer terug naar 24). Er werden 13-16 mei (laatste dag dat opnames bekend zijn) 2-5 mensen per dag opgenomen. Maar er is niemand uit care homes opgenomen.
De situatie in Bolton lijkt dus niet echt erger te worden. 5 mensen aan een ventilator en 24 totaal in het ziekenhuis, en 5 opgenomen per dag is niet niks, maar in januari lagen er 15 aan een ventilator (in november zelfs 17), 150 op de afdeling en werden er meer dan 15 per dag opgenomen. Dus dat is 2-4 dagen ook, dus niet het meest recent, maar echt hard groeien doet het niet lijkt het.
Afgelopen 7 dagen in heel de UK in totaal 50 doden en 686 opnames, dat is dus minder dan ongeveer 7 doden en minder dan 100 opnames op een bevolking van 63 miljoen. Dat zou in Nederland dan ongeveer 3 doden en iets meer dan 25 opnames per dag zijn. Tegen de tijd dat Nederland zo ver is zijn denk ik vrijwel alle restricties opgeheven.
Op dit moment trouwens tamelijk vermakelijke tv met Dominic Cummings die helemaal leegloopt over de aanpak begin vorig jaar.
Denk niet dat er ooit iemand in een overheidspositie is ontslagen terwijl hij zo veel 'dirt' had over zijn werkgever. Weet niet wat Boris ervan verwacht had.
Denk niet dat er ooit iemand in een overheidspositie is ontslagen terwijl hij zo veel 'dirt' had over zijn werkgever. Weet niet wat Boris ervan verwacht had.
Dat Boris zich live op TV wilde laten injecteren met SARS-CoV-2...eigenlijk te bizar om te kunnen geloven, maar toch niet ongelooflijk. Dat zegt ook wat over de politici die bij deze klucht betrokken zijn!
Hier in de UK begint het leven duidelijk te veranderen. Ik kwam vanmiddag in de shop bij een benzinestation hier. Voorheen waren ze er erg strict op maskers, verschillende keren gezien dat mensen erop aangesproken werden wanneer ze geen masker droegen. Vandaag hadden 2 van de 4 werknemers geen masker op, 1 had hem onder zijn kin en de 4e onder haar neus, de helft van alle klanten had, totaal man of 15, hadden ook geen maskers op. Mensen van 30+ kunnen hier nu een afspraak maken voor vaccinatie, en de uptake totnutoe is behoorlijk boven de 90%, dus vrijwel iedereen die in de shop was zal in ieder geval een prik hebben gehad. In Oxfordshire, met ongeveer 700.000 inwoners, waren er in de week tot 22 mei (laatste dag data) 52 cases in totaal. Dat is natuurlijk heel erg weinig.
Maar er zijn wel regio's in de UK waar de Indiaase variant een zorg is, en er weer extra restricties zijn. Vooral in Bolton. De cases in die regio's zorgen voor een toename in de cases overal, en ook het aantal ziekenhuisopnames daalt niet meer helaas. Maar met 100 per dag in heel Engeland, is het beheersbaar (vergelijkbaar met 30-40 opnames in NL).
Hier in Oxford waren er van 4 mei tot 19 mei 0 opnames, maar op 19 mei 1, en op 20 mei 3. Daarvan lagen er op 25 mei 3 nog steeds in het ziekenhuis, en op 25 mei 1 aan een ventilator. Je kunt moeilijk spreken van trends met zulke lage aantallen, en 21-23 mei (laatste dag data opnames) zijn er geen opnames geweest.
In Bolton, waar de Indiaase variant erg heerst en er veel cases zijn, is het iets anders. Veel cases zijn onder schoolgaande jeugd. In Bolton zijn er in de week tot 22 mei 1292 cases geregistreerd (een rate van 449.3 per 100.000, in Oxford was dat 7.5, een groot verschil dus). Het aantal opnames van 16-23 mei schommelde tussen de 3 en 7 in Bolton (nog steeds bijna 2x zo laag als in januari), en het aantal mensen in het ziekenhuis nam in dezelfde tijd toe van 18 tot 34, en van 23 tot 25 mei verder tot 41, dat is toch wel zorgelijk, maar nog steeds ruim 3x zo weinig als in januari. En het aantal mensen aan een ventilator nam van 16 tot 23 mei maar met 1 toe, van 5 naar 6, en op 25 mei waren het er 8. Dat is toch een veel lagere toename. En nog steeds is het ongeveer de helft minder dan de piek in januari, terwijl de cases rates nu schijnbaar hoger zijn (al wordt er wel heel veel getest daar nu).
Ergens vorige week las ik dat van de 11 mensen die opgenomen waren verreweg de meeste niet gevaccineerd waren (terwijl ze zich wel hadden kunnen laten vaccineren), maar daar heb ik nog geen nieuwe data van gezien. Ben wel benieuwd eigenlijk, maar vooralsnog zijn er goede aanwijzingen dat het met vaccinaties je geen zorgen hoeft te maken. Ben wel benieuwd hoe dat moet dan als de druk op de zorg erg hoog is vanwege de 25% mensen die zich niet willen laten vaccineren en daardoor in het ziekenhuis komen, en dat er daardoor restricties opgelegd worden....Maar dat zou in de UK landelijk gezien geen issue moeten zijn.
Dus nog steeds: Veel verhalen in de paniekpers, maar ik heb er nog wel vertrouwen in dat het goed gaat, zolang mensen maar gevaccineerd zijn. In regio's waar de Indiaase variant heerst kan elke volwassene die wilt een afspraak maken om zich te laten vaccineren. Hopelijk blijft 90%+ van de mensen dat ook doen.
Hier in de UK begint het leven duidelijk te veranderen. Ik kwam vanmiddag in de shop bij een benzinestation hier. Voorheen waren ze er erg strict op maskers, verschillende keren gezien dat mensen erop aangesproken werden wanneer ze geen masker droegen. Vandaag hadden 2 van de 4 werknemers geen masker op, 1 had hem onder zijn kin en de 4e onder haar neus, de helft van alle klanten had, totaal man of 15, hadden ook geen maskers op. Mensen van 30+ kunnen hier nu een afspraak maken voor vaccinatie, en de uptake totnutoe is behoorlijk boven de 90%, dus vrijwel iedereen die in de shop was zal in ieder geval een prik hebben gehad. In Oxfordshire, met ongeveer 700.000 inwoners, waren er in de week tot 22 mei (laatste dag data) 52 cases in totaal. Dat is natuurlijk heel erg weinig.
Maar er zijn wel regio's in de UK waar de Indiaase variant een zorg is, en er weer extra restricties zijn. Vooral in Bolton. De cases in die regio's zorgen voor een toename in de cases overal, en ook het aantal ziekenhuisopnames daalt niet meer helaas. Maar met 100 per dag in heel Engeland, is het beheersbaar (vergelijkbaar met 30-40 opnames in NL).
Hier in Oxford waren er van 4 mei tot 19 mei 0 opnames, maar op 19 mei 1, en op 20 mei 3. Daarvan lagen er op 25 mei 3 nog steeds in het ziekenhuis, en op 25 mei 1 aan een ventilator. Je kunt moeilijk spreken van trends met zulke lage aantallen, en 21-23 mei (laatste dag data opnames) zijn er geen opnames geweest.
In Bolton, waar de Indiaase variant erg heerst en er veel cases zijn, is het iets anders. Veel cases zijn onder schoolgaande jeugd. In Bolton zijn er in de week tot 22 mei 1292 cases geregistreerd (een rate van 449.3 per 100.000, in Oxford was dat 7.5, een groot verschil dus). Het aantal opnames van 16-23 mei schommelde tussen de 3 en 7 in Bolton (nog steeds bijna 2x zo laag als in januari), en het aantal mensen in het ziekenhuis nam in dezelfde tijd toe van 18 tot 34, en van 23 tot 25 mei verder tot 41, dat is toch wel zorgelijk, maar nog steeds ruim 3x zo weinig als in januari. En het aantal mensen aan een ventilator nam van 16 tot 23 mei maar met 1 toe, van 5 naar 6, en op 25 mei waren het er 8. Dat is toch een veel lagere toename. En nog steeds is het ongeveer de helft minder dan de piek in januari, terwijl de cases rates nu schijnbaar hoger zijn (al wordt er wel heel veel getest daar nu).
Ergens vorige week las ik dat van de 11 mensen die opgenomen waren verreweg de meeste niet gevaccineerd waren (terwijl ze zich wel hadden kunnen laten vaccineren), maar daar heb ik nog geen nieuwe data van gezien. Ben wel benieuwd eigenlijk, maar vooralsnog zijn er goede aanwijzingen dat het met vaccinaties je geen zorgen hoeft te maken. Ben wel benieuwd hoe dat moet dan als de druk op de zorg erg hoog is vanwege de 25% mensen die zich niet willen laten vaccineren en daardoor in het ziekenhuis komen, en dat er daardoor restricties opgelegd worden....Maar dat zou in de UK landelijk gezien geen issue moeten zijn.
Dus nog steeds: Veel verhalen in de paniekpers, maar ik heb er nog wel vertrouwen in dat het goed gaat, zolang mensen maar gevaccineerd zijn. In regio's waar de Indiaase variant heerst kan elke volwassene die wilt een afspraak maken om zich te laten vaccineren. Hopelijk blijft 90%+ van de mensen dat ook doen.
Ff wat data ingedoken. De vaccine uptake is erg hoog in de UK, maar Bolton zit wel onder het UK gemiddelde. 74.2% heeft landelijk minstens 1 prik gehad, en 47.3% beide prikken. In Bolton is dat 52.7% en 30.6%.
Ook is het percenatge lager bij lagere leeftijden. Als ik <40 buiten beschouwing laat, aangezien die pas enkele weken gevaccineerd worden, dan is de uptake (voor de 1ste prik) per leeftijdsgroep ongeveer als volgt:
40-44 68.4%,
45-49 77.4%,
50-54 84.0%,
55-59 87.8%,
60-64 90.1%
65-69 92.5%
70-74 94.4%
75-79 95.7%
80+ 95.5%
In Bolton gaat het om ongeveer 21.500 mensen van 40+ die geen eerste prik hebben gehad.
Wat me verder opvalt, is dat het aantal cases stijgt, maar het stijgt nog maar met een paar % in Bolton, ook stijg het aantal opnames landelijk, maar het aantal opgenomen mensen van 24-28 mei was ongeveer stabiel in het Noord-Westen (van 174 naar 173) en landelijk is het gedaald (van 797 naar 743). Ook is het aantal mensen aan een ventilator in dezelfde tijd nagenoeg gelijk gebleven (113 naar 116), terwijl dat in het Noord-Westen wel nog gestegen is (van 20 naar 30).
Dus landelijk meer cases, en meer nieuwe opnames, maar overal wel minder mensen in het ziekenhuis, en in de grootste brandhaard lijkt het aantal opgenomen mensen te stabiliseren.
Ook is het percenatge lager bij lagere leeftijden. Als ik <40 buiten beschouwing laat, aangezien die pas enkele weken gevaccineerd worden, dan is de uptake (voor de 1ste prik) per leeftijdsgroep ongeveer als volgt:
40-44 68.4%,
45-49 77.4%,
50-54 84.0%,
55-59 87.8%,
60-64 90.1%
65-69 92.5%
70-74 94.4%
75-79 95.7%
80+ 95.5%
In Bolton gaat het om ongeveer 21.500 mensen van 40+ die geen eerste prik hebben gehad.
Wat me verder opvalt, is dat het aantal cases stijgt, maar het stijgt nog maar met een paar % in Bolton, ook stijg het aantal opnames landelijk, maar het aantal opgenomen mensen van 24-28 mei was ongeveer stabiel in het Noord-Westen (van 174 naar 173) en landelijk is het gedaald (van 797 naar 743). Ook is het aantal mensen aan een ventilator in dezelfde tijd nagenoeg gelijk gebleven (113 naar 116), terwijl dat in het Noord-Westen wel nog gestegen is (van 20 naar 30).
Dus landelijk meer cases, en meer nieuwe opnames, maar overal wel minder mensen in het ziekenhuis, en in de grootste brandhaard lijkt het aantal opgenomen mensen te stabiliseren.
Inmiddels dalen de ccases weer in brandhaarden als Bolton (16.3%) en Bedford (17%). In veel andere gebieden nu wel toenames, procentueel flink, maar in absolute aantallen klein. Hopelijk laten Bolton en Bedford zien dat er wel een piek kan zijn, maar dat het ook al weer snel ophoudt aangezien er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Ben wel benieuwd naar de ziekenhuisdata morgen. In het noordwesten schommelt het aantal opnames, en is het aantal opgenomen mensen nogal schokkerig omhoog gegaan, met dagen waarin het stabiel is.
Gister voor het eerst in 10 maanden dat er geen doden zijn geregistreerd in de UK, hopelijk hoeven we niet weer zo lang te wachten daarop.
Gister voor het eerst in 10 maanden dat er geen doden zijn geregistreerd in de UK, hopelijk hoeven we niet weer zo lang te wachten daarop.
Er waren daar toch juist veel minder mensen gevaccineerd dan in de rest van Engeland, daarom waren dat toch juist brandhaarden, of begreep ik dat verkeerd?quote:
Inmiddels dalen de ccases weer in brandhaarden als Bolton (16.3%) en Bedford (17%). In veel andere gebieden nu wel toenames, procentueel flink, maar in absolute aantallen klein. Hopelijk laten Bolton en Bedford zien dat er wel een piek kan zijn, maar dat het ook al weer snel ophoudt aangezien er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Ben wel benieuwd naar de ziekenhuisdata morgen. In het noordwesten schommelt het aantal opnames, en is het aantal opgenomen mensen nogal schokkerig omhoog gegaan, met dagen waarin het stabiel is.
Gister voor het eerst in 10 maanden dat er geen doden zijn geregistreerd in de UK, hopelijk hoeven we niet weer zo lang te wachten daarop.
#WeesGeenWhales
Klopt, vaccinatiegraad lag daar onder het gemiddelde, landelijk had 74.2% een eerste prik gehad vorige week, en in Bolton 52.7%. Ze zijn volgens mij wel met een inhaalslag bezig daar met vaccinatiebussen die de wijken in rijden, maar de rest van het land daar is ook gewoon doorgeprikt. Toen het daar hard begon op te lopen was men bij 37-38-jarigen volgens mij, nu is men bij 30, dus dat scheelt ook weer wat.
En BoJo is nog steeds gewoon van plan zijn 21/6 planning door te zetten toch, en de bevolking en alle ondernemers de vrijheid en great british summer te hergeven die zij willen? XDquote:
Klopt, vaccinatiegraad lag daar onder het gemiddelde, landelijk had 74.2% een eerste prik gehad vorige week, en in Bolton 52.7%. Ze zijn volgens mij wel met een inhaalslag bezig daar met vaccinatiebussen die de wijken in rijden, maar de rest van het land daar is ook gewoon doorgeprikt. Toen het daar hard begon op te lopen was men bij 37-38-jarigen volgens mij, nu is men bij 30, dus dat scheelt ook weer wat.
#WeesGeenWhales
Dat is nog steeds het plan ja. Maar het lijkt me wel dat komende weken dan weer een dalende trend zichtbaar moet worden. Op dit moment zit het aantal opnames in Engeland net onder de 100, en fluctueert. Het aantal mensen aan ventilators zit sinds 14 mei tussen de 110 en 117, met een uitschieter op 1 juni (123) maar 2 juni was weer 116. Het totaal aantal opgenomen mensen daalde van 16 tot 22 mei van 801 naar 730, maar was vandaag weer 801. De grootste toename sinds 22 mei komt uit het Noord-Westen (van 158 naar 196) elders is het niet meer dan 10 toegenomen). Ik hoop dat het weer hier ook mee gaat werken, afgelopen dagen is het mooi weer geweest in ieder geval.quote:
[..]
En BoJo is nog steeds gewoon van plan zijn 21/6 planning door te zetten toch, en de bevolking en alle ondernemers de vrijheid en great british summer te hergeven die zij willen? XD
Nou ja, het moet gewoon niet teveel verder door stijgen toch? Ze hebben volgens mij heel duidelijk gemaakt dat ze het gewoon door laten gaan als het wat stijgt maar op een niveau blijft dat de ziekenhuizen het gewoon aan kunnen toch?quote:
[..]
Dat is nog steeds het plan ja. Maar het lijkt me wel dat komende weken dan weer een dalende trend zichtbaar moet worden. Op dit moment zit het aantal opnames in Engeland net onder de 100, en fluctueert. Het aantal mensen aan ventilators zit sinds 14 mei tussen de 110 en 117, met een uitschieter op 1 juni (123) maar 2 juni was weer 116. Het totaal aantal opgenomen mensen daalde van 16 tot 22 mei van 801 naar 730, maar was vandaag weer 801. De grootste toename sinds 22 mei komt uit het Noord-Westen (van 158 naar 196) elders is het niet meer dan 10 toegenomen). Ik hoop dat het weer hier ook mee gaat werken, afgelopen dagen is het mooi weer geweest in ieder geval.
Lijkt me als het stabiliseert op dit niveau of iets daarboven dat dat toch geen probleem moet vormen? En BoJo en de regering zijn voor zover ik lees compleet hell bent om dat plan van 21/6 te halen, zowel vanwege aanzien, als economie, als bevolking die ernaar snakt XD
#WeesGeenWhales
Voorlopig is het geen probleem nee, maar volgens mij zijn de richtlijnen niet heel duidelijk (althans voor mij niet). Bij hoeveel opnames wordt het lastig voor de ziekenhuizen? En zitten daar regionale verschillen in? In Bolton waren het aantal cases hoger dan ooit, maar het aantal opnames, opgenomen mensen en mensen aan ventilators lager dan in januari. En als een uitbraak lokaal beheersbaar blijft, kan men ook de patienten spreiden.quote:
[..]
Nou ja, het moet gewoon niet teveel verder door stijgen toch? Ze hebben volgens mij heel duidelijk gemaakt dat ze het gewoon door laten gaan als het wat stijgt maar op een niveau blijft dat de ziekenhuizen het gewoon aan kunnen toch?
Lijkt me als het stabiliseert op dit niveau of iets daarboven dat dat toch geen probleem moet vormen? En BoJo en de regering zijn voor zover ik lees compleet hell bent om dat plan van 21/6 te halen, zowel vanwege aanzien, als economie, als bevolking die ernaar snakt XD
En BoJo zal inderdaad behoorlijk ver gaan om het erdoor te drukken.
Met inmiddels >75% van de mensen een prik, en bijna 50% 2 prikken, kun je ook niet heel veel meer doen. Op 21 juni zullen die cijfers ruim boven de 80% en tegen de 70% zijn (op dit moment krijgen veel meer mensen een 2e dan een 1ste prik). Maar er duiken hier en daar wel meer Indiaase clustertjes op op dit moment. Worden dat er veel, dan kan dat BoJo nog wel eens kopzorgen gaan bezorgen.
Nou ja, Hanckock zei in het parlement paar weken terug dat als er operaties moeten worden uitgesteld door coronapatienten, dat dat iig acceptabel is, want dat moet voor de jaarlijkse griep ook en daar nemen we ook geen maatregelen/beperkingen voor. Voor zover ik las was daar 0 kritiek op/accepteerde de hele politiek dat onmiddelijk als zijnde een goede maatstaf.quote:
[..]
Voorlopig is het geen probleem nee, maar volgens mij zijn de richtlijnen niet heel duidelijk (althans voor mij niet). Bij hoeveel opnames wordt het lastig voor de ziekenhuizen? En zitten daar regionale verschillen in? In Bolton waren het aantal cases hoger dan ooit, maar het aantal opnames, opgenomen mensen en mensen aan ventilators lager dan in januari. En als een uitbraak lokaal beheersbaar blijft, kan men ook de patienten spreiden.
En BoJo zal inderdaad behoorlijk ver gaan om het erdoor te drukken.
Met inmiddels >75% van de mensen een prik, en bijna 50% 2 prikken, kun je ook niet heel veel meer doen. Op 21 juni zullen die cijfers ruim boven de 80% en tegen de 70% zijn (op dit moment krijgen veel meer mensen een 2e dan een 1ste prik). Maar er duiken hier en daar wel meer Indiaase clustertjes op op dit moment. Worden dat er veel, dan kan dat BoJo nog wel eens kopzorgen gaan bezorgen.
Bij 30 + C zie ik voorlopig zeker met spreiden geen operaties uitgesteld moeten worden. En zelfs dat vind Hancock dus dikke prima, als er maar geen maatregelen genomen hoeven te worden. Granted, daarbij had hij het wel over de winter.
Die indiaase clusters zijn niet echt een probleem als goed is, want zeker met twee prikken (die tweede is belangrijk bij die variant las ik!) ben je echt goed beschermd tegen waar het om gaat ook met die, ziekenhuisopname.
BTW, over nederland, kabinet wil ook nóg sneller versoepelen goede kans dan ze eerder al zeiden: https://www.telegraaf.nl/(...)epelingen-vervroegen
Duurt niet lang meer. Ik weet niet of ik het verstandig vind, zou wachten tot 1/9 zelf, maar hey.
#WeesGeenWhales
Het is een hele fijne lijn natuurlijk, je wilt niet te vroeg openen, maar ook niet te laat. Maar met een weekje later openen, kun je mogelijk wel op de langere duur veel leed voorkomen. Dat blijven gewoon lastige keuzes.
Die clusters lijken me ook geen probleem, en volgens mij zijn het in de brandhaarden vooral uitbraken op scholen geweest (veel cases), waarbij het virus mee naar huis werd genomen. Ouderen die niet gevaccineerd waren en besmet raakten zin vooral degenen die in het ziekenhuis zijn gekomen. Ouderen uit verzorgingstehuizen zijn nauwelijks in het ziekenhuis gekomen (<10 in het noord-westen). Maar waar het voorheen dan enorm verder kon groeien, dat is nu niet (veel) gebeurd volgens mij, wat positief is. En in gebieden waar een hoger percentage mensen gevaccineerd is, zal dat nog minder het geval zijn.
Die clusters lijken me ook geen probleem, en volgens mij zijn het in de brandhaarden vooral uitbraken op scholen geweest (veel cases), waarbij het virus mee naar huis werd genomen. Ouderen die niet gevaccineerd waren en besmet raakten zin vooral degenen die in het ziekenhuis zijn gekomen. Ouderen uit verzorgingstehuizen zijn nauwelijks in het ziekenhuis gekomen (<10 in het noord-westen). Maar waar het voorheen dan enorm verder kon groeien, dat is nu niet (veel) gebeurd volgens mij, wat positief is. En in gebieden waar een hoger percentage mensen gevaccineerd is, zal dat nog minder het geval zijn.
Exact.quote:
Het is een hele fijne lijn natuurlijk, je wilt niet te vroeg openen, maar ook niet te laat. Maar met een weekje later openen, kun je mogelijk wel op de langere duur veel leed voorkomen. Dat blijven gewoon lastige keuzes.
Die clusters lijken me ook geen probleem, en volgens mij zijn het in de brandhaarden vooral uitbraken op scholen geweest (veel cases), waarbij het virus mee naar huis werd genomen. Ouderen die niet gevaccineerd waren en besmet raakten zin vooral degenen die in het ziekenhuis zijn gekomen. Ouderen uit verzorgingstehuizen zijn nauwelijks in het ziekenhuis gekomen (<10 in het noord-westen). Maar waar het voorheen dan enorm verder kon groeien, dat is nu niet (veel) gebeurd volgens mij, wat positief is. En in gebieden waar een hoger percentage mensen gevaccineerd is, zal dat nog minder het geval zijn.
Maar als je BoJo bent, wil je ook vooral niet een week later dan je " genoemde datum" openen. Al zei je " data not dates" etc, dat is en blijft een afgang. En dat is het ergste voor politici.
Dus als die ellende wel gewoon geod te handelen is in de ziekenhuizen, zal er geen haar op BoJo's hoofd zijn die overweegt om het uit te stellen. Hij is namelijk een goede politicus AFAIK
#WeesGeenWhales
Vandaag weer wekelijkse update van ziekenhuis cijfers, de laatste datum waarvan data bekend is verschilt per metric.
In Bolton:
Het aantal opnames van 24 mei tot 30 mei fluctueert nogal maar is behoorlijk gedaald. 24 en 25 mei waren 10 en 14 opnames, terwijl 29 en 30 mei dit er 1 en 3 waren.
Bezetting van 26 mei tot 1 juni GEDAALD van 44 naar 42.
Het aantal mensen aan ventilators is in dezelfde tijd gestegen van 9 naar 11.
In de week voor 30 mei is er niemand uit een verzorgingstehuis opgenomen met Covid.
Oftewel, de Indiaase variant, zelfs in een gebied waar slechts ongeveer 50-55% van de mensen een eerste prik hadden gehad, heeft zich niet tot een probleem ontwikkeld.
Zelfs als we nu een toename van cases en ziekenhuisopnames over heel Engeland gaan zien heeft BoJo volgens mij goede data in handen om het opheffen van restricties door te zetten, en niet meer dan regionale restricties in te zetten indien nodig. De cases liepen op, maar ziekenhuisopnames bleven heel behoorlijk beheersbaar en voornamelijk beperkt tot mensen die zich niet hadden willen laten vaccineren.
In Bolton:
Het aantal opnames van 24 mei tot 30 mei fluctueert nogal maar is behoorlijk gedaald. 24 en 25 mei waren 10 en 14 opnames, terwijl 29 en 30 mei dit er 1 en 3 waren.
Bezetting van 26 mei tot 1 juni GEDAALD van 44 naar 42.
Het aantal mensen aan ventilators is in dezelfde tijd gestegen van 9 naar 11.
In de week voor 30 mei is er niemand uit een verzorgingstehuis opgenomen met Covid.
Oftewel, de Indiaase variant, zelfs in een gebied waar slechts ongeveer 50-55% van de mensen een eerste prik hadden gehad, heeft zich niet tot een probleem ontwikkeld.
Zelfs als we nu een toename van cases en ziekenhuisopnames over heel Engeland gaan zien heeft BoJo volgens mij goede data in handen om het opheffen van restricties door te zetten, en niet meer dan regionale restricties in te zetten indien nodig. De cases liepen op, maar ziekenhuisopnames bleven heel behoorlijk beheersbaar en voornamelijk beperkt tot mensen die zich niet hadden willen laten vaccineren.
Wat betekent dit dan? Toch vertraging?quote:
Vandaag weer wekelijkse update van ziekenhuis cijfers, de laatste datum waarvan data bekend is verschilt per metric.
In Bolton:
Het aantal opnames van 24 mei tot 30 mei fluctueert nogal maar is behoorlijk gedaald. 24 en 25 mei waren 10 en 14 opnames, terwijl 29 en 30 mei dit er 1 en 3 waren.
Bezetting van 26 mei tot 1 juni GEDAALD van 44 naar 42.
Het aantal mensen aan ventilators is in dezelfde tijd gestegen van 9 naar 11.
In de week voor 30 mei is er niemand uit een verzorgingstehuis opgenomen met Covid.
Oftewel, de Indiaase variant, zelfs in een gebied waar slechts ongeveer 50-55% van de mensen een eerste prik hadden gehad, heeft zich niet tot een probleem ontwikkeld.
Zelfs als we nu een toename van cases en ziekenhuisopnames over heel Engeland gaan zien heeft BoJo volgens mij goede data in handen om het opheffen van restricties door te zetten, en niet meer dan regionale restricties in te zetten indien nodig. De cases liepen op, maar ziekenhuisopnames bleven heel behoorlijk beheersbaar en voornamelijk beperkt tot mensen die zich niet hadden willen laten vaccineren.
https://www.nu.nl/287481/(...)-lockdown-houdt.html
#WeesGeenWhales
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.
Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.
Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.
Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.
Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
Dank voor deze verduidelijking.quote:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.
Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.
Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
(en idd, ga je als festival aan de veilige kant zitten van het festivalseizoen zitten, en heb je als festival tegenwoordig hooguit zeer minimale inzet van politie nodig (een voetbalwedstrijd vergt meer) zet de gemeente er alsnog een streep door onder het mom van politieinzet
en uiteraard speelt het CAO conflict van de politie ook mee )
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In de tien jaar ofzo dat ik dat festival bezoek heb ik 1 opstootje gezien, en die was tussen 2 beveiligers, die werden door bezoekers uit elkaar gehaald...Maar inderdaad, heel naar. Ik miste vorig jaar toch wel een weekend om volledig te destressen. Maar goed, dat gaat denk ik nog wel lukken ergens anders dan dit jaar .
Ik zat nog ff in mijn gemeente te kijken, daar is de afgelopen 7 dagen een toename van 7 naar 39 cases geweest, maar nog steeds erg weinig, met 28.7 per 100.000 per 7 dagen. Ga je het in procenten uitdrukken dan is het veel ja. Maar 39 cases kan heel goed 3-4 clusters zijn in families of scholen, snel opgespoord door contact tracing. Maar aan de andere kant zijn er meerder gemeentes in de buurt met vergelijkbare toenames, maar ook met afnames. Even in de gaten houden, kan goed zijn dat het volgende week weer keldert. In ieder geval heeft het nog niet tot veel opnames geleid, 7 in totaal afgelopen week, de meesten maar voor een dag ofzo, want er liggen 2 mensen in het ziekenhuis, waarvan 1 aan een ventilator.
.Ik zat nog ff in mijn gemeente te kijken, daar is de afgelopen 7 dagen een toename van 7 naar 39 cases geweest, maar nog steeds erg weinig, met 28.7 per 100.000 per 7 dagen. Ga je het in procenten uitdrukken dan is het veel ja. Maar 39 cases kan heel goed 3-4 clusters zijn in families of scholen, snel opgespoord door contact tracing. Maar aan de andere kant zijn er meerder gemeentes in de buurt met vergelijkbare toenames, maar ook met afnames. Even in de gaten houden, kan goed zijn dat het volgende week weer keldert. In ieder geval heeft het nog niet tot veel opnames geleid, 7 in totaal afgelopen week, de meesten maar voor een dag ofzo, want er liggen 2 mensen in het ziekenhuis, waarvan 1 aan een ventilator.
Mooi. Uk terug naar Vrijheid op 21/6 zet hier ook weer méér druk op het kabinet. Let's go.quote:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.
Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.
Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
#WeesGeenWhales
Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.quote:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.
Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.
Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
quote:
[..]
Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.
Hoe bedoel je? Het gaat goed, er gaat praktisch niemand meer naar het ziekenhuis, daar gaat het om. Ik zie 21 juni gewoon doorgaan hoor, BoJo en de rest van het kabinet zijn daar ook hellbent op XDquote:
[..]
Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.
Voor iemand met "hoop" als naam ben je wel snel gealarmeerd... 🤣
#WeesGeenWhales
https://news.sky.com/stor(...)9u3VW4bFX9pCOw3w_wcBquote:
In de tien jaar ofzo dat ik dat festival bezoek heb ik 1 opstootje gezien, en die was tussen 2 beveiligers, die werden door bezoekers uit elkaar gehaald...Maar inderdaad, heel naar. Ik miste vorig jaar toch wel een weekend om volledig te destressen. Maar goed, dat gaat denk ik nog wel lukken ergens anders dan dit jaar
Ik zat nog ff in mijn gemeente te kijken, daar is de afgelopen 7 dagen een toename van 7 naar 39 cases geweest, maar nog steeds erg weinig, met 28.7 per 100.000 per 7 dagen. Ga je het in procenten uitdrukken dan is het veel ja. Maar 39 cases kan heel goed 3-4 clusters zijn in families of scholen, snel opgespoord door contact tracing. Maar aan de andere kant zijn er meerder gemeentes in de buurt met vergelijkbare toenames, maar ook met afnames. Even in de gaten houden, kan goed zijn dat het volgende week weer keldert. In ieder geval heeft het nog niet tot veel opnames geleid, 7 in totaal afgelopen week, de meesten maar voor een dag ofzo, want er liggen 2 mensen in het ziekenhuis, waarvan 1 aan een ventilator.
@George_of_the_Jungle https://www.itv.com/news/(...)as-covid-cases-surge
Wat is dit? Hier staat dat ze die laatste stap met twee weken uit willen stellen, en dat social distancing en mondkapjes toch langer blijven? Dat kan toch nauwelijks als het in de ziekenhuizen goed blijft gaan??
Plus dat mensen zowieso geen afstand meer hoeven te houden in UK in algemene zin, want ze maakten er een hele show van met Johnson persoonlijk dat iedereen weer mocht knuffelen een paar weken terug. Dus wat is het punt dan?
Plus dat bronnen rechtstreeks uit no 10 zeggen dat het bullshit is en ze gewoon nog door willen gaan op 21 juni volgens planning:
"No 10 sources said suggestions of a delay to the road map was "speculation", with the Prime Minister telling broadcasters this week there was still "nothing in the data at the moment that means we cannot go ahead with Step 4".
The Health Secretary said the Government "always expected cases to rise" as lockdown was eased, and that ministers were being "tough" on international travel rules to preserve the route out of lockdown in the UK by preventing new variants from taking hold.
Matt Hancock said vaccines had not managed to completely sever the link between infections and people ending up in hospital but that it was not yet possible to determine whether the Indian variant increased the risk of ending up on a hospital ward.
"That's one of the things that we're watching very carefully, and it's too early to say what the decision will be ahead of June 21, but we'll make sure people know in good time," Mr Hancock told reporters on Friday.
Analysis by the PA news agency shows the majority of major hospital trusts in England are currently continuing to average no Covid-19 admissions despite rising case numbers, with 50% of the population now fully-vaccinated."
Dus is dit een groot lulverhaal of hoe zit dit?
Oh well, wij gaan met onze cijfers toch per 30 juni wel door, hier willen ze hooguit nog sneller, dus het zal me feitelijk jeuken, ik woon hier, maar ben wel benieuwd...
En die gek van Wales is natuurlijk totaal wappie met z'n rest van het jaar, maar goed, dat is zo'n klein omhooggevallen gehucht die region dat dat vanzelf wel losloopt denk ik als de rest van Engeland er om heen weer normaal gaat doen...
Maar willen ze nou vertragen en erger nog daarna voorlopig nog social distancing houden of niet? No 10 bronnen zeggen dus het totale nonsens is, wat me doet vermoeden dat we idd gebakken lucht zien hier, maar weet jij meer?
Oh wel, ik ben blij dat we hier iig per 30 juni weer alles mogen (als we getest of gevaccineerd zijn)...
[ Bericht 16% gewijzigd door eragon2890 op 05-06-2021 22:41:23 ]
#WeesGeenWhales
Hey @George_of_the_Jungle, is de pm van Wales altijd al zo gek geweest of is dat nieuw? https://www.walesonline.c(...)masks-wales-20748021
Blij mee dus de rest van het jaar maar. Haha. En als je de persconferentie luistert met dat filmpje daar, bedoelt die met persists dan ook endemisch, dus zegt die eigenlijk voor eeuwig, of bedoelt die persists als crisis, dus echt maar tot het einde van het jaar?
Hoe dan ook een totaal wappie, echt blij dat mark en Hugo hier Vrijheid en normaal leven wel op waarde kunnen schatten...
Blij mee dus de rest van het jaar maar. Haha. En als je de persconferentie luistert met dat filmpje daar, bedoelt die met persists dan ook endemisch, dus zegt die eigenlijk voor eeuwig, of bedoelt die persists als crisis, dus echt maar tot het einde van het jaar?
Hoe dan ook een totaal wappie, echt blij dat mark en Hugo hier Vrijheid en normaal leven wel op waarde kunnen schatten...
#WeesGeenWhales
In NL juicht men over de cijfers en jij maakt je druk om de UK? Op dit moment in Engeland 1.8 mensen per 100.000 in het ziekenhuis, in NL 5.8...En dat zijn volgens de echte cijfers waar het om draait, de druk op het ziekenhuis.quote:
[..]
Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.
In Wales zijn ze echt voorzichtig inderdaad. Ik was vanmorgen bij een triathlon (meeste in NL worden nog afgelast) en een vent bereidt zich voor op Ironman Wales in september, maar heeft weinig hoop dat die door gaat. Maar als je kijkt naar de cijfers in Wales zelf:
86%(!!!) heeft 1 dosis gehad, 46.8% beide doses.
In de week t/m 3 juni 56 hospitalisaties, varierend tussen 2 en 18 (en de 18 was op 28 mei), laatste 3 dagen waren het er 7, 6 en 2.
Het aantal cases schommelde in de week voor 2 juni tussen de 36 en 60 (op 3.1 miljoen mensen).
Sinds 26 mei geen doden meer.
Dat zou zoiets zijn als in Nederland bijna iedereen 1 prik heeft gehad, er ongeveer 250 cases per dag zijn, en er 40 mensen in totaal per dag opgenomen worden, en er op de meeste dagen niemand overlijdt. En dan zeggen dat mensen afstand moeten houden en evenementen niet door kunnen gaan. Dat kun je niet volhouden toch?
Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
86%(!!!) heeft 1 dosis gehad, 46.8% beide doses.
In de week t/m 3 juni 56 hospitalisaties, varierend tussen 2 en 18 (en de 18 was op 28 mei), laatste 3 dagen waren het er 7, 6 en 2.
Het aantal cases schommelde in de week voor 2 juni tussen de 36 en 60 (op 3.1 miljoen mensen).
Sinds 26 mei geen doden meer.
Dat zou zoiets zijn als in Nederland bijna iedereen 1 prik heeft gehad, er ongeveer 250 cases per dag zijn, en er 40 mensen in totaal per dag opgenomen worden, en er op de meeste dagen niemand overlijdt. En dan zeggen dat mensen afstand moeten houden en evenementen niet door kunnen gaan. Dat kun je niet volhouden toch?
Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.quote:Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
Ik lees ook her en der argumenten om het met 2 weken uit te stellen, maar alleen dus om 40+ versneld de 2e prik te geven, en dat zou dan alsnog voldoende moeten zijn (plus dat je 2 weken meer data hebt om te kijken hoe het zich ontwikkeld). Maar hoeveel 40-plussers zouden er uberhaupt in de paar weken die je daar mee wint in het ziekenhuis komen? Niet fijn natuurlijk, maar niet zo bedreigend dat de ziekenhuizen over zouden lopen.quote:
[..]
https://news.sky.com/stor(...)9u3VW4bFX9pCOw3w_wcB
@:George_of_the_Jungle https://www.itv.com/news/(...)as-covid-cases-surge
Wat is dit? Hier staat dat ze die laatste stap met twee weken uit willen stellen, en dat social distancing en mondkapjes toch langer blijven? Dat kan toch nauwelijks als het in de ziekenhuizen goed blijft gaan??
Plus dat mensen zowieso geen afstand meer hoeven te houden in UK in algemene zin, want ze maakten er een hele show van met Johnson persoonlijk dat iedereen weer mocht knuffelen een paar weken terug. Dus wat is het punt dan?
Plus dat bronnen rechtstreeks uit no 10 zeggen dat het bullshit is en ze gewoon nog door willen gaan op 21 juni volgens planning:
"No 10 sources said suggestions of a delay to the road map was "speculation", with the Prime Minister telling broadcasters this week there was still "nothing in the data at the moment that means we cannot go ahead with Step 4".
The Health Secretary said the Government "always expected cases to rise" as lockdown was eased, and that ministers were being "tough" on international travel rules to preserve the route out of lockdown in the UK by preventing new variants from taking hold.
Matt Hancock said vaccines had not managed to completely sever the link between infections and people ending up in hospital but that it was not yet possible to determine whether the Indian variant increased the risk of ending up on a hospital ward.
"That's one of the things that we're watching very carefully, and it's too early to say what the decision will be ahead of June 21, but we'll make sure people know in good time," Mr Hancock told reporters on Friday.
Analysis by the PA news agency shows the majority of major hospital trusts in England are currently continuing to average no Covid-19 admissions despite rising case numbers, with 50% of the population now fully-vaccinated."
Dus is dit een groot lulverhaal of hoe zit dit?
Oh well, wij gaan met onze cijfers toch per 30 juni wel door, hier willen ze hooguit nog sneller, dus het zal me feitelijk jeuken, ik woon hier, maar ben wel benieuwd...
En die gek van Wales is natuurlijk totaal wappie met z'n rest van het jaar, maar goed, dat is zo'n klein omhooggevallen gehucht die region dat dat vanzelf wel losloopt denk ik als de rest van Engeland er om heen weer normaal gaat doen...
Maar willen ze nou vertragen en erger nog daarna voorlopig nog social distancing houden of niet? No 10 bronnen zeggen dus het totale nonsens is, wat me doet vermoeden dat we idd gebakken lucht zien hier, maar weet jij meer?
Oh wel, ik ben blij dat we hier iig per 30 juni weer alles mogen (als we getest of gevaccineerd zijn)...
Ik schreef het gister elders als. Het punt van zorg wat ik heb (maar wat je verder nog niet veel leest) is dat je wel een (tijdelijke) situatie kunt krijgen waar redelijk wat mensen 1 prik hebben gehad en besmet raken en positief testen. Dan heb je replicerend virus in iemand die door vaccinatie opgewekte antistoffen heeft. Dat is een goede bodem om een variant te 'kweken' die aan de vaccins kan ontsnappen. De kans dat dat gebeurd is per besmetting erg klein, maar als je heel veel van dergelijke besmettingen hebt, wordt die kans een stuk minder klein. Het is ook niet verwonderlijk dat eerdere dergelijke varianten (die minder gevoelig waren voor bestaande immuniteit ) ontstonden in gebieden waar in de eerdere golven veel mensen besmet waren geweest (Manaus, townships in Zuid-Afrika, India).
Op zich loop je een dergelijk risico bij elke persoon tussen zijn eerste en tweede prik. In de UK heeft men van bijna het begin 3 maanden aangehouden tussen prikken (ook bij Pfizer) en het was volgens mij niet te voorspellen geweest dat de bescherming (tegen positief testen) zo anders zou zijn bij een variant. Nu ~30% na eerste prik, en 'normaal' hoog na de 2e prik. Men is hard bezig om de tijd tussen eerste en tweede prik te verkleinen.
Dit.quote:Ik schreef het gister elders als. Het punt van zorg wat ik heb (maar wat je verder nog niet veel leest) is dat je wel een (tijdelijke) situatie kunt krijgen waar redelijk wat mensen 1 prik hebben gehad en besmet raken en positief testen. Dan heb je replicerend virus in iemand die door vaccinatie opgewekte antistoffen heeft. Dat is een goede bodem om een variant te 'kweken' die aan de vaccins kan ontsnappen. De kans dat dat gebeurd is per besmetting erg klein, maar als je heel veel van dergelijke besmettingen hebt, wordt die kans een stuk minder klein. Het is ook niet verwonderlijk dat eerdere dergelijke varianten (die minder gevoelig waren voor bestaande immuniteit ) ontstonden in gebieden waar in de eerdere golven veel mensen besmet waren geweest (Manaus, townships in Zuid-Afrika, India).
Ik vind dit geen hoeraverhaal, het wordt tijd dat de media hier bovenop springen.
Om dezelfde redenen zou er ook veel harder ingezet moeten worden op vaccineren in dat soort gebieden. Er worden door de EU enorme voorraden vaccins besteld, maar de beste manier om de EU te beschermen tegen nieuwe varianten is te zorgen dat mensen in gebieden waar het waarschijnlijker is dat die ontstaan gevaccineerd worden. Dus gebieden waar veel mensen dicht op elkaar wonen en slechte toegang hebben tot gezondheidszorg.quote:
[..]
Dit.
Ik vind dit geen hoeraverhaal, het wordt tijd dat de media hier bovenop springen.
De tweede beste manier is het opzetten en ondersteunen van kiemsurveilances, wereldwijd en het opzetten van systemen om snel aangepaste vaccins massaal in te zetten in gebieden waar resistente varianten opduiken.
Pas als die barrieres doorbroken zijn heb je massaal in de EU vaccins nodig tegen dergelijke varianten, maar vooralsnog lijkt dat niet op te komen in de gedachten van politici in Europa.
Dus je ziet het wel en toch blijf je in de pandemie onzin geloven.quote:
Ik ben ook helemaal voor vaccins hoor (zelfs deelgenomen aan de Oxford trial), vertrouw ook echt de science, maar een scenario dat de Indiaase variant 50% besmettelijker is en dat we dan 10.000 ziekenhuisopnames krijgen wanneer we niks doen is gewoon onrealistisch. Door de manier waarop men nu test (met surge testing) is het heel moeilijk vast te stellen of, en hoeveel, de Indiaase variant besmettelijker is, en men zal ingrijpen als de druk op de zorg toeneemt. Maar zoals je hierboven ziet is de druk op de zorg laag. In het uni ziekenhuis hier liggen al bijna een week NUL patienten, lager kan de druk daar niet lijkt me.
Het staat zelfs in het artikel dat je quote dat het om ongevaccineerde mensen gaat. Zelfs in de officiële cijfers zie je dat. Dus waarom zit je dan weer onzin te verkondigen?quote:
[..]
Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan.quote:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.
Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.
Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Wederom een escape variant? Heb ik er al een aantal gemist?quote:
[..]
Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
- verwijderd door admin -
Nee ho ho, met een prik zegt hij he. Matt Hancock zei vandaag al, met twee prikken is de bescherming nog net zo goed.quote:Op zondag 6 juni 2021 18:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan.
Dus juist extra belangrijk om te doen. De enige reden dat er eventueel vertraagd wordt las ik vandaag in datzelfde artikel (van een viroloog die zei dat ze begreep dat men er helemaal klaar mee is en terugwil naar normaal, en dat dat ook zeker gaat gebeuren gezien hoe effectief de vaccins na 2 doses zijn, maar dat er wel eerst nog wat meer geprikt moet worden door de Indiase variant) waar ook hancock dus in zat is om meer tweede dosissen te geven in de tussentijd. Dat klopt toch @George_of_the_Jungle ?
Ook CDC in Amerika en ons eigen OMT zeggen dat gevaccineerden nauwelijks nog verspreiden. Daarom is testen straks voor nachtclubs en events als lowlands etc ook niet nodig voor gevaccineerden hier.
#WeesGeenWhales
Echt compleet uit een inrichting ontsnapt dus die idioot. Wat een kokosnoot. En mensen pikken dat? Ik zou de straat opgaan. Of naar Engeland reizen als straks alles daar wel weer mag.quote:
In Wales zijn ze echt voorzichtig inderdaad. Ik was vanmorgen bij een triathlon (meeste in NL worden nog afgelast) en een vent bereidt zich voor op Ironman Wales in september, maar heeft weinig hoop dat die door gaat. Maar als je kijkt naar de cijfers in Wales zelf:
86%(!!!) heeft 1 dosis gehad, 46.8% beide doses.
In de week t/m 3 juni 56 hospitalisaties, varierend tussen 2 en 18 (en de 18 was op 28 mei), laatste 3 dagen waren het er 7, 6 en 2.
Het aantal cases schommelde in de week voor 2 juni tussen de 36 en 60 (op 3.1 miljoen mensen).
Sinds 26 mei geen doden meer.
Dat zou zoiets zijn als in Nederland bijna iedereen 1 prik heeft gehad, er ongeveer 250 cases per dag zijn, en er 40 mensen in totaal per dag opgenomen worden, en er op de meeste dagen niemand overlijdt. En dan zeggen dat mensen afstand moeten houden en evenementen niet door kunnen gaan. Dat kun je niet volhouden toch?
Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
Want het is alleen vertraging toch? Wat is nu het plan, willen ze nou idd paar weken/maanden vertragen om meer doses te zetten en daarna alsnog alle beperkingen opheffen? per wanneer ongeveer dan? Ik neem aan Hancock en Johnson niet ineens voor de rest van ons leven social distancing en kapjes verplicht willen houden toch? Dus per wanneer willen ze er nu dan af? Als iedereen 2 keer geprikt is zoals hier? (Mijn inziens altijd al veel handiger, deed Israel ook, en daar is het nu praktisch weg met 85% helemaal geprikt).
Zo ja, dan zou ik als in wales zou wonen vanaf dat moment hem echt de T laten genieten en gewoon voor elk evenement op en neer reizen naar een stad in Engeland. Makkelijk zat, en na de crisis eis ik gewoon mijn vrijheid en leven terug, links- of rechtsom. Wat een ongelooflijke randdebiel. en dan ook nog beweren dat mensen er blij mee zijn! Wat een figuur! Hoe wordt zoiets PM??? Die moet worden opgenomen!
#WeesGeenWhales
In mijn optiek niet. Dood > ernstig ziek > long covid > besmettelijk zijn > vastgesteld worden dat je besmet wordt, dat is zo'n beetje de volgorde van best naar minst waar vaccins tegen beschermen. Ook bij jongeren zie je long covid, ook nadat ze niet heel erg ziek waren ofzo, en het helpt nog steeds behoorlijk tegen het besmetten van anderen. Wat je nu vooral ziet is dat ongevaccineerde jongeren andere ongevaccineerde jongeren besmetten, en ook ongevaccineerde ouders of ouderen waarmee ze in contact komen (en die komen vooral in het ziekenhuis) en wat gevaccineerde ouders en ouderen (maar die testen vooral positief, die komen niet in het ziekenhuis).quote:
[..]
Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan.
Het zijn toch echt vooral jongeren, en die zjin nog niet gevaccineerd. Het werd zelfs uit een rapport geschraft in het weekend voor de scholen en uni's weer volledig open konden. Dat was een sectie in een rapport waarin stond dat juist zoveel scholieren en studenten besmet raakten, dat wilde men liever niet in een officieel rapport hebben daags voor het heropenen van scholen, dus werd die passage stilletjes tijdens het weekend geschrapt.quote:
[..]
Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
Ik heb nooit zo veel mensen om me heen ziek zien worden en zoveel verhalen gehoord van mensen die door 1 bepaalde ziekte in het ziekenhuis liggen of lagen in zo'n korte periode. Nooit eerder gehoord dat op een afdeling in een verzorgingstehuis er in 2 weken tijd 15 van de 18 mensen ziek werden en er 11 overleden. Nooit meerdere 20-ers, 30-ers, 40-ers gehoord die maanden thuis zitten door een virus, hetzelfde virus, allemaal binnen het zetzelfde jaar ook nog. Nooit meegemaakt dat erg een erg noodzakelijke operatie van een kennis tot 2 keer toe uitgesteld moest worden omdat de IC's vollagen, tot het echt niet meer uitgesteld kon worden. Nooit gehad dat routine ingrepen van meerdere kennissen uitgesteld moesten worden omdat de ziekenhuizen het op dat moment niet aankonden.quote:Op zondag 6 juni 2021 18:43 schreef TFL het volgende:
[..]
Dus je ziet het wel en toch blijf je in de pandemie onzin geloven.
Maar goed, als je wereld alleen uitzelf bestaat, en misschien de rest van je gezin, en je niks geeft om wat daarbuiten gebeurd, dan kun je dingen als een pandemie wel uitsluiten uit 'jouw wereld' ja.
Je hebt als PM van Wales ook nog wel wat te luisteren naar BoJo en Engeland. Anders was Schotland nog wel gewoon in de EU bijvoorbeeld.quote:
[..]
Echt compleet uit een inrichting ontsnapt dus die idioot. Wat een kokosnoot. En mensen pikken dat? Ik zou de straat opgaan. Of naar Engeland reizen als straks alles daar wel weer mag.
Want het is alleen vertraging toch? Wat is nu het plan, willen ze nou idd paar weken/maanden vertragen om meer doses te zetten en daarna alsnog alle beperkingen opheffen? per wanneer ongeveer dan? Ik neem aan Hancock en Johnson niet ineens voor de rest van ons leven social distancing en kapjes verplicht willen houden toch? Dus per wanneer willen ze er nu dan af? Als iedereen 2 keer geprikt is zoals hier? (Mijn inziens altijd al veel handiger, deed Israel ook, en daar is het nu praktisch weg met 85% helemaal geprikt).
Zo ja, dan zou ik als in wales zou wonen vanaf dat moment hem echt de T laten genieten en gewoon voor elk evenement op en neer reizen naar een stad in Engeland. Makkelijk zat, en na de crisis eis ik gewoon mijn vrijheid en leven terug, links- of rechtsom. Wat een ongelooflijke randdebiel. en dan ook nog beweren dat mensen er blij mee zijn! Wat een figuur! Hoe wordt zoiets PM??? Die moet worden opgenomen!
Een paar weken extra prikken kan behoorlijk wat verschil maken, maar als de vaccins niet werken, dan wordt het sowieso een erg somber verhaal. Laten we daar dus voorlopig nog maar niet vanuit gaan.
Ik quote geen artikel.quote:
Het staat zelfs in het artikel dat je quote dat het om ongevaccineerde mensen gaat.
Misschien juist niet, misschien moet men stoppen met vaccineren.quote:
Om dezelfde redenen zou er ook veel harder ingezet moeten worden op vaccineren in dat soort gebieden. Er worden door de EU enorme voorraden vaccins besteld, maar de beste manier om de EU te beschermen tegen nieuwe varianten is te zorgen dat mensen in gebieden waar het waarschijnlijker is dat die ontstaan gevaccineerd worden. Dus gebieden waar veel mensen dicht op elkaar wonen en slechte toegang hebben tot gezondheidszorg.
De tweede beste manier is het opzetten en ondersteunen van kiemsurveilances, wereldwijd en het opzetten van systemen om snel aangepaste vaccins massaal in te zetten in gebieden waar resistente varianten opduiken.
Pas als die barrieres doorbroken zijn heb je massaal in de EU vaccins nodig tegen dergelijke varianten, maar vooralsnog lijkt dat niet op te komen in de gedachten van politici in Europa.
De ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd, het gevaar voor overvolle IC's is dus geweken getuige de charts.
Maar door blijven vaccineren werkt escape mutanten in de hand, de UK heeft er niet voor niets de handen aan vol.
Ik vind dat men in NL ook moet stoppen met vaccineren.
Een geschrapt rapport kan niet worden aangevoerd als bewijs van iets.quote:
Het zijn toch echt vooral jongeren, en die zjin nog niet gevaccineerd. Het werd zelfs uit een rapport geschraft in het weekend voor de scholen en uni's weer volledig open konden. Dat was een sectie in een rapport waarin stond dat juist zoveel scholieren en studenten besmet raakten, dat wilde men liever niet in een officieel rapport hebben daags voor het heropenen van scholen, dus werd die passage stilletjes tijdens het weekend geschrapt.
Het is aannemelijker dat gevaccineerden geraakt worden door de Indiase variant dan niet gevaccineerden.
Er stond letterlijk daar dat zelfs als engeland alles op zou heffen per 21 juni, dat Wales dat dan niet zo doen. Dat heeft hij al besloten.quote:
[..]
Je hebt als PM van Wales ook nog wel wat te luisteren naar BoJo en Engeland. Anders was Schotland nog wel gewoon in de EU bijvoorbeeld.
Een paar weken extra prikken kan behoorlijk wat verschil maken, maar als de vaccins niet werken, dan wordt het sowieso een erg somber verhaal. Laten we daar dus voorlopig nog maar niet vanuit gaan.
Hij is duidelijk geestesziek gezien jouw omschrijving van hoe het daar gaat en dan nog beperkingen houden omdat "people are happy with it" , "there is no great thirst to end it in Wales" , hij moet duidelijk opgesloten worden in een kamertje met zachte muren. Maar kennelijk mag hij dat dus wel zelf beslissen, anders zou het dat toch niet kunnen zeggen zo?
Verschil lijkt me dat schotland/EU om buitenland politiek gaat, en dit een interne aangelegendheid is...
#WeesGeenWhales
De Indiase variant is geen escape variant. En als je niet vaccineert, blijft er veel langer en veel meer virus rondwaren, en de hoeveelheid virus is de grootste voorspeller van het aantal varianten wat zal ontstaan.quote:
[..]
Misschien juist niet, misschien moet men stoppen met vaccineren.
De ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd, het gevaar voor overvolle IC's is dus geweken getuige de charts.
Maar door blijven vaccineren werkt escape mutanten in de hand, de UK heeft er niet voor niets de handen aan vol.
Ik vind dat men in NL ook moet stoppen met vaccineren.
De passage is niet geschrapt omdat het niet klopte, maar omdat ze hiet niet wilden publiceren. De data is er, dus het bewijs is er.quote:
[..]
Een geschrapt rapport kan niet worden aangevoerd als bewijs van iets.
https://www.theguardian.com/world/2021/may/22/no-10-tried-to-block-data-on-spread-of-new-covid-variant-in-english-schools
Nee, dat is niet aannemelijker, het merendeel van de mensen die in Bolton in het ziekenhuis kwam afgelopen weken waren mensen die geweigerd hadden een vaccin te nemen, terwijl dat een kleiner deel van de bevolking is.quote:Het is aannemelijker dat gevaccineerden geraakt worden door de Indiase variant dan niet gevaccineerden.
https://www.standard.co.u(...)-bolton-b935405.html
Ik kan eigenlijk alleen van Brighton & Hove wat cijfers vinden van besmettingen per leeftijdsgroep. Daar was eind mei de groep 0-14 en 15-29 bijna 70% van alle cases, terwijl 60+ 1.7% van de cases was: https://www.brighton-hove.gov.uk/covid-19-key-statistics-brighton-hove/confirmed-case-rates-trend-age
India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.quote:
De Indiase variant is geen escape variant.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
De Indiase variant die in de UK rondgaat is niet B.1.617.1 maar B.1.617.2. Er is inderdaad wel een variant die minder gevoelig is voor immuniteit opgebouwd met bestaande vaccins, maar dat is niet de variant die nu dominant is in de UK. De vaccins blijken wel effectief tegen B.1.617.2.quote:
[..]
India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
Er is ook nog een derde Indiase variant trouwens.
Kijk wat cijfertjes, eindelijk. Voor het gemak ff via nu.nl: https://www.nu.nl/coronavirus/6138122/indiase-variant-delta-rukt-op-in-vk-maar-vaccins-voorkomen-veel-opnames.html
12.383 besmettingen met de Indiase variant en 126 opnames (~1%)
Van de 126 opnames was er 3 volledig gevaccineerd, 28 deels.
83 waren helemaal niet gevacineerd, en 3 hadden pas net de eerste prik gehad. Van een aantal is de vaccinatiestatus niet duidelijk.
Het zou best kunnen dat de 3 die volledig gevaccineerd waren er iets mis is met een immuunsysteem bijv.
Maar 3/4 van de opnames komt door <25% van de mensen die helemaal nog niet gevaccineerd zijn, en het overgrote deel van die 25% is <30 jaar. Waarschijnlijk komt dus bijna 3/4 van de opnames uit de 10-15% 50-plussers die zich niet hebben laten vaccineren. Donderdag komt er weer maandelijkse data van opnames per leeftijdsgroep uit, ben benieuwd of daar iets van een toename is te zien bij <18. Helaas gooien ze in die data 18-54 op een hoop, dus ik denk niet dat daar iets aan te zien zal zijn.
De focus in de Engelse media lijkt vooral te liggen op hoeveel besmettelijker de Indiase variant zou kunnen zijn, rond de 40% wordt geschat, en dat het aantal opgenomen mensen vrij stabiel is op dit moment, terwijl in 3/4 van de counties het aantal besmettingen afgelopen week is toegenomen.
12.383 besmettingen met de Indiase variant en 126 opnames (~1%)
Van de 126 opnames was er 3 volledig gevaccineerd, 28 deels.
83 waren helemaal niet gevacineerd, en 3 hadden pas net de eerste prik gehad. Van een aantal is de vaccinatiestatus niet duidelijk.
Het zou best kunnen dat de 3 die volledig gevaccineerd waren er iets mis is met een immuunsysteem bijv.
Maar 3/4 van de opnames komt door <25% van de mensen die helemaal nog niet gevaccineerd zijn, en het overgrote deel van die 25% is <30 jaar. Waarschijnlijk komt dus bijna 3/4 van de opnames uit de 10-15% 50-plussers die zich niet hebben laten vaccineren. Donderdag komt er weer maandelijkse data van opnames per leeftijdsgroep uit, ben benieuwd of daar iets van een toename is te zien bij <18. Helaas gooien ze in die data 18-54 op een hoop, dus ik denk niet dat daar iets aan te zien zal zijn.
De focus in de Engelse media lijkt vooral te liggen op hoeveel besmettelijker de Indiase variant zou kunnen zijn, rond de 40% wordt geschat, en dat het aantal opgenomen mensen vrij stabiel is op dit moment, terwijl in 3/4 van de counties het aantal besmettingen afgelopen week is toegenomen.
Als het overgrote deel 50 plussers zijn, die zich niet hebben laten vaccineren, moet dat wel naar buiten worden gecommuniceerd, vind ik. Als waarschuwing voor wie potentieel een slachtoffer van covid gaat worden, want het dooft niet binnen een jaar wereldwijd uit.quote:
Kijk wat cijfertjes, eindelijk. Voor het gemak ff via nu.nl: https://www.nu.nl/coronavirus/6138122/indiase-variant-delta-rukt-op-in-vk-maar-vaccins-voorkomen-veel-opnames.html
12.383 besmettingen met de Indiase variant en 126 opnames (~1%)
Van de 126 opnames was er 3 volledig gevaccineerd, 28 deels.
83 waren helemaal niet gevacineerd, en 3 hadden pas net de eerste prik gehad. Van een aantal is de vaccinatiestatus niet duidelijk.
Het zou best kunnen dat de 3 die volledig gevaccineerd waren er iets mis is met een immuunsysteem bijv.
Maar 3/4 van de opnames komt door <25% van de mensen die helemaal nog niet gevaccineerd zijn, en het overgrote deel van die 25% is <30 jaar. Waarschijnlijk komt dus bijna 3/4 van de opnames uit de 10-15% 50-plussers die zich niet hebben laten vaccineren. Donderdag komt er weer maandelijkse data van opnames per leeftijdsgroep uit, ben benieuwd of daar iets van een toename is te zien bij <18. Helaas gooien ze in die data 18-54 op een hoop, dus ik denk niet dat daar iets aan te zien zal zijn.
De focus in de Engelse media lijkt vooral te liggen op hoeveel besmettelijker de Indiase variant zou kunnen zijn, rond de 40% wordt geschat, en dat het aantal opgenomen mensen vrij stabiel is op dit moment, terwijl in 3/4 van de counties het aantal besmettingen afgelopen week is toegenomen.
Ik kan het mis hebben natuurlijk, maar het lijkt me niet dat er veel twintigers, dertigers en veertigers onder die 86 man zitten. Maar ook dan zou het nut van vaccins juist heel goed blijken.quote:
[..]
Als het overgrote deel 50 plussers zijn, die zich niet hebben laten vaccineren, moet dat wel naar buiten worden gecommuniceerd, vind ik. Als waarschuwing voor wie potentieel een slachtoffer van covid gaat worden, want het dooft niet binnen een jaar wereldwijd uit.
In Bolton, en rondom wat er in Bolton gebeurde is er ook wel over gediscussieerd, maar het is nogal een slippery slope. Vaak zit er behoorlijke overlap tussen degenen die zich niet hebben laten vaccineren, en ethnische minderheden en groepen met een disadvantaged position (en ook tussen die laatste twee zit al flinke overlap). Het is lastig om dan niet in een racisme-hoek gedrukt te worden, al dan niet terecht. Het is volgens mij vooral aan de overheid om manieren in hun communicatie te vinden om mensen uit dergelijke groepen, die totnutoe vaccins weigeren over te halen.
Maar ik kan het ook goed begrijpen dat mensen er niet op zitten te wachten dat ze straks weer allerlei beperkingen opgelegd krijgen omdat een klein deel van de bevolking weigerd zich te laten vaccineren en daarmee weer een toename in de ziekenhuizen veroorzaakt. Ik denk niet dat dat laatste erg grote vormen aan zal nemen, maar misschien wel voldoende om politici over te halen toch weer beperkingen op te leggen. En volgens mij kun je dan dus heel snel een hele licht-ontvlambare situatie krijgen.
https://www.theguardian.com/world/2021/may/18/vaccine-hesitancy-narrative-fuelling-divisions-in-bolton-says-mp
Ik heb me vanaf het begin gehouden aan de maatregelen, heb net eindelijk de eerste prik gehad, en ik verrek het om straks mijn leven gegijzeld te laten worden door mensen die het vertikken zich te laten vaccineren. Ik denk dat ik dan ook mínstens licht-ontvlambaar word.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat laatste erg grote vormen aan zal nemen, maar misschien wel voldoende om politici over te halen toch weer beperkingen op te leggen. En volgens mij kun je dan dus heel snel een hele licht-ontvlambare situatie krijgen.
Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.quote:
[..]
Ik heb me vanaf het begin gehouden aan de maatregelen, heb net eindelijk de eerste prik gehad, en ik verrek het om straks mijn leven gegijzeld te laten worden door mensen die het vertikken zich te laten vaccineren. Ik denk dat ik dan ook mínstens licht-ontvlambaar word.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
En als je in z'n dorp bent als gevaccineerde gewoon lekker hoestend en proestend door de winkels lopen.quote:
[..]
Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.
Als ze dan vragen of je corona hebt gewoon zeggen dat jij het niet hebt maar je vrouw mogelijk wel.
Bezorg je die ongevaccineerde toch nog een paar onprettige, spannende dagen.
Tot nooit .......
2 weken na de 2e prik voor iedereen boven 12 gaat nog wel even duren, dat zal in de UK al snel augustus pas zijn denk ik.quote:
[..]
Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.
Dus het aantal doden neemt sterk af. En dan gaan ze meer testen en dan blijkt er "alsnog ren probleem" wat klopt hier nietP
Aantal doden is de afgelopen tijd zo laag geweest dat je moeilijk nog van trends kunt spreken. Vandaag werden er 13 doden geregistreerd in de hele UK, maar omdat het vorige week er 0 waren, is er gelijk een flinke procentuele toename.
De data hierboven was allemaal erg gefocused op de Indiase variant, maar ik ben ook wel benieuwd naar het overall percentage mensen die nu opgenomen worden die niet gevaccineerd was, en dan met name in de groepen 50+. Het zou me enorm verbazen als de roep om die data niet sterker zal worden komende tijd. Het aantal ziekenhuisopnames lijkt ook toe te nemen. In het noord-westen van 186 naar 246, in het zuid oosten van 60 naar 74 en in het oosten van 49 naar 68. De overige regio's zijn stabiel en eentje daalde er nog (Midlands van 139 naar 123). Maar de toename van mensen aan ventilatoren lijkt wel een stuk minder (zuid-oosten stabiel op 7, oosten van 8 naar 10, noord-westen van 37 naar 47).
De data hierboven was allemaal erg gefocused op de Indiase variant, maar ik ben ook wel benieuwd naar het overall percentage mensen die nu opgenomen worden die niet gevaccineerd was, en dan met name in de groepen 50+. Het zou me enorm verbazen als de roep om die data niet sterker zal worden komende tijd. Het aantal ziekenhuisopnames lijkt ook toe te nemen. In het noord-westen van 186 naar 246, in het zuid oosten van 60 naar 74 en in het oosten van 49 naar 68. De overige regio's zijn stabiel en eentje daalde er nog (Midlands van 139 naar 123). Maar de toename van mensen aan ventilatoren lijkt wel een stuk minder (zuid-oosten stabiel op 7, oosten van 8 naar 10, noord-westen van 37 naar 47).
https://www.bbc.co.uk/news/uk-57447632quote:The government is considering delaying the lifting of England's remaining Covid restrictions by up to four weeks, sources have told the BBC.
...
It comes amid growing concern over rapidly increasing cases and the higher transmissibility of the Delta variant.
Gaat toch niet zo lekker. Lijkt het.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Klopt de vaccins lijken iets minder goed te werken op de B1.617.1 maar omdat die variant veel minder besmettelijk is krijgt die strain niet echt voet aan de grond. In deze thread wordt dat uitgelegd.quote:
[..]
India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
Dikke kans dat men vandaag zal zeggen dat het opheffen van de laatste restricties uitgesteld zal worden met 4 weken. Je ziet overigens alweer een voorzichtige afname van de groei. Ik had eigenlijk wel verwacht dat de UK vorige week 10.000 besmettingen zou aantikken op een paar dagen, maar dat is nog niet gebeurd. Vandaag zal wel 8-9-duizend zijn.
Het aantal ziekenhuisopnames is wel gestegen, maar die toename is veel kleiner dan de toename in het aantal cases, en nog steeds erg laag (voor UK 187, wat ~45 zou zijn in NL, dus inmiddels wel flink hoger dan in NL op dit moment, laatste dag in NL was instroom 26).
Het aantal ziekenhuisopnames is wel gestegen, maar die toename is veel kleiner dan de toename in het aantal cases, en nog steeds erg laag (voor UK 187, wat ~45 zou zijn in NL, dus inmiddels wel flink hoger dan in NL op dit moment, laatste dag in NL was instroom 26).
Het is inmiddels inderdaad vier weken uitgesteld: PM announces four-week delay to Covid lockdown easing in England
Ik ben wel blij dat hij 19 juli een terminus date noemt 😀
Dan is het klaar daar, en dat is ook weer een goed voorbeeld voor hier :3
Dan is het klaar daar, en dat is ook weer een goed voorbeeld voor hier :3
#WeesGeenWhales
Tegen die tijd zal bijna 70% 2x prikken hebben gehad, nu is dat nog net geen 57%. Bijna 80% (van de volwassenen) heeft nu een eerste prik gehad.
Ook blijkt de bescherming van de vaccins tegen ziekenhuisopname door de deltavariant erg hoog, 96% en 92% respectievelijk voor Pfizer en Astra.
Vandaag minimaal meer cases dan gister, maar dat is normaal op een maandag. Groei ziekenhuisopname blijft nog steeds flink achter bij groei cases, en is ook echt veel minder dan bij eerdere golven.
Je ziet de rates van cases nog steeds wel toenemen als een olievlek vanuit de oorspronkelijke brandhaarden, maar hier in de buurt, waar vorige week de toename >150% lag, is dat nu (laatste dag data 9 juni) slechts 15%. Zelfs de toename in absolute aantallen cases is nu lager dan vorige week, volgens mij was de toename toen op een gegeven moment >180. En om naar Nederlandse context te vertalen, dat is gemiddeld over de 7 dagen tot 9 juni 6.6 besmettingen per 100.000, oftewel nog steeds onder de signaalwaarde van Nederland, en daarmee zit het net boven het gemiddelde.
Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
Ook blijkt de bescherming van de vaccins tegen ziekenhuisopname door de deltavariant erg hoog, 96% en 92% respectievelijk voor Pfizer en Astra.
Vandaag minimaal meer cases dan gister, maar dat is normaal op een maandag. Groei ziekenhuisopname blijft nog steeds flink achter bij groei cases, en is ook echt veel minder dan bij eerdere golven.
Je ziet de rates van cases nog steeds wel toenemen als een olievlek vanuit de oorspronkelijke brandhaarden, maar hier in de buurt, waar vorige week de toename >150% lag, is dat nu (laatste dag data 9 juni) slechts 15%. Zelfs de toename in absolute aantallen cases is nu lager dan vorige week, volgens mij was de toename toen op een gegeven moment >180. En om naar Nederlandse context te vertalen, dat is gemiddeld over de 7 dagen tot 9 juni 6.6 besmettingen per 100.000, oftewel nog steeds onder de signaalwaarde van Nederland, en daarmee zit het net boven het gemiddelde.
Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
Op een gegeven moment wordt het ook een wat potsierlijke discussie over wat nu nog 'vrijheid' is. Van die kranten zoals de Mail die 21 juni al tot 'Freedom Day' hadden gebombardeerd en dat nu uitgesteld zien worden. Ik vraag me af in hoeverre mensen zich nu nog echt in hun vrijheid beperkt voelen. Begrijp me niet verkeerd, mondkapjesplicht en social-distancing hier en in het Vervelend Koninkrijk is natuurlijk superkut, maar goed dan moet je er maar een sport van maken om dat een beetje te saboteren.quote:
Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
Denk dat de meeste mensen gewoon hun vrijheid pakken, zeker gevaccineerden, en het terrein van hun sociale activiteiten gewoon naar buiten verplaatsen in de zomer. En dat het echt een dingetje wordt van mediamensen en fanatieke Twitteraars welke maatregelen er nog zijn en hoe erg het is dat niemand zich er meer aan houdt. Ja klote voor pub-eigenaren die de tafeltjes nog niet dichter bij elkaar mogen zetten, en daar moet je altijd kritisch naar blijven kijken. Maar ik had persoonlijk toch al nooit verwacht dat er ergens in Europa één land zou zijn dat één 'Bevrijdingsdag' zou hebben waarop de pandemie ineens voorbij is en we weer naar normaal gaan als het van de overheid mag.
Ik merk ook echt wel een verschil in hoe men zich gedraagd sinds veel mensen gevaccineerd zijn. Men is minder voorzichtig, 'gewoner'. Een van de pubs zat ramvol afgelopen weekend. Die hadden het nog nooit zo druk gehad zeiden ze. Veel pubs hebben ook meer capaciteit nu, meer tafels buiten, terras uitgebreid, etc. Alleen personeel vinden is lastig voor ze.
Je kunt je ook afvragen: Wat kun je nog meer doen als je gevaccineerd bent? Niet veel lijkt me. En dat zie ik nu ook wel om me heen. Er zijn nog nauwelijks mensen die echt afstand houden in de supermarkt, winkels of op straat. Zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels en daar wordt niet meer op gewezen, De paar mensen die op het werk zijn, zie je ook steeds minder met mondkapjes op in de gangen (waar het wel zou moeten). Het verschil tussen 'freedom' en nu is vrij miniem, afgezien van internationale reisbeperkingen. Dat is natuurlijk nog wel een ding, maar gaat ook echt wel minder worden binnen Europa en richting VS vooral de komende maanden.
Je kunt je ook afvragen: Wat kun je nog meer doen als je gevaccineerd bent? Niet veel lijkt me. En dat zie ik nu ook wel om me heen. Er zijn nog nauwelijks mensen die echt afstand houden in de supermarkt, winkels of op straat. Zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels en daar wordt niet meer op gewezen, De paar mensen die op het werk zijn, zie je ook steeds minder met mondkapjes op in de gangen (waar het wel zou moeten). Het verschil tussen 'freedom' en nu is vrij miniem, afgezien van internationale reisbeperkingen. Dat is natuurlijk nog wel een ding, maar gaat ook echt wel minder worden binnen Europa en richting VS vooral de komende maanden.
this post didn't age wellquote:
[..]
Exact.
Maar als je BoJo bent, wil je ook vooral niet een week later dan je " genoemde datum" openen. Al zei je " data not dates" etc, dat is en blijft een afgang. En dat is het ergste voor politici.
Dus als die ellende wel gewoon geod te handelen is in de ziekenhuizen, zal er geen haar op BoJo's hoofd zijn die overweegt om het uit te stellen. Hij is namelijk een goede politicus AFAIK
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Gister ietsjes minder cases dan maandag. De ene week is dinsdag hoger, de andere week iets lager. Benieuwd naar vandaag. Vorige week woensdag was flink hoger dan dinsdag. Maar hopelijk werkt het weer mee, het is afgelopen weekend ook in de UK erg mooi weer geweest.
En BoJo heeft zich natuurlijk wel ingedekt, door 'data not dates' te roepen, had hij een goed excuus achter de handen.
En BoJo heeft zich natuurlijk wel ingedekt, door 'data not dates' te roepen, had hij een goed excuus achter de handen.
Van The Guardian:
Dat is toch wel een flinke stijging.quote:UK reports 9,055 new cases – highest daily total since February
The UK has reported its highest daily total of new coronavirus infections since February, adding to signs that a new, more infectious variant of the disease first found in India is spreading.
The government reported a further 9,055 cases today, the highest since 25 February, and up by almost a fifth compared to a day earlier.
This week, the UK delayed plans to lift most remaining Covid-19 restrictions by a month, saying the extra time would be used to speed up Britain’s vaccination programme - already one of the world’s furthest advanced.
The UK recorded another nine deaths within 28 days of a positive Covid-19 test.
Inderdaad, maar nog steeds onder de 10k, al denk ik dat die morgen of overmorgen wel gehaald wordt. Toch neemt de wekelijkse groei af, is die ziekenhuisbezetting relatief nog lager dan Nederland (~1000 op 56 miljoen vs ~600 op 17 miljoen) en de opnames ongeveer vergelijkbaar. Oftewel, in UK daalde men naar een veel lager niveau dan men nu in NL heeft, toch liet men maatregelen nog niet los, had men dat wel gedaan dan waren we nu denk ik alweer in een flinke golf beland. En ondanks dat de Indiase variant zich als een olievlek aan het verspreiden is, lijkt de wekelijkse groei dus al af te nemen, en toename in overledenen was vandaag precies 0% (en ook het aantal overledenen ligt over de afgelopen 7 dagen relatief onder dat van NL).
Is het redelijk te veronderstellen dat het hier voornamelijk gevaccineerden betreft?quote:
Van The Guardian:
UK reports 9,055 new cases – highest daily total since February
Dat is toch wel een flinke stijging.
Mensen met scepsis jegens het vaccin zullen mogelijk ook scepsis hebben jegens de PCR test, itt de gevaccineerden met een rotsvast vertrouwen in de wetenschap?
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:
- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland. Het schijnt dat 1 prik niet heel effectief is tegen de delta-variant, in tegenstelling tot 2 prikken waarbij de effectiviteit een stuk groter wordt
- De delta-variant start meer als een licht verkoudheidje dan als een vervelende griep. Daardoor blijven mensen toch langer elkaar zijn dan eigenlijk verstandig is. "ach, het is wellicht hooikoorts, daar heb ik wel vaker last van".
- Sowieso zijn er de laatste tijd veel versoepelingen geweest in het VK, wat net als in NL toch zal bijdragen aan nieuwe uitbraken.
Overigens zullen uitbraken gewoon blijven komen, ook in NL. Vaccineren gaat namelijk niet de besmettingen zelf tegen, maar de klachten en de ziekteverschijnselen. Op termijn zijn nieuwsberichten over uitbraken en dagcijfers over het aantal geïnfecteerden niet heel relevant meer zolang de ziekenhuiscijfers gewoon laag blijven.
- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland. Het schijnt dat 1 prik niet heel effectief is tegen de delta-variant, in tegenstelling tot 2 prikken waarbij de effectiviteit een stuk groter wordt
- De delta-variant start meer als een licht verkoudheidje dan als een vervelende griep. Daardoor blijven mensen toch langer elkaar zijn dan eigenlijk verstandig is. "ach, het is wellicht hooikoorts, daar heb ik wel vaker last van".
- Sowieso zijn er de laatste tijd veel versoepelingen geweest in het VK, wat net als in NL toch zal bijdragen aan nieuwe uitbraken.
Overigens zullen uitbraken gewoon blijven komen, ook in NL. Vaccineren gaat namelijk niet de besmettingen zelf tegen, maar de klachten en de ziekteverschijnselen. Op termijn zijn nieuwsberichten over uitbraken en dagcijfers over het aantal geïnfecteerden niet heel relevant meer zolang de ziekenhuiscijfers gewoon laag blijven.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het is niet ondenkbaar dat de Delta variant een regelrecht gevolg is van deze lange tussen periode.quote:Op donderdag 17 juni 2021 09:45 schreef Nielsch het volgende:
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:
- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland.
Nee, een heel groot deel van de besmettingen zijn tieners, en jongeren die nog niet, of pas heel recentelijk gevaccineerd zijn. Deze data is al wat ouder, voordat men echt begon met vaccineren <30, en 2/3 van besmettingen was bij mensen <30. https://www.brighton-hove(...)case-rates-trend-agequote:
[..]
Is het redelijk te veronderstellen dat het hier voornamelijk gevaccineerden betreft?
Mensen met scepsis jegens het vaccin zullen mogelijk ook scepsis hebben jegens de PCR test, itt de gevaccineerden met een rotsvast vertrouwen in de wetenschap?
Scholen en unis zijn open zonder restricties, dus daar gaat het virus ook makkelijk rond op dit moment. Veel ongevaccineerden met veel nauw contact.
Idd, schijnbaar zijn de symptomen bij de Indiase variant, in volgorde van voorkomen:quote:
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:
- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland. Het schijnt dat 1 prik niet heel effectief is tegen de delta-variant, in tegenstelling tot 2 prikken waarbij de effectiviteit een stuk groter wordt
- De delta-variant start meer als een licht verkoudheidje dan als een vervelende griep. Daardoor blijven mensen toch langer elkaar zijn dan eigenlijk verstandig is. "ach, het is wellicht hooikoorts, daar heb ik wel vaker last van".
- Sowieso zijn er de laatste tijd veel versoepelingen geweest in het VK, wat net als in NL toch zal bijdragen aan nieuwe uitbraken.
Overigens zullen uitbraken gewoon blijven komen, ook in NL. Vaccineren gaat namelijk niet de besmettingen zelf tegen, maar de klachten en de ziekteverschijnselen. Op termijn zijn nieuwsberichten over uitbraken en dagcijfers over het aantal geïnfecteerden niet heel relevant meer zolang de ziekenhuiscijfers gewoon laag blijven.
Hoofdpijn > zere keel > loopneus > koorts > hoesten, en is er nauwelijks verlies van reuk of smaak.
Veel mensen zullen bij hoofdpijn niet gelijk aan corona denken, zeker niet als je nog gewoon alles ruikt en proeft.
Dan was het niet uit India gekomen...En het is niet een keer uit India naar de UK gekomen, maar honderden keren. Het is bij honderden mensen vastgesteld die een recente reisgeschiedenis vanuit India hadden.quote:
[..]
Het is niet ondenkbaar dat de Delta variant een regelrecht gevolg is van deze lange tussen periode.
Infection levels rising in younger adults up to 34 years old, and those aged 50 to 69 years old.quote:
Nee, een heel groot deel van de besmettingen zijn tieners, en jongeren die nog niet, of pas heel recentelijk gevaccineerd zijn. Deze data is al wat ouder, voordat men echt begon met vaccineren <30, en 2/3 van besmettingen was bij mensen <30. https://www.brighton-hove(...)case-rates-trend-age
Scholen en unis zijn open zonder restricties, dus daar gaat het virus ook makkelijk rond op dit moment. Veel ongevaccineerden met veel nauw contact.
Volgens modellen gepubliceerd door de UK Govt, zullen binnen een paar weken dagelijks 1500 gevaccineerden opgenomen worden, en 300 pd de Delta variant niet overleven.
Wellicht wederom overdreven getallen, maar het concentreert zich logischerwijs steeds meer bij de gevaccineerden.
Dat kan, maar de mate van uitbraak zal een regelrecht gevolg kunnen zijn van de lange tussen periode tussen de 2 shots.quote:
Dan was het niet uit India gekomen...En het is niet een keer uit India naar de UK gekomen, maar honderden keren. Het is bij honderden mensen vastgesteld die een recente reisgeschiedenis vanuit India hadden.
Plus is het niet ondenkbaar dat een Deltavariant gewoon elders ontstaat, B.1.1.7 is ook niet exusief voor de UK hoewel daar voor het eerst gesequenced en dominant.
Dat het meer en meer bij gevaccineerden komt lijkt me duidelijk, maar ook bij 50-59 zijn het er redelijk wat die niet gevaccineerd zijn. Maar om tot 1500 opnames van gevaccineerden per dag te komen moet je wel heel veel cases hebben, aangezien de vaccins daar erg goed (>95%) tegen werken, ondanks dat de variant blijkbaar wel ongeveer 2x zo vaak tot opname leidt (onder ongevaccineerden). Onder ongevaccineerden is dat misschien 10% bij deze variant (en dat is een hoge schatting), onder gevaccineerden moet dat dus een stuk lager zijn, dan zou je meer dan 100.000 cases per dag moeten hebben om tot zoveel opnames van gevaccineerden te komen. Lijkt me sterk, en zal een voorspelling van een worst case scenario zijn lijkt me (die er moeten zijn, en waar je rekening mee moet houden, maar dat zijn doorgaans ook weer niet de meest realistische).
Uit welk rapport heb je die figuur? Ben wel benieuwd, linkje?
Uit welk rapport heb je die figuur? Ben wel benieuwd, linkje?
Ik denk niet dat de delta variant is ontstaan in mensen die 1x gevaccineerd waren, dan zou het aannemelijker zijn dat de variant een stuk minder gevoelig zou zijn voor de vaccins. Maar het is wel het risico wat men nu loopt, dat het virus zich weet te repliceren in mensen die door vaccins opgewekte antistoffen hebben. Dat is een ideale voedingsbodem om een variant te kweken die juist ongevoelig is voor die antistoffen. Op zich is de kans dat dat in een persoon gebeurd heel klein, maar dat gebeurd nu wel in veel mensen, en dat maakt het wel risky.quote:
[..]
Dat kan, maar de mate van uitbraak zal een regelrecht gevolg kunnen zijn van de lange tussen periode tussen de 2 shots.
Plus is het niet ondenkbaar dat een Deltavariant gewoon elders ontstaat, B.1.1.7 is ook niet exusief voor de UK hoewel daar voor het eerst gesequenced en dominant.
Persoonlijk denk ik eerder dat deze variant is ontstaan in een sloppenwijk in India waar veel mensen afgelopen jaar natuurlijke weerstand hebben opgebouwd, en waar veel mensen dicht op elkaar wonen. Net als in Manaus, en net als in townships in Zuid-Afrika, waar ook nieuwe varianten zijn ontstaan die in minder of meerdere mate ongevoelig zijn voor bestaande antistoffen.
quote:
Dat het meer en meer bij gevaccineerden komt lijkt me duidelijk, maar ook bij 50-59 zijn het er redelijk wat die niet gevaccineerd zijn. Maar om tot 1500 opnames van gevaccineerden per dag te komen moet je wel heel veel cases hebben, aangezien de vaccins daar erg goed (>95%) tegen werken, ondanks dat de variant blijkbaar wel ongeveer 2x zo vaak tot opname leidt (onder ongevaccineerden). Onder ongevaccineerden is dat misschien 10% bij deze variant (en dat is een hoge schatting), onder gevaccineerden moet dat dus een stuk lager zijn, dan zou je meer dan 100.000 cases per dag moeten hebben om tot zoveel opnames van gevaccineerden te komen. Lijkt me sterk, en zal een voorspelling van een worst case scenario zijn lijkt me (die er moeten zijn, en waar je rekening mee moet houden, maar dat zijn doorgaans ook weer niet de meest realistische).
Uit welk rapport heb je die figuur? Ben wel benieuwd, linkje?
https://www.google.com/ur(...)dU7vQZJ6OM0mQdRU-NE_
Er ging in India ook al een variant rond die ook diezelfde mutatie met de SA variant deelde. Maar blijkbaar is die niet zo besmettelijk en die grijpt dus niet zo om zich heen.quote:
Delta Plus Variant
https://www.independent.c(...)lained-b1866153.html
Een paar weken gelezen las ik ook al iets over een Thai variant die een combinatie van verschillende varianten zou kunnen zijn, of meerdere mutatie zou delen met andere varianten.
Maar dit is dus wat ik al eerder noemde, waar meer aandacht voor zou moeten zijn in de media. Hopelijk duikt deze/een dergelijke variant te laat op, om ondanks mindere gevoeligheid voor vaccins, toch een probleem te worden.
Thanks @Za In de laatste figuren lijkt de max aantal opnames van gevaccineerden rond de 750 te worden geschat? Maar dat is een eerste indruk, verder nog niet doorgelezen. Zal het eens lezen vanavond!quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.google.com/ur(...)dU7vQZJ6OM0mQdRU-NE_
11.007 vandaag, wekelijkse toename nog wel een stuk lager dan vorige week (~33% tegenover 50%+). In Bolton is het aantal mensen in het ziekenhuis nauwelijks gestegen tussen 8 en 15 juni, van 39 naar 42 (en op 27 mei lagen er 49).quote:
Inderdaad, maar nog steeds onder de 10k, al denk ik dat die morgen of overmorgen wel gehaald wordt. Toch neemt de wekelijkse groei af, is die ziekenhuisbezetting relatief nog lager dan Nederland (~1000 op 56 miljoen vs ~600 op 17 miljoen) en de opnames ongeveer vergelijkbaar. Oftewel, in UK daalde men naar een veel lager niveau dan men nu in NL heeft, toch liet men maatregelen nog niet los, had men dat wel gedaan dan waren we nu denk ik alweer in een flinke golf beland. En ondanks dat de Indiase variant zich als een olievlek aan het verspreiden is, lijkt de wekelijkse groei dus al af te nemen, en toename in overledenen was vandaag precies 0% (en ook het aantal overledenen ligt over de afgelopen 7 dagen relatief onder dat van NL).
In Oxford is het aantal stabiel gebleven op 4 in dezelfde week.
In Manchester is het wel flink toegenomen van 44 naar 64 (maar 1 feb lagen er daar 386 mensen met Covid).
Overigens heeft Oxford een periode zonder patienten gehad (9-20 mei), terwijl in Manchester (minimaal 25 op 7 mei) en Bolton (minimaal 11 op 9 mei) dat nooit het geval is geweest.
Er is gespeculeerd dat er in de regio Bolton en Manchester een lager uptake in vaccines zou zijn, maar in de data is dat niet echt duidelijk, al is die data er niet verfijnd genoeg voor misschien. Op 6 mei was de uptake 60-64 1ste dosis bijv 88.2%, 77.2% en 83.1% voor Bolton, Manchester en Oxford respectievelijk. Voor de 2e dosis was dit 26.7%, 28.1% en 18.5%.
https://www.theboltonnews(...)g-deprived-areas-uk/quote:BOLTON: New ‘prosperity index’ ranks Bolton as among the most deprived areas of UK
Armoede speelt ook mee.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Vaak ook gerelateerd aan andere factoren die nu van invloed zijn: grotere families die in kleinere ruimtes wonen, meer wantrouwen naar overheid dus minder volgen van advies, lagere uptake vaccins daardoor ook vaak, slechtere algehele gezondheid (dus meer kans op ernstige covid), etc. Men doet hard zijn best die mensen te overtuigen zich wel te laten vaccineren en maakt het ze zo makkelijk mogelijk door met vaccinatiebussen die buurten in te trekken, waar je je onmiddelijk en zonder afspraak kunt laten vaccineren (net als in NL). Overigens is Greater Manchester een van de armste regio's ook en nu ook een van de regio's waar de meeste cases en ziekenhuisopnames zijn.
Ik lees meer en meer dat het zo slecht gaat in Engeland, maar als je dat leest, bedenk dan ook het volgende. Gister lagen er in Nederland 462 mensen in het ziekenhuis, in Engeland 1301. Dat is in NL 27 per miljoen, en in Engeland 22 per miljoen. De druk op de ziekenhuizen is in Nederland dus nog steeds groter dan in Engeland.
Het vooruitzicht is slechter in Engeland, aangezien het aantal besmettingen en opnames oploopt, maar het is nog steeds slechtso ongeveer 10% van wat het was in januari, en de groei lijkt al af te nemen weer.
Als je kijkt naar de situatie sinds april dan ziet het er 'erg' uit:
Maar als je het plaatst in de context sinds december dan valt het echt nog heel erg mee:
Het vooruitzicht is slechter in Engeland, aangezien het aantal besmettingen en opnames oploopt, maar het is nog steeds slechtso ongeveer 10% van wat het was in januari, en de groei lijkt al af te nemen weer.
Als je kijkt naar de situatie sinds april dan ziet het er 'erg' uit:
Maar als je het plaatst in de context sinds december dan valt het echt nog heel erg mee:
16.000 nieuwe besmettingen gisteren.
UK staat zo'n beetje in de top 3 momenteel qua besmettingen wereldwijd.
UK staat zo'n beetje in de top 3 momenteel qua besmettingen wereldwijd.
Dat was een flinke sprong inderdaad gisteren, dat had ik niet aan zien komen eerlijk gezegd, dacht dat de groei langzaam aan het afvlakken was. Donderdag is normaliter ook nog hoger dan woensdag.quote:
16.000 nieuwe besmettingen gisteren.
UK staat zo'n beetje in de top 3 momenteel qua besmettingen wereldwijd.
En het begint nu ook langzaam maar zeker door te dringen en zijn kop op te steken in de EU, waar op dit moment restricties opgeheven worden en reizen ook makkelijker gemaakt wordt.
De wedstrijd Atalanta Bergemo - Valencia was een mass spread even, en zitten er komende weken door heel Europa tienduizenden mensen in stadions, mensen die vaak daarnaartoe en terug moeten reizen. Benieuwd hoe dat gaat.
Vanmiddag eens kijken hoe het in de ziekenhuizen in Bolton, Manchester en hier is. Het aantal opnames 19-21 juni in het Noordwesten was lager dan 12-14 juni (159 om 193).
Een groot verschil met Bergamo - Valencia was dat we toen niets wisten en we allemaal volgepakt op elkaar zaten. Nu is de regel over het algemeen dat de stadions niet volledig gevuld zijn en omdat we weten wat er speelt is negatieve test van maximaal 40 uur ingevoerd.quote:
[..]
Dat was een flinke sprong inderdaad gisteren, dat had ik niet aan zien komen eerlijk gezegd, dacht dat de groei langzaam aan het afvlakken was. Donderdag is normaliter ook nog hoger dan woensdag.
En het begint nu ook langzaam maar zeker door te dringen en zijn kop op te steken in de EU, waar op dit moment restricties opgeheven worden en reizen ook makkelijker gemaakt wordt.
De wedstrijd Atalanta Bergemo - Valencia was een mass spread even, en zitten er komende weken door heel Europa tienduizenden mensen in stadions, mensen die vaak daarnaartoe en terug moeten reizen. Benieuwd hoe dat gaat.
Vanmiddag eens kijken hoe het in de ziekenhuizen in Bolton, Manchester en hier is. Het aantal opnames 19-21 juni in het Noordwesten was lager dan 12-14 juni (159 om 193).
Ik denk dat het in de stadions wel mee zal vallen. Eerder de feestelijkheden eromheen.
Al denk ik dat de EU dankzij het hoofdzakelijk gebruiken van Pfizer/Moderna én kortere periode tussen de prikken een veel betere defensie heeft dan de UK. In de UK zijn het hoofdzakelijk ongevaccineerden en mensen met 1 prik die nu slachtoffer worden van de Delta variant. Gommers twijfelt of Janssen wel goed genoeg tegen de Delta variant beschermd (en aangezien AZ eenzelfde vaccin is trek ik die even mee in twijfel) en dat kan ook nog wel eens voor problemen zorgen.
Spannend en afwachten, we kunnen er niets over zeggen. Als over een week of 2 de stijging er nog is, dan ga ik mij wel serieus wat meer zorgen maken.
@GereDathan Oh zeker dat we er nu beter voor staan. Meer kennis, meer gevaccineerden, zomer, etc. Maar er zullen tijdens die wedstrijden besmettingen plaatsvinden, zeker in Budapest waar men vrijwel geen regels heeft, en het stadion wel vol zit.
Ik deel de twijfel van Gommers omtrent het Janssen vaccin en de delta variant. Ze werken beiden ongeveer evengoed na de eerste prik bij de andere varianten, maar bij Janssen is er geen tweede prik (al zal die vast wel goegevoegd worden zodra ze dat onderzocht hebben). Janssen is gewoon als een prik getest en gekeurd, maar waarschijnlijk beter na 2 prikken.
Maar net als met de Engelse variant, win je de meeste tijd door de binnenkomst van mensen die het kunnen verspreiden zo vroeg mogelijk te beperken. En wat er op dit moment in de EU gedaan wordt is eigenlijk alles in stelling te brengen om het zo snel mogelijk te verspreiden. Alleen de deur naar India en de UK is dicht. Nog een geluk dat Engeland niet in Budapest speelt.
Maar dan nog steeds, het zal wel een golf worden, maar het zal niet tot grote druk in de ziekenhuizen leiden. Eigenlijk moet ik in de figuren hierboven ook het aantal besmettingen verwerken.
Ik deel de twijfel van Gommers omtrent het Janssen vaccin en de delta variant. Ze werken beiden ongeveer evengoed na de eerste prik bij de andere varianten, maar bij Janssen is er geen tweede prik (al zal die vast wel goegevoegd worden zodra ze dat onderzocht hebben). Janssen is gewoon als een prik getest en gekeurd, maar waarschijnlijk beter na 2 prikken.
Maar net als met de Engelse variant, win je de meeste tijd door de binnenkomst van mensen die het kunnen verspreiden zo vroeg mogelijk te beperken. En wat er op dit moment in de EU gedaan wordt is eigenlijk alles in stelling te brengen om het zo snel mogelijk te verspreiden. Alleen de deur naar India en de UK is dicht. Nog een geluk dat Engeland niet in Budapest speelt.
Maar dan nog steeds, het zal wel een golf worden, maar het zal niet tot grote druk in de ziekenhuizen leiden. Eigenlijk moet ik in de figuren hierboven ook het aantal besmettingen verwerken.
De situatie in een paar ziekenhuizen nu.
Bolton NHS ziekenhuis, een van de brandhaarden waar het allemaal begon. Het aantal opnames per dag fluctueert, maar de laatste 3 dagen met data (18-20 juni) zijn lager dan de week ervoor, 7 om 20. Er is in juni 1 keer iemand opgenomen vanuit een verzoringstehuis, en in mei 1 keer 2 mensen. Op 22 juni lagen er 30 Covid patienten, een week eerder waren er dat 42. Op 22 juni lagen er nog 6 aan een ventilator, de week ervoor 12.
Manchester uni ziekenhuis, wat nu in het centrum van de golf lijkt te liggen: In de laatste 3 dagen tot 20 juni een vergelijkbaar aantal opnames met de week ervoor (28 nu, vs 24 toen). In juni 1 opname vanuit een verzorgingstehuis, 0 in mei, 1 in april. Op 22 juni 95 patienten, een week eerder 64, de week daarvoor 44, nog steeds een flinke toename dus. Er lagen er op 22 juni 16 aan een ventilator, de week ervoor 12, de week daarvoor 6.
Oxford uni ziekenhuis, waar besmettingen wel oplopen, maar verder nog weinig aan de hand is. Een vergelijkbaar aantal opnames in de laatste 3 dagen tot 20 juni vs de week ervoor, 2 vs 3. Sinds april geen opnames vanuit verzorgingstehuizen. Op 22 juni lagen er 3 Covid patienten, de week ervoor 4.
Op 22 juni niemand meer aan een ventilator, de week ervoor nog 2.
De toename in de ziekenhuizen zit echt in de brandhaarden zoals Manchester, terwijl het op plekken waar het begon al weer (wat) lijkt af te nemen (naast Bolton ook Bedford, 22 juni 21 patienten, 15 juni 22, 8 juni 28). Ik vermoed dat het aantal opnames en patienten in Oxford de komende weken wel toe zal nemen, maar vooralsnog gebeurd dat nauwelijks, terwijl het de rolling rate van het aantal cases per 100.000 per week vertienvoudigd is in Oxfordshire, van 7.4 op 24/5 naar 76.2 op 24/6. Een vertienvoudiging van cases die dus lijdt tot 7 opnames in een week tijd in een groot universiteitsziekenhuis.
Bolton NHS ziekenhuis, een van de brandhaarden waar het allemaal begon. Het aantal opnames per dag fluctueert, maar de laatste 3 dagen met data (18-20 juni) zijn lager dan de week ervoor, 7 om 20. Er is in juni 1 keer iemand opgenomen vanuit een verzoringstehuis, en in mei 1 keer 2 mensen. Op 22 juni lagen er 30 Covid patienten, een week eerder waren er dat 42. Op 22 juni lagen er nog 6 aan een ventilator, de week ervoor 12.
Manchester uni ziekenhuis, wat nu in het centrum van de golf lijkt te liggen: In de laatste 3 dagen tot 20 juni een vergelijkbaar aantal opnames met de week ervoor (28 nu, vs 24 toen). In juni 1 opname vanuit een verzorgingstehuis, 0 in mei, 1 in april. Op 22 juni 95 patienten, een week eerder 64, de week daarvoor 44, nog steeds een flinke toename dus. Er lagen er op 22 juni 16 aan een ventilator, de week ervoor 12, de week daarvoor 6.
Oxford uni ziekenhuis, waar besmettingen wel oplopen, maar verder nog weinig aan de hand is. Een vergelijkbaar aantal opnames in de laatste 3 dagen tot 20 juni vs de week ervoor, 2 vs 3. Sinds april geen opnames vanuit verzorgingstehuizen. Op 22 juni lagen er 3 Covid patienten, de week ervoor 4.
Op 22 juni niemand meer aan een ventilator, de week ervoor nog 2.
De toename in de ziekenhuizen zit echt in de brandhaarden zoals Manchester, terwijl het op plekken waar het begon al weer (wat) lijkt af te nemen (naast Bolton ook Bedford, 22 juni 21 patienten, 15 juni 22, 8 juni 28). Ik vermoed dat het aantal opnames en patienten in Oxford de komende weken wel toe zal nemen, maar vooralsnog gebeurd dat nauwelijks, terwijl het de rolling rate van het aantal cases per 100.000 per week vertienvoudigd is in Oxfordshire, van 7.4 op 24/5 naar 76.2 op 24/6. Een vertienvoudiging van cases die dus lijdt tot 7 opnames in een week tijd in een groot universiteitsziekenhuis.
@George_of_the_Jungle
De laatst beschikbare info over hoe lang het vaccin werkzaam is, is alweer van ruim 2 maanden geleden.
Toen werd gezegd, tenminste 6 maanden werkzaam, gebaseerd op de trials van vorig jaar.
Daarna nooit meer een update geweest.
Mag je hier uit afleiden dat 6 maanden ongeveer de maximale periode is voor hoe lang een vaccin bescherming biedt?
Ik neem aan dat er recentere bevindingen zijn, en bij het uitblijven van die info concludeer ik dit, of heb jij nog iets anders vernomen, BVD.
De laatst beschikbare info over hoe lang het vaccin werkzaam is, is alweer van ruim 2 maanden geleden.
Toen werd gezegd, tenminste 6 maanden werkzaam, gebaseerd op de trials van vorig jaar.
Daarna nooit meer een update geweest.
Mag je hier uit afleiden dat 6 maanden ongeveer de maximale periode is voor hoe lang een vaccin bescherming biedt?
Ik neem aan dat er recentere bevindingen zijn, en bij het uitblijven van die info concludeer ik dit, of heb jij nog iets anders vernomen, BVD.
Vadaag weer 16k, dus geen verdere toename, wat een goeie zaak is.
@Za nee, ik denk juist dat er nog steeds geen aanwijzingen zijn dat vaccins minder werkzaam worden. Sprak vandaag iemand die 2 weken geleden 60 uur erg van slag was na de eerste Moderna vaccinatie, die had begin januari corona. Oftewel de natuurlijke immuunreactie was nog sterk aanwezig na 6 maanden, terwijl de immuunreactie door vaccins beter (vooral breder) is.
Wat data gevonden over besmettingen naar leeftijdsgroep. Vooral jongeren worden besmet, dit is van het Noord-Westen. Heel veel besmettingen dus op scholen (0-19 jaar) en onder jongeren op uni (20-29). Ook wel in 30-59, maar een groot deel daarvan heeft pas (recent) 1 prik gehad.
edit: iets verduidelijkt, 0-29 bij elkaar gegooid. Zou ook wel in besmettingen per 100.000 per groep kunnen doen, maar je kunt gewoon zien dat verreweg de meeste besmettingen op dit moment bij de groep zijn die niet (<25 jaar) of pas heel recent (<30) gevaccineerd zijn, of pas een vaccinatie hebben gehad (30-49). En daar komt nog eens bij dat een flink deel van de besmettingen onder de mensen in de oudere groepen bij mensen is die zich niet hebben laten vaccineren.
[ Bericht 8% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 24-06-2021 22:54:40 ]
@Za nee, ik denk juist dat er nog steeds geen aanwijzingen zijn dat vaccins minder werkzaam worden. Sprak vandaag iemand die 2 weken geleden 60 uur erg van slag was na de eerste Moderna vaccinatie, die had begin januari corona. Oftewel de natuurlijke immuunreactie was nog sterk aanwezig na 6 maanden, terwijl de immuunreactie door vaccins beter (vooral breder) is.
Wat data gevonden over besmettingen naar leeftijdsgroep. Vooral jongeren worden besmet, dit is van het Noord-Westen. Heel veel besmettingen dus op scholen (0-19 jaar) en onder jongeren op uni (20-29). Ook wel in 30-59, maar een groot deel daarvan heeft pas (recent) 1 prik gehad.
edit: iets verduidelijkt, 0-29 bij elkaar gegooid. Zou ook wel in besmettingen per 100.000 per groep kunnen doen, maar je kunt gewoon zien dat verreweg de meeste besmettingen op dit moment bij de groep zijn die niet (<25 jaar) of pas heel recent (<30) gevaccineerd zijn, of pas een vaccinatie hebben gehad (30-49). En daar komt nog eens bij dat een flink deel van de besmettingen onder de mensen in de oudere groepen bij mensen is die zich niet hebben laten vaccineren.
[ Bericht 8% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 24-06-2021 22:54:40 ]
Thanks George, maar er is natuurlijk ook de kwestie dat gevaccineerden niet meer getest worden wanneer ze klachtenvrij zijn.quote:
Vadaag weer 16k, dus geen verdere toename, wat een goeie zaak is.
@:Za nee, ik denk juist dat er nog steeds geen aanwijzingen zijn dat vaccins minder werkzaam worden. Sprak vandaag iemand die 2 weken geleden 60 uur erg van slag was na de eerste Moderna vaccinatie, die had begin januari corona. Oftewel de natuurlijke immuunreactie was nog sterk aanwezig na 6 maanden, terwijl de immuunreactie door vaccins beter (vooral breder) is.
Wat data gevonden over besmettingen naar leeftijdsgroep. Vooral jongeren worden besmet, dit is van het Noord-Westen. Heel veel besmettingen dus op scholen (0-19 jaar) en onder jongeren op uni (20-29). Ook wel in 30-59, maar een groot deel daarvan heeft pas (recent) 1 prik gehad.
edit: iets verduidelijkt, 0-29 bij elkaar gegooid. Zou ook wel in besmettingen per 100.000 per groep kunnen doen, maar je kunt gewoon zien dat verreweg de meeste besmettingen op dit moment bij de groep zijn die niet (<25 jaar) of pas heel recent (<30) gevaccineerd zijn, of pas een vaccinatie hebben gehad (30-49). En daar komt nog eens bij dat een flink deel van de besmettingen onder de mensen in de oudere groepen bij mensen is die zich niet hebben laten vaccineren.
[ afbeelding ]
Jongeren die terug komen van vakantie, of niet gevaccineerden met desnoods wat lichte verkoudheidsverschijnselen worden getest.
Gevaccineerden niet meer vernam ik, en dat zou dan inhouden dat die groep volledig buiten beeld blijft indien besmet, behalve wanneer ze niet asymptomatisch zijn.
Iedereen in de UK die wilt heeft een sneltest thuis inmiddels, bij scholen en uni's is het 'verplicht' (als in, het moet, maar er wordt niet gecontroleerd) dat zowel leraren als leerlingen twee keer per week een sneltest doen. Die testen zijn puur routinematig bedoelt, maar velen zullen ze gebruiken om bij lichte klachten te checken of ze positief zijn. Ook gevaccineerden nemen die testen.
Maar het is in de UK, volgens mij, nog niet aan de orde dat mensen die terugkomen van een reis bijv, niet getest hoeven te worden als ze volledig gevaccineerd zijn. Dat soort regels zijn er binnen de EU wel, maar ook daar pas heel recent, dus dat speelt nog niet echt mee volgens mij. Ook met contact tracing is het volgens mij pas recent dat volledig gevaccineerde niet hoeven te testen/isoleren wanneer ze in contact zijn geweest met iemand die besmet was.
Het is jammer dat de UK bij de opname data de groep 18-64 op een hoop gooit, ik had de patronen wel willen zien wie er nu precies opgenomen worden van de groepen waaronder besmettingen vastgesteld worden.
Maar het is in de UK, volgens mij, nog niet aan de orde dat mensen die terugkomen van een reis bijv, niet getest hoeven te worden als ze volledig gevaccineerd zijn. Dat soort regels zijn er binnen de EU wel, maar ook daar pas heel recent, dus dat speelt nog niet echt mee volgens mij. Ook met contact tracing is het volgens mij pas recent dat volledig gevaccineerde niet hoeven te testen/isoleren wanneer ze in contact zijn geweest met iemand die besmet was.
Het is jammer dat de UK bij de opname data de groep 18-64 op een hoop gooit, ik had de patronen wel willen zien wie er nu precies opgenomen worden van de groepen waaronder besmettingen vastgesteld worden.
Vandaag 18k besmettingen in de UK, het hoogste sinds maanden. Jammer dat je dan niet in de media hoort dat dit vooral onder jongeren, studenten en niet-gevaccineerden is. Ga er ff van uit dat dit ook zo is in Portugal??
Laten we hopen op een kleine oprispende golf die zich niet over veel landen immens verspreidt en ook geen druk op de ziekenhuizen legt. Blijft het bij louter besmettingen, dan hoeven er weinig tot geen maatregelen getroffen te worden.
Laten we hopen op een kleine oprispende golf die zich niet over veel landen immens verspreidt en ook geen druk op de ziekenhuizen legt. Blijft het bij louter besmettingen, dan hoeven er weinig tot geen maatregelen getroffen te worden.
The only way you can be original, is to be yourself.
50% toename in cases, maar slechts 10% toename in opnames. In januari waren er op de top ~40.000 cases per dag in Engeland, en 3.800 opnames. Nu 18.000 cases en ~200 opnames. Dus het aantal opnames nu is 5-6% van de top in januari. Terwijl het aantal cases bijna de helf van januari is.quote:
Vandaag 18k besmettingen in de UK, het hoogste sinds maanden. Jammer dat je dan niet in de media hoort dat dit vooral onder jongeren, studenten en niet-gevaccineerden is. Ga er ff van uit dat dit ook zo is in Portugal??
Laten we hopen op een kleine oprispende golf die zich niet over veel landen immens verspreidt en ook geen druk op de ziekenhuizen legt. Blijft het bij louter besmettingen, dan hoeven er weinig tot geen maatregelen getroffen te worden.
En ~200 opnames is vergelijkbaar in Nederland met ~55-60 opnames per dag.
Ergens is het wel krom dat de EU wijst naar de UK dat het slecht gaat, de grens naar de UK dichtgooit, maar op hetzelgde moment binnen de EU reis restricties opheft, EU landen restricties opheffen, omdat het zo goed gaat. Vergeet niet dat de UK er 2 maanden geleden een stuk beter voorstond dan de EU nu. De delta variant neemt in de EU ook gewoon snel toe, en verdubbelt in veel gebieden elke 5-7 dagen. In Italie maakt het in verschiillende regio's al 25% van de cases uit. Ook in Lissabon heerst het en in Amsterdam is het al een flink deel van de besmettingen. De komende weken zal de afname van cases in de meeste landen in de EU stagneren, en over 4-8 weken weer toenemen. Sommige landen zullen er dan beter voorstaan dan anderen, zowel qua vaccinatiegraad als vanaf hoeveel cases (en opnames) ze toenemen. Nederland zal er over 4 weken redelijk beter voorstaan dan Nederland qua vaccineren dan de UK 4 weken geleden bijvoorbeeld, maar dat is lang niet in alle EU landen het geval.
Het is ergens wel vreemd dat regeringsleiders aan de ene kant beoordelen dat de UK er slecht voorstaat en laten blijken dat niet te willen door de grens met de UK te sluiten, maar aan de andere kant doen alsof er niks binnen de EU zelf aan de hand zal zijn, alsof de delta variant daar geen effect gaat hebben.
[ Bericht 34% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 26-06-2021 23:41:25 ]
Eigenlijk is er maar 1 ding belangrijk voor ons, zijn de mensen die besmet raken en/of in het ziekenhuis komen niet - onvolledig - volledig gevaccineerd en met welk vaccin.quote:
Lastig te achterhalen, en helaas wordt die data niet echt gedeeld. Slechts een keer per maand wordt ziekenhuisdata per leeftijdsgroep gedeeld, en dan worden ook nog eens de groep 18-64 op een hoop gegooid en geeen onderscheid in vaccinatiestatus gemaakt.quote:
[..]
Eigenlijk is er maar 1 ding belangrijk voor ons, zijn de mensen die besmet raken en/of in het ziekenhuis komen niet - onvolledig - volledig gevaccineerd en met welk vaccin.
Kijk je naar Amerika, daar is op dit moment slechts 0.1% van opgenomen mensen volledig gevaccineerd (1200 van 853.000 totaal), en slechts 150 van meer dan 18.000 doden. Maar niet duidelijk is hoeveel er volledig en hoeveel er 1 keer gevaccineerd zijn.
https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-health-941fcf43d9731c76c16e7354f5d5e187
En morgen zal nog wel een paar duizend hoger zijn.
Inmiddels ook een mail van de vice-chancellor dat er veel besmettingen zijn binnen de uni en dat er extra vaccin centra zijn geopend waar mensen die nog geen prik hebben gehad, een eerste prik kunnen halen. Zonder afspraak, gewoon binnenlopen.
De opname data voor de UK geeft aan een week op week toename van slechts 6.4% (tot 26 juni). Maar als je de landen data bekijkt, is er data voor Engeland tot 28 juni en de toename in de laatste 7 dagen tov de 7 dagen ervoor is 15.7% (de toename van 28 juni tov 21 juni is 34.8%, maar dag op dag is vrij erratic).
Morgen nieuwe ziekenhuis data waar je data per ziekenhuis kunt zien, er zijn hier in het zuid-oosten afgelopen week wel wat meer opnames geweest, maar het aantal opgenomen patienten is maar met 4 gestegen naar 68.
Inmiddels ook een mail van de vice-chancellor dat er veel besmettingen zijn binnen de uni en dat er extra vaccin centra zijn geopend waar mensen die nog geen prik hebben gehad, een eerste prik kunnen halen. Zonder afspraak, gewoon binnenlopen.
De opname data voor de UK geeft aan een week op week toename van slechts 6.4% (tot 26 juni). Maar als je de landen data bekijkt, is er data voor Engeland tot 28 juni en de toename in de laatste 7 dagen tov de 7 dagen ervoor is 15.7% (de toename van 28 juni tov 21 juni is 34.8%, maar dag op dag is vrij erratic).
Morgen nieuwe ziekenhuis data waar je data per ziekenhuis kunt zien, er zijn hier in het zuid-oosten afgelopen week wel wat meer opnames geweest, maar het aantal opgenomen patienten is maar met 4 gestegen naar 68.
Duitsland iets van 800.quote:
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Niet de beste bron, maar kan goed kloppen volgens mij.
https://www.express.co.uk(...)and-england-footballquote:Euro 2020 Covid horror: 400 infected Scots were at Wembley for England clash
NEARLY 2,000 coronavirus cases in Scotland have been linked to fans watching Euro 2020 matches, according to Public Health Scotland
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dus of ze testen daar niet, of die testen zijn weinig waard.quote:
Niet de beste bron, maar kan goed kloppen volgens mij.
[..]
https://www.express.co.uk(...)and-england-football
In de UK wordt veel meer getest dan in Nederland. Positiviteitspercentage is, met 26.000 besmettingen ongeveer hetzelfde als in NL (2.5-3%). Dagelijks bijna 900.000 testen... Maar verschillende type testen, PCR (~400.000), antibody testen (heel weinig) en antigeen testen (de rest). Is een antigeen test positief of inconclusive, dan moet je een PCR test doen. Is de PCR test negatief, dan wordt het positieve resultaat van de antigeentest niet geteld, isde PCR test ook positief, dan wordt er niet dubbel getest (maar daar is het wel mee misgegaan een tijdje).quote:
[..]
Dus of ze testen daar niet, of die testen zijn weinig waard.
Kijk naar de besmettingen rond de verschillende clubs in Nederland afgelopen weekend, dan is het niet zo gek dat er ook flink wat besmettingen zijn geweest bij voetbalwedstrijden rond Wembley. Er zullen komende weken wel meer verhalen naar buiten komen. Onder andere uit Budapest en St Petersburg.
Edit: Aantal testen is afgelopen dagen weer naar 1.2 miljoen per dag gestegen in de UK.
[ Bericht 3% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 01-07-2021 23:04:36 ]
Vandaag weer de wekelijkse ziekenhuisdata.
Bolton en Bedford, twee van de eerste brandhaarden van de Delta variant. In Bolton nog steeds een lichte afname in bezetting en nieuwe opnames, in Bedford meer een stabilisatie.
In Manchester, waar de bezetting afgelopen weken met 50% toenam, was de toename afgelopen week ongeveer 15% (van 95 naar 111), wel een 25% toename van mensen aan een ventilator (van 16 naar 20, op de piek in januari waren het er 45).
In Oxford, waar er een hele scherpe toename onder studenten is, liggen er nu 6 patienten in het ziekenhuis (vorige week 3) en 1 aan een ventilator (vorige week 0). Het zijn (erg) lage getallen, maar er is wel een toename. Afgelopen 6 dagen was er elke dag wel een opname (1-6, meeste dagen 1 of 2), terwijl in de weken er altijd wel dagen tussen zaten met 0 opnames en meestal meerdere dagen met 0.
In Oxford is 20-29 de helft van het aantal cases, en 10-19 25%. 30-49 is ongeveer 12-13%. Dus 0-49 is meer dan 90% van alle cases, en het laagste aantal cases is onder 70+, de meest kwetsbare groep, dus dat is gunstig.
Aantal cases in Oxfordshire per age group:
Proportie aantal cases in Oxfordshire per age group:
Bolton en Bedford, twee van de eerste brandhaarden van de Delta variant. In Bolton nog steeds een lichte afname in bezetting en nieuwe opnames, in Bedford meer een stabilisatie.
In Manchester, waar de bezetting afgelopen weken met 50% toenam, was de toename afgelopen week ongeveer 15% (van 95 naar 111), wel een 25% toename van mensen aan een ventilator (van 16 naar 20, op de piek in januari waren het er 45).
In Oxford, waar er een hele scherpe toename onder studenten is, liggen er nu 6 patienten in het ziekenhuis (vorige week 3) en 1 aan een ventilator (vorige week 0). Het zijn (erg) lage getallen, maar er is wel een toename. Afgelopen 6 dagen was er elke dag wel een opname (1-6, meeste dagen 1 of 2), terwijl in de weken er altijd wel dagen tussen zaten met 0 opnames en meestal meerdere dagen met 0.
In Oxford is 20-29 de helft van het aantal cases, en 10-19 25%. 30-49 is ongeveer 12-13%. Dus 0-49 is meer dan 90% van alle cases, en het laagste aantal cases is onder 70+, de meest kwetsbare groep, dus dat is gunstig.
Aantal cases in Oxfordshire per age group:
Proportie aantal cases in Oxfordshire per age group:
Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.quote:
Wederom een bewijs dat de vaccinaties erg goed werken.
In beide gevallen dus verstandig om je te laten vaccineren.quote:
[..]
Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
Gewoon vaccineren dus, probleem opgelost.quote:
[..]
Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
Dus ouders geven het aan hun kinderen door, maar als ze daarna zelf getest worden (want in zelfde huishouden) testen ze negatief?quote:
[..]
Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
Men is pas een week of 4 geleden begonnen met vaccineren <30, dus verreweg meeste 0-29 zijn niet gevaccineerd en verspreiden het onder elkaar.
30-49 is denk ik nu voor ongeveer de helft 2x gevaccineerd, maar meeste daarvan <2 weken geleden, dus nog niet effectief.
Je blijft maar naar redenen zoeken dat vaccins de oorzaak zijn, dat is gewoon niet zo, het virus is de oorzaak. Vaccins zorgen dat je lichaam je virus veel effectiever bestrijdt, dus je hebt een lagere viral load. En een lagere viral load leidt tot minder symptomen, en ook tot een veel lagere besmettelijkheid.
Nee niet de ouders, gewoon een deel van de miljoenen gevaccineerden die het virus asymptomatisch bij zich dragen. Ipv een buffer te vormen zijn zij zonder het te weten verspreiders. Zonder enig symptoom is er ook weinig reden voor een gevaccineerde om zich te gaan laten testen.quote:
Dus ouders geven het aan hun kinderen door, maar als ze daarna zelf getest worden (want in zelfde huishouden) testen ze negatief?
quote:
In beide gevallen dus verstandig om je te laten vaccineren.
Bij een deel van de ouderen werkt het vaccin niet of nauwelijks, zie voorbeeld van het verpleeghuis in België.quote:
Gewoon vaccineren dus, probleem opgelost.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/06/23/uitbraak-nijvel/
Die mensen waren allemaal gevaccineerd en kwetsbaar, en hun gavaccineerde kinderen cq personeel kan hun dus gewoon besmetten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Za op 02-07-2021 13:19:32 ]
Vaccins werken niet 100%, en iets minder bij mensen met een minder actief immuunsysteem. Het is ook geen aan/uit switch tussen wel en niet beschermd. Een getraind immuunsysteem, bestrijd het virus efficienter. Dus het kan zich minder repliceren, lijdt tot een minder hoge viral load, minder symptomen en lagere besmettelijkheid. Het leidt niet tot geen replicatie van virus, en 0 besmettelijkheid. De bescherming is niet 100%. Vergelijk het ook eens met wat er in veel verzorgingstehuizen is gebeurd voordat er gevaccineerd werd.quote:
[..]
[..]
Bij een deel van de ouderen werkt het vaccin niet of nauwelijks, zie voorbeeld van het verpleeghuis in België.
Die mensen waren allemaal gevaccineerd en kwetsbaar, en hun gavaccineerde kinderen cq personeel kan hun dus gewoon besmetten.
Maar die verspreiden het dus allemaal naar 10-29? Er worden ruim een miljoen testen per dag in de VK gedaan. Ook door de miljoenen gevaccineerden. bij heel veel bedrijven en alle scholen en uni's moet iedereen 2 keer per week een sneltest doen bijv, routinematig, zonder symptomen. Heb je wel symptomen dan moet je gelijk naar een teststraat. Je logica houdt geen stand.quote:
[..]
Nee niet de ouders, gewoon een deel van de miljoenen gevaccineerden die het virus asymptomatisch bij zich dragen. Ipv een buffer te vormen zijn zij zonder het te weten verspreiders. Zonder enig symptoom is er ook weinig reden voor een gevaccineerde om zich te gaan laten testen.
Ik ben op de hoogte, misschien moet je dit posten naar degene die ik gequote heb en die meent dat het probleem is opgelost met een vaccin.quote:
Vaccins werken niet 100%, en iets minder bij mensen met een minder actief immuunsysteem. Het is ook geen aan/uit switch tussen wel en niet beschermd. Een getraind immuunsysteem, bestrijd het virus efficienter. Dus het kan zich minder repliceren, lijdt tot een minder hoge viral load, minder symptomen en lagere besmettelijkheid. Het leidt niet tot geen replicatie van virus, en 0 besmettelijkheid. De bescherming is niet 100%. Vergelijk het ook eens met wat er in veel verzorgingstehuizen is gebeurd voordat er gevaccineerd werd.
Heb je svp een link waarin te lezen valt dat in de UK dagelijks miljoenen asymptomatische gevaccineerden zich laten testen?quote:
Maar die verspreiden het dus allemaal naar 10-29? Er worden ruim een miljoen testen per dag in de VK gedaan. Ook door de miljoenen gevaccineerden. bij heel veel bedrijven en alle scholen en uni's moet iedereen 2 keer per week een sneltest doen bijv, routinematig, zonder symptomen. Heb je wel symptomen dan moet je gelijk naar een teststraat. Je logica houdt geen stand.
Niet miljoenen, totaal een miljoen testen per dag. 30 juni 1.2 miljoen testen, ruim 700.000 lab-based tests, waarvan ruim 400.000 PCR testen (er worden ook antistoffen testen gedaan bijv). Blijft over zo'n 500.000 testen die niet lab-based zijn, en dus sneltesten. Dat zal voor het overgrote deel LFD (Lateral Flow Device tests, de antigeen testen) zijn. Hoeveel van die 500.000 asymptomatisch zijn is gissen, er zullen er best wat zijn die lichte symptomen denken te hebben en daarom zo'n test doen. Maar er wordt echt wel veel getest. Bij mij op het werk worden we er regelmatig aan herinnerd, bij mijn vriendin op d'r werk ook. Als ze site visits doet (bouw-sites) krijgt ze een stok in haar neus, etc.quote:
[..]
Heb je svp een link waarin te lezen valt dat in de UK dagelijks miljoenen asymptomatische gevaccineerden zich laten testen?
https://coronavirus.data.gov.uk/details/testing
Wat gek, als de cijfers stijgen in de UK dan zit het hier vol met roeptoeters. Nu de cijfers gedaald zijn hoor je ze niet.
Toegegeven, het is maar met 725 stuks. Maar dan nog.
Toegegeven, het is maar met 725 stuks. Maar dan nog.
Boem, koekoek.
Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/
Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt?
In Oxfordshire zijn de besmettingen heel erg geconcentreerd in een paar leeftijdsgroepen: 14-19, 20-24 en 25-29, en dan vooral 20-24 (nog niet gevaccineerd, wel veel contact met colleges, en samenwonend in huizen).
Over heel Engeland zijn zij ook de meeste geinfecteerde groep, maar is het wat minder extreem.
Over heel Engeland zijn zij ook de meeste geinfecteerde groep, maar is het wat minder extreem.
Snap de angst ten eerste niet, maar daarnaast ook de mensen niet die zich laten testen na vaccinatie (en nadat een groot gedeelte van de mensen gedeeltelijk/volledig zijn gevaccineerd) ook niet. Als we onszelf moeten blijven testen bij verkoudheidsklachten na de corona kom je nooit van de maatregelen/angst afquote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Boem, koekoek.
Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/
Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt?
Who cares dat het dominant wordt. De vaccins werken er prima tegen.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Boem, koekoek.
Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/
Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt?
Nog anderhalve maand verder en niemand heeft het meer over Delta.
Vergeet niet dat als je gewoon thuis uitziekt en het allemaal mee lijkt te vallen dat je daarna ook nog maandenlang last kan hebben van allerlei klachten. Die groep is veel groter dan de groep die in het ziekenhuis beland. Mogelijk kan deze groep ook baat hebben van de vaccinatie, maar misschien ook totaal niet. Dat weten we nu gewoon nog niet.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Boem, koekoek.
Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/
Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Vandaag 32.548 positieve tests, nog een dag of 10 en ze staan op 70.000 per dag.quote:
Wat gek, als de cijfers stijgen in de UK dan zit het hier vol met roeptoeters. Nu de cijfers gedaald zijn hoor je ze niet.
Toegegeven, het is maar met 725 stuks. Maar dan nog.
Je kunt deze info eventueel overnemen voor in de positiviteitsthread.
De groei lijkt af te nemen. Het aantal opnames groeit nog wel, maar dat is ook wel logisch. Wel blijft het aantal opnames erg ver achter bij de vorige golf. Waar het toen tot ongeveer 4.000 opnames per dag waren bij tot 40.000 besmettingen per dag, zijn het nu ~500 opnames per dag bij >30.000 besmettingen.
Die groep heeft ook zeker baat bij vaccinatie. Dergelijke klachten worden vaak veroorzaakt door schade aan het lichaam. Vaccineren zorgt voor veel minder virus, en dus ook minder schade waardoor klachten op lange duur kunnen ontstaan.quote:
[..]
Vergeet niet dat als je gewoon thuis uitziekt en het allemaal mee lijkt te vallen dat je daarna ook nog maandenlang last kan hebben van allerlei klachten. Die groep is veel groter dan de groep die in het ziekenhuis beland. Mogelijk kan deze groep ook baat hebben van de vaccinatie, maar misschien ook totaal niet. Dat weten we nu gewoon nog niet.
Hoe is het momenteel in de Engelse ziekenhuizen eigenlijk? Dat kan een voorbode zijn van wat we hier kunnen verwachten, toch? Ik kan er niet zo snel duidelijke cijfers over vinden.
't Echte en 't ware!
Ik zag het net ja, het gaat nog steeds omhoog, maar het groeipercentage is geen 70% meer, maar onder de 30%. Dat is wel positief. Maar komende dagen zullen de besmettingen van tijdens de voetbal naar buiten komen, dus het zal komende dagen wel iets meer stijgen vermoed ik.quote:
Opnames stijgen wel nog steeds met rond de 50%, inmiddels zo'n 550 opnames per dag weer.
De vriend van een kennis van ons was een weekendje weg geweest met zijn maten. Paar dagen later testten ze allemaal positief. Dat was vorige week woensdag/donderdag. Veel van hun waren toen nog wel in de kroeg de halve finale wezen kijken, en een aantal zijn ook zondag in de kroeg de finale wezen kijken. Dan test je woe/don positief, en dan ga je diezelfde dag en 3-4 dagen later gewoon naar een stampvolle kroeg...
En dan maandag de laatste versoepelingen. Geen maskers en geen afstand meer, al denk ik niet dat dat heel veel uit zal maken. Maar in het weekend de nachtclubs open. We hebben in Nederland kunnen zien hoe dat dan gaat. En in Nederland was dat terwijl de delta variant nog niet eens dominant was.
Ministers die ervan uit gaan dat er zo'n 100.000 besmettingen per dag zullen komen na de laatste versoepelingen, en dat OK vinden, terwijl de opname percentages nog steeds rond de 2-3% liggen.
We gaan het zien, de uni heeft iig gezegd dat ze voorlopig niet verder versoepelen.
In de UK op dit moment ongeveer 2-3%, in januari in de UK ongeveer 10%. In Nederland was het in november ongeveer 3% en in januari ongeveer 4% (mogelijk te maken met de Engelse variant). Maar dus wel aanmerkelijk lager dan in de UK. Of in Nederland het aantal opnames ook 3-5x zal dalen, is nog maar te zien, maar het zal wel flink dalen. Zeker de eerste weken zal het aantal opnames nauwelijks stijgen omdat het vooral jongeren waren die besmet raakten. Zodra zij het door gaan geven naar oudere generaties, zal het aantal opnames (iets) oppikken.quote:
Dus ongeveer 1,5% van de besmettingen komt in het ziekenhuis terecht?
Gelukkig zie je de besmettingen snel afnemen. Laten we hopen dat we achteraf kunnen concluderen dat het voornamelijk bij jongeren of toch weerbaren door vaccinatie is gebleven.
't Echte en 't ware!
Helft is volledig gevaccineerd.quote:
Leuk, maar is niet meer dan 95% van de 50+ daar gevaccineerd?
Je ziet dat cases wel verspreiden naar andere leeftijdsgroepen. Op 2 juli zag de verdeling in Oxfordshire er zo uit:
Nu ziet het er zo uit:
Nu ziet het er zo uit:
De groei neemt af, het aantal neemt nog steeds toe.quote:
Gelukkig zie je de besmettingen snel afnemen. Laten we hopen dat we achteraf kunnen concluderen dat het voornamelijk bij jongeren of toch weerbaren door vaccinatie is gebleven.
66% van alle volwassen is volledig gevaccineerd, boven de 50 ligt dat percentage nog veel hoger, boven de 80%.quote:
@Za @eragon2890 Heb het ff nagezocht hier: https://www.england.nhs.uk/statistics/statistical-work-areas/covid-19-vaccinations/
Op 8 juli had 93.3% van de 50-plussers 2 prikken gehad.
Er zijn 21,043,663 50-plussers in Engeland, en daarvan hadden er 19,653,400 2 prikken gehad, en dus 1,390,263 mensen een of geen prikken. (686,816 had 1 prik, 703,447 helemaal ongevaccineerd)
Dus 9885 cases uit 19,653,400 = 0.05% van de mensen besmet
En 1267 cases uit 1,390,263 = 0.09% van de mensen besmet. Oftewel de kans dat niet gevaccineerde mensen besmet raakten is bijna 2x zo groot.
Op 8 juli had 93.3% van de 50-plussers 2 prikken gehad.
Er zijn 21,043,663 50-plussers in Engeland, en daarvan hadden er 19,653,400 2 prikken gehad, en dus 1,390,263 mensen een of geen prikken. (686,816 had 1 prik, 703,447 helemaal ongevaccineerd)
Dus 9885 cases uit 19,653,400 = 0.05% van de mensen besmet
En 1267 cases uit 1,390,263 = 0.09% van de mensen besmet. Oftewel de kans dat niet gevaccineerde mensen besmet raakten is bijna 2x zo groot.
Edit: Nu wat meer tijd om er naar te kijken, verhaal is hetzelfde, maar verschil besmettingen is groter, en verschil opnames iets kleiner dan eerder gepost.
Er was een twitter bericht wat elders in het forum werd gepost door @Za waarin het aantal gevaccineerde en ongevaccineerde mensen in Engeland werd vermeld.
Er werden 9885 gevaccineerde besmettingen gemeld bij mensen >50, en 1267 besmettingen bij ongevaccineerde mensen in die leeftijdscategorie. Meer besmettingen bij gevaccineerde mensen, dat lijkt een slecht teken, maar is dat zo?
109 van de besmettingen die bij gevaccineerde mensen werden geteld, waren bij mensen die <21 dagen daarvoor de 1ste prik hadden gehad, je kunt je dus afvragen of die uberhaupt gevaccineerd waren.
Ik heb nog eens wat beter naar de data, die van 21 juni was, gekeken. Men beschouwde mensen die een keer gevaccineerd waren als gevaccineerd.
20,289,881 mensen hadden op zijn minst 1 prik gehad, en 18,998,832 2 prikken, van de totaal 21,043,663 mensen >50 in Engeland. Oftewel, 90.3% was volledig gevaccineerd, en 96.4% werd beschouwd als gevaccineerd voor deze analyse.
En 753,782 mensen werden beschouwd als ongevaccineerd.
Er waren dus 9885 bij 20,289,881 mensen (0.0487%) en 1267 besmettingen bij 753,782 mensen (0.16%).
Oftewel, de kans voor ongevaccineerde om besmet te raken was ongeveer 4x zo groot.
Maar als je kijkt naar de aantallen die een emergency care visit nodig hadden, dan wordt het verschil nog groter.
Bij de gevaccineerde 773, oftewel 0.0038%
Bij de ongevaccineerde 301, oftewel 0.0399%
Oftewel, niet gevaccineerden hadden relatief ruim 10x zoveel een bezoek nodig voor emergency care.
En bij degenen die minstens 1 nacht in het ziekenhuis moesten blijven.
Bij de gevaccineerde 416, of 0.002%
Bij de ongevaccineerde 195, of 0.259%
Oftewel, niet gevaccineerde moesten relatief ruim 12x zo vaak een nacht in het ziekenhuis verblijven.
[ Bericht 74% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 15-07-2021 17:38:44 ]
Er was een twitter bericht wat elders in het forum werd gepost door @Za waarin het aantal gevaccineerde en ongevaccineerde mensen in Engeland werd vermeld.
Er werden 9885 gevaccineerde besmettingen gemeld bij mensen >50, en 1267 besmettingen bij ongevaccineerde mensen in die leeftijdscategorie. Meer besmettingen bij gevaccineerde mensen, dat lijkt een slecht teken, maar is dat zo?
109 van de besmettingen die bij gevaccineerde mensen werden geteld, waren bij mensen die <21 dagen daarvoor de 1ste prik hadden gehad, je kunt je dus afvragen of die uberhaupt gevaccineerd waren.
Ik heb nog eens wat beter naar de data, die van 21 juni was, gekeken. Men beschouwde mensen die een keer gevaccineerd waren als gevaccineerd.
20,289,881 mensen hadden op zijn minst 1 prik gehad, en 18,998,832 2 prikken, van de totaal 21,043,663 mensen >50 in Engeland. Oftewel, 90.3% was volledig gevaccineerd, en 96.4% werd beschouwd als gevaccineerd voor deze analyse.
En 753,782 mensen werden beschouwd als ongevaccineerd.
Er waren dus 9885 bij 20,289,881 mensen (0.0487%) en 1267 besmettingen bij 753,782 mensen (0.16%).
Oftewel, de kans voor ongevaccineerde om besmet te raken was ongeveer 4x zo groot.
Maar als je kijkt naar de aantallen die een emergency care visit nodig hadden, dan wordt het verschil nog groter.
Bij de gevaccineerde 773, oftewel 0.0038%
Bij de ongevaccineerde 301, oftewel 0.0399%
Oftewel, niet gevaccineerden hadden relatief ruim 10x zoveel een bezoek nodig voor emergency care.
En bij degenen die minstens 1 nacht in het ziekenhuis moesten blijven.
Bij de gevaccineerde 416, of 0.002%
Bij de ongevaccineerde 195, of 0.259%
Oftewel, niet gevaccineerde moesten relatief ruim 12x zo vaak een nacht in het ziekenhuis verblijven.
[ Bericht 74% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 15-07-2021 17:38:44 ]
En zoals verwacht weer een toename van de groei, naar 32%. Dat zullen de eerste cases van de voetbalfinale zijn, morgen zal de groei ook weer hoger zijn, en waarschijnlijk wel over de 50k cases. The UK are setting themselves up perfectly to open. De week voor 21 juni, waarop eigenlijk alles open zou gaan zat de UK rond de 10k cases per dag, en rond de 230 opnames per dag. Nu 40-50k cases per dag en 550-600 opnames en nu wilt men wel gewoon open gaan.quote:
Gaat echt niet door George de 19e, IMO.quote:
Nu 40-50k cases per dag en 550-600 opnames en nu wil men wel gewoon open gaan.
Ziekenhuisbezettingen.
Bolton en Bedford waren er vroeg bij in deze uitbraak, van vorige week naar deze week.
Bolton: 46 naar 58
Bedford: 27 naar 22
Manchester, waar het al een poosje niet goed gaat, van 116 naar 146.
Oxford, waar op dit moment zoveel cases zijn dat iedereen in Oxford opgeroepen wordt om zich te laten testen (met een PCR-test): van 12 naar 20.
Nog steeds laag dus, maar Oxford is afgelopen weken van 3 naar 6 naar 12 naar 20 gegaan. En tot ongeveer een week geleden waren verreweg de meeste cases bij 20-24, maar dat begint nu door te sijpelen naar oudere leeftijdsklassen. Maar nog steeds, in januari lagen er 350 man in het ziekenhuis in Oxford, en tegen de 400 in Manchester.
Bolton en Bedford waren er vroeg bij in deze uitbraak, van vorige week naar deze week.
Bolton: 46 naar 58
Bedford: 27 naar 22
Manchester, waar het al een poosje niet goed gaat, van 116 naar 146.
Oxford, waar op dit moment zoveel cases zijn dat iedereen in Oxford opgeroepen wordt om zich te laten testen (met een PCR-test): van 12 naar 20.
Nog steeds laag dus, maar Oxford is afgelopen weken van 3 naar 6 naar 12 naar 20 gegaan. En tot ongeveer een week geleden waren verreweg de meeste cases bij 20-24, maar dat begint nu door te sijpelen naar oudere leeftijdsklassen. Maar nog steeds, in januari lagen er 350 man in het ziekenhuis in Oxford, en tegen de 400 in Manchester.
Ik denk dat dat verstandig zou zijn. In feite gaat het alleen om openen nachtclubs en festivals enzo, geen verplicht mondmasker meer binnen en geen afstand houden (wat toch niemand al meer echt doet). Maar van Nederland kunnen we leren dat we nog maar beter even kunnen wachten met openen nachtclubs en festivals. Ik keek uit naar een festival, maar het lijkt me toch maar beter om eerst te zorgen dat er echt genoeg gevaccineerd is en er nog maar weinig virus rondwaart.quote:
Nachtclubs weer open en festivals weer door. Hmm what could possibly go wrong? Naja tis niet alsof er een land is wat daarmee heeft geëxperimenteerd dus we gaan 't zien.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Landen leren heel moeilijk van andere landen, dat is wel duidelijk geworden in deze pandemie. Er wordt altijd geredeneerd dat het om tig redenen in 'eigen' land anders zal gaan. We'll see.quote:
Nachtclubs weer open en festivals weer door. Hmm what could possibly go wrong? Naja tis niet alsof er een land is wat daarmee heeft geëxperimenteerd dus we gaan 't zien.
Sowieso, dit gaat niet om data of cijfers maar om politiek. Johnson heeft zich in een hoek geschilderd en moet nu wel.quote:
[..]
Landen leren heel moeilijk van andere landen, dat is wel duidelijk geworden in deze pandemie. Er wordt altijd geredeneerd dat het om tig redenen in 'eigen' land anders zal gaan. We'll see.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:Felle kritiek op schrappen coronaregels in VK: ‘Britten spelen met vuur’
Regeringen en wetenschappers uiten felle kritiek op het schrappen van vrijwel alle coronabeperkingen in Groot-Brittannië, met ingang van aanstaande maandag. Volgens hen is het besluit van premier Boris Johnson ‘een bedreiging voor heel de wereld’. ,,Het maakt de weg vrij voor de opkomst van een resistente variant van Covid-19’’, aldus de critici.
Bovendien kan een nieuwe variant zich snel over heel de wereld verspreiden, omdat Groot-Brittannië een knooppunt is in het internationale verkeer. Daarom gaat dit beleid niet alleen de Britten maar ons allemaal aan. Zo luidt de waarschuwing aan Johnson.
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-met-vuur~a3f4f0c1/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nieuwe varianten ontstaan toch wel, dat heeft allemaal niet zoveel te maken met wat de UK nu wel of niet gaat doen.quote:
Zeker wanneer in bananenrepublieken als India en Brazilie het virus al anderhalf jaar ongestoord zijn gang kan gaan. Daar zit het echte gevaar.quote:
[..]
Nieuwe varianten ontstaan toch wel, dat heeft allemaal niet zoveel te maken met wat de UK nu wel of niet gaat doen.
Kijk naar waar alle huidige varianten vandaan komen en je hebt je antwoord al.quote:
[..]
Nieuwe varianten ontstaan toch wel, dat heeft allemaal niet zoveel te maken met wat de UK nu wel of niet gaat doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
....en het is morgen al, als het niet door zou gaan wast dat allang meegedeeld.quote:
[..]
Sowieso, dit gaat niet om data of cijfers maar om politiek. Johnson heeft zich in een hoek geschilderd en moet nu wel.
Ik ben ook benieuwd wat er gaat gebeuren.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
'Geen massavaccinaties voor Britse tieners'
Groot-Brittannië gaat gezonde tieners niet inenten tegen covid-19, meldt de Britse krant The Telegraph. Volgens de krant heeft het Britse comité voor vaccinatie en immunisatie tegen het inenten van jongeren tussen de 12 en 17 jaar geadviseerd zolang nog niet duidelijk is wat de risico's daarvan zijn.
Er komen volgens de krant wel vaccinaties beschikbaar voor kwetsbare tieners tussen de 12 en 15 jaar en jongeren die binnen drie maanden 18 jaar worden. Andere landen, zoals Frankrijk, Israël en de VS besloten eerder wel gezonde tieners vanaf 12 jaar te vaccineren. Ook in Nederland kunnen alle 12 tot 17-jarigen zich laten vaccineren.
Bron: NOS
Belachelijk, de Britse jongeren lopen door de idiote plannen van Boris Johnson gigantische kans op besmet te raken met het coronavirus en dus long-covid op te lopen, maar ze kunnen zich niet wapenen tegen de grillen van het virus door zich te laten vaccineren. Ontzettend foute beslissing van de Britten.
Groot-Brittannië gaat gezonde tieners niet inenten tegen covid-19, meldt de Britse krant The Telegraph. Volgens de krant heeft het Britse comité voor vaccinatie en immunisatie tegen het inenten van jongeren tussen de 12 en 17 jaar geadviseerd zolang nog niet duidelijk is wat de risico's daarvan zijn.
Er komen volgens de krant wel vaccinaties beschikbaar voor kwetsbare tieners tussen de 12 en 15 jaar en jongeren die binnen drie maanden 18 jaar worden. Andere landen, zoals Frankrijk, Israël en de VS besloten eerder wel gezonde tieners vanaf 12 jaar te vaccineren. Ook in Nederland kunnen alle 12 tot 17-jarigen zich laten vaccineren.
Bron: NOS
Belachelijk, de Britse jongeren lopen door de idiote plannen van Boris Johnson gigantische kans op besmet te raken met het coronavirus en dus long-covid op te lopen, maar ze kunnen zich niet wapenen tegen de grillen van het virus door zich te laten vaccineren. Ontzettend foute beslissing van de Britten.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Of er is gewoon door medische experts naar gekeken en die zijn tot de conclusie gekomen dat er geen medische indicatie is voor het prikken van gezonde tieners.quote:
'Geen massavaccinaties voor Britse tieners'
Groot-Brittannië gaat gezonde tieners niet inenten tegen covid-19, meldt de Britse krant The Telegraph. Volgens de krant heeft het Britse comité voor vaccinatie en immunisatie tegen het inenten van jongeren tussen de 12 en 17 jaar geadviseerd zolang nog niet duidelijk is wat de risico's daarvan zijn.
Er komen volgens de krant wel vaccinaties beschikbaar voor kwetsbare tieners tussen de 12 en 15 jaar en jongeren die binnen drie maanden 18 jaar worden. Andere landen, zoals Frankrijk, Israël en de VS besloten eerder wel gezonde tieners vanaf 12 jaar te vaccineren. Ook in Nederland kunnen alle 12 tot 17-jarigen zich laten vaccineren.
Bron: NOS
Belachelijk, de Britse jongeren lopen door de idiote plannen van Boris Johnson gigantische kans op besmet te raken met het coronavirus en dus long-covid op te lopen, maar ze kunnen zich niet wapenen tegen de grillen van het virus door zich te laten vaccineren. Ontzettend foute beslissing van de Britten.
Wat weer vragen opwekt over het Nederlandse besluit om het wel te doen. Dat was voornamelijk gestoeld op politieke gronden zoals het 'opkrikken van de vaccinatiegraad' zonder duidelijk medisch doel, en al voorsorterend op toekomstige lockdowns en hoe scholen daarbij kunnen worden 'ontzien'.
Ethisch allemaal zeer dubieus en kwalijk dat kinderartsen het hun zegen hebben gegeven. Dat kinderen geen mensen met een toekomst zijn, maar slechts 'lichamen, gaten, vectoren voor transmissie' die als 'epidemiologisch schild' gebruikt dienen te worden voor de mensen die hun jeugd al ver achter zich hebben liggen.
Er zijn in deze crisis zoveel beslissingen genomen vooral op politieke gronden zonder vorm van veel (medische) onderbouwing. De avondklok, de invoering van de mondmaskers, de prikstops met AZ en Janssen, het gezwalk rondom de intervals van prikken, Dansen met Janssen, en nog wel wat meer.quote:
[..]
Of er is gewoon door medische experts naar gekeken en die zijn tot de conclusie gekomen dat er geen medische indicatie is voor het prikken van gezonde tieners.
Wat weer vragen opwekt over het Nederlandse besluit om het wel te doen. Dat was voornamelijk gestoeld op politieke gronden zoals het 'opkrikken van de vaccinatiegraad' zonder duidelijk medisch doel, en al voorsorterend op toekomstige lockdowns en hoe scholen daarbij kunnen worden 'ontzien'.
Ethisch allemaal zeer dubieus en kwalijk dat kinderartsen het hun zegen hebben gegeven. Dat kinderen geen mensen met een toekomst zijn, maar slechts 'lichamen, gaten, vectoren voor transmissie' die als 'epidemiologisch schild' gebruikt dienen te worden voor de mensen die hun jeugd al ver achter zich hebben liggen.
https://www.reuters.com/b(...)covid-19-2021-06-29/quote:
[..]
Of er is gewoon door medische experts naar gekeken en die zijn tot de conclusie gekomen dat er geen medische indicatie is voor het prikken van gezonde tieners.
Wat weer vragen opwekt over het Nederlandse besluit om het wel te doen. Dat was voornamelijk gestoeld op politieke gronden zoals het 'opkrikken van de vaccinatiegraad' zonder duidelijk medisch doel, en al voorsorterend op toekomstige lockdowns en hoe scholen daarbij kunnen worden 'ontzien'.
Ethisch allemaal zeer dubieus en kwalijk dat kinderartsen het hun zegen hebben gegeven. Dat kinderen geen mensen met een toekomst zijn, maar slechts 'lichamen, gaten, vectoren voor transmissie' die als 'epidemiologisch schild' gebruikt dienen te worden voor de mensen die hun jeugd al ver achter zich hebben liggen.
Diverse landen als Frankrijk, Spanje, Italië, Oostenrijk, Zwitserland en Denemarken gaan gewoon jongeren tussen de 12 en 18 jaar zonder medische indicatie vaccineren met Pfizer. De UK is dus een vreemde eend in de bijt met het niet vaccineren van jongeren tussen de 12 en 18 zonder medische indicatie.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Dat denk ik ook alhoewel in Dec Johnson ook snel switchte.quote:
....en het is morgen al, als het niet door zou gaan wast dat allang meegedeeld.
Inmiddels heeft de Britse volledig gevaccineerde minister van volksgezondheid corona.
https://www.reuters.com/w(...)covid-19-2021-07-17/
En zitten Johnson en Sunak in quarantaine na ophef omdat ze dat niet wilden terwijl die regel voor gewone mensen wel geldt. Op Freedom Day in quarantaine. Hoe verzin je het?quote:
[..]
Dat denk ik ook alhoewel in Dec Johnson ook snel switchte.
Inmiddels heeft de Britse volledig gevaccineerde minister van volksgezondheid corona.
https://www.reuters.com/w(...)covid-19-2021-07-17/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ongelooflijk een zottencircus.quote:
En zitten Johnson en Sunak in quarantaine na ophef omdat ze dat niet wilden terwijl die regel voor gewone mensen wel geldt. Op Freedom Day in quarantaine. Hoe verzin je het?
Wat???quote:
[..]
Dat denk ik ook alhoewel in Dec Johnson ook snel switchte.
Inmiddels heeft de Britse volledig gevaccineerde minister van volksgezondheid corona.
https://www.reuters.com/w(...)covid-19-2021-07-17/
Ik heb die prik genomen omdat het me (volledig) tegen Corona zou beschermen!
Ik voel me bedrogen!!!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
En kwestbare jongeren van 16 en 17 dan?quote:
'Geen massavaccinaties voor Britse tieners'
Groot-Brittannië gaat gezonde tieners niet inenten tegen covid-19, meldt de Britse krant The Telegraph. Volgens de krant heeft het Britse comité voor vaccinatie en immunisatie tegen het inenten van jongeren tussen de 12 en 17 jaar geadviseerd zolang nog niet duidelijk is wat de risico's daarvan zijn.
Er komen volgens de krant wel vaccinaties beschikbaar voor kwetsbare tieners tussen de 12 en 15 jaar en jongeren die binnen drie maanden 18 jaar worden. Andere landen, zoals Frankrijk, Israël en de VS besloten eerder wel gezonde tieners vanaf 12 jaar te vaccineren. Ook in Nederland kunnen alle 12 tot 17-jarigen zich laten vaccineren.
Bron: NOS
Belachelijk, de Britse jongeren lopen door de idiote plannen van Boris Johnson gigantische kans op besmet te raken met het coronavirus en dus long-covid op te lopen, maar ze kunnen zich niet wapenen tegen de grillen van het virus door zich te laten vaccineren. Ontzettend foute beslissing van de Britten.
Afgelopen weken zaten er meer dan een half miljoen jongeren thuis in isolatie. Veel willen dolgraag een vaccinatie, zodat ze maar naar school kunnen.
AZ ook?quote:
[..]
Wat???
Ik heb die prik genomen omdat het me (volledig) tegen Corona zou beschermen!
Ik voel me bedrogen!!!
Definitely not CIA
Covid all the way.quote:
[..]
En kwestbare jongeren van 16 en 17 dan?
Afgelopen weken zaten er meer dan een half miljoen jongeren thuis in isolatie. Veel willen dolgraag een vaccinatie, zodat ze maar naar school kunnen.
(Wat droevig
).
Definitely not CIA
En de UK heeft Frankrijk op de amber lijst gezet (wanneer je volledig gevaccineerd bent hoef je niet in quarantaine als je terugkomt), maar bij Frankrijk moet iedereen wel 10 dagen in quarantaine na terugkomst (boete op het breken quarantaine in de UK kan oplopen tot £10.000), en op dag 2 en dag 8 een PCR-test doen, ivm het hoge aantal gevallen van de beta-variant (Zuid-Afrikaanse variant die vrij ongevoelig voor de vaccins is) in Frankrijk.
Aan de andere kant heeft Frankrijk volgens mij de UK op rood gezet en PCR test en quarantaine verplicht.quote:
En de UK heeft Frankrijk op de amber lijst gezet (wanneer je volledig gevaccineerd bent hoef je niet in quarantaine als je terugkomt), maar bij Frankrijk moet iedereen wel 10 dagen in quarantaine na terugkomst (boete op het breken quarantaine in de UK kan oplopen tot £10.000), en op dag 2 en dag 8 een PCR-test doen, ivm het hoge aantal gevallen van de beta-variant (Zuid-Afrikaanse variant die vrij ongevoelig voor de vaccins is) in Frankrijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ben benieuwd of het daar net zo gaat als in NL de laatste weken. Interessant om in de gaten te houden.
Ik zie het als een expiriment.quote:
Ben benieuwd of het daar net zo gaat als in NL de laatste weken. Interessant om in de gaten te houden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jep, daar hoor je in de UK nooit iets over. Die zeggen alleen: Deze landen zijn groen en amber, daar kun je naar toe. Maar dan vergeten ze of je van die landen wel binnenmagquote:
[..]
Aan de andere kant heeft Frankrijk volgens mij de UK op rood gezet en PCR test en quarantaine verplicht.
Het VK is in beetje in zichzelf gekeerd sinds Brexit en als je jarenlang bezig bent geweest om een us v them mindset op te zetten dan is het niet vreemd dat men niet over de grenzen heen kijkt.quote:
[..]
Jep, daar hoor je in de UK nooit iets over. Die zeggen alleen: Deze landen zijn groen en amber, daar kun je naar toe. Maar dan vergeten ze of je van die landen wel binnenmag
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zal wel even duren denk ik. Veel bedrijven roepen op wel de mondkapjes op te houden (supermarkten enzo). En de eerste dagen zal het ook zo'n vaart nog niet lopen met clubs en volgens mij zijn er ook nog nauwelijks festivals. En daarvan komt de golf dan ook pas een weekje later, de laatste dagen voor augustus.quote:
Ben benieuwd of het daar net zo gaat als in NL de laatste weken. Interessant om in de gaten te houden.
Ik las ergens dat men hoopt dat het bij ongeveer 1000 opnames per dag zal blijven en 100-150k cases, voor een niet te lange periode. Een paar weken 1000 per dag en dan weer dalen zou te overzien moeten zijn. Al zadel je dan dus wel 10-20.000 mensen op met een ziekenhuisopname. Ik zelf denk dat als het naar 100k cases per dag gaat, dat het richting 1500-2000 opnames per dag gaat. Opname percentage ligt rond de 2%, en is afgelopen tijd nog wat gedempt doordat vooral jongeren besmet zijn geraakt. Het dijt nu wat meer uit naar de rest van de populatie ook.
Zeker, maar dat zie je aan alle kanten. Nederland keek ook niet echt naar de VK bijvoorbeeld met betrekking tot de deltavariant, vaccinatiegraad en openen clubs. Landen leren sowieso erg weinig van elkaar (VK heeft bijv echt niet geleerd van NL hoe snel het kan gaan in de clubs).quote:
[..]
Het VK is in beetje in zichzelf gekeerd sinds Brexit en als je jarenlang bezig bent geweest om een us v them mindset op te zetten dan is het niet vreemd dat men niet over de grenzen heen kijkt.
Ik moet ook zeggen dat iedereen ook erg veel steekjes heeft laten vallen om nog naar elkaar te kijken. Iedereen heeft maar wat gedaan en soms werkte dat en soms niet.quote:
[..]
Zeker, maar dat zie je aan alle kanten. Nederland keek ook niet echt naar de VK bijvoorbeeld met betrekking tot de deltavariant, vaccinatiegraad en openen clubs. Landen leren sowieso erg weinig van elkaar (VK heeft bijv echt niet geleerd van NL hoe snel het kan gaan in de clubs).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En vaak lees je in de pers vooral hoe slecht het elders gaat. Dan lees ik in het Nederlandse nieuws hoe slecht het in de VK gaat, en in de Engelse pers hoe slecht het in de EU of NL gaat. Je zou zeggen dat de EU ervan profiteerd als een geheel, maar toch zie je dat elke RIVM zijn eigen ding wilt doen en adviseren bijv.quote:
[..]
Ik moet ook zeggen dat iedereen ook erg veel steekjes heeft laten vallen om nog naar elkaar te kijken. Iedereen heeft maar wat gedaan en soms werkte dat en soms niet.
bijv. dat niemand weet wat ze doen.quote:
[..]
En vaak lees je in de pers vooral hoe slecht het elders gaat. Dan lees ik in het Nederlandse nieuws hoe slecht het in de VK gaat, en in de Engelse pers hoe slecht het in de EU of NL gaat. Je zou zeggen dat de EU ervan profiteerd als een geheel, maar toch zie je dat elke RIVM zijn eigen ding wilt doen en adviseren bijv.
Fijn dat er een land dichtbij bereid is om de proef op de som te nemen. Uiteindelijk zul je toch gewoon er mee moeten gaan leren leven.
De eerste clubs waren het toch al gigantisch aan het vieren?quote:
[..]
Zal wel even duren denk ik. Veel bedrijven roepen op wel de mondkapjes op te houden (supermarkten enzo). En de eerste dagen zal het ook zo'n vaart nog niet lopen met clubs en volgens mij zijn er ook nog nauwelijks festivals. En daarvan komt de golf dan ook pas een weekje later, de laatste dagen voor augustus.
Ik las ergens dat men hoopt dat het bij ongeveer 1000 opnames per dag zal blijven en 100-150k cases, voor een niet te lange periode. Een paar weken 1000 per dag en dan weer dalen zou te overzien moeten zijn. Al zadel je dan dus wel 10-20.000 mensen op met een ziekenhuisopname. Ik zelf denk dat als het naar 100k cases per dag gaat, dat het richting 1500-2000 opnames per dag gaat. Opname percentage ligt rond de 2%, en is afgelopen tijd nog wat gedempt doordat vooral jongeren besmet zijn geraakt. Het dijt nu wat meer uit naar de rest van de populatie ook.
#WeesGeenWhales
Er zijn wel wat nieuwsitems van clubs die vannacht om 12u opengingen, maar hoeveel dat er nu daadwerkelijk waren weet ik niet, en hoe druk en groot die waren ook niet. Maar het zijn goeie verhalen en plaatjes voor de media. Net als dat er bij demonstraties wel eens bijna net zoveel journalisten zijn als demonstranten.quote:
[..]
De eerste clubs waren het toch al gigantisch aan het vieren?
Maar het kan ook best zijn dat het best wel veel gebeurd is, maar niet in mijn UK bubble heb ik het idee (maar die is ook wel behoorlijk beperkt, weinig Geordie Shore stap-publiek zeg maar).
Welke proef?quote:
Fijn dat er een land dichtbij bereid is om de proef op de som te nemen. Uiteindelijk zul je toch gewoon er mee moeten gaan leren leven.
Ze doen exact hetzelfde als wat NL kort geleden gedaan heeft en we hebben allemaal gezien hoe dat afgelopen is.
Dus sterkte UK.
Tja ze hebben er weer zin in daar in the UK.
Onder druk zal het ook daar wel weer open moeten gaan.
Echt belachelijk dat je met dat soort cijfers open wil gaan. Of vindt Boris de cijfers nog te laag?
Eens kijken hoe stijl de grafiek omhoog gaat in the UK.
Onder druk zal het ook daar wel weer open moeten gaan.
Echt belachelijk dat je met dat soort cijfers open wil gaan. Of vindt Boris de cijfers nog te laag?
Eens kijken hoe stijl de grafiek omhoog gaat in the UK.
Hebben ze daar ook TvT, of kan gewoon iedereen naar binnen?quote:
[..]
Welke proef?
Ze doen exact hetzelfde als wat NL kort geleden gedaan heeft en we hebben allemaal gezien hoe dat afgelopen is.
Dus sterkte UK.
Definitely not CIA
En wat is 'open'? Lekker als 10% van je werknemers thuis in isolatie ziten:quote:
Tja ze hebben er weer zin in daar in the UK.
Onder druk zal het ook daar wel weer open moeten gaan.
Echt belachelijk dat je met dat soort cijfers open wil gaan. Of vindt Boris de cijfers nog te laag?
Eens kijken hoe stijl de grafiek omhoog gaat in the UK.
https://www.bbc.co.uk/news/business-57848958
Maar Johnson heeft ook daarvoor een oplossing: Mensen in key jobs hoeven niet in isolatie als ze 2 prikken hebben gehad: https://www.thesun.co.uk/news/politics/15632412/key-workers-national-grid-skip-isolation-blacouts/
Komende week zal het wel meevallen met de effecten, tegen eind volgende week zal het wel duidelijk worden of, en in welke mate, de groei is versneld.
Nu heeft blijkbaar iedereen overal toegang, maar de regering adviseert events en nightclubs om een NHS covid pass te vragen (bewijs van negatieve test of volledige vaccinatie), zal de "uptake" ervan evalueren en mogelijk verplichten, en eind september zal een vaccinatiebewijs verplicht worden voor toegang tot events.quote:
[..]
Hebben ze daar ook TvT, of kan gewoon iedereen naar binnen?
Lijkt een taktiek om vaccinatie aan te moedigen: eerst alle vrijheid geven, en daarna afnemen van wie niet gevaccineerd is.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Schijnbaar wordt volledig gevaccineerd zijn verplicht voor toegang tot clubs: https://twitter.com/i/events/1417105762908663809quote:
[..]
Nu heeft blijkbaar iedereen overal toegang, maar de regering adviseert events en nightclubs om een NHS covid pass te vragen (bewijs van negatieve test of volledige vaccinatie), zal de "uptake" ervan evalueren en mogelijk verplichten, en eind september zal een vaccinatiebewijs verplicht worden voor toegang tot events.
Lijkt een taktiek om vaccinatie aan te moedigen: eerst alle vrijheid geven, en daarna afnemen van wie niet gevaccineerd is.
Maar dat is pas vanaf september, terwijl komende weken de clubs juist bezocht worden door hordes niet en half gevaccineerde jongeren die gewoon nog niet de kans hebben gehad zich volledig te laten vaccineren.
"We weten wel dat dat niet verstandig is, dus laten we het een week of 6 gebeuren voor we het veiliger maken"...Logica!
Nog niet, nee. Maar Freedom Day veranderde binnen 16 uur in "Tot September" dus wie weetquote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het komt neer op een vaccinatieverplichting, en ze hebben tot "freedom day" gewacht om dat aan te kondigen. Nu moeten jongeren kiezen: protesteren en demonstreren, of genieten van de tijdelijke vrijheid?quote:
[..]
Schijnbaar wordt volledig gevaccineerd zijn verplicht voor toegang tot clubs: https://twitter.com/i/events/1417105762908663809
Maar dat is pas vanaf september, terwijl komende weken de clubs juist bezocht worden door hordes niet en half gevaccineerde jongeren die gewoon nog niet de kans hebben gehad zich volledig te laten vaccineren.
"We weten wel dat dat niet verstandig is, dus laten we het een week of 6 gebeuren voor we het veiliger maken"...Logica!
Misschien was dat het plan, dunno...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Plan...hmm. Johnson en een plan? Komt mij onwaarschijnlijk voorquote:
[..]
Het komt neer op een vaccinatieverplichting, en ze hebben tot "freedom day" gewacht om dat aan te kondigen. Nu moeten jongeren kiezen: protesteren en demonstreren, of genieten van de tijdelijke vrijheid?
Misschien was dat het plan, dunno...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Net in een grote Tesco supermarkt geweest, en welgeteld 2 of 3 mensen zonder masker gezien, minder dan 1% van de mensen, dus het overgrote deel is nog voorzichtig en volgt de oproep van Tesco zelf om alsjeblieft nog wel een masker te dragen.
Lekker dan, als je 17 bent, en je niet kunt laten vaccineren en dan dus ook niet uit kunt gaan want voor toegang wordt het vaak verplicht gesteld.quote:
[..]
Het komt neer op een vaccinatieverplichting, en ze hebben tot "freedom day" gewacht om dat aan te kondigen. Nu moeten jongeren kiezen: protesteren en demonstreren, of genieten van de tijdelijke vrijheid?
Misschien was dat het plan, dunno...
Contacts van personen die positief testen moeten zich isoleren. Vanaf 16 augustus mogen contacts die volledig gevaccineerd toch gaan werken, als ze zich regelmatig (dagelijks neem ik aan) laten testen.
Voor "crucial workers" gaat die regel nu al in.
Voor "crucial workers" gaat die regel nu al in.
https://www.theguardian.c(...)ters-see-it-as-wrongquote:Johnson also said that he did not want a situation where people are asked to “produce papers” to get into pubs but did not rule it out. He said: We reserve to do a right to do what is necessary to protect the public.
He defended the current isolation rules for contacts of people testing positive, saying they were “one of the few shots we have got left in our locker” following the easing of restrictions.
But he said a small number of critical workers would be able to use regular testing as an alternative to isolation before 16 August, when all fully-vaccinated people will be able to do this. He said:
I want to assure you that we will protect crucial services including the staffing of our hospitals and our care homes, the supplies of food, water, electricity and medicines, the running of our trains, the protection of our borders and the defence of our realm, by making sure that a very small number of named, fully vaccinated, critical workers are able to leave their isolation solely for the work I have described.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Oordeel van de Guardian:
https://www.theguardian.c(...)ters-see-it-as-wrongquote:Johnson's press conference - snap verdict
Earlier in the Commons MPs were joking about the campaigners at Westminster today (see 2.58pm) who were protesting about the lockdown that is no longer in place. In the light of this press conference, perhaps the lockdown alarmism of the fanatics outside parliament might appear slightly less hysterical. Because this was the most downbeat press conference Boris Johnson has hosted, at least since he postponed the move to step 4 of the roadmap, and probably for much longer.
At least when the government postponed step 4 of lockdown easing in England for four weeks, Johnson was reasonably confident of the process being irreversible. Now he is actively planning to curtail a freedom that only became available to clubbers 18 hours ago. He is proposing not just mandatory Covid status certification, something previously ruled out, but a form of Covid status certification (only vaccination would count) that was seen as discriminatory when the idea was first discussed in government. Johnson also refused to rule out mandating these Covid passports for a much wider range of venues. (See 5.39pm.) And Prof Jonathan Van-Tam and Sir Patrick Vallance implied that, if cases are not under control by the end of August, the scientists will be calling for other restrictions to be reimposed.
This was not quite the government hitting the panic button. But it did sound like a government nervously fingering the panic button just to be sure it knows where it is.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Tesco's mag het in zijn winkels wel verplichten? Tenminste als ik dat goed begreep.quote:
Net in een grote Tesco supermarkt geweest, en welgeteld 2 of 3 mensen zonder masker gezien, minder dan 1% van de mensen, dus het overgrote deel is nog voorzichtig en volgt de oproep van Tesco zelf om alsjeblieft nog wel een masker te dragen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
als ze geen TvT oid hebben zal het wss langzamer omhoog gaan inderdaad. TvT zorgde ervoor dat ook veel andere mensen (vrienden, familie, ouders) zich bij de GGD gingen testen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ze vragen het, het is niet verplicht. Die paar mensen die ik zonder masker zag werden er ook niet op aangesproken.quote:
[..]
Tesco's mag het in zijn winkels wel verplichten? Tenminste als ik dat goed begreep.
Dit is wat ze erover schreven in een email:
quote:I hope you and your family have been keeping safe.
Throughout the pandemic, we’ve focused on making sure everyone can get the food they need in a safe environment. As government guidance on
COVID-19 continues to change, I wanted to share an update on the safety measures in our stores.
While the easing of restrictions means that some safety measures will no longer be a legal requirement, we’ve listened to customers and our colleagues, and we know a lot of people remain cautious. In line with the government advice to act carefully, we feel it’s important to continue with certain measures to be on the safe side.
Here’s what we’re doing to make sure everyone feels as safe as possible in our stores.
Please keep wearing a face covering in our stores if you can
Although the legal requirement to wear a face covering in England ends on 19 July, the government expects and recommends that people continue to wear a face covering in crowded and enclosed spaces.
So we’re encouraging our colleagues and you, our customers, to continue wearing face coverings if you can.
For our customers and colleagues in Scotland, Wales and Northern Ireland, face coverings remain mandatory unless exempt, as set out in government guidance.
Heel veel mensen hebben thuis antigeentesten liggen. Voor scholen en uni's moet iedereen (leraren, werknemers en leerlingen) zich bijvoorbeeld 2x per week met zo'n sneltest testen. Die testen zijn gratis aan te vragen bij de overheid, krijg je een setje van 7 thuisgestuurd.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 14:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
als ze geen TvT oid hebben zal het wss langzamer omhoog gaan inderdaad. TvT zorgde ervoor dat ook veel andere mensen (vrienden, familie, ouders) zich bij de GGD gingen testen.
Mijn vriendin moet vrijwel wekelijks bij Mercedes F1 langs, en daar testten ze haar ook elke week.
Er wordt in de UK veel meer getest dan in NL, ook relatief.
Hier in Oxford waren de cases vorige week zo hoog dat iedereen in de stad werd opgeroepen zich met een PCR-test te laten testen.
Maar ben je dan verplicht die (positieve) thuis testen te melden op een of andere manier? Anders worden die natuurlijk nergens meegeteld...quote:
[..]
Heel veel mensen hebben thuis antigeentesten liggen. Voor scholen en uni's moet iedereen (leraren, werknemers en leerlingen) zich bijvoorbeeld 2x per week met zo'n sneltest testen. Die testen zijn gratis aan te vragen bij de overheid, krijg je een setje van 7 thuisgestuurd.
Mijn vriendin moet vrijwel wekelijks bij Mercedes F1 langs, en daar testten ze haar ook elke week.
Er wordt in de UK veel meer getest dan in NL, ook relatief.
Hier in Oxford waren de cases vorige week zo hoog dat iedereen in de stad werd opgeroepen zich met een PCR-test te laten testen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Elke testresultaat ben je geacht te rapporteren, zowel negatief, positief als undetermined. Test je positief dan moet je een PCR test doen, is die negatief dan vervalt de antigeentest.quote:
[..]
Maar ben je dan verplicht die (positieve) thuis testen te melden op een of andere manier? Anders worden die natuurlijk nergens meegeteld...
Ik heb geen idee hoeveel mensen daadwerkelijk de resultaten rapporteren, maar daar moeten ze wel zicht op hebben. Ze weten immers hoeveel testen er verzonden zijn, en hoeveel gerapporteerd (en ook naar wie en door wie).
The Guardian is behoorlijk negatief wat betreft Covid. Ik hoop eigenlijk dat de modellen zullen kloppen. Komende weken groeien tot ongeveer 100k cases per dag, maar opnames die niet (ver) boven de 1000 per dag uitkomen, en begin augustus alweer een daling. Ik heb er wel een hard hoofd in, maar ik het hoop het wel. We'll see.quote:
Oordeel van de Guardian:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ters-see-it-as-wrong
Denk je dat de aangekondigde plannen (vaccinatie vereist voor toegang) uitgevoerd zullen worden? Blijkbaar zijn veel Tory MPs bereid om tegen te stemmen, het standpunt van Labour is nog niet gekend.quote:
[..]
The Guardian is behoorlijk negatief wat betreft Covid. Ik hoop eigenlijk dat de modellen zullen kloppen. Komende weken groeien tot ongeveer 100k cases per dag, maar opnames die niet (ver) boven de 1000 per dag uitkomen, en begin augustus alweer een daling. Ik heb er wel een hard hoofd in, maar ik het hoop het wel. We'll see.
https://www.theguardian.c(...)ssports-say-tory-mps
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Nou laten we hopen dat de Britten niet hier komen en hun ziektes meenemen dan.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Die mogen Nederland toch niet in?quote:Op woensdag 21 juli 2021 11:17 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Nou laten we hopen dat de Britten niet hier komen en hun ziektes meenemen dan.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Geen idee, maar 88% alle volwassenen in de UK heeft inmiddels 1 prik gehad. Het is natuurlijk wel krom. Een vaccinatiebewijs eisen omdat je een veilige omgeving voor de mensen wilt creeeren, maar ook alles opengooien terwijl heel veel mensen nog niet volledig gevaccineerd zijn en er 40-50k besmettingen per dag zijn.quote:
[..]
Denk je dat de aangekondigde plannen (vaccinatie vereist voor toegang) uitgevoerd zullen worden? Blijkbaar zijn veel Tory MPs bereid om tegen te stemmen, het standpunt van Labour is nog niet gekend.
https://www.theguardian.c(...)ssports-say-tory-mps
Ken de laatste regels helaas nietquote:
[..]
Die mogen Nederland toch niet in?
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Nee, die mogen hier niet binnen, die zijn verplicht om mee te werken aan Boris Johnson zijn plan.quote:
[..]
Ken de laatste regels helaas niet
Hebben geen keuze.
Off ze moeten heel goed kunnen zwemmen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
10 dagen quarantaine, maar dat moet je zelf regelen. En volgens mij wordt daar in NL nauwelijks op toegezien + lage boete. En volgens mij kun je op dag 5 een test doen en als die negatief is hoef je niet meer in quarantaine. Boet op breken quarantaine is een paar honderd euro.quote:
[..]
Die mogen Nederland toch niet in?
In UK als buitenlander uit een red listed country moet je 10 dagen in quarantaine in een hotel van de overheid ( kost je ongeveer £1750). Als resident mag je thuis in quarantaine. Boete op breken quarantaine regels lopen op tot £10.000
Okee, dan kunnen we hier straks ook weer de lockdown in.quote:
[..]
10 dagen quarantaine, maar dat moet je zelf regelen. En volgens mij wordt daar in NL nauwelijks op toegezien + lage boete. En volgens mij kun je op dag 5 een test doen en als die negatief is hoef je niet meer in quarantaine. Boet op breken quarantaine is een paar honderd euro.
In UK als buitenlander uit een red listed country moet je 10 dagen in quarantaine in een hotel van de overheid ( kost je ongeveer £1750). Als resident mag je thuis in quarantaine. Boete op breken quarantaine regels lopen op tot £10.000
Maar bedankt voor je antwoord
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nee.quote:
[..]
Okee, dan kunnen we hier straks ook weer de lockdown in.
Maar bedankt voor je antwoord
Britten, behalve degenen die onder uitzonderingsregels vallen, mogen Nederland niet in.
https://www.gov.uk/foreig(...)s/entry-requirements
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Nee.
Britten, behalve degenen die onder uitzonderingsregels vallen, mogen Nederland niet in.
https://www.gov.uk/foreig(...)s/entry-requirements
Wist ik serieus niet, dacht dat het nog 10 dagen quarantaine was. Maar voor mezelf is het dus wel 10 dagen quarantaine en reizen met een recent negatief testresultaat.
44.104 besmettingen in de UK vandaag, week-op-week nog een toename van 35%, maar tov vorige week woensdag een toename van minder dan 10%. Een lichtpuntje?
Sinds maandag is alles open (voor nu) toch?quote:
44.104 besmettingen in de UK vandaag, week-op-week nog een toename van 35%, maar tov vorige week woensdag een toename van minder dan 10%. Een lichtpuntje?
Lijkt me to early to tell.
Definitely not CIA
Ja, Nederlanders en ingezeten, dus mijn Britse vrouw met een permanente verblijfsvergunning (ook een ding tegenwoordig) hoeven zelfs niet in quarantaine mits volledig gevaccineerd.quote:
[..]
Het is knap stil op de ferries tegenwoordig
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Huh, zelfs niet in quarantaine als je gevaccineerd bent? Dat lees ik toch anders.quote:
[..]
Ja, Nederlanders en ingezeten, dus mijn Britse vrouw met een permanente verblijfsvergunning (ook een ding tegenwoordig) hoeven zelfs niet in quarantaine mits volledig gevaccineerd.
Het is knap stil op de ferries tegenwoordig
Over de ban:
Over testen:quote:From 1 July 2021, travellers who are fully vaccinated can be exempted from this entry ban unless they are travelling from a country listed as very high risk with a variant of concern. Currently travellers from the UK are therefore not exempt even if they are fully vaccinated
En dan op de NL website:quote:Travellers arriving from a country on the safe list, are exempt from testing. The Dutch government’s website also outlines certain criteria for exemptions for those who have a proof of vaccination or proof of recovery (requirements differ for EU and non-EU arrivals), travelling from high-risk countries.
UK staat dus op de lijst van als een 'very high risk area', dus volgens mij moet je dan dus wel in quarantaine als je vanuit de UK naar NL komt.quote:Tourists and foreign travellers from countries where the health risks are similar to or lower than in the Netherlands can enter the Netherlands.
...
Self-quarantaine is mandatory if you travel/return to the Netherlands after staying in very high risk countries. This requirement also applies even if you have been vaccinated. You must be able to show a completed, printed and signed quarantine declaration. You may be fined if you do not have a quarantine declaration or if you do not comply with the mandatory quarantine requirement.
Requirements for proof of vaccination
People who have been fully vaccinated are exempt from the EU entry ban, unless they are travelling from a country that has been designated as a very high-risk area due to the presence of a variant of concern. Below, find out what requirements your proof of vaccination must meet.
Dit gaat dan wel over toeristen en buitelanders (tenminste, op de hoofdpagina), maar waarom zou er een andere regel gelden voor een Nederlander die uit een very high risk area komt? In het deel specifiek over quarantain wordt alleen genoemd als je vanuit een very high risk area komt, niet of je toerist of buitenlander bent.
[ Bericht 2% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 21-07-2021 20:47:12 ]
Ik denk dat de cijfers vorige week iets hoger waren vanwege voetbal feesten (vooral vorige week don-zon), en dat het effect van freedom day pas echt volgende week zichtbaar wordt (nadat mensen echt de kroeg en clubs in zijn gedoken vrij-zat). Dus nu zitten we een beetje in een dal na de piek van voetbal en voor de piek van freedom.quote:
[..]
Sinds maandag is alles open (voor nu) toch?
Lijkt me to early to tell.
Maar misschien is het niet zo, en daalt de groei wel echt, meer geluk dan wijsheid zou dat zijn, maar men mag hopen.
Ik verwacht wel 1 verdubbeling. Afgaande op wat er in NL is gebeurd.quote:
[..]
Ik denk dat de cijfers vorige week iets hoger waren vanwege voetbal feesten (vooral vorige week don-zon), en dat het effect van freedom day pas echt volgende week zichtbaar wordt (nadat mensen echt de kroeg en clubs in zijn gedoken vrij-zat). Dus nu zitten we een beetje in een dal na de piek van voetbal en voor de piek van freedom.
Maar misschien is het niet zo, en daalt de groei wel echt, meer geluk dan wijsheid zou dat zijn, maar men mag hopen.
Maar we wachten rustig af. Interessant experiment.
Definitely not CIA
Dan zijn ze snel door de mogelijke besmettingsgevallen heen. Een verdubbeling zou hier in Nederland rond de 20.000 besmettingen betekenenquote:
[..]
Ik verwacht wel 1 verdubbeling. Afgaande op wat er in NL is gebeurd.
Maar we wachten rustig af. Interessant experiment.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
En in de UK ongeveer 100.000, en dat verwachten ze ook. Volledige vaccinatiegraad onder <25 is nog erg laag, en ik zie het wel gebeuren ook. Ze gokken erop dat het aantal opnames rond de 1000 blijft hangen voor niet te lang. Op dit moment is het opname percentage ongeveer 2% van het aantal gevallen een week geleden.quote:
[..]
Dan zijn ze snel door de mogelijke besmettingsgevallen heen. Een verdubbeling zou hier in Nederland rond de 20.000 besmettingen betekenen
Als je niet voor werk reist dan val je onder de quarantaine verplichting, dus ook als partner.quote:
UK staat dus op de lijst van als een 'very high risk area', dus volgens mij moet je dan dus wel in quarantaine als je vanuit de UK naar NL komt.
Dit gaat dan wel over toeristen en buitelanders (tenminste, op de hoofdpagina), maar waarom zou er een andere regel gelden voor een Nederlander die uit een very high risk area komt? In het deel specifiek over quarantain wordt alleen genoemd als je vanuit een very high risk area komt, niet of je toerist of buitenlander bent.
Maar voor mij, reizend voor werk, val ik altijd buiten de quarantaine verplichting, ook al kom ik uit zeer hoog risicogebieden of eerder uit hoog risico gebieden.
Wel ben ik inmiddels in totaal 71 keer getest, voor vertrek uit Nederland bij veel landen verplicht, bij terugkomst in NL niet, maar uiteindelijk doe je dat dan weer wel omdat vanuit de werkgever wel verantwoordelijkheid wordt verwacht.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Je had gelijk over de quarantaine, ik had niet in de gaten dat het VK die klassificatie had.quote:
[..]
Huh, zelfs niet in quarantaine als je gevaccineerd bent? Dat lees ik toch anders.
Over de ban:
[..]
Over testen:
[..]
En dan op de NL website:
[..]
UK staat dus op de lijst van als een 'very high risk area', dus volgens mij moet je dan dus wel in quarantaine als je vanuit de UK naar NL komt.
Dit gaat dan wel over toeristen en buitelanders (tenminste, op de hoofdpagina), maar waarom zou er een andere regel gelden voor een Nederlander die uit een very high risk area komt? In het deel specifiek over quarantain wordt alleen genoemd als je vanuit een very high risk area komt, niet of je toerist of buitenlander bent.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Apart dat iemand door voor werk reist niet eens getest hoeft te worden bij terugkomst uit hoog risico gebieden. Geen quarantaine kan ik begrijpen, maar zelfs niet getest worden snap ik niet echt.quote:
[..]
Als je niet voor werk reist dan val je onder de quarantaine verplichting, dus ook als partner.
Maar voor mij, reizend voor werk, val ik altijd buiten de quarantaine verplichting, ook al kom ik uit zeer hoog risicogebieden of eerder uit hoog risico gebieden.
Wel ben ik inmiddels in totaal 71 keer getest, voor vertrek uit Nederland bij veel landen verplicht, bij terugkomst in NL niet, maar uiteindelijk doe je dat dan weer wel omdat vanuit de werkgever wel verantwoordelijkheid wordt verwacht.
Goed dat je het wel doet, maar dat geeft eigenlijk ook al aan dat dat een zwak punt in de regeling is.
39k vandaag, week op week toename onder de 25% nu, en 8k onder vorige week donderdag. Maar vorige week donderdag-zat was er een uptick van de voetbal, en toename van Freedom is nog niet te zien. Maar het zou mooi zijn als het inderdaad echt daalt! Ik blijf hopen.
Overigens geen verrassing al die quarantaines als die app ook door muren heen gaat (qua afstand houden)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het eerste echte uitgaansweekend na Freedom Day moet ook nog komen he.quote:
39k vandaag, week op week toename onder de 25% nu, en 8k onder vorige week donderdag. Maar vorige week donderdag-zat was er een uptick van de voetbal, en toename van Freedom is nog niet te zien. Maar het zou mooi zijn als het inderdaad echt daalt! Ik blijf hopen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ja, dat zullen we pas rond deze tijd volgende week kunnen zien. Komende dagen zullen misschien iets toenemen, maar onder de aantallen van dezelfde dagen vorige week liggen vermoed ik. Rond deze tijd volgende week zal de groei dan aanmerkelijk gaan versnellen. Maar fingers crossed, misschien blijft dat uit. Je zag wel video's van clubs die opengingen zondagnacht om 0:00, maar die zagen er nou niet echt heel druk uit moet ik zeggen. Komend weekend zullen er wel video's van feestende Engelsen te zien zijn, maar hoeveel dat zegt over wat er echt gebeurd weet ik niet. Zoals gezegd, in de supermarkt draagt nog vrijwel iedereen een mondkapje.quote:
[..]
Het eerste echte uitgaansweekend na Freedom Day moet ook nog komen he.
Het is voor mij ondoenlijk om te testen of in quarantaine te gaan, die quarantaine periode red ik niet, het aantal keren dat ik langer dan 5 dagen in Nederland ben is echt op één hand te tellen.quote:
[..]
Apart dat iemand door voor werk reist niet eens getest hoeft te worden bij terugkomst uit hoog risico gebieden. Geen quarantaine kan ik begrijpen, maar zelfs niet getest worden snap ik niet echt.
Goed dat je het wel doet, maar dat geeft eigenlijk ook al aan dat dat een zwak punt in de regeling is.
Overigens is het wel zo dat ik vaak voor vertrek getest moet worden, maar dat zijn meer eisen bij de vervoerders, een paar keer heb ik dat door tijdsgebrek niet kunnen doen en hoewel ik daar officieel ook van ben uitgezonderd sta je dan wel bij de gate in discussie met het grondpersoneel.
En bij aankomst in Nederland, nu weet de Marechaussee ook wel wat ik doe, maar die controleren niks, en de afvaardiging van de GGD die soms steekproefsgewijs bij aankomst staat te wachten kan wel vragen naar mijn test maar dit niet eisen en mij ook niet tegenhouden als ik verder wil lopen, daarvoor zijn zij niet bevoegd, ze kunnen zelfs geen boetes geven, zelfs staande houden mag niet. Over het algemeen doe ik niet zo moeilijk overigens, maar de keer dat de GGD mafkees meer documenten wilde zien was het gesprek klaar en liep ik door en er was niets maar dan ook niets wat deze GGD man kan doen en ik wil gewoon naar huis, ben wel klaar met de poppenkast voor de bühne.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Mogen de GGD mensen dat uberhaupt niet vragen of heeft dat met je status/werk te maken? Het lijkt mij erg frustrerend om in deze tijd zo vaak te moeten reizen. Maar ik begin het nu frustrerender te vinden om niet of moeilijker te kunnen reizen.quote:
[..]
Het is voor mij ondoenlijk om te testen of in quarantaine te gaan, die quarantaine periode red ik niet, het aantal keren dat ik langer dan 5 dagen in Nederland ben is echt op één hand te tellen.
Overigens is het wel zo dat ik vaak voor vertrek getest moet worden, maar dat zijn meer eisen bij de vervoerders, een paar keer heb ik dat door tijdsgebrek niet kunnen doen en hoewel ik daar officieel ook van ben uitgezonderd sta je dan wel bij de gate in discussie met het grondpersoneel.
En bij aankomst in Nederland, nu weet de Marechaussee ook wel wat ik doe, maar die controleren niks, en de afvaardiging van de GGD die soms steekproefsgewijs bij aankomst staat te wachten kan wel vragen naar mijn test maar dit niet eisen en mij ook niet tegenhouden als ik verder wil lopen, daarvoor zijn zij niet bevoegd, ze kunnen zelfs geen boetes geven, zelfs staande houden mag niet. Over het algemeen doe ik niet zo moeilijk overigens, maar de keer dat de GGD mafkees meer documenten wilde zien was het gesprek klaar en liep ik door en er was niets maar dan ook niets wat deze GGD man kan doen en ik wil gewoon naar huis, ben wel klaar met de poppenkast voor de bühne.
Alles zit vol in de UK! Staycations. Amper zelfs een kampeerplaats te krijgen. Afgelopen weekend zijn we naar Wales geweest, en dat konden we vorige week boeken omdat die campsite net de dag ervoor openging en je niet eerder had kunnen reserveren.quote:
De toerisme in de UK is bijna dood zeker
Zo'n belachelijke strenge regels om het land in te komen
Twee weken geleden weekje naar Cornwall geweest, vorige maand geboekt, maar toen moesten we ook echt behoorlijk zoeken voor we iets gevonden hadden.
Ach ja, de Britten kunnen ook moeilijk buiten. Was ik vergeten. De Britten zelf vervangen eigenlijk de buitenlandse toeristen.quote:
[..]
Alles zit vol in de UK! Staycations. Amper zelfs een kampeerplaats te krijgen. Afgelopen weekend zijn we naar Wales geweest, en dat konden we vorige week boeken omdat die campsite net de dag ervoor openging en je niet eerder had kunnen reserveren.
Twee weken geleden weekje naar Cornwall geweest, vorige maand geboekt, maar toen moesten we ook echt behoorlijk zoeken voor we iets gevonden hadden.
Jep, maar bij grote attracties wel een enorm tekort aan Amerikanen en Chinezen om redelijk omzet te kunnen draaien.quote:
[..]
Ach ja, de Britten kunnen ook moeilijk buiten. Was ik vergeten. De Britten zelf vervangen eigenlijk de buitenlandse toeristen.
Okay, mijn interesse in corona is 99% verdampt nu ik weer eens helemaal heb kunnen gaan op een con en weet dat ik in oktober weer mag daar (en dan voor 65 euro retourvlucht), maar ben vaag benieuwd toch wel hoe het mogelijk is dat de cijfers in Engeland nu zo naar beneden gaan :/
Hoe kan dat na die versoepelingen? Het gaat hard de goede kant op laatste paar dagen in de besmettingsgrafiek...
Hoe kan dat na die versoepelingen? Het gaat hard de goede kant op laatste paar dagen in de besmettingsgrafiek...
#WeesGeenWhales
Tof dat je naar een con hebt kunnen gaan!quote:
Okay, mijn interesse in corona is 99% verdampt nu ik weer eens helemaal heb kunnen gaan op een con en weet dat ik in oktober weer mag daar (en dan voor 65 euro retourvlucht), maar ben vaag benieuwd toch wel hoe het mogelijk is dat de cijfers in Engeland nu zo naar beneden gaan :/
Hoe kan dat na die versoepelingen? Het gaat hard de goede kant op laatste paar dagen in de besmettingsgrafiek...
Ik had wel een dip in de groei verwacht tussen vorige week (effect voetbal) en volgende week (effect uitgaan in weekend). Maar dat dwoensdag en donderdag lager waren dan de dag ervoor kwam voor het laatst voor begin mei. Je zou verwachten, met zo'n besmettelijke variant, dat de groei afneemt, maar dat er nog wel groei is. Wat we nu zien is nog geen effect van Freedom, maar in de afgelopen weken nam het gewoon flink toe, ook zonder voetbal. Het verbaast me dus niet dat er nu minder cases dan een in de week na de halve en hele finale zijn, er waren toen gewoon veel mass spread event. Maar het verbaast me wel dat schijnbaar de mensen die toen geinfecteerd zijn geraakt, het minder verspreiden, onder dezelfde omstandigheden als voor het voetbal. Maar die daling de afgelopen dagen is wel unusual. Ben benieuwd of vandaag wel lager zal zijn, of toch, 'gewoon', weer hoger.
Ik denk niet dat we al conclusies kunnen trekken over een daling, en ook nog niet over het effect van Freedom, dus het is vooral nog wishful thinking. Maar als die daling doorzet, zou dat wel heel goed nieuws zijn. Maar daar zullen we volgend weekend pas echt iets meer zekerheid over hebben.
Hoe zit het eigenlijk met de ziekenhuisopnames daar. Je hoort steeds dat de besmettingen stijgen, maar hoe is de toestand in de ziekenhuizen in London of Machester ofzo
Afgelopen weken de bezetting in een aantal ziekenhuizen, en hoeveel mensen er lagen op de piek in januariquote:
Hoe zit het eigenlijk met de ziekenhuisopnames daar. Je hoort steeds dat de besmettingen stijgen, maar hoe is de toestand in de ziekenhuizen in London of Machester ofzo
Bolton (waar het vroeg begon: 150 totaal in januari),
afgelopen weken: 42-30-29-46-58-54,
Ventitlator (janurai piek 14): 12-6-7-10-9-3
Manchester (januari 386),
afgelopen weken: 64-95-111-116-146-139,
Ventilator (januari piek 44): 12-16-20-19-17-19
Oxford (januari 327 + 51 in een 2e ziekenhuis wat nu leeg is),
afgelopen weken: 4-3-6-12-20-28,
Ventilator (januari piek 46+15): 2-0-1-1-3-3
Allen zagen een bump in opnames van 3 naar 2 weken geleden, maar in Manchester en Bolton is het sindsdien gestabilseerd, en dezelfde bump is niet te zien op de IC (alleen in Oxford, maar van 1 naar 3).
Oxford neemt nog wel toe, en procentueel gezien ook veel, maar de groei neemt flink af, van 100% naar 40% in 3 weken.
Bolton lijkt ook wel over de piek heen (die zijn wel vaker vroeg, in november zaten ze ook hoger dan januari!).
Newcastle is op dit moment een van de plekken met de hoogste besmettingrates (~1100 per 100.000 per week). Daar zijn de cijfers:
Ziekenhuis (januari piek 165): 11-17-18-38-44-77,
Ventilator (januari piek 48): 3-6-4-6-3-9
Londen alle ziekenhuizen:
Ziekenhuis (januari piek: 7917), afgelopen weken: 289-300-301-381-514-662
Ventilator (januari piek: 1219), afgelopen weken: 51-60-68-74-101-131
Neemt Newcastle nog 2 weken met 50% toe dan zitten ze aan dezelfde bezetting als januari, maar de rest zit daar een stuk verder vandaan.
Yep, hulde aan de airbus a321 neo! Oprecht, nog nooit gevlogen maar echt super relaxed fijn vliegtuig.quote:
[..]
Tof dat je naar een con hebt kunnen gaan!
Ik had wel een dip in de groei verwacht tussen vorige week (effect voetbal) en volgende week (effect uitgaan in weekend). Maar dat dwoensdag en donderdag lager waren dan de dag ervoor kwam voor het laatst voor begin mei. Je zou verwachten, met zo'n besmettelijke variant, dat de groei afneemt, maar dat er nog wel groei is. Wat we nu zien is nog geen effect van Freedom, maar in de afgelopen weken nam het gewoon flink toe, ook zonder voetbal. Het verbaast me dus niet dat er nu minder cases dan een in de week na de halve en hele finale zijn, er waren toen gewoon veel mass spread event. Maar het verbaast me wel dat schijnbaar de mensen die toen geinfecteerd zijn geraakt, het minder verspreiden, onder dezelfde omstandigheden als voor het voetbal. Maar die daling de afgelopen dagen is wel unusual. Ben benieuwd of vandaag wel lager zal zijn, of toch, 'gewoon', weer hoger.
Ik denk niet dat we al conclusies kunnen trekken over een daling, en ook nog niet over het effect van Freedom, dus het is vooral nog wishful thinking. Maar als die daling doorzet, zou dat wel heel goed nieuws zijn. Maar daar zullen we volgend weekend pas echt iets meer zekerheid over hebben.
Wat een avontuur- donderdag geboekt voor vrijdag werk verteld dat ik tot en met maandag in quarantine moet om stiekem voor een con naar het oostblok te vluchten voor het weekend! Maar wat ben ik blij dat ik het gedaan heb, zelfs nu ben ik nog helemaal happy, iedereen die ik tegenkom zegt dat ook, en ik denk ongeveer nooit meer aan corona, zit meer te chatten met vrienden die ik daar gemaakt heb en me voor te verheugen op hetzelfde event weer in oktober. Hostel alweer geboekt :3
BTW, misschien nog wel een in between, want ik las op nu.nl dat Engeland binnenkort ons toelaat zonder quarantine enzo? UwU~
Er is daar zowat elk weekend een normale con zonder beperkingen de komende weken, dus als ik geld heb ervoor en dat gebeurt idd sneak ik er misschien nog een tussen nu en oktober ergens in Engeland als ik goedkoop kan vliegen (max 80 retour liefst, budapest oktober is 65...). We shall see! Anders oktober weer, ik ben al lang blij :3
Maar goed, ben het eens met je analyse. Het viel me gewoon op dat het naar beneden ging ineens, maar ik denk dat je gelijk hebt~
Anyway, we zien wel, ik heb mijn leven weer helemaal terug dus ik ben in een klap zeer zen nu over corona XD het is nu alleen nog interessant stukje wetenschap voor me, een curiositeit lol~
#WeesGeenWhales
Een collega van mijn vriendin was gepinged en had echt geen idee hoe. Op werk (toen nog) niemand gepinged of besmet. En verder alleen in de supermarkt geweest.quote:
Overigens geen verrassing al die quarantaines als die app ook door muren heen gaat (qua afstand houden)
Inmiddels wel een collega van vriendin die positief was, dus iedereen uit die groep die met diegene op kantoor was geweest moest in isolatie, maar dan post er een wel gewoon leuk gisteravond dat ie in de kroeg zat.
En 36k gisteren. Weer een dag met minder besmettingen dan de dag ervoor, en ruim minder dan vorige week vrijdag (51k). Dat was toen hoog als gevolg van voetbalfeesten, maar je zou toch verwachten dat het door zou groeien, die besmettelijke delta variant. Maar net als in Nederland is er daling. Week op week nog slechts een toename van 11.4%. Wel een toename in opnames, 870, waar het vorige dagen in de 700 was.
Uiteraard nog geen full-on stap weekend geweest, maar toch echt wel een dalinkje na de voetbalpiek, hopelijk zet dat nog een paar dagen door. Ook hier in Oxford lijkt de grote piek geweest, maar dat kan ermee te maken hebben dat veel van de studenten naar huis zijn gegaan omdat hun studiejaar afgelopen is.
Uiteraard nog geen full-on stap weekend geweest, maar toch echt wel een dalinkje na de voetbalpiek, hopelijk zet dat nog een paar dagen door. Ook hier in Oxford lijkt de grote piek geweest, maar dat kan ermee te maken hebben dat veel van de studenten naar huis zijn gegaan omdat hun studiejaar afgelopen is.
Dat er op een gegeven moment een daling is, is natuurlijk ook wel logisch. In het begin kan een virus, wat voor virus dan ook, vrij om zich heen grijpen.
Echter er komt uiteindelijk ook een moment van verzadiging, er is niet een unlimited supply aan mensen om te kunnen besmetten, op een gegeven moment zijn de groepen die besmet worden ermee in aanraking geweest. En de mensen die in aanraking ermee zijn geweest hoeven het niet eens allemaal te weten natuurlijk, er is altijd nog een hele grote groep die helemaal geen symptomen krijgt.
Wel is het zo dat als je nu ongecontroleerd wat Engelsen los laat in wat Oost Europese landen dan ga je daar direct een spike krijgen, die gaan die landen uiteindelijk ook wel krijgen, maar dat proces hoeft niet versnelt te worden.
En Nederland bewijst maar eens dat die snappen hoe het spelletje werkt, het openen van grote festivals was bij nader inzien wat vroeg, maar de cijfers dalen nu weer hard, en er zijn eigenlijk nagenoeg geen extra maatregelen genomen. Net genoeg om de bühne te laten denken dat ze wat doen.
Echter er komt uiteindelijk ook een moment van verzadiging, er is niet een unlimited supply aan mensen om te kunnen besmetten, op een gegeven moment zijn de groepen die besmet worden ermee in aanraking geweest. En de mensen die in aanraking ermee zijn geweest hoeven het niet eens allemaal te weten natuurlijk, er is altijd nog een hele grote groep die helemaal geen symptomen krijgt.
Wel is het zo dat als je nu ongecontroleerd wat Engelsen los laat in wat Oost Europese landen dan ga je daar direct een spike krijgen, die gaan die landen uiteindelijk ook wel krijgen, maar dat proces hoeft niet versnelt te worden.
En Nederland bewijst maar eens dat die snappen hoe het spelletje werkt, het openen van grote festivals was bij nader inzien wat vroeg, maar de cijfers dalen nu weer hard, en er zijn eigenlijk nagenoeg geen extra maatregelen genomen. Net genoeg om de bühne te laten denken dat ze wat doen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
PHE heeft wel meer zorgen geuit over herbesmettingen met de delta variant, schijnbaar toch meer dan eerst gedacht.
Maar gister weer een lager aantal besmettingen, van dinsdag met 45k naar gister met 31k gegaan. Week op week nu ook een daling in aantal besmettingen. Maar nog steeds natuurlijk geen effect te zien van het openen van de clubs dit weekend. Maar het is beter te stijgen van 31k dan vanaf 50k. Als dit goed gaat in de UK, is dat ook een goede voorbode voor de rest van Europa.
Inmiddels 88% volwassen minstens 1 prik, en bijna 70% twee prikken (en een miniem aantal 3 of meer )
Maar gister weer een lager aantal besmettingen, van dinsdag met 45k naar gister met 31k gegaan. Week op week nu ook een daling in aantal besmettingen. Maar nog steeds natuurlijk geen effect te zien van het openen van de clubs dit weekend. Maar het is beter te stijgen van 31k dan vanaf 50k. Als dit goed gaat in de UK, is dat ook een goede voorbode voor de rest van Europa.
Inmiddels 88% volwassen minstens 1 prik, en bijna 70% twee prikken (en een miniem aantal 3 of meer
)
Weer minder besmettingen in de UK vandaag 24,950. De scholen en universiteiten zijn met vakantie sinds vorige week, dus dat scheelt een boel social contacten in de leeftijdsgroepen waar de meeste besmettingen waren.
Britten hebben groepsimmuniteit bereikt, aldus de Telegraaf.
Daily mail kopt ‘COVID on the run’
Daily mail kopt ‘COVID on the run’
- verwijderd door admin -
Eerst maar even het einde van de week afwachten. Ze waren zo verstandig om de versoepelingen op een maandag te introduceren, dus afgelopen weekend was pas het eerste stapweekend.
De komende 2 weken worden cruciaalquote:
Eerst maar even het einde van de week afwachten. Ze waren zo verstandig om de versoepelingen op een maandag te introduceren, dus afgelopen weekend was pas het eerste stapweekend.
Weer lager vandaag, 23k, gister 24k, vorige week 45k. Benieuwd of het morgen hoger is. Woensdag is vaak een van de hoogste dagen in de week, en als er een flink effect van openen nachtleven zou zijn, dan zou je daar woensdag mogelijk de eerste tekenen van zien. Maar inmiddels als een week elke dag lager dan de vorige dag!
De weg omhoog lijkt ingeslagen, en de eerste effecten van Freedom lijken zichtbaar te worden. Afgelopen 3 dagen: 23k, 27k, 31k. Nu is het afwachten hoe hoog het stopt. Men verwachtte een paar weken geleden dat het zou kunnen oplopen tot 100k per dag, en 1000 opnames. De afgelopen dagen zit het al in de 900 opnames per dag, en dat is van de 40-50k besmettingen 1-2 weken geleden, dus mocht het tot 100k besmettingen oplopen per dag dan zullen het wel meer opnames worden. Maar eerst nog maar eens zien hoe snel het oploopt. Ik verwacht niet zo'n explosie van besmettingen als in Nederland, en inmiddels is meer dan 70% volwassenen volledig gevaccineerd, en ruim 88% heeft 1 prik gehad.
De weg omhoog heeft niet doorgezet. Woensdag en donderdag waren hoger (dins 23k, daarna 27k en 31k), maar vrijdag en zaterdag weer lager (29k en 26k). Dus bijna 2 weken na Freedom kun je wel stellen dat het aantal besmettingen niet geexplodeert is. Sterker nog, het is eigenlijk nauwelijks opgelopen, 2 weken geleden op zondag, de dag voor 'Freedom', waren er 37k besmettingen, nu dus 26k. Benieuwd hoe het verder gaat, maar het ziet er goed uit
Eigenlijk zijn regels veelal verandert in adviezen, in supermarkten zie ik nauwelijks mensen zonder mondkapje, (maar bij het tankstation hier bijna geen mensen met, maar dat is eigenlijk al maanden zo). Wel krijgen veel mensen nog meldingen in de NHS app dat ze in isolatie moeten omdat ze in contact zijn geweest met iemand die besmet was. Dat zijn er op dit moment wel veel, ken op dit moment redelijk wat gevallen daarvan. Een dochter collega die 2x achter elkaar in isolatie moest, collega die in isolatie moest, collega vriendin 2x in isolatie, hele groep op werk vriendin in isolatie omdat er een positief en ze hadden een dag met z'n allen op kantoor gezeten, restaurant hier in de buurt dicht omdat personeel in isolatie moest etc. Maar over een paar weken hoeft dat ook niet meer als je volledig gevaccineerd bent, en dat geldt sowieso voor ruim 70% volwassenen dan.
Eigenlijk zijn regels veelal verandert in adviezen, in supermarkten zie ik nauwelijks mensen zonder mondkapje, (maar bij het tankstation hier bijna geen mensen met, maar dat is eigenlijk al maanden zo). Wel krijgen veel mensen nog meldingen in de NHS app dat ze in isolatie moeten omdat ze in contact zijn geweest met iemand die besmet was. Dat zijn er op dit moment wel veel, ken op dit moment redelijk wat gevallen daarvan. Een dochter collega die 2x achter elkaar in isolatie moest, collega die in isolatie moest, collega vriendin 2x in isolatie, hele groep op werk vriendin in isolatie omdat er een positief en ze hadden een dag met z'n allen op kantoor gezeten, restaurant hier in de buurt dicht omdat personeel in isolatie moest etc. Maar over een paar weken hoeft dat ook niet meer als je volledig gevaccineerd bent, en dat geldt sowieso voor ruim 70% volwassenen dan.
Inmiddels zijn we weer een paar weken verder. Het aantal besmettingen loopt de afgelopen wel langzaam op, zo'n 5-10%, gister 33k besmettingen. Het aantal opnames in Engleand zit rond de 700 per dag. Meer dan je zou willen, maar minder dan wat de overheid verwachtte toen ze alles loslieten. Men verwachtte een paar weken met >100.000 besmettingen per dag, en 1000 opnames per dag. Het is wel duidelijk dat bij 100.000 besmettingen er meer opnames zullen zijn, maar 100.000 besmettingen per dag is ver weg. Het aantal besmettingen neemt echt wel toe, de R zit net niet onder de 1 helaas. Inmiddels 89.2% van de volwassen minstens 1 prik gehad, en 75.7% beide prikken, een hogere dekkingsgraad is nodig om de R onder de 1 te krijgen. Helaas gaat men nog niet over tot het vaccineren van tieners, mogelijk op 16-17-jarigen na.
Het leven is verder wel normaal, restaurants en kroegen zitten goed vol, en ik moet zeggen dat het heerlijk is om in een vol restaurant te zitten, zonder mondkapjes te zien.
Het leven is verder wel normaal, restaurants en kroegen zitten goed vol, en ik moet zeggen dat het heerlijk is om in een vol restaurant te zitten, zonder mondkapjes te zien.
Ik vraag me echt af of R wel onder de 1 te krijgen is met alleen vaccinaties (en contact tracing). Het zou natuurlijk kunnen dat er een beter vaccin komt, maar ik verwacht tat er een tijd komt dat we moeten leven met Covid, zoals we leven met de seizoensgriep (Voor de duidelijkheid ik zeg niet dat de ziektes zelf vergelijkbaar zijn).quote:
Inmiddels zijn we weer een paar weken verder. Het aantal besmettingen loopt de afgelopen wel langzaam op, zo'n 5-10%, gister 33k besmettingen. Het aantal opnames in Engleand zit rond de 700 per dag. Meer dan je zou willen, maar minder dan wat de overheid verwachtte toen ze alles loslieten. Men verwachtte een paar weken met >100.000 besmettingen per dag, en 1000 opnames per dag. Het is wel duidelijk dat bij 100.000 besmettingen er meer opnames zullen zijn, maar 100.000 besmettingen per dag is ver weg. Het aantal besmettingen neemt echt wel toe, de R zit net niet onder de 1 helaas. Inmiddels 89.2% van de volwassen minstens 1 prik gehad, en 75.7% beide prikken, een hogere dekkingsgraad is nodig om de R onder de 1 te krijgen. Helaas gaat men nog niet over tot het vaccineren van tieners, mogelijk op 16-17-jarigen na.
Het leven is verder wel normaal, restaurants en kroegen zitten goed vol, en ik moet zeggen dat het heerlijk is om in een vol restaurant te zitten, zonder mondkapjes te zien.
Veel beter beschermen tegen ziekte kunnen de vaccins niet, wel tegen verspreiding. Mogelijk dat vaccins die via een neusspray gegeven worden dat kunnen bereiken. Ik ben ook wel benieuwd in hoeverre de natuurlijke immuniteit gaat bijdragen aan het terugdringen van de R. Maar de herfst beginnen met 30k besmettingen en 700 opnames per dag, en een R die al boven de 1 ligt is niet ideaal. En met zoveel virus wat rondgaat is de kans op het ontstaan van een escape variant ook een stuk groter.quote:
[..]
Ik vraag me echt af of R wel onder de 1 te krijgen is met alleen vaccinaties (en contact tracing). Het zou natuurlijk kunnen dat er een beter vaccin komt, maar ik verwacht tat er een tijd komt dat we moeten leven met Covid, zoals we leven met de seizoensgriep (Voor de duidelijkheid ik zeg niet dat de ziektes zelf vergelijkbaar zijn).
Maar inderdaad, we zullen er aan moeten wennen, en er mee leven.
