abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_199395444
In Engeland gaat het goed, de cijfers zijn enorm gedaald. Van 4.000 opnames per dag in januari, naar bijna 100 nu. In januari lagen er ruim 34.000 mensen in Engeland in het ziekenhuis, nu net aan 900. In januari lagen er ruim 3.500 mensen aan een ventilator, nu minder dan 125. Ook het aantal doden is keihard gedaald. Een paar dagen geleden had Engeland zelfs al weer een dag met 0 doden.

Maar de laatste dagen zijn er weer wat meer besmettingen vastgesteld, schijnbaar vooral besmettingen met de Indiaase variant. En hier en daar zie je al weer wat verhalen in de paniekpers opduiken, en dat zal vast binnenkort in Nederland ook gebeuren.

Het klopt dat in sommige gebieden het aantal vastgestelde besmettingen toeneemt. Zie bijvoorbeeld deze tweet:

twitter


En ook het aandeel van de Indiaase variant neemt toe (ignore de bangmakerij):

twitter


Men maakt zich eigenlijk niet veel zorgen over de Indiaase variant die in de UK rondwaart. B.1617.2, aangezien die erg lijkt op de Engelse variant, waar de vaccins goed tegen lijken te werken. De meer zorgelijke Indiaase variant B1617.1 die de zorgelijke E484K mutatie heeft (net als de Zuid-Afrikaanse variant), waart (nog) niet rond in de UK.

Het zou me niks verbazen als dit soort verhalen ook in de NL pers op gaan duiken de komende dagen of weken. In de UK is toch bijna iedereen gevaccineerd? Meer dan 2/3 van de mensen is inderdaad gevaccineerd, men is nu met mensen van 38 en 39 begonnen. 1/3 heeft beide prikken gehad.

Maar bedenk goed dat een toename van het aantal cases makkelijk is als er weinig cases zijn. En op dit moment wordt er veel aan 'surge testing' gedaan in de UK. Wordt er ergens een cases vastgesteld van een zorgelijke variant (Zuid-Afrikaanse, Braziliaanse, Indiaase) dan wordt in die gebieden extra veel getest om het binnen de perken te houden.
Zie bijv hier en hier. Dan kan het dus heel goed zijn dat er meer cases opgepikt worden, en dat je lokaal dus een piek in vastgestelde besmettingen ziet.
Verder zijn er nogal wat clusters op scholen. Elke leerling en leraar wordt dringen geadviseerd 2x per week een sneltest te doen. Deze testen moet je zelf bestellen, gratis, via een website van de overheid. Daardoor kan het dus heel goed dat uitbraken op scholen en universiteiten snel worden opgepikt. En als er een besmetting wordt vastgesteld, dan wordt er ook weer intensiever getest. Het kan goed als er een leerling besmettelijk was dat er dan een hele rits besmettingen wordt vastgesteld op een school. En ook dat kan lokaal weer tot pieken leiden.

Op deze kaart kun je zien hoeveel cases er in de afgelopen 7 dagen in een gebied zijn vastgesteld: https://coronavirus.data.gov.uk/details/interactive-map. Als ik inzoom naar mijn gebied dan is veel hier wit, wat wilt zeggen dat er de afgelopen 7 dagen minder dan 3 cases waren. In Oxford zelf zijn in 4 gebieden de afgelopen 7 dagen 3 cases geweest, en in eentje 9. Misschien dat daar op een college een cluster is geweest, of in 2 studentenhuizen.

Kortom: Er lijkt een kleine toename in cases in de UK te zijn, maar dat kan heel goed komen door het surge testen gericht op zorgelijke varianten, en veel clusters die leiden tot lokale pieken zijn op scholen, waar kinderen uiteraard niet gevaccineerd zijn, maar waar wel heel regelmatig, 2x per week, iedereen getest wordt. Hou dat in gedachten als je de komende tijd een paniek artikel leest in de pers over het toenemende aantal cases in de UK.
pi_199396920
En daarnaast: het is bewezen dat vaccins nog werken tegen de indiase variant. iig om je uit het ziekenhuis te houden. Dus het boeit niet. Als het omhoog gaat maar de ziekenhuizen blijven leeg is het niet relevant.
#WeesGeenWhales
pi_199396968
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.

De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
pi_199397774
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 23:04 schreef Vasilevski het volgende:
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.

De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
Nou ja, ze zeggen allebei juist wel dat we terug kunnen naar normaal. Anti-vaccinatie zegt meestal dat maatregelen onzin zijn, zero covid zegt (en TBH het is in china, vietnam, taiwan, nieuw zeeland, en meer landen ook gelukt...) dat het ge-elimineerd kan worden JUIST om helemaal terug te kunnen naar normaal...
#WeesGeenWhales
pi_199397970
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 23:04 schreef Vasilevski het volgende:
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.

De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
De verrassende overeenkomst is inderdaad dat beide groepen de vaccins compleet afwijzen als zijnde een solide weg uit deze crisis.
I'll give you something to do
  donderdag 13 mei 2021 @ 08:58:14 #6
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199399570
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199401423
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 08:58 schreef ZarB het volgende:
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
De pers floreert op slecht nieuws, dus er zullen wel wat verhalen in het nieuws komen over 'zorgelijke ontwikkelingen' in de UK. Vandaar er alvast wat duiding aan geven.
pi_199425933
Er komen nu in de UK wat artikelen uit over de Indiaase variant, die, uiteraard, vooral zorgen uitten.

Volgens dit artikel houdt men er rekening mee dat de Indiaase variant besmettelijker is dan de Engelse variant, men weet niet hoeveel, maar houdt rekening met 50% meer.

Besmettelijker hoeft niet zozeer zorgelijk te zijn, zolang de vaccins er maar net zo goed tegen werken als tegen de Engelse variant. Wel is natuurlijk 30% van de bevolking nog niet gevaccineerd, en een flink deel van de 50-plussers pas 1 keer. Daarom wilt men nu de tijd tussen de prikken voor de 50-plussers die er pas 1 hebben gehad verkorten. Ook gaan ze extra vaccineren in gebieden waar men een piek ziet en het leger gaat daar bij helpen. Wat me opvalt is dat men in de gebieden waar men zich zorgen maakt ze de vaccins aan iedereen boven de 18 aan gaan bieden. Dat lijkt me toch een teken dat het dus vooral jongeren zijn bij wie besmettingen worden vastgesteld. Boris zei ook dat in die gebieden (nog) geen toename in ziekenhuisopnames worden gezien.

Vooral dit artikel schildert nogal een zwart scenario af. Uiteraard moeten over dat soort scenarios nagedacht worden, en dat doet het Engelse RIVM ook, maar om dat dan zo in een artikel te zetten? De scenario's gaan er ook van uit dat er niks gedaan zou worden, wat natuurlijk niet gaat gebeuren als het slecht zou gaan. Ik ga de cijfers niet noemen want ik kan me niet indenken dat ze ook maar remotely realistisch zijn, gezien zo'n groot deel van de kwetsbare mensen inmiddels gevaccineerd is. Hier kun je de rapporten vinden waarop het artikel is gebaseerd.

Dit artikel gaat over waar de Indiaase variant is aangetroffen op basis van sequencing. Wat ik bemoedigend vind is dat het in Australie is aangetroffen, waar het virus nog steeds onder controle is bij mijn weten. En in Denemarken waar ze ook niet lang gelezen helemaal gestopt zijn met het AZ vaccin omdat het virus naar eigen zeggen onder controle was, en ze zonder kunnen.

Dit artikel gaat over de maatregelen die genomen zouden kunnen worden: Surge testing, surge vaccination, local lockdowns, en uitstel reopening.

Overigens had de UK vandaag weer minder cases dan afgelopen 2 dagen, en ook minder dan vorige week. Met surge testing, zullen ze ook in de gebieden waar ze dat doen meer cases vinden. Dat is natuurlijk goed, maar vertroebelt wel het beeld wat er in de rest van het land (niet) aan de hand is.
pi_199438643
Vandaag een schreeuwende kop op de voorkant van de Daily Mail, kwaliteitskrant :')



In Nederland zijn de maatregelen op het moment ongeveer vergelijkbaar met de UK. Alleen terrassen zijn open, maar vanaf maandag kun je ook weer binnen eten in pubs en restaurants. Vanaf maandag mag je ook weer 6 mensen thuis, binnen, ontvangen en met 30 man buiten samen komen.

In Nederland zegt men dat het goed genoeg gaat om verder te open, in de UK begint (de media) zich zorgen te maken over de Iniaase variant (zoals verwacht).

De volgende cijfers zijn van Engeland (niet de UK!). Engeland heeft 56 miljoen inwoners, iets meer dan 3x NL.
Van 6 tot 12 mei zijn er in Engeland 52 doden geregistreerd, in Nederland
In dezelfde week zijn er in Engeland 569 mensen opgenomen, fluctuerend tussen 76 en 93. In Nederland 1547. Bij gelijke druk zouden het er in Nederland 172 zijn.
IC is lastig te vergelijken, in Engeland rapporteren ze alleen de mensen die aan ventilators liggen, dat waren er op 14 mei nog 115. In Nederland lagen er toen 728 mensen op de IC. Bij gelijke druk zouden dat er 35 zijn.
Totaal lagen er op 14 mei in Engeland nog 818 mensen in het ziekenhuis, in Nederland waren dat er toen 2250. Bij gelijke druk zouden dat er 248 zijn.

Oftewel, Engeland staat er op dit moment relatief veel beter voor. De afgelopen week fluctueert het aantal opnames en vastgestelde besmettingen wel (op een laag niveau). Ik kan geen data vinden over welke leeftijdsgroepen besmet raken, en in hoeverre besmettingen worden vastgesteld in surge testing. Dat laatste kan flinke invloed hebben in het aantal vastgestelde besmettingen en aantal cases van Indiaase variant. Dat maakt het ook lastig om de besmettelijkheid van de Indiaase variant tov de Engelse variant te schatten. Men maakt zich namelijk zorgen over die besmettelijkheid.
Er lijkt relatief een flinke toename te zijn van mensen <54 die worden opengenomen afgelopen maand, en een afname in de groepn 64-84. Die toename valt samen met de ~2 weken na massaal uitrollen 2e ronde vaccinaties onder mensen <85. Maar ook met de toename van Indiaase variant. Op zich een goed teken, want het duidt er op dat zelfs als de Indiaase variant verantwoordelijk is voor die toename, de vaccins beschermen er schijnbaar wel tegen. In de eerste 10 dagen van mei werden er dagelijks tussen de 23 en 42 mensen <55 opgenomen in Engeland, en tott 9 mei (laatste dag van data) was er een afnemende trend (maar sindsdien fluctueert het aantal mensen wat opgenomen meer, en lijkt er niet echt meer een dalende trend te zijn).



De bescherming tegen ziekenhuisopnames na een eerste prik is bij alle vaccins ongeveer 75-85% na de eerste prik en dat stijgt verder naar ongeveer 90-95% na de 2e prik. Men vaccineert nu al 35-39 in delen van Engeland, en op plekken waar varianten heersen kan iedereen 18+ zich laten vaccineren.

Het is goed mogelijk dat de 'race' tussen virus en vaccin in Engeland, door de Indiaase variant, wat 'spannender' wordt, maar ik denk nog steeds niet dat de druk op de zorg weer in gevaar zal komen. Sinds 2 mei ligt er geeneen patient meer aan een ventilator in het universiteitsziekenhuis hier in Oxford, in januari waren het er nog 46, en sinds 9 mei liggen er uberhaupt 0 patienten met Covid in het ziekenhuis, in januari waren dat er nog 318!

Ik snap dat de media graag slecht nieuws brengt, maar ik zie het echt niet gebeuren dat er 6.000 of zelfs 10.000 (!!!) mensen per dag opgenomen zouden moeten worden zoals sommigen nu beweren, of zelfs 11.000 doden in juli en augustus zonder de Indiaase variant. Dat is gewoon paniekzaaierij.
  Moderator zaterdag 15 mei 2021 @ 22:16:26 #10
381159 crew  loveyoulongtime
bibberen
pi_199441606
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 23:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou ja, ze zeggen allebei juist wel dat we terug kunnen naar normaal. Anti-vaccinatie zegt meestal dat maatregelen onzin zijn, zero covid zegt (en TBH het is in china, vietnam, taiwan, nieuw zeeland, en meer landen ook gelukt...) dat het ge-elimineerd kan worden JUIST om helemaal terug te kunnen naar normaal...
Terug naar normaal? Jij vind alle grenzen gesloten houden terug naar normaal? Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?

Beetje de omgekeerde wereld.
pi_199441681
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 22:16 schreef loveyoulongtime het volgende:
Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?
" Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?"

Dat is intern niet meer nodig als het ge-elimineerd is. Nu gaan we hier juíst voor een tijdelijke testsamenleving, dus dat hoort hier juist bij.

"Grenzen dicht houden" Daarom wordt er ook gepleit voor open grenzen met landen met hetzelfde beleid. Dat zouden nu dus al Australie, Nieuw Zeeland, de rest van de eu (want dit gaat over eu breed deze movement), China, Taiwan, Vietnam, Thailand, een deel van afrika, en nog een aantal landen zijn (en daarmee meer dan we nu waarschijnlijk krijgen deze zomer, en dan dus zonder quarantine of testen voor 140 euro per persoon tussen die landen). En vanuit andere landen mag het ook, maar met 2 weken quarantine.

Beiden soepeler dan nu dus.
#WeesGeenWhales
  Moderator zaterdag 15 mei 2021 @ 22:24:15 #12
381159 crew  loveyoulongtime
bibberen
pi_199441782
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 22:20 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

" Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?"

Dat is intern niet meer nodig als het ge-elimineerd is. Nu gaan we hier juíst voor een tijdelijke testsamenleving, dus dat hoort hier juist bij.

"Grenzen dicht houden" Daarom wordt er ook gepleit voor open grenzen met landen met hetzelfde beleid. Dat zouden nu dus al Australie, Nieuw Zeeland, de rest van de eu (want dit gaat over eu breed deze movement), China, Taiwan, Vietnam, Thailand, een deel van afrika, en nog een aantal landen zijn (en daarmee meer dan we nu waarschijnlijk krijgen deze zomer, en dan dus zonder quarantine of testen voor 140 euro per persoon tussen die landen). En vanuit andere landen mag het ook, maar met 2 weken quarantine.

Beiden soepeler dan nu dus.
Sorry, je lijkt me best een aardige vent. Maar deze discussie wil ik niet eens aan gaan, dit is te makkelijk, Je hebt echt geen idee waar je over praat en daarom laat ik je graag in die waarde :)
pi_199441831
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 22:24 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]

Sorry, je lijkt me best een aardige vent. Maar deze discussie wil ik niet eens aan gaan, dit is te makkelijk, Je hebt echt geen idee waar je over praat en daarom laat ik je graag in die waarde :)
?? Ik ben zelf geen lid van hun hoor, maar dat staat letterlijk in hun pamflet, en je ziet het ook in de echte wereld. Australie en nieuw zeeland hebben al een reisbubbel.

Vietnam, taiwan, china, kom ik gewoon in met 2 weken quaraintine. Niet dicht. Precies wat ik zei, en waar zij voor pleitten...
#WeesGeenWhales
pi_199442423
Uiteindelijk zal het een poldermodel worden. Reisbubbels kan, maar niet als er veel landen bij betrokken zijn, dan gaat de bubbel lek en is elimineren gewoon niet mogelijk. Maar er zullen wel kleine reisbubbels zijn tussen landen, waar dan geen maatregelen zijn. En ook nog verschillende regelingen met andere landen over quarantaine en test voorschriften. Is dat normaal? Is dat normaler dan nu? Ja.
Covid compleet negeren is ook gewoon niet mogelijk, en het oplossen zonder vaccins ook niet.
In mijn optiek wordt verreweg het grootste deel van de problemen naar de achtergrond gedrongen door de vaccins. Hopelijk komen er in de herfst pillen op de markt die de replicatie van SARS-CoV-2 kunnen stoppen in iemand die positief getest is. Dat zou een deel van de vaccine-weigeraars ook helpen, mits ze zichzelf testen of laten testen. De (toch wel erg) kleine groep die SARS-CoV-2 totaal ontkent zou dan eigenlijk alleen problemen voor zichzelf veroorzaken en nauwelijks extra druk op de zorg veroorzaken.

Maar pers die roept dat er 10.000 ziekenhuisopnames per dag zouden komen in de UK door de Indiaase variant is gewoon onzin, dat gaat echt niet meer gebeuren.
  Moderator zondag 16 mei 2021 @ 12:29:15 #15
358144 crew  capuchon_jongen
I love capuchons
pi_199448584
Dat zijn er evenveel of België, en Engeland is 10 keer zo groot ofzo :P
Taalfaut inkoming
pi_199448795
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
  zondag 16 mei 2021 @ 12:54:30 #17
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199448920
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 08:58 schreef ZarB het volgende:
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
Dit. Aankomende week dus 'indiase variant in NL!' op alle media in chocolade letters.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator zondag 16 mei 2021 @ 12:55:42 #18
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_199448940
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit. Aankomende week dus 'indiase variant in NL!' op alle media in chocolade letters.
Oh reken daar maar op jah...
  zondag 16 mei 2021 @ 13:27:23 #19
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199449410
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:44 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
De besmettingen zijn idd niet interessant. Nog minder interessant zijn besmettingen in India of Brazilië. Alsof de media blijft zoeken naar slecht nieuws en als NL niks meer te bieden heeft pakken ze maar dat soort landen. Het afschrikwekkende beleid moet wel gecontinueerd worden. Al is India ook zonder corona afschrikwekkend genoeg als het gaat om hygiene en gezondheid :r
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199449509
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:44 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
De komende week gaat de corona in de UK in NL negatief in het nieuws komen vanwege de Indiaase variant. Men zal het hebben over de dreiging ervan en hoe het het liften van restricties bedreigt, dat het mogelijk veel besmettelijker is, dat er weer een toename is van besmettingen, uitbraken van den Indiaase variant etc. De Engelse pers staat er nu vrij vol mee in ieder geval.

En zoals je zegt, het aantal besmettingen zelf is niet zo interessant. Er wordt in de UK verschrikkelijk veel getest. De test positivity rate ligt rond de 0.2% waar die in NL nu boven de 12% zit. En dan wordt ook nog eens behoorlijk veel getest in gebieden waar men cases verwacht te vinden.

Maar als je naar Schotland, Wales en Noord-Ierland apart kijkt.
In Schotland liggen er minder dan 65 mensen in het ziekenhuis
In Wales minder dan 45, In N-Ierland minder dan 40.
In alledrie die landen liggen er elk 3 mensen aan een ventilator.
In die drie landen zijn er afgelopen week in elk land in totaal 2 mensen overleden, bij elkaar dus slechts 6.


In Schotland werden er afgelopen week gemiddeld 9 mensen per dag opgenomen, in Wales gemiddeld 14 en in N-Ierland 2.5. Wales steekt er aardig bovenuit relatief gezien, maar schijnbaar leidde het niet tot meer mensen aan ventilatoren.

In Engeland zijn de cijfers hoger, maar de opname cijfers zijn er relatief lager dan Schotland en Wales, en vergelijkbaar met N-Ierland. Over doden en mensen aan ventilatoren valt weinig te zeggen omdat de absolute aantallen in Schotland, Wales en N-Ierland zo klein zijn.
pi_199449545
quote:
18s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:55 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Oh reken daar maar op jah...
Vandaar dit topic, alvast wat duiding geven aan de cijfers en situatie :)
  zondag 16 mei 2021 @ 13:43:26 #22
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_199449715
^O^ ik weet rationeel dat ik me niet zo'n zorgen zou moeten maken over nieuws over varianten, maar ik vind t telkens toch best eng klinken allemaal...
pi_199449957
quote:
99s.gif Op zondag 16 mei 2021 13:43 schreef egeltje1985 het volgende:
^O^ ik weet rationeel dat ik me niet zo'n zorgen zou moeten maken over nieuws over varianten, maar ik vind t telkens toch best eng klinken allemaal...
Dan is bij jou in ieder geval hun doel bereikt. Angst is een heel goede manier om zaken door te drammen.

Ik laat mij overigens wel gewoon vaccineren (1x want ben al "ziek" geweest) want daar ben ik echt niet tegen. Ik zie het als de normale griepprik die ik ook elk jaar krijg.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
  zondag 16 mei 2021 @ 14:02:15 #24
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_199450027
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 13:57 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Dan is bij jou in ieder geval hun doel bereikt. Angst is een heel goede manier om zaken door te drammen.

Ik laat mij overigens wel gewoon vaccineren (1x want ben al "ziek" geweest) want daar ben ik echt niet tegen. Ik zie het als de normale griepprik die ik ook elk jaar krijg.
Nou, t heeft er bij mij in ieder geval voor gezorgd dat ik het corona nieuws wat minder volg, eerst las ik ook veel op Reddit enzo maar daar ben ik maar mee gestopt. En dat vaccin kan me niet snel genoeg komen. :)
pi_199450895
Ik ben ook helemaal voor vaccins hoor (zelfs deelgenomen aan de Oxford trial), vertrouw ook echt de science, maar een scenario dat de Indiaase variant 50% besmettelijker is en dat we dan 10.000 ziekenhuisopnames krijgen wanneer we niks doen is gewoon onrealistisch. Door de manier waarop men nu test (met surge testing) is het heel moeilijk vast te stellen of, en hoeveel, de Indiaase variant besmettelijker is, en men zal ingrijpen als de druk op de zorg toeneemt. Maar zoals je hierboven ziet is de druk op de zorg laag. In het uni ziekenhuis hier liggen al bijna een week NUL patienten, lager kan de druk daar niet lijkt me.
pi_199452612
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 20:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Vandaag een schreeuwende kop op de voorkant van de Daily Mail, kwaliteitskrant :')

[ afbeelding ]

In Nederland zijn de maatregelen op het moment ongeveer vergelijkbaar met de UK. Alleen terrassen zijn open, maar vanaf maandag kun je ook weer binnen eten in pubs en restaurants. Vanaf maandag mag je ook weer 6 mensen thuis, binnen, ontvangen en met 30 man buiten samen komen.

In Nederland zegt men dat het goed genoeg gaat om verder te open, in de UK begint (de media) zich zorgen te maken over de Iniaase variant (zoals verwacht).

De volgende cijfers zijn van Engeland (niet de UK!). Engeland heeft 56 miljoen inwoners, iets meer dan 3x NL.
Van 6 tot 12 mei zijn er in Engeland 52 doden geregistreerd, in Nederland
In dezelfde week zijn er in Engeland 569 mensen opgenomen, fluctuerend tussen 76 en 93. In Nederland 1547. Bij gelijke druk zouden het er in Nederland 172 zijn.
IC is lastig te vergelijken, in Engeland rapporteren ze alleen de mensen die aan ventilators liggen, dat waren er op 14 mei nog 115. In Nederland lagen er toen 728 mensen op de IC. Bij gelijke druk zouden dat er 35 zijn.
Totaal lagen er op 14 mei in Engeland nog 818 mensen in het ziekenhuis, in Nederland waren dat er toen 2250. Bij gelijke druk zouden dat er 248 zijn.

Oftewel, Engeland staat er op dit moment relatief veel beter voor. De afgelopen week fluctueert het aantal opnames en vastgestelde besmettingen wel (op een laag niveau). Ik kan geen data vinden over welke leeftijdsgroepen besmet raken, en in hoeverre besmettingen worden vastgesteld in surge testing. Dat laatste kan flinke invloed hebben in het aantal vastgestelde besmettingen en aantal cases van Indiaase variant. Dat maakt het ook lastig om de besmettelijkheid van de Indiaase variant tov de Engelse variant te schatten. Men maakt zich namelijk zorgen over die besmettelijkheid.
Er lijkt relatief een flinke toename te zijn van mensen <54 die worden opengenomen afgelopen maand, en een afname in de groepn 64-84. Die toename valt samen met de ~2 weken na massaal uitrollen 2e ronde vaccinaties onder mensen <85. Maar ook met de toename van Indiaase variant. Op zich een goed teken, want het duidt er op dat zelfs als de Indiaase variant verantwoordelijk is voor die toename, de vaccins beschermen er schijnbaar wel tegen. In de eerste 10 dagen van mei werden er dagelijks tussen de 23 en 42 mensen <55 opgenomen in Engeland, en tott 9 mei (laatste dag van data) was er een afnemende trend (maar sindsdien fluctueert het aantal mensen wat opgenomen meer, en lijkt er niet echt meer een dalende trend te zijn).

[ afbeelding ]

De bescherming tegen ziekenhuisopnames na een eerste prik is bij alle vaccins ongeveer 75-85% na de eerste prik en dat stijgt verder naar ongeveer 90-95% na de 2e prik. Men vaccineert nu al 35-39 in delen van Engeland, en op plekken waar varianten heersen kan iedereen 18+ zich laten vaccineren.

Het is goed mogelijk dat de 'race' tussen virus en vaccin in Engeland, door de Indiaase variant, wat 'spannender' wordt, maar ik denk nog steeds niet dat de druk op de zorg weer in gevaar zal komen. Sinds 2 mei ligt er geeneen patient meer aan een ventilator in het universiteitsziekenhuis hier in Oxford, in januari waren het er nog 46, en sinds 9 mei liggen er uberhaupt 0 patienten met Covid in het ziekenhuis, in januari waren dat er nog 318!

Ik snap dat de media graag slecht nieuws brengt, maar ik zie het echt niet gebeuren dat er 6.000 of zelfs 10.000 (!!!) mensen per dag opgenomen zouden moeten worden zoals sommigen nu beweren, of zelfs 11.000 doden in juli en augustus zonder de Indiaase variant. Dat is gewoon paniekzaaierij.
https://www.beds.ac.uk/research-ref/ihr/staff/gurch-randhawa

Dit kneusje mocht even huilen in die kwaliteitskrant:

https://www.dailymail.co.(...)-Indian-variant.html

"'The Government has got to be really careful that they don't choose the wrong path,' he said. 'These populistic gestures of allowing children not to wear masks and permitting hugs are a bit premature, especially in light of the Indian variant being in circulation.'"

Van de week ook al bij france24: https://www.france24.com/(...)19-rules-are-relaxed

"Gurch Randhawa, a professor of diversity in public health at the University of Bedfordshire, is one who's wary, and cautioned about potential mixed messaging coming from the government.

“It is no doubt tempting to relax social distancing, offer the glimmer of a much needed hug, and lift restrictions on international travel, but this could be a big mistake at this stage of the COVID-19 pandemic," he said.

“As a minimum, the government should be advising only those have received both vaccination doses to be hugging each other, and even, a short hug, with faces directed away from each other to minimize risk of COVID-19 transmission,” he added."

Denkt dat kneusje dat óók maar een persoon die weer z'n vrienden wilt knuffelen om z'n zeikgejank wakker ligt? De mensen die al te bang waren doen het toch niet, de ruime meerderheid gaat het morgen gewoon weer doen. Hij kan de driedubbele t**ring krijgen met z'n gezeik, idioot die het is.

Als ik in Engeland zou wonen zou ik letterlijk m'n vrienden mogen meenemen en ze helemaal platknuffelen recht voor z'n kantoor op zijn universiteit. Met de deur open dat hij het kon zien. En daarna m'n tong uitsteken.
#WeesGeenWhales
pi_199454120
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 16:01 schreef eragon2890 het volgende:
"'The Government has got to be really careful that they don't choose the wrong path,' he said. 'These populistic gestures of allowing children not to wear masks and permitting hugs are a bit premature, especially in light of the Indian variant being in circulation.'"
Dit vind ik toch wel een erg ongelukige (bewuste?) woordkeuze. Het suggereert dat er een juist pad is, maar dat wordt niet benoemd. Er is geen goed of fout pad. Politici moeten keuzes maken in deze en dat kan nooit perfect, maar dat wilt niet zeggen dat alles wat ze doen fout is.

Het is ook niet zo dat iedereen elkaar nu gaat lopen knuffelen omdat Johnson zegt dat het mag.

Vandaag in de hele UK 1926 besmettingen, 156 meer dan vorige week zondag, maar 101 minder dan gisteren.
4 doden in de hele UK.
pi_199455583
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 17:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dit vind ik toch wel een erg ongelukige (bewuste?) woordkeuze. Het suggereert dat er een juist pad is, maar dat wordt niet benoemd. Er is geen goed of fout pad. Politici moeten keuzes maken in deze en dat kan nooit perfect, maar dat wilt niet zeggen dat alles wat ze doen fout is.

Het is ook niet zo dat iedereen elkaar nu gaat lopen knuffelen omdat Johnson zegt dat het mag.

Vandaag in de hele UK 1926 besmettingen, 156 meer dan vorige week zondag, maar 101 minder dan gisteren.
4 doden in de hele UK.
Dat klopt, dat zal niet daarom zijn, want wat ik hoor van mensen die er wonen en in comments deden velen dat al maanden XD

Hoe dan ook ja, het komt gewoon over als een arrogante l*l die vind dat zijn weg de enige juiste is, en daarbij ook nog eens als je één blij werpt op de usa met hoeveel kritiek daar weken lang was dat de cdc guidelines veel te streng waren eerst voor gevaccineerden ook nog eens totaal tegen de brede consensus onder de wetenschap/experts (ook juist public health experts) ingaat. Gek.

Zijn pad is waarschijnlijk stuk voorzichtiger, hij zegt wel het te begrijpen en dat de hugs "much needed" zijn en zegt "premature", dus hij vind duidelijk niet dat we voor altijd afstand moeten houden of nooit meer onze vrienden knuffelen ofzo, dus hij zal wel bedoelen langzamer naar hetzelfde eindpunt.

Maar hij kan beter gewoon net als het cdc de brede consensus in de wetenschap volgen en z'n klep houden.

Denk dat heel veel mensen het morgen echt wel gaan doen trouwens hoor! 😂
#WeesGeenWhales
pi_199456783
Die zullen er ook wel zijn ja. Knuffelen omdat de prime minister zegt dat het mag...dat kon je je anderhalf jaar geleden niet voorstellen.
pi_199460085
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 19:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Die zullen er ook wel zijn ja. Knuffelen omdat de prime minister zegt dat het mag...dat kon je je anderhalf jaar geleden niet voorstellen.
Idd. Zal blij zijn als dit gezeik achter ons ligt.
#WeesGeenWhales
pi_199476578
Uit Guardian live blog:

quote:
Bolton, Bedford and Blackburn with Darwen are currently recording the highest Covid-19 rates in the UK, with the spread of the Indian variant of coronavirus driving a steep increase in cases.

But in each of the three areas, case rates among younger people are running at a much higher level than those for older age groups, according to analysis of the latest data by PA.

Bolton in Greater Manchester recorded 733 new cases of Covid-19 in the seven days to May 11, the latest data shows.

This is the equivalent of 254.9 cases per 100,000 people - the highest anywhere in the UK and the highest for the area since February 12, up sharply from 99.8 per 100,000 one week earlier.

The rate of new cases among people in Bolton aged 60 and over is just 59.9, however.

This is up only slightly from 35.3 a week earlier.

By contrast, the rate for those aged 10-19 in Bolton currently stands at 486.2 per 100,000, up sharply from 200.7 one week earlier, while for those aged 20-29 the rate has jumped from 147.9 to 310.0.

It means the rate in Bolton among 10-19 year-olds is more than eight times the rate for people 60 and over.
Hier klopt iets niet. Als het totaal aantal cases 733 is, en dat een rate is van 254.9 per 100.000 dan zijn er ongeveer 288.000 mensen.

Maar de rate voor 10-19 alleen al is 486.2 per 100.000, dus hoger dan de rate van het totaal? Het is onzin om die rate per 100.000 10-19-jarigen te geven, want we hebben geen idee hoeveel 10-19-jarigen er in Bolton zijn. Je kunt wel concluderen dat van de 733 cases er 631 jonger dan 60 waren, als de rate voor ouder dan 60 jaar voor de gehele bevolking is.

In Bolton zijn er tussen 3 en 9 mei (datum laatste data) 11 mensen opgenomen geweest en van 5 tot 11 mei (datum laatste data) lagen er 3 mensen aan ventilatoren. Ben wel benieuwd naar de nieuwe data donderdag of er na 9 mei een toename in aantal opgenomen mensen was.

Vandaag minder cases in de UK dan gister en ook dan vorige week. Slechts 5 doden ook in de hele UK en 103 mensen opgenomen (in absolute aantallen nog steeds minder dan NL, maar het wordt closer!) Benieuwd of ik morgen kan zien of het aantal cases in Engeland vandaag ook lager was dan gisteren (data uitgesplitst per land loopt wat achter).
pi_199493510
Het blijft verbazend om te zien hoe de media met cijfers en beweringen blijft goochelen om het erger te doen lijken dan het is. Ik kijk echt met andere ogen naar de media sinds deze crisis. Op zich weet ik wel dat je altijd met cijfers kunt goochelen zodat ze uiteindelijk jouw verhaal vertellen, maar het is alweer van een heel andere orde om het in actie te zien.

Volgens mij fluctueert de R0 nu eenmaal veel meer bij een laag aantal besmettingen omdat elke besmetting procentueel veel meer bijdraagt. Daarom vind ik de cijfers voor nieuwe varianten ook minder betrouwbaar.
pi_199494743
Ze hebben 4776 positieve testen van de afgelopen tijd verwijderd. Dat waren positieve sneltesten, die verwijderd hadden moeten worden omdat ze binnen 3 dagen gevolgd werden door negatieve PCR-testen. Dus eigenlijk was de situatie in de UK beter dan men dacht. Dat zal in de afgelopen 3-4 weken hebben gespeeld, dat is dan toch 150-200 cases per dag die er minder waren.
Vandaag minder cases dan gister, en ook ietsjes minder dan vorige week.
pi_199513461
TheGuardian maakt zich weer zorgen: https://www.theguardian.com/world/2021/may/19/uk-cases-of-covid-indian-variant-up-28-in-two-days-says-hancock

En dit postten ze ook:


Het aantal cases van de Indiaase variant zou vanaf maandag met bijna 30% zijn toegenomen tot ruim 2900.

Maar de toename van die variant is nog niet te zien in toename van totaal aantal cases, en ook niet in ziekenhuisopnames. Het aantal doden was ook opmerkelijk laag voor een woensdag, 3 in de hele UK. Mogelijk dit weekend of maandag een dag met 0 doden in de hele UK? Ik ben wel benieuwd naar de ziekenhuisopnames in Bolton. De data van opnames per regio en ziekenhuis wordt morgen weer gepost.

Er was meer goed nieuws, men raakt er meer en meer van overtuigd dat de vaccins ook goed werken tegen de varianten. En er waren afgelopen dagen geen opnames vanuit verzorgingstehuizen.
pi_199514662
Het zullen best nog wel een keertje meer cases worden, zeker in een jonge, ongevaccineerde populatie. Het ligt ook in de lijn der verwachtingen dat de meest besmettelijke variant uiteindelijk dominant zal worden binnen een relatief laag aantal cases. Daar moet een land toch een keer mee leren leven. Dat is het hele idee van het heropeningsplan. Niet om uit te stellen tot er een soort Zero Covid heilstaat is bereikt.

De FUD is echt enorm, het is nog erger dan de cryptomarkt. :') Het is makkelijk om de media de schuld te geven, maar het wordt ook gevoed door overheidsfiguren. Nu ook weer met het vrijgeven van toerisme via het stoplichtsysteem, met groene, gele en rode landen. De ene minister roept dat je naar een geel land mag reizen, de ander roept dat dat absoluut niet de bedoeling is behalve voor humanitaire reizen, en dreigt met torenhoge boetes als je de quarantaineplicht niet naleeft bij thuiskomst.

Je ziet de situatie constant veranderen. Nu heeft de UK nog iets meer vrijheid dan de EU. Maar als de overheid zich echt laat bang maken, dan heeft de EU straks ongeveer even veel of meer vrijheid, en heeft het snellere vaccineren op dat gebied eigenlijk niks opgeleverd behalve een paar weekjes eerder de horeca open.
pi_199523885
De hoeveelheid vrijheid ontloopt zich niet zoveel. Er zijn vooral geen tijdsrestricties, maar de UK heeft een heel voorzichtig stappenplan, met tussenpauzes van 5 weken.

Lokale situatie in Uni ziekenhuis: sinds 2 mei niemand meer aan een ventilator, in heel mei 1 keer iemand opgenomen, op 4 mei, sindsdien niks, nul, nada, niemand.

In Bolton liggen er wel meer mensen in het ziekenhuis. Het aantal aan een ventilator is op 13 mei van 3 naar 5 gegaan, maar tot 18 mei niet verder gestegen.
Het aantal mensen in het ziekenhuis schommelt in dezelfde periode tussen de 18 en 24 (ging van 18 naar 24 weer terug naar 18 en weer terug naar 24). Er werden 13-16 mei (laatste dag dat opnames bekend zijn) 2-5 mensen per dag opgenomen. Maar er is niemand uit care homes opgenomen.

De situatie in Bolton lijkt dus niet echt erger te worden. 5 mensen aan een ventilator en 24 totaal in het ziekenhuis, en 5 opgenomen per dag is niet niks, maar in januari lagen er 15 aan een ventilator (in november zelfs 17), 150 op de afdeling en werden er meer dan 15 per dag opgenomen. Dus dat is 2-4 dagen ook, dus niet het meest recent, maar echt hard groeien doet het niet lijkt het.

Afgelopen 7 dagen in heel de UK in totaal 50 doden en 686 opnames, dat is dus minder dan ongeveer 7 doden en minder dan 100 opnames op een bevolking van 63 miljoen. Dat zou in Nederland dan ongeveer 3 doden en iets meer dan 25 opnames per dag zijn. Tegen de tijd dat Nederland zo ver is zijn denk ik vrijwel alle restricties opgeheven.
pi_199625171
Op dit moment trouwens tamelijk vermakelijke tv met Dominic Cummings die helemaal leegloopt over de aanpak begin vorig jaar.

Denk niet dat er ooit iemand in een overheidspositie is ontslagen terwijl hij zo veel 'dirt' had over zijn werkgever. Weet niet wat Boris ervan verwacht had.
pi_199645902
Dat Boris zich live op TV wilde laten injecteren met SARS-CoV-2...eigenlijk te bizar om te kunnen geloven, maar toch niet ongelooflijk. Dat zegt ook wat over de politici die bij deze klucht betrokken zijn!

Hier in de UK begint het leven duidelijk te veranderen. Ik kwam vanmiddag in de shop bij een benzinestation hier. Voorheen waren ze er erg strict op maskers, verschillende keren gezien dat mensen erop aangesproken werden wanneer ze geen masker droegen. Vandaag hadden 2 van de 4 werknemers geen masker op, 1 had hem onder zijn kin en de 4e onder haar neus, de helft van alle klanten had, totaal man of 15, hadden ook geen maskers op. Mensen van 30+ kunnen hier nu een afspraak maken voor vaccinatie, en de uptake totnutoe is behoorlijk boven de 90%, dus vrijwel iedereen die in de shop was zal in ieder geval een prik hebben gehad. In Oxfordshire, met ongeveer 700.000 inwoners, waren er in de week tot 22 mei (laatste dag data) 52 cases in totaal. Dat is natuurlijk heel erg weinig.

Maar er zijn wel regio's in de UK waar de Indiaase variant een zorg is, en er weer extra restricties zijn. Vooral in Bolton. De cases in die regio's zorgen voor een toename in de cases overal, en ook het aantal ziekenhuisopnames daalt niet meer helaas. Maar met 100 per dag in heel Engeland, is het beheersbaar (vergelijkbaar met 30-40 opnames in NL).

Hier in Oxford waren er van 4 mei tot 19 mei 0 opnames, maar op 19 mei 1, en op 20 mei 3. Daarvan lagen er op 25 mei 3 nog steeds in het ziekenhuis, en op 25 mei 1 aan een ventilator. Je kunt moeilijk spreken van trends met zulke lage aantallen, en 21-23 mei (laatste dag data opnames) zijn er geen opnames geweest.

In Bolton, waar de Indiaase variant erg heerst en er veel cases zijn, is het iets anders. Veel cases zijn onder schoolgaande jeugd. In Bolton zijn er in de week tot 22 mei 1292 cases geregistreerd (een rate van 449.3 per 100.000, in Oxford was dat 7.5, een groot verschil dus). Het aantal opnames van 16-23 mei schommelde tussen de 3 en 7 in Bolton (nog steeds bijna 2x zo laag als in januari), en het aantal mensen in het ziekenhuis nam in dezelfde tijd toe van 18 tot 34, en van 23 tot 25 mei verder tot 41, dat is toch wel zorgelijk, maar nog steeds ruim 3x zo weinig als in januari. En het aantal mensen aan een ventilator nam van 16 tot 23 mei maar met 1 toe, van 5 naar 6, en op 25 mei waren het er 8. Dat is toch een veel lagere toename. En nog steeds is het ongeveer de helft minder dan de piek in januari, terwijl de cases rates nu schijnbaar hoger zijn (al wordt er wel heel veel getest daar nu).
Ergens vorige week las ik dat van de 11 mensen die opgenomen waren verreweg de meeste niet gevaccineerd waren (terwijl ze zich wel hadden kunnen laten vaccineren), maar daar heb ik nog geen nieuwe data van gezien. Ben wel benieuwd eigenlijk, maar vooralsnog zijn er goede aanwijzingen dat het met vaccinaties je geen zorgen hoeft te maken. Ben wel benieuwd hoe dat moet dan als de druk op de zorg erg hoog is vanwege de 25% mensen die zich niet willen laten vaccineren en daardoor in het ziekenhuis komen, en dat er daardoor restricties opgelegd worden....Maar dat zou in de UK landelijk gezien geen issue moeten zijn.

Dus nog steeds: Veel verhalen in de paniekpers, maar ik heb er nog wel vertrouwen in dat het goed gaat, zolang mensen maar gevaccineerd zijn. In regio's waar de Indiaase variant heerst kan elke volwassene die wilt een afspraak maken om zich te laten vaccineren. Hopelijk blijft 90%+ van de mensen dat ook doen.
pi_199676815
Ff wat data ingedoken. De vaccine uptake is erg hoog in de UK, maar Bolton zit wel onder het UK gemiddelde. 74.2% heeft landelijk minstens 1 prik gehad, en 47.3% beide prikken. In Bolton is dat 52.7% en 30.6%.
Ook is het percenatge lager bij lagere leeftijden. Als ik <40 buiten beschouwing laat, aangezien die pas enkele weken gevaccineerd worden, dan is de uptake (voor de 1ste prik) per leeftijdsgroep ongeveer als volgt:
40-44 68.4%,
45-49 77.4%,
50-54 84.0%,
55-59 87.8%,
60-64 90.1%
65-69 92.5%
70-74 94.4%
75-79 95.7%
80+ 95.5%

In Bolton gaat het om ongeveer 21.500 mensen van 40+ die geen eerste prik hebben gehad.

Wat me verder opvalt, is dat het aantal cases stijgt, maar het stijgt nog maar met een paar % in Bolton, ook stijg het aantal opnames landelijk, maar het aantal opgenomen mensen van 24-28 mei was ongeveer stabiel in het Noord-Westen (van 174 naar 173) en landelijk is het gedaald (van 797 naar 743). Ook is het aantal mensen aan een ventilator in dezelfde tijd nagenoeg gelijk gebleven (113 naar 116), terwijl dat in het Noord-Westen wel nog gestegen is (van 20 naar 30).

Dus landelijk meer cases, en meer nieuwe opnames, maar overal wel minder mensen in het ziekenhuis, en in de grootste brandhaard lijkt het aantal opgenomen mensen te stabiliseren.
pi_199720082
Inmiddels dalen de ccases weer in brandhaarden als Bolton (16.3%) en Bedford (17%). In veel andere gebieden nu wel toenames, procentueel flink, maar in absolute aantallen klein. Hopelijk laten Bolton en Bedford zien dat er wel een piek kan zijn, maar dat het ook al weer snel ophoudt aangezien er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Ben wel benieuwd naar de ziekenhuisdata morgen. In het noordwesten schommelt het aantal opnames, en is het aantal opgenomen mensen nogal schokkerig omhoog gegaan, met dagen waarin het stabiel is.
Gister voor het eerst in 10 maanden dat er geen doden zijn geregistreerd in de UK, hopelijk hoeven we niet weer zo lang te wachten daarop.
pi_199721307
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 17:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Inmiddels dalen de ccases weer in brandhaarden als Bolton (16.3%) en Bedford (17%). In veel andere gebieden nu wel toenames, procentueel flink, maar in absolute aantallen klein. Hopelijk laten Bolton en Bedford zien dat er wel een piek kan zijn, maar dat het ook al weer snel ophoudt aangezien er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Ben wel benieuwd naar de ziekenhuisdata morgen. In het noordwesten schommelt het aantal opnames, en is het aantal opgenomen mensen nogal schokkerig omhoog gegaan, met dagen waarin het stabiel is.
Gister voor het eerst in 10 maanden dat er geen doden zijn geregistreerd in de UK, hopelijk hoeven we niet weer zo lang te wachten daarop.
Er waren daar toch juist veel minder mensen gevaccineerd dan in de rest van Engeland, daarom waren dat toch juist brandhaarden, of begreep ik dat verkeerd?
#WeesGeenWhales
pi_199722039
Klopt, vaccinatiegraad lag daar onder het gemiddelde, landelijk had 74.2% een eerste prik gehad vorige week, en in Bolton 52.7%. Ze zijn volgens mij wel met een inhaalslag bezig daar met vaccinatiebussen die de wijken in rijden, maar de rest van het land daar is ook gewoon doorgeprikt. Toen het daar hard begon op te lopen was men bij 37-38-jarigen volgens mij, nu is men bij 30, dus dat scheelt ook weer wat.
pi_199722930
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 20:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Klopt, vaccinatiegraad lag daar onder het gemiddelde, landelijk had 74.2% een eerste prik gehad vorige week, en in Bolton 52.7%. Ze zijn volgens mij wel met een inhaalslag bezig daar met vaccinatiebussen die de wijken in rijden, maar de rest van het land daar is ook gewoon doorgeprikt. Toen het daar hard begon op te lopen was men bij 37-38-jarigen volgens mij, nu is men bij 30, dus dat scheelt ook weer wat.
En BoJo is nog steeds gewoon van plan zijn 21/6 planning door te zetten toch, en de bevolking en alle ondernemers de vrijheid en great british summer te hergeven die zij willen? XD
#WeesGeenWhales
pi_199724028
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 21:18 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

En BoJo is nog steeds gewoon van plan zijn 21/6 planning door te zetten toch, en de bevolking en alle ondernemers de vrijheid en great british summer te hergeven die zij willen? XD
Dat is nog steeds het plan ja. Maar het lijkt me wel dat komende weken dan weer een dalende trend zichtbaar moet worden. Op dit moment zit het aantal opnames in Engeland net onder de 100, en fluctueert. Het aantal mensen aan ventilators zit sinds 14 mei tussen de 110 en 117, met een uitschieter op 1 juni (123) maar 2 juni was weer 116. Het totaal aantal opgenomen mensen daalde van 16 tot 22 mei van 801 naar 730, maar was vandaag weer 801. De grootste toename sinds 22 mei komt uit het Noord-Westen (van 158 naar 196) elders is het niet meer dan 10 toegenomen). Ik hoop dat het weer hier ook mee gaat werken, afgelopen dagen is het mooi weer geweest in ieder geval.
pi_199724098
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 22:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat is nog steeds het plan ja. Maar het lijkt me wel dat komende weken dan weer een dalende trend zichtbaar moet worden. Op dit moment zit het aantal opnames in Engeland net onder de 100, en fluctueert. Het aantal mensen aan ventilators zit sinds 14 mei tussen de 110 en 117, met een uitschieter op 1 juni (123) maar 2 juni was weer 116. Het totaal aantal opgenomen mensen daalde van 16 tot 22 mei van 801 naar 730, maar was vandaag weer 801. De grootste toename sinds 22 mei komt uit het Noord-Westen (van 158 naar 196) elders is het niet meer dan 10 toegenomen). Ik hoop dat het weer hier ook mee gaat werken, afgelopen dagen is het mooi weer geweest in ieder geval.
Nou ja, het moet gewoon niet teveel verder door stijgen toch? Ze hebben volgens mij heel duidelijk gemaakt dat ze het gewoon door laten gaan als het wat stijgt maar op een niveau blijft dat de ziekenhuizen het gewoon aan kunnen toch?

Lijkt me als het stabiliseert op dit niveau of iets daarboven dat dat toch geen probleem moet vormen? En BoJo en de regering zijn voor zover ik lees compleet hell bent om dat plan van 21/6 te halen, zowel vanwege aanzien, als economie, als bevolking die ernaar snakt XD
#WeesGeenWhales
pi_199724251
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 22:12 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou ja, het moet gewoon niet teveel verder door stijgen toch? Ze hebben volgens mij heel duidelijk gemaakt dat ze het gewoon door laten gaan als het wat stijgt maar op een niveau blijft dat de ziekenhuizen het gewoon aan kunnen toch?

Lijkt me als het stabiliseert op dit niveau of iets daarboven dat dat toch geen probleem moet vormen? En BoJo en de regering zijn voor zover ik lees compleet hell bent om dat plan van 21/6 te halen, zowel vanwege aanzien, als economie, als bevolking die ernaar snakt XD
Voorlopig is het geen probleem nee, maar volgens mij zijn de richtlijnen niet heel duidelijk (althans voor mij niet). Bij hoeveel opnames wordt het lastig voor de ziekenhuizen? En zitten daar regionale verschillen in? In Bolton waren het aantal cases hoger dan ooit, maar het aantal opnames, opgenomen mensen en mensen aan ventilators lager dan in januari. En als een uitbraak lokaal beheersbaar blijft, kan men ook de patienten spreiden.
En BoJo zal inderdaad behoorlijk ver gaan om het erdoor te drukken.
Met inmiddels >75% van de mensen een prik, en bijna 50% 2 prikken, kun je ook niet heel veel meer doen. Op 21 juni zullen die cijfers ruim boven de 80% en tegen de 70% zijn (op dit moment krijgen veel meer mensen een 2e dan een 1ste prik). Maar er duiken hier en daar wel meer Indiaase clustertjes op op dit moment. Worden dat er veel, dan kan dat BoJo nog wel eens kopzorgen gaan bezorgen.
pi_199724337
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 22:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Voorlopig is het geen probleem nee, maar volgens mij zijn de richtlijnen niet heel duidelijk (althans voor mij niet). Bij hoeveel opnames wordt het lastig voor de ziekenhuizen? En zitten daar regionale verschillen in? In Bolton waren het aantal cases hoger dan ooit, maar het aantal opnames, opgenomen mensen en mensen aan ventilators lager dan in januari. En als een uitbraak lokaal beheersbaar blijft, kan men ook de patienten spreiden.
En BoJo zal inderdaad behoorlijk ver gaan om het erdoor te drukken.
Met inmiddels >75% van de mensen een prik, en bijna 50% 2 prikken, kun je ook niet heel veel meer doen. Op 21 juni zullen die cijfers ruim boven de 80% en tegen de 70% zijn (op dit moment krijgen veel meer mensen een 2e dan een 1ste prik). Maar er duiken hier en daar wel meer Indiaase clustertjes op op dit moment. Worden dat er veel, dan kan dat BoJo nog wel eens kopzorgen gaan bezorgen.
Nou ja, Hanckock zei in het parlement paar weken terug dat als er operaties moeten worden uitgesteld door coronapatienten, dat dat iig acceptabel is, want dat moet voor de jaarlijkse griep ook en daar nemen we ook geen maatregelen/beperkingen voor. Voor zover ik las was daar 0 kritiek op/accepteerde de hele politiek dat onmiddelijk als zijnde een goede maatstaf.

Bij 30 + C zie ik voorlopig zeker met spreiden geen operaties uitgesteld moeten worden. En zelfs dat vind Hancock dus dikke prima, als er maar geen maatregelen genomen hoeven te worden. Granted, daarbij had hij het wel over de winter.

Die indiaase clusters zijn niet echt een probleem als goed is, want zeker met twee prikken (die tweede is belangrijk bij die variant las ik!) ben je echt goed beschermd tegen waar het om gaat ook met die, ziekenhuisopname.

BTW, over nederland, kabinet wil ook nóg sneller versoepelen goede kans dan ze eerder al zeiden: https://www.telegraaf.nl/(...)epelingen-vervroegen

Duurt niet lang meer. Ik weet niet of ik het verstandig vind, zou wachten tot 1/9 zelf, maar hey. :D
#WeesGeenWhales
pi_199725319
Het is een hele fijne lijn natuurlijk, je wilt niet te vroeg openen, maar ook niet te laat. Maar met een weekje later openen, kun je mogelijk wel op de langere duur veel leed voorkomen. Dat blijven gewoon lastige keuzes.

Die clusters lijken me ook geen probleem, en volgens mij zijn het in de brandhaarden vooral uitbraken op scholen geweest (veel cases), waarbij het virus mee naar huis werd genomen. Ouderen die niet gevaccineerd waren en besmet raakten zin vooral degenen die in het ziekenhuis zijn gekomen. Ouderen uit verzorgingstehuizen zijn nauwelijks in het ziekenhuis gekomen (<10 in het noord-westen). Maar waar het voorheen dan enorm verder kon groeien, dat is nu niet (veel) gebeurd volgens mij, wat positief is. En in gebieden waar een hoger percentage mensen gevaccineerd is, zal dat nog minder het geval zijn.
pi_199725834
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 23:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het is een hele fijne lijn natuurlijk, je wilt niet te vroeg openen, maar ook niet te laat. Maar met een weekje later openen, kun je mogelijk wel op de langere duur veel leed voorkomen. Dat blijven gewoon lastige keuzes.

Die clusters lijken me ook geen probleem, en volgens mij zijn het in de brandhaarden vooral uitbraken op scholen geweest (veel cases), waarbij het virus mee naar huis werd genomen. Ouderen die niet gevaccineerd waren en besmet raakten zin vooral degenen die in het ziekenhuis zijn gekomen. Ouderen uit verzorgingstehuizen zijn nauwelijks in het ziekenhuis gekomen (<10 in het noord-westen). Maar waar het voorheen dan enorm verder kon groeien, dat is nu niet (veel) gebeurd volgens mij, wat positief is. En in gebieden waar een hoger percentage mensen gevaccineerd is, zal dat nog minder het geval zijn.
Exact.

Maar als je BoJo bent, wil je ook vooral niet een week later dan je " genoemde datum" openen. Al zei je " data not dates" etc, dat is en blijft een afgang. En dat is het ergste voor politici.

Dus als die ellende wel gewoon geod te handelen is in de ziekenhuizen, zal er geen haar op BoJo's hoofd zijn die overweegt om het uit te stellen. Hij is namelijk een goede politicus AFAIK ;)
#WeesGeenWhales
pi_199732693
Vandaag weer wekelijkse update van ziekenhuis cijfers, de laatste datum waarvan data bekend is verschilt per metric.
In Bolton:
Het aantal opnames van 24 mei tot 30 mei fluctueert nogal maar is behoorlijk gedaald. 24 en 25 mei waren 10 en 14 opnames, terwijl 29 en 30 mei dit er 1 en 3 waren.
Bezetting van 26 mei tot 1 juni GEDAALD van 44 naar 42.
Het aantal mensen aan ventilators is in dezelfde tijd gestegen van 9 naar 11.
In de week voor 30 mei is er niemand uit een verzorgingstehuis opgenomen met Covid.

Oftewel, de Indiaase variant, zelfs in een gebied waar slechts ongeveer 50-55% van de mensen een eerste prik hadden gehad, heeft zich niet tot een probleem ontwikkeld.

Zelfs als we nu een toename van cases en ziekenhuisopnames over heel Engeland gaan zien heeft BoJo volgens mij goede data in handen om het opheffen van restricties door te zetten, en niet meer dan regionale restricties in te zetten indien nodig. De cases liepen op, maar ziekenhuisopnames bleven heel behoorlijk beheersbaar en voornamelijk beperkt tot mensen die zich niet hadden willen laten vaccineren.
pi_199732868
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Vandaag weer wekelijkse update van ziekenhuis cijfers, de laatste datum waarvan data bekend is verschilt per metric.
In Bolton:
Het aantal opnames van 24 mei tot 30 mei fluctueert nogal maar is behoorlijk gedaald. 24 en 25 mei waren 10 en 14 opnames, terwijl 29 en 30 mei dit er 1 en 3 waren.
Bezetting van 26 mei tot 1 juni GEDAALD van 44 naar 42.
Het aantal mensen aan ventilators is in dezelfde tijd gestegen van 9 naar 11.
In de week voor 30 mei is er niemand uit een verzorgingstehuis opgenomen met Covid.

Oftewel, de Indiaase variant, zelfs in een gebied waar slechts ongeveer 50-55% van de mensen een eerste prik hadden gehad, heeft zich niet tot een probleem ontwikkeld.

Zelfs als we nu een toename van cases en ziekenhuisopnames over heel Engeland gaan zien heeft BoJo volgens mij goede data in handen om het opheffen van restricties door te zetten, en niet meer dan regionale restricties in te zetten indien nodig. De cases liepen op, maar ziekenhuisopnames bleven heel behoorlijk beheersbaar en voornamelijk beperkt tot mensen die zich niet hadden willen laten vaccineren.
Wat betekent dit dan? Toch vertraging? :O

https://www.nu.nl/287481/(...)-lockdown-houdt.html
#WeesGeenWhales
pi_199734023
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.

Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.

Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
pi_199734872
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.

Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.

Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
Dank voor deze verduidelijking.

(en idd, ga je als festival aan de veilige kant zitten van het festivalseizoen zitten, en heb je als festival tegenwoordig hooguit zeer minimale inzet van politie nodig (een voetbalwedstrijd vergt meer) zet de gemeente er alsnog een streep door onder het mom van politieinzet :( en uiteraard speelt het CAO conflict van de politie ook mee )
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_199738147
In de tien jaar ofzo dat ik dat festival bezoek heb ik 1 opstootje gezien, en die was tussen 2 beveiligers, die werden door bezoekers uit elkaar gehaald...Maar inderdaad, heel naar. Ik miste vorig jaar toch wel een weekend om volledig te destressen. Maar goed, dat gaat denk ik nog wel lukken ergens anders dan dit jaar :).

Ik zat nog ff in mijn gemeente te kijken, daar is de afgelopen 7 dagen een toename van 7 naar 39 cases geweest, maar nog steeds erg weinig, met 28.7 per 100.000 per 7 dagen. Ga je het in procenten uitdrukken dan is het veel ja. Maar 39 cases kan heel goed 3-4 clusters zijn in families of scholen, snel opgespoord door contact tracing. Maar aan de andere kant zijn er meerder gemeentes in de buurt met vergelijkbare toenames, maar ook met afnames. Even in de gaten houden, kan goed zijn dat het volgende week weer keldert. In ieder geval heeft het nog niet tot veel opnames geleid, 7 in totaal afgelopen week, de meesten maar voor een dag ofzo, want er liggen 2 mensen in het ziekenhuis, waarvan 1 aan een ventilator.
pi_199744773
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.

Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.

Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
Mooi. Uk terug naar Vrijheid op 21/6 zet hier ook weer méér druk op het kabinet. Let's go.
#WeesGeenWhales
  zaterdag 5 juni 2021 @ 20:18:21 #56
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_199759509
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.

Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.

Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.
pi_199759794
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 20:18 schreef kibo het volgende:

[..]

Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.
:')
pi_199760043
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 20:18 schreef kibo het volgende:

[..]

Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.
Hoe bedoel je? Het gaat goed, er gaat praktisch niemand meer naar het ziekenhuis, daar gaat het om. Ik zie 21 juni gewoon doorgaan hoor, BoJo en de rest van het kabinet zijn daar ook hellbent op XD

Voor iemand met "hoop" als naam ben je wel snel gealarmeerd... 🤣
#WeesGeenWhales
pi_199761179
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 00:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In de tien jaar ofzo dat ik dat festival bezoek heb ik 1 opstootje gezien, en die was tussen 2 beveiligers, die werden door bezoekers uit elkaar gehaald...Maar inderdaad, heel naar. Ik miste vorig jaar toch wel een weekend om volledig te destressen. Maar goed, dat gaat denk ik nog wel lukken ergens anders dan dit jaar :).

Ik zat nog ff in mijn gemeente te kijken, daar is de afgelopen 7 dagen een toename van 7 naar 39 cases geweest, maar nog steeds erg weinig, met 28.7 per 100.000 per 7 dagen. Ga je het in procenten uitdrukken dan is het veel ja. Maar 39 cases kan heel goed 3-4 clusters zijn in families of scholen, snel opgespoord door contact tracing. Maar aan de andere kant zijn er meerder gemeentes in de buurt met vergelijkbare toenames, maar ook met afnames. Even in de gaten houden, kan goed zijn dat het volgende week weer keldert. In ieder geval heeft het nog niet tot veel opnames geleid, 7 in totaal afgelopen week, de meesten maar voor een dag ofzo, want er liggen 2 mensen in het ziekenhuis, waarvan 1 aan een ventilator.
https://news.sky.com/stor(...)9u3VW4bFX9pCOw3w_wcB

@George_of_the_Jungle https://www.itv.com/news/(...)as-covid-cases-surge

Wat is dit? Hier staat dat ze die laatste stap met twee weken uit willen stellen, en dat social distancing en mondkapjes toch langer blijven? Dat kan toch nauwelijks als het in de ziekenhuizen goed blijft gaan??

Plus dat mensen zowieso geen afstand meer hoeven te houden in UK in algemene zin, want ze maakten er een hele show van met Johnson persoonlijk dat iedereen weer mocht knuffelen een paar weken terug. Dus wat is het punt dan?

Plus dat bronnen rechtstreeks uit no 10 zeggen dat het bullshit is en ze gewoon nog door willen gaan op 21 juni volgens planning:

"No 10 sources said suggestions of a delay to the road map was "speculation", with the Prime Minister telling broadcasters this week there was still "nothing in the data at the moment that means we cannot go ahead with Step 4".

The Health Secretary said the Government "always expected cases to rise" as lockdown was eased, and that ministers were being "tough" on international travel rules to preserve the route out of lockdown in the UK by preventing new variants from taking hold.

Matt Hancock said vaccines had not managed to completely sever the link between infections and people ending up in hospital but that it was not yet possible to determine whether the Indian variant increased the risk of ending up on a hospital ward.

"That's one of the things that we're watching very carefully, and it's too early to say what the decision will be ahead of June 21, but we'll make sure people know in good time," Mr Hancock told reporters on Friday.

Analysis by the PA news agency shows the majority of major hospital trusts in England are currently continuing to average no Covid-19 admissions despite rising case numbers, with 50% of the population now fully-vaccinated."

Dus is dit een groot lulverhaal of hoe zit dit?

Oh well, wij gaan met onze cijfers toch per 30 juni wel door, hier willen ze hooguit nog sneller, dus het zal me feitelijk jeuken, ik woon hier, maar ben wel benieuwd...

En die gek van Wales is natuurlijk totaal wappie met z'n rest van het jaar, maar goed, dat is zo'n klein omhooggevallen gehucht die region dat dat vanzelf wel losloopt denk ik als de rest van Engeland er om heen weer normaal gaat doen...

Maar willen ze nou vertragen en erger nog daarna voorlopig nog social distancing houden of niet? No 10 bronnen zeggen dus het totale nonsens is, wat me doet vermoeden dat we idd gebakken lucht zien hier, maar weet jij meer?

Oh wel, ik ben blij dat we hier iig per 30 juni weer alles mogen (als we getest of gevaccineerd zijn)...

[ Bericht 16% gewijzigd door eragon2890 op 05-06-2021 22:41:23 ]
#WeesGeenWhales
pi_199761681
Hey @George_of_the_Jungle, is de pm van Wales altijd al zo gek geweest of is dat nieuw? https://www.walesonline.c(...)masks-wales-20748021

Blij mee dus de rest van het jaar maar. Haha. En als je de persconferentie luistert met dat filmpje daar, bedoelt die met persists dan ook endemisch, dus zegt die eigenlijk voor eeuwig, of bedoelt die persists als crisis, dus echt maar tot het einde van het jaar?

Hoe dan ook een totaal wappie, echt blij dat mark en Hugo hier Vrijheid en normaal leven wel op waarde kunnen schatten...
#WeesGeenWhales
pi_199768505
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 20:18 schreef kibo het volgende:

[..]

Het begint er op te lijken dat je beter wat kunt dimmen met je alsmaar mitigerende toonzetting.
In NL juicht men over de cijfers en jij maakt je druk om de UK? Op dit moment in Engeland 1.8 mensen per 100.000 in het ziekenhuis, in NL 5.8...En dat zijn volgens de echte cijfers waar het om draait, de druk op het ziekenhuis.
pi_199768786
In Wales zijn ze echt voorzichtig inderdaad. Ik was vanmorgen bij een triathlon (meeste in NL worden nog afgelast) en een vent bereidt zich voor op Ironman Wales in september, maar heeft weinig hoop dat die door gaat. Maar als je kijkt naar de cijfers in Wales zelf:
86%(!!!) heeft 1 dosis gehad, 46.8% beide doses.
In de week t/m 3 juni 56 hospitalisaties, varierend tussen 2 en 18 (en de 18 was op 28 mei), laatste 3 dagen waren het er 7, 6 en 2.
Het aantal cases schommelde in de week voor 2 juni tussen de 36 en 60 (op 3.1 miljoen mensen).
Sinds 26 mei geen doden meer.

Dat zou zoiets zijn als in Nederland bijna iedereen 1 prik heeft gehad, er ongeveer 250 cases per dag zijn, en er 40 mensen in totaal per dag opgenomen worden, en er op de meeste dagen niemand overlijdt. En dan zeggen dat mensen afstand moeten houden en evenementen niet door kunnen gaan. Dat kun je niet volhouden toch?

Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
pi_199769073
quote:
Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
pi_199769108
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 21:58 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

https://news.sky.com/stor(...)9u3VW4bFX9pCOw3w_wcB

@:George_of_the_Jungle https://www.itv.com/news/(...)as-covid-cases-surge

Wat is dit? Hier staat dat ze die laatste stap met twee weken uit willen stellen, en dat social distancing en mondkapjes toch langer blijven? Dat kan toch nauwelijks als het in de ziekenhuizen goed blijft gaan??

Plus dat mensen zowieso geen afstand meer hoeven te houden in UK in algemene zin, want ze maakten er een hele show van met Johnson persoonlijk dat iedereen weer mocht knuffelen een paar weken terug. Dus wat is het punt dan?

Plus dat bronnen rechtstreeks uit no 10 zeggen dat het bullshit is en ze gewoon nog door willen gaan op 21 juni volgens planning:

"No 10 sources said suggestions of a delay to the road map was "speculation", with the Prime Minister telling broadcasters this week there was still "nothing in the data at the moment that means we cannot go ahead with Step 4".

The Health Secretary said the Government "always expected cases to rise" as lockdown was eased, and that ministers were being "tough" on international travel rules to preserve the route out of lockdown in the UK by preventing new variants from taking hold.

Matt Hancock said vaccines had not managed to completely sever the link between infections and people ending up in hospital but that it was not yet possible to determine whether the Indian variant increased the risk of ending up on a hospital ward.

"That's one of the things that we're watching very carefully, and it's too early to say what the decision will be ahead of June 21, but we'll make sure people know in good time," Mr Hancock told reporters on Friday.

Analysis by the PA news agency shows the majority of major hospital trusts in England are currently continuing to average no Covid-19 admissions despite rising case numbers, with 50% of the population now fully-vaccinated."

Dus is dit een groot lulverhaal of hoe zit dit?

Oh well, wij gaan met onze cijfers toch per 30 juni wel door, hier willen ze hooguit nog sneller, dus het zal me feitelijk jeuken, ik woon hier, maar ben wel benieuwd...

En die gek van Wales is natuurlijk totaal wappie met z'n rest van het jaar, maar goed, dat is zo'n klein omhooggevallen gehucht die region dat dat vanzelf wel losloopt denk ik als de rest van Engeland er om heen weer normaal gaat doen...

Maar willen ze nou vertragen en erger nog daarna voorlopig nog social distancing houden of niet? No 10 bronnen zeggen dus het totale nonsens is, wat me doet vermoeden dat we idd gebakken lucht zien hier, maar weet jij meer?

Oh wel, ik ben blij dat we hier iig per 30 juni weer alles mogen (als we getest of gevaccineerd zijn)...
Ik lees ook her en der argumenten om het met 2 weken uit te stellen, maar alleen dus om 40+ versneld de 2e prik te geven, en dat zou dan alsnog voldoende moeten zijn (plus dat je 2 weken meer data hebt om te kijken hoe het zich ontwikkeld). Maar hoeveel 40-plussers zouden er uberhaupt in de paar weken die je daar mee wint in het ziekenhuis komen? Niet fijn natuurlijk, maar niet zo bedreigend dat de ziekenhuizen over zouden lopen.

Ik schreef het gister elders als. Het punt van zorg wat ik heb (maar wat je verder nog niet veel leest) is dat je wel een (tijdelijke) situatie kunt krijgen waar redelijk wat mensen 1 prik hebben gehad en besmet raken en positief testen. Dan heb je replicerend virus in iemand die door vaccinatie opgewekte antistoffen heeft. Dat is een goede bodem om een variant te 'kweken' die aan de vaccins kan ontsnappen. De kans dat dat gebeurd is per besmetting erg klein, maar als je heel veel van dergelijke besmettingen hebt, wordt die kans een stuk minder klein. Het is ook niet verwonderlijk dat eerdere dergelijke varianten (die minder gevoelig waren voor bestaande immuniteit ) ontstonden in gebieden waar in de eerdere golven veel mensen besmet waren geweest (Manaus, townships in Zuid-Afrika, India).
Op zich loop je een dergelijk risico bij elke persoon tussen zijn eerste en tweede prik. In de UK heeft men van bijna het begin 3 maanden aangehouden tussen prikken (ook bij Pfizer) en het was volgens mij niet te voorspellen geweest dat de bescherming (tegen positief testen) zo anders zou zijn bij een variant. Nu ~30% na eerste prik, en 'normaal' hoog na de 2e prik. Men is hard bezig om de tijd tussen eerste en tweede prik te verkleinen.
pi_199769153
quote:
Ik schreef het gister elders als. Het punt van zorg wat ik heb (maar wat je verder nog niet veel leest) is dat je wel een (tijdelijke) situatie kunt krijgen waar redelijk wat mensen 1 prik hebben gehad en besmet raken en positief testen. Dan heb je replicerend virus in iemand die door vaccinatie opgewekte antistoffen heeft. Dat is een goede bodem om een variant te 'kweken' die aan de vaccins kan ontsnappen. De kans dat dat gebeurd is per besmetting erg klein, maar als je heel veel van dergelijke besmettingen hebt, wordt die kans een stuk minder klein. Het is ook niet verwonderlijk dat eerdere dergelijke varianten (die minder gevoelig waren voor bestaande immuniteit ) ontstonden in gebieden waar in de eerdere golven veel mensen besmet waren geweest (Manaus, townships in Zuid-Afrika, India).
Dit.
Ik vind dit geen hoeraverhaal, het wordt tijd dat de media hier bovenop springen.
pi_199772917
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 15:13 schreef Za het volgende:

[..]

Dit.
Ik vind dit geen hoeraverhaal, het wordt tijd dat de media hier bovenop springen.
Om dezelfde redenen zou er ook veel harder ingezet moeten worden op vaccineren in dat soort gebieden. Er worden door de EU enorme voorraden vaccins besteld, maar de beste manier om de EU te beschermen tegen nieuwe varianten is te zorgen dat mensen in gebieden waar het waarschijnlijker is dat die ontstaan gevaccineerd worden. Dus gebieden waar veel mensen dicht op elkaar wonen en slechte toegang hebben tot gezondheidszorg.
De tweede beste manier is het opzetten en ondersteunen van kiemsurveilances, wereldwijd en het opzetten van systemen om snel aangepaste vaccins massaal in te zetten in gebieden waar resistente varianten opduiken.
Pas als die barrieres doorbroken zijn heb je massaal in de EU vaccins nodig tegen dergelijke varianten, maar vooralsnog lijkt dat niet op te komen in de gedachten van politici in Europa.
pi_199773111
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 14:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik ben ook helemaal voor vaccins hoor (zelfs deelgenomen aan de Oxford trial), vertrouw ook echt de science, maar een scenario dat de Indiaase variant 50% besmettelijker is en dat we dan 10.000 ziekenhuisopnames krijgen wanneer we niks doen is gewoon onrealistisch. Door de manier waarop men nu test (met surge testing) is het heel moeilijk vast te stellen of, en hoeveel, de Indiaase variant besmettelijker is, en men zal ingrijpen als de druk op de zorg toeneemt. Maar zoals je hierboven ziet is de druk op de zorg laag. In het uni ziekenhuis hier liggen al bijna een week NUL patienten, lager kan de druk daar niet lijkt me.
Dus je ziet het wel en toch blijf je in de pandemie onzin geloven.
pi_199773199
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 15:09 schreef Za het volgende:

[..]

Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
Het staat zelfs in het artikel dat je quote dat het om ongevaccineerde mensen gaat. Zelfs in de officiële cijfers zie je dat. Dus waarom zit je dan weer onzin te verkondigen?
  zondag 6 juni 2021 @ 18:50:24 #69
459912 FlippingCoin
pronouns: papoea/zakazulu
pi_199773226
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat is dus de paniekpers.
Ook in Bedford (naast Bolton de andere brandhaar die genoemd wordt) lopen de cijfers alweer terug. Krijg je landelijk wat er in Bolton en Bedford gebeurde, dan zal er wel iets uitgesteld worden, maar ik neem aan dat we geen landelijke golf krijgen.
Ook lijken de vaccins veel beter tegen ziekenhuisopname te werken dan tegen besmetting (wisten we eigenlijk al). Vandaag staat de 7-dagen trend in cases op +38.9% (OEI!), maar de 7 dagen trend in opnames op +3% en de 7-daagse trend in overledenen op -5.3% (54 doden in de hele UK, dat is minder dan 1 per miljoen per week). Ook moet je nog steeds het surge testen in acht nemen wat gebeurd in gebieden waar varianten opduiken.

Als men ziet dat de golven in Bolton, Bedford etc alweer flink afgenomen zijn op 21 juni zonder dat dat eigenlijk tot enige overbelasting van zorg heeft geleid, dan wordt het ook lastiger om de rest van het land wel op slot te houden.

Ik heb er nog steeds wel vertrouwen in (maar gvd mijn favoriete festival deze zomer is alsnog verplaatst naar 2022 omdat ze geen vergunning van de gemeente kregen).
Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
pi_199773250
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 15:09 schreef Za het volgende:

[..]

Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
Wederom een escape variant? Heb ik er al een aantal gemist?
- verwijderd door admin -
pi_199774724
quote:
16s.gif Op zondag 6 juni 2021 18:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan. :{
Nee ho ho, met een prik zegt hij he. Matt Hancock zei vandaag al, met twee prikken is de bescherming nog net zo goed.

Dus juist extra belangrijk om te doen. De enige reden dat er eventueel vertraagd wordt las ik vandaag in datzelfde artikel (van een viroloog die zei dat ze begreep dat men er helemaal klaar mee is en terugwil naar normaal, en dat dat ook zeker gaat gebeuren gezien hoe effectief de vaccins na 2 doses zijn, maar dat er wel eerst nog wat meer geprikt moet worden door de Indiase variant) waar ook hancock dus in zat is om meer tweede dosissen te geven in de tussentijd. Dat klopt toch @George_of_the_Jungle ?

Ook CDC in Amerika en ons eigen OMT zeggen dat gevaccineerden nauwelijks nog verspreiden. Daarom is testen straks voor nachtclubs en events als lowlands etc ook niet nodig voor gevaccineerden hier.
#WeesGeenWhales
pi_199774787
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 14:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In Wales zijn ze echt voorzichtig inderdaad. Ik was vanmorgen bij een triathlon (meeste in NL worden nog afgelast) en een vent bereidt zich voor op Ironman Wales in september, maar heeft weinig hoop dat die door gaat. Maar als je kijkt naar de cijfers in Wales zelf:
86%(!!!) heeft 1 dosis gehad, 46.8% beide doses.
In de week t/m 3 juni 56 hospitalisaties, varierend tussen 2 en 18 (en de 18 was op 28 mei), laatste 3 dagen waren het er 7, 6 en 2.
Het aantal cases schommelde in de week voor 2 juni tussen de 36 en 60 (op 3.1 miljoen mensen).
Sinds 26 mei geen doden meer.

Dat zou zoiets zijn als in Nederland bijna iedereen 1 prik heeft gehad, er ongeveer 250 cases per dag zijn, en er 40 mensen in totaal per dag opgenomen worden, en er op de meeste dagen niemand overlijdt. En dan zeggen dat mensen afstand moeten houden en evenementen niet door kunnen gaan. Dat kun je niet volhouden toch?

Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
Echt compleet uit een inrichting ontsnapt dus die idioot. Wat een kokosnoot. En mensen pikken dat? Ik zou de straat opgaan. Of naar Engeland reizen als straks alles daar wel weer mag.

Want het is alleen vertraging toch? Wat is nu het plan, willen ze nou idd paar weken/maanden vertragen om meer doses te zetten en daarna alsnog alle beperkingen opheffen? per wanneer ongeveer dan? Ik neem aan Hancock en Johnson niet ineens voor de rest van ons leven social distancing en kapjes verplicht willen houden toch? Dus per wanneer willen ze er nu dan af? Als iedereen 2 keer geprikt is zoals hier? (Mijn inziens altijd al veel handiger, deed Israel ook, en daar is het nu praktisch weg met 85% helemaal geprikt).

Zo ja, dan zou ik als in wales zou wonen vanaf dat moment hem echt de T laten genieten en gewoon voor elk evenement op en neer reizen naar een stad in Engeland. Makkelijk zat, en na de crisis eis ik gewoon mijn vrijheid en leven terug, links- of rechtsom. Wat een ongelooflijke randdebiel. en dan ook nog beweren dat mensen er blij mee zijn! Wat een figuur! Hoe wordt zoiets PM??? Die moet worden opgenomen!
#WeesGeenWhales
pi_199775260
quote:
16s.gif Op zondag 6 juni 2021 18:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan. :{
In mijn optiek niet. Dood > ernstig ziek > long covid > besmettelijk zijn > vastgesteld worden dat je besmet wordt, dat is zo'n beetje de volgorde van best naar minst waar vaccins tegen beschermen. Ook bij jongeren zie je long covid, ook nadat ze niet heel erg ziek waren ofzo, en het helpt nog steeds behoorlijk tegen het besmetten van anderen. Wat je nu vooral ziet is dat ongevaccineerde jongeren andere ongevaccineerde jongeren besmetten, en ook ongevaccineerde ouders of ouderen waarmee ze in contact komen (en die komen vooral in het ziekenhuis) en wat gevaccineerde ouders en ouderen (maar die testen vooral positief, die komen niet in het ziekenhuis).
pi_199775298
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 15:09 schreef Za het volgende:

[..]

Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
Het zijn toch echt vooral jongeren, en die zjin nog niet gevaccineerd. Het werd zelfs uit een rapport geschraft in het weekend voor de scholen en uni's weer volledig open konden. Dat was een sectie in een rapport waarin stond dat juist zoveel scholieren en studenten besmet raakten, dat wilde men liever niet in een officieel rapport hebben daags voor het heropenen van scholen, dus werd die passage stilletjes tijdens het weekend geschrapt.
pi_199775380
quote:
1s.gif Op zondag 6 juni 2021 18:43 schreef TFL het volgende:

[..]

Dus je ziet het wel en toch blijf je in de pandemie onzin geloven.
Ik heb nooit zo veel mensen om me heen ziek zien worden en zoveel verhalen gehoord van mensen die door 1 bepaalde ziekte in het ziekenhuis liggen of lagen in zo'n korte periode. Nooit eerder gehoord dat op een afdeling in een verzorgingstehuis er in 2 weken tijd 15 van de 18 mensen ziek werden en er 11 overleden. Nooit meerdere 20-ers, 30-ers, 40-ers gehoord die maanden thuis zitten door een virus, hetzelfde virus, allemaal binnen het zetzelfde jaar ook nog. Nooit meegemaakt dat erg een erg noodzakelijke operatie van een kennis tot 2 keer toe uitgesteld moest worden omdat de IC's vollagen, tot het echt niet meer uitgesteld kon worden. Nooit gehad dat routine ingrepen van meerdere kennissen uitgesteld moesten worden omdat de ziekenhuizen het op dat moment niet aankonden.
Maar goed, als je wereld alleen uitzelf bestaat, en misschien de rest van je gezin, en je niks geeft om wat daarbuiten gebeurd, dan kun je dingen als een pandemie wel uitsluiten uit 'jouw wereld' ja.
pi_199775585
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 20:20 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Echt compleet uit een inrichting ontsnapt dus die idioot. Wat een kokosnoot. En mensen pikken dat? Ik zou de straat opgaan. Of naar Engeland reizen als straks alles daar wel weer mag.

Want het is alleen vertraging toch? Wat is nu het plan, willen ze nou idd paar weken/maanden vertragen om meer doses te zetten en daarna alsnog alle beperkingen opheffen? per wanneer ongeveer dan? Ik neem aan Hancock en Johnson niet ineens voor de rest van ons leven social distancing en kapjes verplicht willen houden toch? Dus per wanneer willen ze er nu dan af? Als iedereen 2 keer geprikt is zoals hier? (Mijn inziens altijd al veel handiger, deed Israel ook, en daar is het nu praktisch weg met 85% helemaal geprikt).

Zo ja, dan zou ik als in wales zou wonen vanaf dat moment hem echt de T laten genieten en gewoon voor elk evenement op en neer reizen naar een stad in Engeland. Makkelijk zat, en na de crisis eis ik gewoon mijn vrijheid en leven terug, links- of rechtsom. Wat een ongelooflijke randdebiel. en dan ook nog beweren dat mensen er blij mee zijn! Wat een figuur! Hoe wordt zoiets PM??? Die moet worden opgenomen!
Je hebt als PM van Wales ook nog wel wat te luisteren naar BoJo en Engeland. Anders was Schotland nog wel gewoon in de EU bijvoorbeeld.
Een paar weken extra prikken kan behoorlijk wat verschil maken, maar als de vaccins niet werken, dan wordt het sowieso een erg somber verhaal. Laten we daar dus voorlopig nog maar niet vanuit gaan.
pi_199777371
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 18:48 schreef ipa84 het volgende:

Het staat zelfs in het artikel dat je quote dat het om ongevaccineerde mensen gaat.
Ik quote geen artikel.
pi_199777396
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 18:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Om dezelfde redenen zou er ook veel harder ingezet moeten worden op vaccineren in dat soort gebieden. Er worden door de EU enorme voorraden vaccins besteld, maar de beste manier om de EU te beschermen tegen nieuwe varianten is te zorgen dat mensen in gebieden waar het waarschijnlijker is dat die ontstaan gevaccineerd worden. Dus gebieden waar veel mensen dicht op elkaar wonen en slechte toegang hebben tot gezondheidszorg.
De tweede beste manier is het opzetten en ondersteunen van kiemsurveilances, wereldwijd en het opzetten van systemen om snel aangepaste vaccins massaal in te zetten in gebieden waar resistente varianten opduiken.
Pas als die barrieres doorbroken zijn heb je massaal in de EU vaccins nodig tegen dergelijke varianten, maar vooralsnog lijkt dat niet op te komen in de gedachten van politici in Europa.
Misschien juist niet, misschien moet men stoppen met vaccineren.

De ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd, het gevaar voor overvolle IC's is dus geweken getuige de charts.

Maar door blijven vaccineren werkt escape mutanten in de hand, de UK heeft er niet voor niets de handen aan vol.

Ik vind dat men in NL ook moet stoppen met vaccineren.
pi_199777435
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 21:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Het zijn toch echt vooral jongeren, en die zjin nog niet gevaccineerd. Het werd zelfs uit een rapport geschraft in het weekend voor de scholen en uni's weer volledig open konden. Dat was een sectie in een rapport waarin stond dat juist zoveel scholieren en studenten besmet raakten, dat wilde men liever niet in een officieel rapport hebben daags voor het heropenen van scholen, dus werd die passage stilletjes tijdens het weekend geschrapt.
Een geschrapt rapport kan niet worden aangevoerd als bewijs van iets.

Het is aannemelijker dat gevaccineerden geraakt worden door de Indiase variant dan niet gevaccineerden.
pi_199777506
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 21:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Je hebt als PM van Wales ook nog wel wat te luisteren naar BoJo en Engeland. Anders was Schotland nog wel gewoon in de EU bijvoorbeeld.
Een paar weken extra prikken kan behoorlijk wat verschil maken, maar als de vaccins niet werken, dan wordt het sowieso een erg somber verhaal. Laten we daar dus voorlopig nog maar niet vanuit gaan.
Er stond letterlijk daar dat zelfs als engeland alles op zou heffen per 21 juni, dat Wales dat dan niet zo doen. Dat heeft hij al besloten.

Hij is duidelijk geestesziek gezien jouw omschrijving van hoe het daar gaat en dan nog beperkingen houden omdat "people are happy with it" , "there is no great thirst to end it in Wales" , hij moet duidelijk opgesloten worden in een kamertje met zachte muren. Maar kennelijk mag hij dat dus wel zelf beslissen, anders zou het dat toch niet kunnen zeggen zo?

Verschil lijkt me dat schotland/EU om buitenland politiek gaat, en dit een interne aangelegendheid is...
#WeesGeenWhales
pi_199780933
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 23:30 schreef Za het volgende:

[..]

Misschien juist niet, misschien moet men stoppen met vaccineren.

De ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd, het gevaar voor overvolle IC's is dus geweken getuige de charts.

Maar door blijven vaccineren werkt escape mutanten in de hand, de UK heeft er niet voor niets de handen aan vol.

Ik vind dat men in NL ook moet stoppen met vaccineren.
De Indiase variant is geen escape variant. En als je niet vaccineert, blijft er veel langer en veel meer virus rondwaren, en de hoeveelheid virus is de grootste voorspeller van het aantal varianten wat zal ontstaan.
pi_199781023
quote:
0s.gif Op zondag 6 juni 2021 23:36 schreef Za het volgende:

[..]

Een geschrapt rapport kan niet worden aangevoerd als bewijs van iets.
De passage is niet geschrapt omdat het niet klopte, maar omdat ze hiet niet wilden publiceren. De data is er, dus het bewijs is er.

https://www.theguardian.com/world/2021/may/22/no-10-tried-to-block-data-on-spread-of-new-covid-variant-in-english-schools


quote:
Het is aannemelijker dat gevaccineerden geraakt worden door de Indiase variant dan niet gevaccineerden.
Nee, dat is niet aannemelijker, het merendeel van de mensen die in Bolton in het ziekenhuis kwam afgelopen weken waren mensen die geweigerd hadden een vaccin te nemen, terwijl dat een kleiner deel van de bevolking is.

https://www.standard.co.u(...)-bolton-b935405.html
pi_199781038
Ik kan eigenlijk alleen van Brighton & Hove wat cijfers vinden van besmettingen per leeftijdsgroep. Daar was eind mei de groep 0-14 en 15-29 bijna 70% van alle cases, terwijl 60+ 1.7% van de cases was: https://www.brighton-hove.gov.uk/covid-19-key-statistics-brighton-hove/confirmed-case-rates-trend-age
pi_199781057
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 11:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

De Indiase variant is geen escape variant.
India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
pi_199782306
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
De Indiase variant die in de UK rondgaat is niet B.1.617.1 maar B.1.617.2. Er is inderdaad wel een variant die minder gevoelig is voor immuniteit opgebouwd met bestaande vaccins, maar dat is niet de variant die nu dominant is in de UK. De vaccins blijken wel effectief tegen B.1.617.2.
Er is ook nog een derde Indiase variant trouwens.
pi_199789835
Kijk wat cijfertjes, eindelijk. Voor het gemak ff via nu.nl: https://www.nu.nl/coronavirus/6138122/indiase-variant-delta-rukt-op-in-vk-maar-vaccins-voorkomen-veel-opnames.html

12.383 besmettingen met de Indiase variant en 126 opnames (~1%)
Van de 126 opnames was er 3 volledig gevaccineerd, 28 deels.
83 waren helemaal niet gevacineerd, en 3 hadden pas net de eerste prik gehad. Van een aantal is de vaccinatiestatus niet duidelijk.
Het zou best kunnen dat de 3 die volledig gevaccineerd waren er iets mis is met een immuunsysteem bijv.
Maar 3/4 van de opnames komt door <25% van de mensen die helemaal nog niet gevaccineerd zijn, en het overgrote deel van die 25% is <30 jaar. Waarschijnlijk komt dus bijna 3/4 van de opnames uit de 10-15% 50-plussers die zich niet hebben laten vaccineren. Donderdag komt er weer maandelijkse data van opnames per leeftijdsgroep uit, ben benieuwd of daar iets van een toename is te zien bij <18. Helaas gooien ze in die data 18-54 op een hoop, dus ik denk niet dat daar iets aan te zien zal zijn.

De focus in de Engelse media lijkt vooral te liggen op hoeveel besmettelijker de Indiase variant zou kunnen zijn, rond de 40% wordt geschat, en dat het aantal opgenomen mensen vrij stabiel is op dit moment, terwijl in 3/4 van de counties het aantal besmettingen afgelopen week is toegenomen.
pi_199789938
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 22:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kijk wat cijfertjes, eindelijk. Voor het gemak ff via nu.nl: https://www.nu.nl/coronavirus/6138122/indiase-variant-delta-rukt-op-in-vk-maar-vaccins-voorkomen-veel-opnames.html

12.383 besmettingen met de Indiase variant en 126 opnames (~1%)
Van de 126 opnames was er 3 volledig gevaccineerd, 28 deels.
83 waren helemaal niet gevacineerd, en 3 hadden pas net de eerste prik gehad. Van een aantal is de vaccinatiestatus niet duidelijk.
Het zou best kunnen dat de 3 die volledig gevaccineerd waren er iets mis is met een immuunsysteem bijv.
Maar 3/4 van de opnames komt door <25% van de mensen die helemaal nog niet gevaccineerd zijn, en het overgrote deel van die 25% is <30 jaar. Waarschijnlijk komt dus bijna 3/4 van de opnames uit de 10-15% 50-plussers die zich niet hebben laten vaccineren. Donderdag komt er weer maandelijkse data van opnames per leeftijdsgroep uit, ben benieuwd of daar iets van een toename is te zien bij <18. Helaas gooien ze in die data 18-54 op een hoop, dus ik denk niet dat daar iets aan te zien zal zijn.

De focus in de Engelse media lijkt vooral te liggen op hoeveel besmettelijker de Indiase variant zou kunnen zijn, rond de 40% wordt geschat, en dat het aantal opgenomen mensen vrij stabiel is op dit moment, terwijl in 3/4 van de counties het aantal besmettingen afgelopen week is toegenomen.
Als het overgrote deel 50 plussers zijn, die zich niet hebben laten vaccineren, moet dat wel naar buiten worden gecommuniceerd, vind ik. Als waarschuwing voor wie potentieel een slachtoffer van covid gaat worden, want het dooft niet binnen een jaar wereldwijd uit.
pi_199790352
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 23:02 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Als het overgrote deel 50 plussers zijn, die zich niet hebben laten vaccineren, moet dat wel naar buiten worden gecommuniceerd, vind ik. Als waarschuwing voor wie potentieel een slachtoffer van covid gaat worden, want het dooft niet binnen een jaar wereldwijd uit.
Ik kan het mis hebben natuurlijk, maar het lijkt me niet dat er veel twintigers, dertigers en veertigers onder die 86 man zitten. Maar ook dan zou het nut van vaccins juist heel goed blijken.
In Bolton, en rondom wat er in Bolton gebeurde is er ook wel over gediscussieerd, maar het is nogal een slippery slope. Vaak zit er behoorlijke overlap tussen degenen die zich niet hebben laten vaccineren, en ethnische minderheden en groepen met een disadvantaged position (en ook tussen die laatste twee zit al flinke overlap). Het is lastig om dan niet in een racisme-hoek gedrukt te worden, al dan niet terecht. Het is volgens mij vooral aan de overheid om manieren in hun communicatie te vinden om mensen uit dergelijke groepen, die totnutoe vaccins weigeren over te halen.
Maar ik kan het ook goed begrijpen dat mensen er niet op zitten te wachten dat ze straks weer allerlei beperkingen opgelegd krijgen omdat een klein deel van de bevolking weigerd zich te laten vaccineren en daarmee weer een toename in de ziekenhuizen veroorzaakt. Ik denk niet dat dat laatste erg grote vormen aan zal nemen, maar misschien wel voldoende om politici over te halen toch weer beperkingen op te leggen. En volgens mij kun je dan dus heel snel een hele licht-ontvlambare situatie krijgen.

https://www.theguardian.com/world/2021/may/18/vaccine-hesitancy-narrative-fuelling-divisions-in-bolton-says-mp
pi_199790978
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 23:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dat laatste erg grote vormen aan zal nemen, maar misschien wel voldoende om politici over te halen toch weer beperkingen op te leggen. En volgens mij kun je dan dus heel snel een hele licht-ontvlambare situatie krijgen.
Ik heb me vanaf het begin gehouden aan de maatregelen, heb net eindelijk de eerste prik gehad, en ik verrek het om straks mijn leven gegijzeld te laten worden door mensen die het vertikken zich te laten vaccineren. Ik denk dat ik dan ook mínstens licht-ontvlambaar word.
  dinsdag 8 juni 2021 @ 08:07:30 #90
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199791121
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 07:30 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Ik heb me vanaf het begin gehouden aan de maatregelen, heb net eindelijk de eerste prik gehad, en ik verrek het om straks mijn leven gegijzeld te laten worden door mensen die het vertikken zich te laten vaccineren. Ik denk dat ik dan ook mínstens licht-ontvlambaar word.
Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199791549
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 08:07 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.
En als je in z'n dorp bent als gevaccineerde gewoon lekker hoestend en proestend door de winkels lopen.
Als ze dan vragen of je corona hebt gewoon zeggen dat jij het niet hebt maar je vrouw mogelijk wel.
Bezorg je die ongevaccineerde toch nog een paar onprettige, spannende dagen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_199796897
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 08:07 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.
2 weken na de 2e prik voor iedereen boven 12 gaat nog wel even duren, dat zal in de UK al snel augustus pas zijn denk ik.
pi_199797569
Dus het aantal doden neemt sterk af. En dan gaan ze meer testen en dan blijkt er "alsnog ren probleem" wat klopt hier nietP
pi_199800886
Aantal doden is de afgelopen tijd zo laag geweest dat je moeilijk nog van trends kunt spreken. Vandaag werden er 13 doden geregistreerd in de hele UK, maar omdat het vorige week er 0 waren, is er gelijk een flinke procentuele toename.

De data hierboven was allemaal erg gefocused op de Indiase variant, maar ik ben ook wel benieuwd naar het overall percentage mensen die nu opgenomen worden die niet gevaccineerd was, en dan met name in de groepen 50+. Het zou me enorm verbazen als de roep om die data niet sterker zal worden komende tijd. Het aantal ziekenhuisopnames lijkt ook toe te nemen. In het noord-westen van 186 naar 246, in het zuid oosten van 60 naar 74 en in het oosten van 49 naar 68. De overige regio's zijn stabiel en eentje daalde er nog (Midlands van 139 naar 123). Maar de toename van mensen aan ventilatoren lijkt wel een stuk minder (zuid-oosten stabiel op 7, oosten van 8 naar 10, noord-westen van 37 naar 47).
  vrijdag 11 juni 2021 @ 23:30:14 #95
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_199841810
quote:
The government is considering delaying the lifting of England's remaining Covid restrictions by up to four weeks, sources have told the BBC.
...
It comes amid growing concern over rapidly increasing cases and the higher transmissibility of the Delta variant.
https://www.bbc.co.uk/news/uk-57447632

Gaat toch niet zo lekker. Lijkt het.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_199842908
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 12:00 schreef Za het volgende:

[..]

India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
Klopt de vaccins lijken iets minder goed te werken op de B1.617.1 maar omdat die variant veel minder besmettelijk is krijgt die strain niet echt voet aan de grond. In deze thread wordt dat uitgelegd.
twitter
pi_199845956
Gisteren ruim 8000 besmettingen, ziekenhuisopnames met 70% toegenomen in de UK.
pi_199881136
Dikke kans dat men vandaag zal zeggen dat het opheffen van de laatste restricties uitgesteld zal worden met 4 weken. Je ziet overigens alweer een voorzichtige afname van de groei. Ik had eigenlijk wel verwacht dat de UK vorige week 10.000 besmettingen zou aantikken op een paar dagen, maar dat is nog niet gebeurd. Vandaag zal wel 8-9-duizend zijn.
Het aantal ziekenhuisopnames is wel gestegen, maar die toename is veel kleiner dan de toename in het aantal cases, en nog steeds erg laag (voor UK 187, wat ~45 zou zijn in NL, dus inmiddels wel flink hoger dan in NL op dit moment, laatste dag in NL was instroom 26).
  maandag 14 juni 2021 @ 20:33:15 #99
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_199886373
Het is inmiddels inderdaad vier weken uitgesteld: PM announces four-week delay to Covid lockdown easing in England
pi_199886741
Ik ben wel blij dat hij 19 juli een terminus date noemt 😀

Dan is het klaar daar, en dat is ook weer een goed voorbeeld voor hier :3
#WeesGeenWhales
pi_199890574
Tegen die tijd zal bijna 70% 2x prikken hebben gehad, nu is dat nog net geen 57%. Bijna 80% (van de volwassenen) heeft nu een eerste prik gehad.

Ook blijkt de bescherming van de vaccins tegen ziekenhuisopname door de deltavariant erg hoog, 96% en 92% respectievelijk voor Pfizer en Astra.

twitter


Vandaag minimaal meer cases dan gister, maar dat is normaal op een maandag. Groei ziekenhuisopname blijft nog steeds flink achter bij groei cases, en is ook echt veel minder dan bij eerdere golven.
Je ziet de rates van cases nog steeds wel toenemen als een olievlek vanuit de oorspronkelijke brandhaarden, maar hier in de buurt, waar vorige week de toename >150% lag, is dat nu (laatste dag data 9 juni) slechts 15%. Zelfs de toename in absolute aantallen cases is nu lager dan vorige week, volgens mij was de toename toen op een gegeven moment >180. En om naar Nederlandse context te vertalen, dat is gemiddeld over de 7 dagen tot 9 juni 6.6 besmettingen per 100.000, oftewel nog steeds onder de signaalwaarde van Nederland, en daarmee zit het net boven het gemiddelde.

Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
pi_199891260
twitter
pi_199893849
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
Op een gegeven moment wordt het ook een wat potsierlijke discussie over wat nu nog 'vrijheid' is. Van die kranten zoals de Mail die 21 juni al tot 'Freedom Day' hadden gebombardeerd en dat nu uitgesteld zien worden. Ik vraag me af in hoeverre mensen zich nu nog echt in hun vrijheid beperkt voelen. Begrijp me niet verkeerd, mondkapjesplicht en social-distancing hier en in het Vervelend Koninkrijk is natuurlijk superkut, maar goed dan moet je er maar een sport van maken om dat een beetje te saboteren.

Denk dat de meeste mensen gewoon hun vrijheid pakken, zeker gevaccineerden, en het terrein van hun sociale activiteiten gewoon naar buiten verplaatsen in de zomer. En dat het echt een dingetje wordt van mediamensen en fanatieke Twitteraars welke maatregelen er nog zijn en hoe erg het is dat niemand zich er meer aan houdt. Ja klote voor pub-eigenaren die de tafeltjes nog niet dichter bij elkaar mogen zetten, en daar moet je altijd kritisch naar blijven kijken. Maar ik had persoonlijk toch al nooit verwacht dat er ergens in Europa één land zou zijn dat één 'Bevrijdingsdag' zou hebben waarop de pandemie ineens voorbij is en we weer naar normaal gaan als het van de overheid mag.
pi_199896185
Ik merk ook echt wel een verschil in hoe men zich gedraagd sinds veel mensen gevaccineerd zijn. Men is minder voorzichtig, 'gewoner'. Een van de pubs zat ramvol afgelopen weekend. Die hadden het nog nooit zo druk gehad zeiden ze. Veel pubs hebben ook meer capaciteit nu, meer tafels buiten, terras uitgebreid, etc. Alleen personeel vinden is lastig voor ze.
Je kunt je ook afvragen: Wat kun je nog meer doen als je gevaccineerd bent? Niet veel lijkt me. En dat zie ik nu ook wel om me heen. Er zijn nog nauwelijks mensen die echt afstand houden in de supermarkt, winkels of op straat. Zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels en daar wordt niet meer op gewezen, De paar mensen die op het werk zijn, zie je ook steeds minder met mondkapjes op in de gangen (waar het wel zou moeten). Het verschil tussen 'freedom' en nu is vrij miniem, afgezien van internationale reisbeperkingen. Dat is natuurlijk nog wel een ding, maar gaat ook echt wel minder worden binnen Europa en richting VS vooral de komende maanden.
pi_199907072
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 00:06 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Exact.

Maar als je BoJo bent, wil je ook vooral niet een week later dan je " genoemde datum" openen. Al zei je " data not dates" etc, dat is en blijft een afgang. En dat is het ergste voor politici.

Dus als die ellende wel gewoon geod te handelen is in de ziekenhuizen, zal er geen haar op BoJo's hoofd zijn die overweegt om het uit te stellen. Hij is namelijk een goede politicus AFAIK ;)
this post didn't age well
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_199908455
Gister ietsjes minder cases dan maandag. De ene week is dinsdag hoger, de andere week iets lager. Benieuwd naar vandaag. Vorige week woensdag was flink hoger dan dinsdag. Maar hopelijk werkt het weer mee, het is afgelopen weekend ook in de UK erg mooi weer geweest.

En BoJo heeft zich natuurlijk wel ingedekt, door 'data not dates' te roepen, had hij een goed excuus achter de handen.
  woensdag 16 juni 2021 @ 18:46:55 #107
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_199914443
Van The Guardian:
quote:
UK reports 9,055 new cases – highest daily total since February

The UK has reported its highest daily total of new coronavirus infections since February, adding to signs that a new, more infectious variant of the disease first found in India is spreading.

The government reported a further 9,055 cases today, the highest since 25 February, and up by almost a fifth compared to a day earlier.

This week, the UK delayed plans to lift most remaining Covid-19 restrictions by a month, saying the extra time would be used to speed up Britain’s vaccination programme - already one of the world’s furthest advanced.

The UK recorded another nine deaths within 28 days of a positive Covid-19 test.
Dat is toch wel een flinke stijging. :{
pi_199920514
Inderdaad, maar nog steeds onder de 10k, al denk ik dat die morgen of overmorgen wel gehaald wordt. Toch neemt de wekelijkse groei af, is die ziekenhuisbezetting relatief nog lager dan Nederland (~1000 op 56 miljoen vs ~600 op 17 miljoen) en de opnames ongeveer vergelijkbaar. Oftewel, in UK daalde men naar een veel lager niveau dan men nu in NL heeft, toch liet men maatregelen nog niet los, had men dat wel gedaan dan waren we nu denk ik alweer in een flinke golf beland. En ondanks dat de Indiase variant zich als een olievlek aan het verspreiden is, lijkt de wekelijkse groei dus al af te nemen, en toename in overledenen was vandaag precies 0% (en ook het aantal overledenen ligt over de afgelopen 7 dagen relatief onder dat van NL).
pi_199920835
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 18:46 schreef beantherio het volgende:
Van The Guardian:

UK reports 9,055 new cases – highest daily total since February

Dat is toch wel een flinke stijging. :{
Is het redelijk te veronderstellen dat het hier voornamelijk gevaccineerden betreft?

Mensen met scepsis jegens het vaccin zullen mogelijk ook scepsis hebben jegens de PCR test, itt de gevaccineerden met een rotsvast vertrouwen in de wetenschap?
pi_199922451
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:

- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland. Het schijnt dat 1 prik niet heel effectief is tegen de delta-variant, in tegenstelling tot 2 prikken waarbij de effectiviteit een stuk groter wordt
- De delta-variant start meer als een licht verkoudheidje dan als een vervelende griep. Daardoor blijven mensen toch langer elkaar zijn dan eigenlijk verstandig is. "ach, het is wellicht hooikoorts, daar heb ik wel vaker last van".
- Sowieso zijn er de laatste tijd veel versoepelingen geweest in het VK, wat net als in NL toch zal bijdragen aan nieuwe uitbraken.

Overigens zullen uitbraken gewoon blijven komen, ook in NL. Vaccineren gaat namelijk niet de besmettingen zelf tegen, maar de klachten en de ziekteverschijnselen. Op termijn zijn nieuwsberichten over uitbraken en dagcijfers over het aantal geïnfecteerden niet heel relevant meer zolang de ziekenhuiscijfers gewoon laag blijven.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_199923693
quote:
6s.gif Op donderdag 17 juni 2021 09:45 schreef Nielsch het volgende:
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:

- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland.
Het is niet ondenkbaar dat de Delta variant een regelrecht gevolg is van deze lange tussen periode.
pi_199924013
quote:
1s.gif Op donderdag 17 juni 2021 00:45 schreef Za het volgende:

[..]

Is het redelijk te veronderstellen dat het hier voornamelijk gevaccineerden betreft?

Mensen met scepsis jegens het vaccin zullen mogelijk ook scepsis hebben jegens de PCR test, itt de gevaccineerden met een rotsvast vertrouwen in de wetenschap?
Nee, een heel groot deel van de besmettingen zijn tieners, en jongeren die nog niet, of pas heel recentelijk gevaccineerd zijn. Deze data is al wat ouder, voordat men echt begon met vaccineren <30, en 2/3 van besmettingen was bij mensen <30. https://www.brighton-hove(...)case-rates-trend-age

Scholen en unis zijn open zonder restricties, dus daar gaat het virus ook makkelijk rond op dit moment. Veel ongevaccineerden met veel nauw contact.
pi_199924053
quote:
6s.gif Op donderdag 17 juni 2021 09:45 schreef Nielsch het volgende:
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:

- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland. Het schijnt dat 1 prik niet heel effectief is tegen de delta-variant, in tegenstelling tot 2 prikken waarbij de effectiviteit een stuk groter wordt
- De delta-variant start meer als een licht verkoudheidje dan als een vervelende griep. Daardoor blijven mensen toch langer elkaar zijn dan eigenlijk verstandig is. "ach, het is wellicht hooikoorts, daar heb ik wel vaker last van".
- Sowieso zijn er de laatste tijd veel versoepelingen geweest in het VK, wat net als in NL toch zal bijdragen aan nieuwe uitbraken.

Overigens zullen uitbraken gewoon blijven komen, ook in NL. Vaccineren gaat namelijk niet de besmettingen zelf tegen, maar de klachten en de ziekteverschijnselen. Op termijn zijn nieuwsberichten over uitbraken en dagcijfers over het aantal geïnfecteerden niet heel relevant meer zolang de ziekenhuiscijfers gewoon laag blijven.
Idd, schijnbaar zijn de symptomen bij de Indiase variant, in volgorde van voorkomen:
Hoofdpijn > zere keel > loopneus > koorts > hoesten, en is er nauwelijks verlies van reuk of smaak.

Veel mensen zullen bij hoofdpijn niet gelijk aan corona denken, zeker niet als je nog gewoon alles ruikt en proeft.
pi_199924074
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef Za het volgende:

[..]

Het is niet ondenkbaar dat de Delta variant een regelrecht gevolg is van deze lange tussen periode.
Dan was het niet uit India gekomen...En het is niet een keer uit India naar de UK gekomen, maar honderden keren. Het is bij honderden mensen vastgesteld die een recente reisgeschiedenis vanuit India hadden.
pi_199924710
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 11:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Nee, een heel groot deel van de besmettingen zijn tieners, en jongeren die nog niet, of pas heel recentelijk gevaccineerd zijn. Deze data is al wat ouder, voordat men echt begon met vaccineren <30, en 2/3 van besmettingen was bij mensen <30. https://www.brighton-hove(...)case-rates-trend-age

Scholen en unis zijn open zonder restricties, dus daar gaat het virus ook makkelijk rond op dit moment. Veel ongevaccineerden met veel nauw contact.
Infection levels rising in younger adults up to 34 years old, and those aged 50 to 69 years old.



Volgens modellen gepubliceerd door de UK Govt, zullen binnen een paar weken dagelijks 1500 gevaccineerden opgenomen worden, en 300 pd de Delta variant niet overleven.

Wellicht wederom overdreven getallen, maar het concentreert zich logischerwijs steeds meer bij de gevaccineerden.
pi_199924787
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 11:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Dan was het niet uit India gekomen...En het is niet een keer uit India naar de UK gekomen, maar honderden keren. Het is bij honderden mensen vastgesteld die een recente reisgeschiedenis vanuit India hadden.
Dat kan, maar de mate van uitbraak zal een regelrecht gevolg kunnen zijn van de lange tussen periode tussen de 2 shots.

Plus is het niet ondenkbaar dat een Deltavariant gewoon elders ontstaat, B.1.1.7 is ook niet exusief voor de UK hoewel daar voor het eerst gesequenced en dominant.
pi_199925135
Dat het meer en meer bij gevaccineerden komt lijkt me duidelijk, maar ook bij 50-59 zijn het er redelijk wat die niet gevaccineerd zijn. Maar om tot 1500 opnames van gevaccineerden per dag te komen moet je wel heel veel cases hebben, aangezien de vaccins daar erg goed (>95%) tegen werken, ondanks dat de variant blijkbaar wel ongeveer 2x zo vaak tot opname leidt (onder ongevaccineerden). Onder ongevaccineerden is dat misschien 10% bij deze variant (en dat is een hoge schatting), onder gevaccineerden moet dat dus een stuk lager zijn, dan zou je meer dan 100.000 cases per dag moeten hebben om tot zoveel opnames van gevaccineerden te komen. Lijkt me sterk, en zal een voorspelling van een worst case scenario zijn lijkt me (die er moeten zijn, en waar je rekening mee moet houden, maar dat zijn doorgaans ook weer niet de meest realistische).

Uit welk rapport heb je die figuur? Ben wel benieuwd, linkje?
pi_199925262
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 12:38 schreef Za het volgende:

[..]

Dat kan, maar de mate van uitbraak zal een regelrecht gevolg kunnen zijn van de lange tussen periode tussen de 2 shots.

Plus is het niet ondenkbaar dat een Deltavariant gewoon elders ontstaat, B.1.1.7 is ook niet exusief voor de UK hoewel daar voor het eerst gesequenced en dominant.
Ik denk niet dat de delta variant is ontstaan in mensen die 1x gevaccineerd waren, dan zou het aannemelijker zijn dat de variant een stuk minder gevoelig zou zijn voor de vaccins. Maar het is wel het risico wat men nu loopt, dat het virus zich weet te repliceren in mensen die door vaccins opgewekte antistoffen hebben. Dat is een ideale voedingsbodem om een variant te kweken die juist ongevoelig is voor die antistoffen. Op zich is de kans dat dat in een persoon gebeurd heel klein, maar dat gebeurd nu wel in veel mensen, en dat maakt het wel risky.

Persoonlijk denk ik eerder dat deze variant is ontstaan in een sloppenwijk in India waar veel mensen afgelopen jaar natuurlijke weerstand hebben opgebouwd, en waar veel mensen dicht op elkaar wonen. Net als in Manaus, en net als in townships in Zuid-Afrika, waar ook nieuwe varianten zijn ontstaan die in minder of meerdere mate ongevoelig zijn voor bestaande antistoffen.
pi_199925412
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 12:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat het meer en meer bij gevaccineerden komt lijkt me duidelijk, maar ook bij 50-59 zijn het er redelijk wat die niet gevaccineerd zijn. Maar om tot 1500 opnames van gevaccineerden per dag te komen moet je wel heel veel cases hebben, aangezien de vaccins daar erg goed (>95%) tegen werken, ondanks dat de variant blijkbaar wel ongeveer 2x zo vaak tot opname leidt (onder ongevaccineerden). Onder ongevaccineerden is dat misschien 10% bij deze variant (en dat is een hoge schatting), onder gevaccineerden moet dat dus een stuk lager zijn, dan zou je meer dan 100.000 cases per dag moeten hebben om tot zoveel opnames van gevaccineerden te komen. Lijkt me sterk, en zal een voorspelling van een worst case scenario zijn lijkt me (die er moeten zijn, en waar je rekening mee moet houden, maar dat zijn doorgaans ook weer niet de meest realistische).

Uit welk rapport heb je die figuur? Ben wel benieuwd, linkje?


https://www.google.com/ur(...)dU7vQZJ6OM0mQdRU-NE_
  donderdag 17 juni 2021 @ 13:26:24 #120
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_199925703
Isn't it ironic, don't you think
blijven zoeken naar wat we wel met elkaar delen
pi_199928578
quote:
Er ging in India ook al een variant rond die ook diezelfde mutatie met de SA variant deelde. Maar blijkbaar is die niet zo besmettelijk en die grijpt dus niet zo om zich heen.
Een paar weken gelezen las ik ook al iets over een Thai variant die een combinatie van verschillende varianten zou kunnen zijn, of meerdere mutatie zou delen met andere varianten.
Maar dit is dus wat ik al eerder noemde, waar meer aandacht voor zou moeten zijn in de media. Hopelijk duikt deze/een dergelijke variant te laat op, om ondanks mindere gevoeligheid voor vaccins, toch een probleem te worden.
pi_199928622
quote:
Thanks @Za In de laatste figuren lijkt de max aantal opnames van gevaccineerden rond de 750 te worden geschat? Maar dat is een eerste indruk, verder nog niet doorgelezen. Zal het eens lezen vanavond!
pi_199931096
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 23:31 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Inderdaad, maar nog steeds onder de 10k, al denk ik dat die morgen of overmorgen wel gehaald wordt. Toch neemt de wekelijkse groei af, is die ziekenhuisbezetting relatief nog lager dan Nederland (~1000 op 56 miljoen vs ~600 op 17 miljoen) en de opnames ongeveer vergelijkbaar. Oftewel, in UK daalde men naar een veel lager niveau dan men nu in NL heeft, toch liet men maatregelen nog niet los, had men dat wel gedaan dan waren we nu denk ik alweer in een flinke golf beland. En ondanks dat de Indiase variant zich als een olievlek aan het verspreiden is, lijkt de wekelijkse groei dus al af te nemen, en toename in overledenen was vandaag precies 0% (en ook het aantal overledenen ligt over de afgelopen 7 dagen relatief onder dat van NL).
11.007 vandaag, wekelijkse toename nog wel een stuk lager dan vorige week (~33% tegenover 50%+). In Bolton is het aantal mensen in het ziekenhuis nauwelijks gestegen tussen 8 en 15 juni, van 39 naar 42 (en op 27 mei lagen er 49).
In Oxford is het aantal stabiel gebleven op 4 in dezelfde week.
In Manchester is het wel flink toegenomen van 44 naar 64 (maar 1 feb lagen er daar 386 mensen met Covid).

Overigens heeft Oxford een periode zonder patienten gehad (9-20 mei), terwijl in Manchester (minimaal 25 op 7 mei) en Bolton (minimaal 11 op 9 mei) dat nooit het geval is geweest.

Er is gespeculeerd dat er in de regio Bolton en Manchester een lager uptake in vaccines zou zijn, maar in de data is dat niet echt duidelijk, al is die data er niet verfijnd genoeg voor misschien. Op 6 mei was de uptake 60-64 1ste dosis bijv 88.2%, 77.2% en 83.1% voor Bolton, Manchester en Oxford respectievelijk. Voor de 2e dosis was dit 26.7%, 28.1% en 18.5%.
  donderdag 17 juni 2021 @ 18:25:35 #124
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_199931177
quote:
BOLTON: New ‘prosperity index’ ranks Bolton as among the most deprived areas of UK
https://www.theboltonnews(...)g-deprived-areas-uk/

Armoede speelt ook mee.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_199933417
Vaak ook gerelateerd aan andere factoren die nu van invloed zijn: grotere families die in kleinere ruimtes wonen, meer wantrouwen naar overheid dus minder volgen van advies, lagere uptake vaccins daardoor ook vaak, slechtere algehele gezondheid (dus meer kans op ernstige covid), etc. Men doet hard zijn best die mensen te overtuigen zich wel te laten vaccineren en maakt het ze zo makkelijk mogelijk door met vaccinatiebussen die buurten in te trekken, waar je je onmiddelijk en zonder afspraak kunt laten vaccineren (net als in NL). Overigens is Greater Manchester een van de armste regio's ook en nu ook een van de regio's waar de meeste cases en ziekenhuisopnames zijn.
pi_200023738
Ik lees meer en meer dat het zo slecht gaat in Engeland, maar als je dat leest, bedenk dan ook het volgende. Gister lagen er in Nederland 462 mensen in het ziekenhuis, in Engeland 1301. Dat is in NL 27 per miljoen, en in Engeland 22 per miljoen. De druk op de ziekenhuizen is in Nederland dus nog steeds groter dan in Engeland.
Het vooruitzicht is slechter in Engeland, aangezien het aantal besmettingen en opnames oploopt, maar het is nog steeds slechtso ongeveer 10% van wat het was in januari, en de groei lijkt al af te nemen weer.

Als je kijkt naar de situatie sinds april dan ziet het er 'erg' uit:



Maar als je het plaatst in de context sinds december dan valt het echt nog heel erg mee:
pi_200041768
16.000 nieuwe besmettingen gisteren.

UK staat zo'n beetje in de top 3 momenteel qua besmettingen wereldwijd.
pi_200043532
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juni 2021 13:21 schreef Za het volgende:
16.000 nieuwe besmettingen gisteren.

UK staat zo'n beetje in de top 3 momenteel qua besmettingen wereldwijd.
Dat was een flinke sprong inderdaad gisteren, dat had ik niet aan zien komen eerlijk gezegd, dacht dat de groei langzaam aan het afvlakken was. Donderdag is normaliter ook nog hoger dan woensdag.
En het begint nu ook langzaam maar zeker door te dringen en zijn kop op te steken in de EU, waar op dit moment restricties opgeheven worden en reizen ook makkelijker gemaakt wordt.
De wedstrijd Atalanta Bergemo - Valencia was een mass spread even, en zitten er komende weken door heel Europa tienduizenden mensen in stadions, mensen die vaak daarnaartoe en terug moeten reizen. Benieuwd hoe dat gaat.
Vanmiddag eens kijken hoe het in de ziekenhuizen in Bolton, Manchester en hier is. Het aantal opnames 19-21 juni in het Noordwesten was lager dan 12-14 juni (159 om 193).
pi_200044110
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juni 2021 15:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat was een flinke sprong inderdaad gisteren, dat had ik niet aan zien komen eerlijk gezegd, dacht dat de groei langzaam aan het afvlakken was. Donderdag is normaliter ook nog hoger dan woensdag.
En het begint nu ook langzaam maar zeker door te dringen en zijn kop op te steken in de EU, waar op dit moment restricties opgeheven worden en reizen ook makkelijker gemaakt wordt.
De wedstrijd Atalanta Bergemo - Valencia was een mass spread even, en zitten er komende weken door heel Europa tienduizenden mensen in stadions, mensen die vaak daarnaartoe en terug moeten reizen. Benieuwd hoe dat gaat.
Vanmiddag eens kijken hoe het in de ziekenhuizen in Bolton, Manchester en hier is. Het aantal opnames 19-21 juni in het Noordwesten was lager dan 12-14 juni (159 om 193).
Een groot verschil met Bergamo - Valencia was dat we toen niets wisten en we allemaal volgepakt op elkaar zaten. Nu is de regel over het algemeen dat de stadions niet volledig gevuld zijn en omdat we weten wat er speelt is negatieve test van maximaal 40 uur ingevoerd.

Ik denk dat het in de stadions wel mee zal vallen. Eerder de feestelijkheden eromheen.

Al denk ik dat de EU dankzij het hoofdzakelijk gebruiken van Pfizer/Moderna én kortere periode tussen de prikken een veel betere defensie heeft dan de UK. In de UK zijn het hoofdzakelijk ongevaccineerden en mensen met 1 prik die nu slachtoffer worden van de Delta variant. Gommers twijfelt of Janssen wel goed genoeg tegen de Delta variant beschermd (en aangezien AZ eenzelfde vaccin is trek ik die even mee in twijfel) en dat kan ook nog wel eens voor problemen zorgen.

Spannend en afwachten, we kunnen er niets over zeggen. Als over een week of 2 de stijging er nog is, dan ga ik mij wel serieus wat meer zorgen maken.
pi_200044209
@GereDathan Oh zeker dat we er nu beter voor staan. Meer kennis, meer gevaccineerden, zomer, etc. Maar er zullen tijdens die wedstrijden besmettingen plaatsvinden, zeker in Budapest waar men vrijwel geen regels heeft, en het stadion wel vol zit.
Ik deel de twijfel van Gommers omtrent het Janssen vaccin en de delta variant. Ze werken beiden ongeveer evengoed na de eerste prik bij de andere varianten, maar bij Janssen is er geen tweede prik (al zal die vast wel goegevoegd worden zodra ze dat onderzocht hebben). Janssen is gewoon als een prik getest en gekeurd, maar waarschijnlijk beter na 2 prikken.
Maar net als met de Engelse variant, win je de meeste tijd door de binnenkomst van mensen die het kunnen verspreiden zo vroeg mogelijk te beperken. En wat er op dit moment in de EU gedaan wordt is eigenlijk alles in stelling te brengen om het zo snel mogelijk te verspreiden. Alleen de deur naar India en de UK is dicht. Nog een geluk dat Engeland niet in Budapest speelt.
Maar dan nog steeds, het zal wel een golf worden, maar het zal niet tot grote druk in de ziekenhuizen leiden. Eigenlijk moet ik in de figuren hierboven ook het aantal besmettingen verwerken.
pi_200045828
De situatie in een paar ziekenhuizen nu.
Bolton NHS ziekenhuis, een van de brandhaarden waar het allemaal begon. Het aantal opnames per dag fluctueert, maar de laatste 3 dagen met data (18-20 juni) zijn lager dan de week ervoor, 7 om 20. Er is in juni 1 keer iemand opgenomen vanuit een verzoringstehuis, en in mei 1 keer 2 mensen. Op 22 juni lagen er 30 Covid patienten, een week eerder waren er dat 42. Op 22 juni lagen er nog 6 aan een ventilator, de week ervoor 12.

Manchester uni ziekenhuis, wat nu in het centrum van de golf lijkt te liggen: In de laatste 3 dagen tot 20 juni een vergelijkbaar aantal opnames met de week ervoor (28 nu, vs 24 toen). In juni 1 opname vanuit een verzorgingstehuis, 0 in mei, 1 in april. Op 22 juni 95 patienten, een week eerder 64, de week daarvoor 44, nog steeds een flinke toename dus. Er lagen er op 22 juni 16 aan een ventilator, de week ervoor 12, de week daarvoor 6.

Oxford uni ziekenhuis, waar besmettingen wel oplopen, maar verder nog weinig aan de hand is. Een vergelijkbaar aantal opnames in de laatste 3 dagen tot 20 juni vs de week ervoor, 2 vs 3. Sinds april geen opnames vanuit verzorgingstehuizen. Op 22 juni lagen er 3 Covid patienten, de week ervoor 4.
Op 22 juni niemand meer aan een ventilator, de week ervoor nog 2.

De toename in de ziekenhuizen zit echt in de brandhaarden zoals Manchester, terwijl het op plekken waar het begon al weer (wat) lijkt af te nemen (naast Bolton ook Bedford, 22 juni 21 patienten, 15 juni 22, 8 juni 28). Ik vermoed dat het aantal opnames en patienten in Oxford de komende weken wel toe zal nemen, maar vooralsnog gebeurd dat nauwelijks, terwijl het de rolling rate van het aantal cases per 100.000 per week vertienvoudigd is in Oxfordshire, van 7.4 op 24/5 naar 76.2 op 24/6. Een vertienvoudiging van cases die dus lijdt tot 7 opnames in een week tijd in een groot universiteitsziekenhuis.
pi_200046716
@George_of_the_Jungle

De laatst beschikbare info over hoe lang het vaccin werkzaam is, is alweer van ruim 2 maanden geleden.
Toen werd gezegd, tenminste 6 maanden werkzaam, gebaseerd op de trials van vorig jaar.

Daarna nooit meer een update geweest.

Mag je hier uit afleiden dat 6 maanden ongeveer de maximale periode is voor hoe lang een vaccin bescherming biedt?

Ik neem aan dat er recentere bevindingen zijn, en bij het uitblijven van die info concludeer ik dit, of heb jij nog iets anders vernomen, BVD.
pi_200047694
Vadaag weer 16k, dus geen verdere toename, wat een goeie zaak is.

@Za nee, ik denk juist dat er nog steeds geen aanwijzingen zijn dat vaccins minder werkzaam worden. Sprak vandaag iemand die 2 weken geleden 60 uur erg van slag was na de eerste Moderna vaccinatie, die had begin januari corona. Oftewel de natuurlijke immuunreactie was nog sterk aanwezig na 6 maanden, terwijl de immuunreactie door vaccins beter (vooral breder) is.

Wat data gevonden over besmettingen naar leeftijdsgroep. Vooral jongeren worden besmet, dit is van het Noord-Westen. Heel veel besmettingen dus op scholen (0-19 jaar) en onder jongeren op uni (20-29). Ook wel in 30-59, maar een groot deel daarvan heeft pas (recent) 1 prik gehad.

edit: iets verduidelijkt, 0-29 bij elkaar gegooid. Zou ook wel in besmettingen per 100.000 per groep kunnen doen, maar je kunt gewoon zien dat verreweg de meeste besmettingen op dit moment bij de groep zijn die niet (<25 jaar) of pas heel recent (<30) gevaccineerd zijn, of pas een vaccinatie hebben gehad (30-49). En daar komt nog eens bij dat een flink deel van de besmettingen onder de mensen in de oudere groepen bij mensen is die zich niet hebben laten vaccineren.



[ Bericht 8% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 24-06-2021 22:54:40 ]
pi_200055094
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juni 2021 20:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Vadaag weer 16k, dus geen verdere toename, wat een goeie zaak is.

@:Za nee, ik denk juist dat er nog steeds geen aanwijzingen zijn dat vaccins minder werkzaam worden. Sprak vandaag iemand die 2 weken geleden 60 uur erg van slag was na de eerste Moderna vaccinatie, die had begin januari corona. Oftewel de natuurlijke immuunreactie was nog sterk aanwezig na 6 maanden, terwijl de immuunreactie door vaccins beter (vooral breder) is.

Wat data gevonden over besmettingen naar leeftijdsgroep. Vooral jongeren worden besmet, dit is van het Noord-Westen. Heel veel besmettingen dus op scholen (0-19 jaar) en onder jongeren op uni (20-29). Ook wel in 30-59, maar een groot deel daarvan heeft pas (recent) 1 prik gehad.

edit: iets verduidelijkt, 0-29 bij elkaar gegooid. Zou ook wel in besmettingen per 100.000 per groep kunnen doen, maar je kunt gewoon zien dat verreweg de meeste besmettingen op dit moment bij de groep zijn die niet (<25 jaar) of pas heel recent (<30) gevaccineerd zijn, of pas een vaccinatie hebben gehad (30-49). En daar komt nog eens bij dat een flink deel van de besmettingen onder de mensen in de oudere groepen bij mensen is die zich niet hebben laten vaccineren.

[ afbeelding ]
Thanks George, maar er is natuurlijk ook de kwestie dat gevaccineerden niet meer getest worden wanneer ze klachtenvrij zijn.

Jongeren die terug komen van vakantie, of niet gevaccineerden met desnoods wat lichte verkoudheidsverschijnselen worden getest.
Gevaccineerden niet meer vernam ik, en dat zou dan inhouden dat die groep volledig buiten beeld blijft indien besmet, behalve wanneer ze niet asymptomatisch zijn.
pi_200056633
Iedereen in de UK die wilt heeft een sneltest thuis inmiddels, bij scholen en uni's is het 'verplicht' (als in, het moet, maar er wordt niet gecontroleerd) dat zowel leraren als leerlingen twee keer per week een sneltest doen. Die testen zijn puur routinematig bedoelt, maar velen zullen ze gebruiken om bij lichte klachten te checken of ze positief zijn. Ook gevaccineerden nemen die testen.
Maar het is in de UK, volgens mij, nog niet aan de orde dat mensen die terugkomen van een reis bijv, niet getest hoeven te worden als ze volledig gevaccineerd zijn. Dat soort regels zijn er binnen de EU wel, maar ook daar pas heel recent, dus dat speelt nog niet echt mee volgens mij. Ook met contact tracing is het volgens mij pas recent dat volledig gevaccineerde niet hoeven te testen/isoleren wanneer ze in contact zijn geweest met iemand die besmet was.

Het is jammer dat de UK bij de opname data de groep 18-64 op een hoop gooit, ik had de patronen wel willen zien wie er nu precies opgenomen worden van de groepen waaronder besmettingen vastgesteld worden.
pi_200080365
Vandaag 18k besmettingen in de UK, het hoogste sinds maanden. Jammer dat je dan niet in de media hoort dat dit vooral onder jongeren, studenten en niet-gevaccineerden is. Ga er ff van uit dat dit ook zo is in Portugal??

Laten we hopen op een kleine oprispende golf die zich niet over veel landen immens verspreidt en ook geen druk op de ziekenhuizen legt. Blijft het bij louter besmettingen, dan hoeven er weinig tot geen maatregelen getroffen te worden.
The only way you can be original, is to be yourself.
pi_200080538
Belangrijkste is ziekenhuis opnames.
pi_200083691
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:39 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
Vandaag 18k besmettingen in de UK, het hoogste sinds maanden. Jammer dat je dan niet in de media hoort dat dit vooral onder jongeren, studenten en niet-gevaccineerden is. Ga er ff van uit dat dit ook zo is in Portugal??

Laten we hopen op een kleine oprispende golf die zich niet over veel landen immens verspreidt en ook geen druk op de ziekenhuizen legt. Blijft het bij louter besmettingen, dan hoeven er weinig tot geen maatregelen getroffen te worden.
50% toename in cases, maar slechts 10% toename in opnames. In januari waren er op de top ~40.000 cases per dag in Engeland, en 3.800 opnames. Nu 18.000 cases en ~200 opnames. Dus het aantal opnames nu is 5-6% van de top in januari. Terwijl het aantal cases bijna de helf van januari is.
En ~200 opnames is vergelijkbaar in Nederland met ~55-60 opnames per dag.

Ergens is het wel krom dat de EU wijst naar de UK dat het slecht gaat, de grens naar de UK dichtgooit, maar op hetzelgde moment binnen de EU reis restricties opheft, EU landen restricties opheffen, omdat het zo goed gaat. Vergeet niet dat de UK er 2 maanden geleden een stuk beter voorstond dan de EU nu. De delta variant neemt in de EU ook gewoon snel toe, en verdubbelt in veel gebieden elke 5-7 dagen. In Italie maakt het in verschiillende regio's al 25% van de cases uit. Ook in Lissabon heerst het en in Amsterdam is het al een flink deel van de besmettingen. De komende weken zal de afname van cases in de meeste landen in de EU stagneren, en over 4-8 weken weer toenemen. Sommige landen zullen er dan beter voorstaan dan anderen, zowel qua vaccinatiegraad als vanaf hoeveel cases (en opnames) ze toenemen. Nederland zal er over 4 weken redelijk beter voorstaan dan Nederland qua vaccineren dan de UK 4 weken geleden bijvoorbeeld, maar dat is lang niet in alle EU landen het geval.
Het is ergens wel vreemd dat regeringsleiders aan de ene kant beoordelen dat de UK er slecht voorstaat en laten blijken dat niet te willen door de grens met de UK te sluiten, maar aan de andere kant doen alsof er niks binnen de EU zelf aan de hand zal zijn, alsof de delta variant daar geen effect gaat hebben.

[ Bericht 34% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 26-06-2021 23:41:25 ]
pi_200114604
22.868 besmettingen vandaag.
pi_200114621
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:46 schreef potjecreme het volgende:
Belangrijkste is ziekenhuis opnames.
Eigenlijk is er maar 1 ding belangrijk voor ons, zijn de mensen die besmet raken en/of in het ziekenhuis komen niet - onvolledig - volledig gevaccineerd en met welk vaccin.
pi_200117019
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 20:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Eigenlijk is er maar 1 ding belangrijk voor ons, zijn de mensen die besmet raken en/of in het ziekenhuis komen niet - onvolledig - volledig gevaccineerd en met welk vaccin.
Lastig te achterhalen, en helaas wordt die data niet echt gedeeld. Slechts een keer per maand wordt ziekenhuisdata per leeftijdsgroep gedeeld, en dan worden ook nog eens de groep 18-64 op een hoop gegooid en geeen onderscheid in vaccinatiestatus gemaakt.
Kijk je naar Amerika, daar is op dit moment slechts 0.1% van opgenomen mensen volledig gevaccineerd (1200 van 853.000 totaal), en slechts 150 van meer dan 18.000 doden. Maar niet duidelijk is hoeveel er volledig en hoeveel er 1 keer gevaccineerd zijn.

https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-health-941fcf43d9731c76c16e7354f5d5e187
pi_200146033
26.000 besmettingen vandaag.
pi_200148523
En morgen zal nog wel een paar duizend hoger zijn.
Inmiddels ook een mail van de vice-chancellor dat er veel besmettingen zijn binnen de uni en dat er extra vaccin centra zijn geopend waar mensen die nog geen prik hebben gehad, een eerste prik kunnen halen. Zonder afspraak, gewoon binnenlopen.
De opname data voor de UK geeft aan een week op week toename van slechts 6.4% (tot 26 juni). Maar als je de landen data bekijkt, is er data voor Engeland tot 28 juni en de toename in de laatste 7 dagen tov de 7 dagen ervoor is 15.7% (de toename van 28 juni tov 21 juni is 34.8%, maar dag op dag is vrij erratic).
Morgen nieuwe ziekenhuis data waar je data per ziekenhuis kunt zien, er zijn hier in het zuid-oosten afgelopen week wel wat meer opnames geweest, maar het aantal opgenomen patienten is maar met 4 gestegen naar 68.
  woensdag 30 juni 2021 @ 21:55:25 #144
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200148597
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 19:04 schreef Za het volgende:
26.000 besmettingen vandaag.
Duitsland iets van 800.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 30 juni 2021 @ 22:25:19 #145
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200149037
Niet de beste bron, maar kan goed kloppen volgens mij.

quote:
Euro 2020 Covid horror: 400 infected Scots were at Wembley for England clash
NEARLY 2,000 coronavirus cases in Scotland have been linked to fans watching Euro 2020 matches, according to Public Health Scotland
https://www.express.co.uk(...)and-england-football
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 30 juni 2021 @ 22:42:40 #146
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200149275
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juni 2021 22:25 schreef Hyperdude het volgende:
Niet de beste bron, maar kan goed kloppen volgens mij.
[..]

https://www.express.co.uk(...)and-england-football
Dus of ze testen daar niet, of die testen zijn weinig waard.
pi_200157345
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 22:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus of ze testen daar niet, of die testen zijn weinig waard.
In de UK wordt veel meer getest dan in Nederland. Positiviteitspercentage is, met 26.000 besmettingen ongeveer hetzelfde als in NL (2.5-3%). Dagelijks bijna 900.000 testen... Maar verschillende type testen, PCR (~400.000), antibody testen (heel weinig) en antigeen testen (de rest). Is een antigeen test positief of inconclusive, dan moet je een PCR test doen. Is de PCR test negatief, dan wordt het positieve resultaat van de antigeentest niet geteld, isde PCR test ook positief, dan wordt er niet dubbel getest (maar daar is het wel mee misgegaan een tijdje).

Kijk naar de besmettingen rond de verschillende clubs in Nederland afgelopen weekend, dan is het niet zo gek dat er ook flink wat besmettingen zijn geweest bij voetbalwedstrijden rond Wembley. Er zullen komende weken wel meer verhalen naar buiten komen. Onder andere uit Budapest en St Petersburg.

Edit: Aantal testen is afgelopen dagen weer naar 1.2 miljoen per dag gestegen in de UK.

[ Bericht 3% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 01-07-2021 23:04:36 ]
pi_200162576
Vandaag weer de wekelijkse ziekenhuisdata.
Bolton en Bedford, twee van de eerste brandhaarden van de Delta variant. In Bolton nog steeds een lichte afname in bezetting en nieuwe opnames, in Bedford meer een stabilisatie.
In Manchester, waar de bezetting afgelopen weken met 50% toenam, was de toename afgelopen week ongeveer 15% (van 95 naar 111), wel een 25% toename van mensen aan een ventilator (van 16 naar 20, op de piek in januari waren het er 45).
In Oxford, waar er een hele scherpe toename onder studenten is, liggen er nu 6 patienten in het ziekenhuis (vorige week 3) en 1 aan een ventilator (vorige week 0). Het zijn (erg) lage getallen, maar er is wel een toename. Afgelopen 6 dagen was er elke dag wel een opname (1-6, meeste dagen 1 of 2), terwijl in de weken er altijd wel dagen tussen zaten met 0 opnames en meestal meerdere dagen met 0.
In Oxford is 20-29 de helft van het aantal cases, en 10-19 25%. 30-49 is ongeveer 12-13%. Dus 0-49 is meer dan 90% van alle cases, en het laagste aantal cases is onder 70+, de meest kwetsbare groep, dus dat is gunstig.

Aantal cases in Oxfordshire per age group:


Proportie aantal cases in Oxfordshire per age group:
pi_200163049
Wederom een bewijs dat de vaccinaties erg goed werken.
pi_200163713
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juli 2021 23:33 schreef GereDathan het volgende:
Wederom een bewijs dat de vaccinaties erg goed werken.
Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
pi_200164684
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 03:00 schreef Za het volgende:

[..]

Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
In beide gevallen dus verstandig om je te laten vaccineren.
pi_200164947
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 03:00 schreef Za het volgende:

[..]

Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
Gewoon vaccineren dus, probleem opgelost.
pi_200165958
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 03:00 schreef Za het volgende:

[..]

Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
Dus ouders geven het aan hun kinderen door, maar als ze daarna zelf getest worden (want in zelfde huishouden) testen ze negatief? 8)7
Men is pas een week of 4 geleden begonnen met vaccineren <30, dus verreweg meeste 0-29 zijn niet gevaccineerd en verspreiden het onder elkaar.
30-49 is denk ik nu voor ongeveer de helft 2x gevaccineerd, maar meeste daarvan <2 weken geleden, dus nog niet effectief.
Je blijft maar naar redenen zoeken dat vaccins de oorzaak zijn, dat is gewoon niet zo, het virus is de oorzaak. Vaccins zorgen dat je lichaam je virus veel effectiever bestrijdt, dus je hebt een lagere viral load. En een lagere viral load leidt tot minder symptomen, en ook tot een veel lagere besmettelijkheid.
pi_200167873
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 10:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Dus ouders geven het aan hun kinderen door, maar als ze daarna zelf getest worden (want in zelfde huishouden) testen ze negatief? 8)7
Nee niet de ouders, gewoon een deel van de miljoenen gevaccineerden die het virus asymptomatisch bij zich dragen. Ipv een buffer te vormen zijn zij zonder het te weten verspreiders. Zonder enig symptoom is er ook weinig reden voor een gevaccineerde om zich te gaan laten testen.
pi_200167905
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 09:05 schreef Shaar12 het volgende:

In beide gevallen dus verstandig om je te laten vaccineren.
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 09:34 schreef GereDathan het volgende:

Gewoon vaccineren dus, probleem opgelost.
Bij een deel van de ouderen werkt het vaccin niet of nauwelijks, zie voorbeeld van het verpleeghuis in België.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/06/23/uitbraak-nijvel/

Die mensen waren allemaal gevaccineerd en kwetsbaar, en hun gavaccineerde kinderen cq personeel kan hun dus gewoon besmetten.

[ Bericht 4% gewijzigd door Za op 02-07-2021 13:19:32 ]
pi_200167953
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 13:13 schreef Za het volgende:

[..]

[..]

Bij een deel van de ouderen werkt het vaccin niet of nauwelijks, zie voorbeeld van het verpleeghuis in België.

Die mensen waren allemaal gevaccineerd en kwetsbaar, en hun gavaccineerde kinderen cq personeel kan hun dus gewoon besmetten.
Vaccins werken niet 100%, en iets minder bij mensen met een minder actief immuunsysteem. Het is ook geen aan/uit switch tussen wel en niet beschermd. Een getraind immuunsysteem, bestrijd het virus efficienter. Dus het kan zich minder repliceren, lijdt tot een minder hoge viral load, minder symptomen en lagere besmettelijkheid. Het leidt niet tot geen replicatie van virus, en 0 besmettelijkheid. De bescherming is niet 100%. Vergelijk het ook eens met wat er in veel verzorgingstehuizen is gebeurd voordat er gevaccineerd werd.
pi_200167972
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 13:10 schreef Za het volgende:

[..]

Nee niet de ouders, gewoon een deel van de miljoenen gevaccineerden die het virus asymptomatisch bij zich dragen. Ipv een buffer te vormen zijn zij zonder het te weten verspreiders. Zonder enig symptoom is er ook weinig reden voor een gevaccineerde om zich te gaan laten testen.
Maar die verspreiden het dus allemaal naar 10-29? Er worden ruim een miljoen testen per dag in de VK gedaan. Ook door de miljoenen gevaccineerden. bij heel veel bedrijven en alle scholen en uni's moet iedereen 2 keer per week een sneltest doen bijv, routinematig, zonder symptomen. Heb je wel symptomen dan moet je gelijk naar een teststraat. Je logica houdt geen stand.
pi_200168001
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 13:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Vaccins werken niet 100%, en iets minder bij mensen met een minder actief immuunsysteem. Het is ook geen aan/uit switch tussen wel en niet beschermd. Een getraind immuunsysteem, bestrijd het virus efficienter. Dus het kan zich minder repliceren, lijdt tot een minder hoge viral load, minder symptomen en lagere besmettelijkheid. Het leidt niet tot geen replicatie van virus, en 0 besmettelijkheid. De bescherming is niet 100%. Vergelijk het ook eens met wat er in veel verzorgingstehuizen is gebeurd voordat er gevaccineerd werd.
Ik ben op de hoogte, misschien moet je dit posten naar degene die ik gequote heb en die meent dat het probleem is opgelost met een vaccin.
pi_200168013
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 13:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Maar die verspreiden het dus allemaal naar 10-29? Er worden ruim een miljoen testen per dag in de VK gedaan. Ook door de miljoenen gevaccineerden. bij heel veel bedrijven en alle scholen en uni's moet iedereen 2 keer per week een sneltest doen bijv, routinematig, zonder symptomen. Heb je wel symptomen dan moet je gelijk naar een teststraat. Je logica houdt geen stand.
Heb je svp een link waarin te lezen valt dat in de UK dagelijks miljoenen asymptomatische gevaccineerden zich laten testen?
pi_200169017
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 13:22 schreef Za het volgende:

[..]

Heb je svp een link waarin te lezen valt dat in de UK dagelijks miljoenen asymptomatische gevaccineerden zich laten testen?
Niet miljoenen, totaal een miljoen testen per dag. 30 juni 1.2 miljoen testen, ruim 700.000 lab-based tests, waarvan ruim 400.000 PCR testen (er worden ook antistoffen testen gedaan bijv). Blijft over zo'n 500.000 testen die niet lab-based zijn, en dus sneltesten. Dat zal voor het overgrote deel LFD (Lateral Flow Device tests, de antigeen testen) zijn. Hoeveel van die 500.000 asymptomatisch zijn is gissen, er zullen er best wat zijn die lichte symptomen denken te hebben en daarom zo'n test doen. Maar er wordt echt wel veel getest. Bij mij op het werk worden we er regelmatig aan herinnerd, bij mijn vriendin op d'r werk ook. Als ze site visits doet (bouw-sites) krijgt ze een stok in haar neus, etc.

https://coronavirus.data.gov.uk/details/testing
pi_200176463
Wat gek, als de cijfers stijgen in de UK dan zit het hier vol met roeptoeters. Nu de cijfers gedaald zijn hoor je ze niet.

Toegegeven, het is maar met 725 stuks. Maar dan nog.
pi_200177539
twitter




Boem, koekoek.

Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/

Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt? :')
pi_200178983
In Oxfordshire zijn de besmettingen heel erg geconcentreerd in een paar leeftijdsgroepen: 14-19, 20-24 en 25-29, en dan vooral 20-24 (nog niet gevaccineerd, wel veel contact met colleges, en samenwonend in huizen).



Over heel Engeland zijn zij ook de meeste geinfecteerde groep, maar is het wat minder extreem.

pi_200208357
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 22:21 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]

Boem, koekoek.

Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/

Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt? :')
Snap de angst ten eerste niet, maar daarnaast ook de mensen niet die zich laten testen na vaccinatie (en nadat een groot gedeelte van de mensen gedeeltelijk/volledig zijn gevaccineerd) ook niet. Als we onszelf moeten blijven testen bij verkoudheidsklachten na de corona kom je nooit van de maatregelen/angst af :')
  zondag 4 juli 2021 @ 21:48:06 #165
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200208894
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 22:21 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]

Boem, koekoek.

Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/

Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt? :')
Who cares dat het dominant wordt. De vaccins werken er prima tegen.

Nog anderhalve maand verder en niemand heeft het meer over Delta.
pi_200223138
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 22:21 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]

Boem, koekoek.

Meest voorkomende symptomen deltavariant: https://www.hln.be/wetens(...)dheid-hebt~a1cbcebd/

Niet meer griepklachten (koorts, hoesten, verlies van geur en smaak) maar verkoudheidsklachten (loopneus, keelpijn, hoofdpijn). Mocht je dat toch echt niet willen, thuisblijven tot je 2e vaccinatie en klaar is kees. Waarom zijn we precies 'bezorgd' dat deze variant dominant wordt? :')
Vergeet niet dat als je gewoon thuis uitziekt en het allemaal mee lijkt te vallen dat je daarna ook nog maandenlang last kan hebben van allerlei klachten. Die groep is veel groter dan de groep die in het ziekenhuis beland. Mogelijk kan deze groep ook baat hebben van de vaccinatie, maar misschien ook totaal niet. Dat weten we nu gewoon nog niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200260890
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juli 2021 21:43 schreef GereDathan het volgende:
Wat gek, als de cijfers stijgen in de UK dan zit het hier vol met roeptoeters. Nu de cijfers gedaald zijn hoor je ze niet.

Toegegeven, het is maar met 725 stuks. Maar dan nog.
Vandaag 32.548 positieve tests, nog een dag of 10 en ze staan op 70.000 per dag.

Je kunt deze info eventueel overnemen voor in de positiviteitsthread.
pi_200263569
Spannende tijd voor de UK.

[ Bericht 94% gewijzigd door GereDathan op 08-07-2021 10:51:36 ]
pi_200285613
35.707 positieve tests vandaag.
pi_200293087
De groei lijkt af te nemen. Het aantal opnames groeit nog wel, maar dat is ook wel logisch. Wel blijft het aantal opnames erg ver achter bij de vorige golf. Waar het toen tot ongeveer 4.000 opnames per dag waren bij tot 40.000 besmettingen per dag, zijn het nu ~500 opnames per dag bij >30.000 besmettingen.
pi_200298368
quote:
0s.gif Op maandag 5 juli 2021 23:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat als je gewoon thuis uitziekt en het allemaal mee lijkt te vallen dat je daarna ook nog maandenlang last kan hebben van allerlei klachten. Die groep is veel groter dan de groep die in het ziekenhuis beland. Mogelijk kan deze groep ook baat hebben van de vaccinatie, maar misschien ook totaal niet. Dat weten we nu gewoon nog niet.
Die groep heeft ook zeker baat bij vaccinatie. Dergelijke klachten worden vaak veroorzaakt door schade aan het lichaam. Vaccineren zorgt voor veel minder virus, en dus ook minder schade waardoor klachten op lange duur kunnen ontstaan.
  woensdag 14 juli 2021 @ 16:19:16 #172
436222 Japepk
Padvinder
pi_200361838
Hoe is het momenteel in de Engelse ziekenhuizen eigenlijk? Dat kan een voorbode zijn van wat we hier kunnen verwachten, toch? Ik kan er niet zo snel duidelijke cijfers over vinden.
't Echte en 't ware!
  woensdag 14 juli 2021 @ 17:57:01 #173
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_200363770
Van 13 juli (gehele UK)
pi_200366653
Vandaag in de UK 42.302 positieve tests.
pi_200366905
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 20:45 schreef Za het volgende:
Vandaag in de UK 42.302 positieve tests.
Ik zag het net ja, het gaat nog steeds omhoog, maar het groeipercentage is geen 70% meer, maar onder de 30%. Dat is wel positief. Maar komende dagen zullen de besmettingen van tijdens de voetbal naar buiten komen, dus het zal komende dagen wel iets meer stijgen vermoed ik.
Opnames stijgen wel nog steeds met rond de 50%, inmiddels zo'n 550 opnames per dag weer.
De vriend van een kennis van ons was een weekendje weg geweest met zijn maten. Paar dagen later testten ze allemaal positief. Dat was vorige week woensdag/donderdag. Veel van hun waren toen nog wel in de kroeg de halve finale wezen kijken, en een aantal zijn ook zondag in de kroeg de finale wezen kijken. Dan test je woe/don positief, en dan ga je diezelfde dag en 3-4 dagen later gewoon naar een stampvolle kroeg...
En dan maandag de laatste versoepelingen. Geen maskers en geen afstand meer, al denk ik niet dat dat heel veel uit zal maken. Maar in het weekend de nachtclubs open. We hebben in Nederland kunnen zien hoe dat dan gaat. En in Nederland was dat terwijl de delta variant nog niet eens dominant was.
Ministers die ervan uit gaan dat er zo'n 100.000 besmettingen per dag zullen komen na de laatste versoepelingen, en dat OK vinden, terwijl de opname percentages nog steeds rond de 2-3% liggen.
We gaan het zien, de uni heeft iig gezegd dat ze voorlopig niet verder versoepelen.
  woensdag 14 juli 2021 @ 21:24:46 #176
436222 Japepk
Padvinder
pi_200367398
Dus ongeveer 1,5% van de besmettingen komt in het ziekenhuis terecht?
't Echte en 't ware!
pi_200368638
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 21:24 schreef Japepk het volgende:
Dus ongeveer 1,5% van de besmettingen komt in het ziekenhuis terecht?
In de UK op dit moment ongeveer 2-3%, in januari in de UK ongeveer 10%. In Nederland was het in november ongeveer 3% en in januari ongeveer 4% (mogelijk te maken met de Engelse variant). Maar dus wel aanmerkelijk lager dan in de UK. Of in Nederland het aantal opnames ook 3-5x zal dalen, is nog maar te zien, maar het zal wel flink dalen. Zeker de eerste weken zal het aantal opnames nauwelijks stijgen omdat het vooral jongeren waren die besmet raakten. Zodra zij het door gaan geven naar oudere generaties, zal het aantal opnames (iets) oppikken.
  woensdag 14 juli 2021 @ 23:12:01 #178
436222 Japepk
Padvinder
pi_200369295
Gelukkig zie je de besmettingen snel afnemen. Laten we hopen dat we achteraf kunnen concluderen dat het voornamelijk bij jongeren of toch weerbaren door vaccinatie is gebleven.
't Echte en 't ware!
pi_200370686
twitter
pi_200371023
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juli 2021 01:18 schreef Za het volgende:
[ twitter ]
Leuk, maar is niet meer dan 95% van de 50+ daar gevaccineerd?
#WeesGeenWhales
pi_200371112
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juli 2021 01:40 schreef eragon2890 het volgende:

Leuk, maar is niet meer dan 95% van de 50+ daar gevaccineerd?
Helft is volledig gevaccineerd.
pi_200373768
Je ziet dat cases wel verspreiden naar andere leeftijdsgroepen. Op 2 juli zag de verdeling in Oxfordshire er zo uit:


Nu ziet het er zo uit:
pi_200373773
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juli 2021 23:12 schreef Japepk het volgende:
Gelukkig zie je de besmettingen snel afnemen. Laten we hopen dat we achteraf kunnen concluderen dat het voornamelijk bij jongeren of toch weerbaren door vaccinatie is gebleven.
De groei neemt af, het aantal neemt nog steeds toe.
pi_200373788
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juli 2021 02:10 schreef Za het volgende:

[..]

Helft is volledig gevaccineerd.
66% van alle volwassen is volledig gevaccineerd, boven de 50 ligt dat percentage nog veel hoger, boven de 80%.
pi_200374810
@Za @eragon2890 Heb het ff nagezocht hier: https://www.england.nhs.uk/statistics/statistical-work-areas/covid-19-vaccinations/

Op 8 juli had 93.3% van de 50-plussers 2 prikken gehad.

Er zijn 21,043,663 50-plussers in Engeland, en daarvan hadden er 19,653,400 2 prikken gehad, en dus 1,390,263 mensen een of geen prikken. (686,816 had 1 prik, 703,447 helemaal ongevaccineerd)

Dus 9885 cases uit 19,653,400 = 0.05% van de mensen besmet
En 1267 cases uit 1,390,263 = 0.09% van de mensen besmet. Oftewel de kans dat niet gevaccineerde mensen besmet raakten is bijna 2x zo groot.
pi_200378161
Edit: Nu wat meer tijd om er naar te kijken, verhaal is hetzelfde, maar verschil besmettingen is groter, en verschil opnames iets kleiner dan eerder gepost.

Er was een twitter bericht wat elders in het forum werd gepost door @Za waarin het aantal gevaccineerde en ongevaccineerde mensen in Engeland werd vermeld.
Er werden 9885 gevaccineerde besmettingen gemeld bij mensen >50, en 1267 besmettingen bij ongevaccineerde mensen in die leeftijdscategorie. Meer besmettingen bij gevaccineerde mensen, dat lijkt een slecht teken, maar is dat zo?
109 van de besmettingen die bij gevaccineerde mensen werden geteld, waren bij mensen die <21 dagen daarvoor de 1ste prik hadden gehad, je kunt je dus afvragen of die uberhaupt gevaccineerd waren.
Ik heb nog eens wat beter naar de data, die van 21 juni was, gekeken. Men beschouwde mensen die een keer gevaccineerd waren als gevaccineerd.
20,289,881 mensen hadden op zijn minst 1 prik gehad, en 18,998,832 2 prikken, van de totaal 21,043,663 mensen >50 in Engeland. Oftewel, 90.3% was volledig gevaccineerd, en 96.4% werd beschouwd als gevaccineerd voor deze analyse.
En 753,782 mensen werden beschouwd als ongevaccineerd.

Er waren dus 9885 bij 20,289,881 mensen (0.0487%) en 1267 besmettingen bij 753,782 mensen (0.16%).

Oftewel, de kans voor ongevaccineerde om besmet te raken was ongeveer 4x zo groot.

Maar als je kijkt naar de aantallen die een emergency care visit nodig hadden, dan wordt het verschil nog groter.
Bij de gevaccineerde 773, oftewel 0.0038%
Bij de ongevaccineerde 301, oftewel 0.0399%

Oftewel, niet gevaccineerden hadden relatief ruim 10x zoveel een bezoek nodig voor emergency care.

En bij degenen die minstens 1 nacht in het ziekenhuis moesten blijven.
Bij de gevaccineerde 416, of 0.002%
Bij de ongevaccineerde 195, of 0.259%

Oftewel, niet gevaccineerde moesten relatief ruim 12x zo vaak een nacht in het ziekenhuis verblijven.

[ Bericht 74% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 15-07-2021 17:38:44 ]
pi_200387714
Vandaag in de UK 48.553 positieve tests.
pi_200387893
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juli 2021 23:33 schreef Za het volgende:
Vandaag in de UK 48.553 positieve tests.
En zoals verwacht weer een toename van de groei, naar 32%. Dat zullen de eerste cases van de voetbalfinale zijn, morgen zal de groei ook weer hoger zijn, en waarschijnlijk wel over de 50k cases. The UK are setting themselves up perfectly to open. De week voor 21 juni, waarop eigenlijk alles open zou gaan zat de UK rond de 10k cases per dag, en rond de 230 opnames per dag. Nu 40-50k cases per dag en 550-600 opnames en nu wilt men wel gewoon open gaan. -O-
pi_200388067
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juli 2021 23:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Nu 40-50k cases per dag en 550-600 opnames en nu wil men wel gewoon open gaan. -O-
Gaat echt niet door George de 19e, IMO.
pi_200388073
Ziekenhuisbezettingen.
Bolton en Bedford waren er vroeg bij in deze uitbraak, van vorige week naar deze week.
Bolton: 46 naar 58
Bedford: 27 naar 22

Manchester, waar het al een poosje niet goed gaat, van 116 naar 146.

Oxford, waar op dit moment zoveel cases zijn dat iedereen in Oxford opgeroepen wordt om zich te laten testen (met een PCR-test): van 12 naar 20.

Nog steeds laag dus, maar Oxford is afgelopen weken van 3 naar 6 naar 12 naar 20 gegaan. En tot ongeveer een week geleden waren verreweg de meeste cases bij 20-24, maar dat begint nu door te sijpelen naar oudere leeftijdsklassen. Maar nog steeds, in januari lagen er 350 man in het ziekenhuis in Oxford, en tegen de 400 in Manchester.
pi_200388093
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juli 2021 23:58 schreef Za het volgende:

[..]

Gaat echt niet door George de 19e, IMO.
Ik denk dat dat verstandig zou zijn. In feite gaat het alleen om openen nachtclubs en festivals enzo, geen verplicht mondmasker meer binnen en geen afstand houden (wat toch niemand al meer echt doet). Maar van Nederland kunnen we leren dat we nog maar beter even kunnen wachten met openen nachtclubs en festivals. Ik keek uit naar een festival, maar het lijkt me toch maar beter om eerst te zorgen dat er echt genoeg gevaccineerd is en er nog maar weinig virus rondwaart.
pi_200401605
Nachtclubs weer open en festivals weer door. Hmm what could possibly go wrong? Naja tis niet alsof er een land is wat daarmee heeft geëxperimenteerd dus we gaan 't zien.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_200403127
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 22:26 schreef Nielsch het volgende:
Nachtclubs weer open en festivals weer door. Hmm what could possibly go wrong? Naja tis niet alsof er een land is wat daarmee heeft geëxperimenteerd dus we gaan 't zien.
Landen leren heel moeilijk van andere landen, dat is wel duidelijk geworden in deze pandemie. Er wordt altijd geredeneerd dat het om tig redenen in 'eigen' land anders zal gaan. We'll see.
  Moderator zaterdag 17 juli 2021 @ 01:45:54 #194
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200403645
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 00:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Landen leren heel moeilijk van andere landen, dat is wel duidelijk geworden in deze pandemie. Er wordt altijd geredeneerd dat het om tig redenen in 'eigen' land anders zal gaan. We'll see.
Sowieso, dit gaat niet om data of cijfers maar om politiek. Johnson heeft zich in een hoek geschilderd en moet nu wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200412204
quote:
Felle kritiek op schrappen coronaregels in VK: ‘Britten spelen met vuur’
Regeringen en wetenschappers uiten felle kritiek op het schrappen van vrijwel alle coronabeperkingen in Groot-Brittannië, met ingang van aanstaande maandag. Volgens hen is het besluit van premier Boris Johnson ‘een bedreiging voor heel de wereld’. ,,Het maakt de weg vrij voor de opkomst van een resistente variant van Covid-19’’, aldus de critici.

Bovendien kan een nieuwe variant zich snel over heel de wereld verspreiden, omdat Groot-Brittannië een knooppunt is in het internationale verkeer. Daarom gaat dit beleid niet alleen de Britten maar ons allemaal aan. Zo luidt de waarschuwing aan Johnson.
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-met-vuur~a3f4f0c1/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 17 juli 2021 @ 19:36:37 #196
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200412440
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 19:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nieuwe varianten ontstaan toch wel, dat heeft allemaal niet zoveel te maken met wat de UK nu wel of niet gaat doen.
pi_200412553
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 19:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nieuwe varianten ontstaan toch wel, dat heeft allemaal niet zoveel te maken met wat de UK nu wel of niet gaat doen.
Zeker wanneer in bananenrepublieken als India en Brazilie het virus al anderhalf jaar ongestoord zijn gang kan gaan. Daar zit het echte gevaar.
pi_200412712
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 19:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nieuwe varianten ontstaan toch wel, dat heeft allemaal niet zoveel te maken met wat de UK nu wel of niet gaat doen.
Kijk naar waar alle huidige varianten vandaan komen en je hebt je antwoord al.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200417304
Vandaag 54.674 positieve tests in de UK.
  zondag 18 juli 2021 @ 07:47:58 #200
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_200418812
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 01:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sowieso, dit gaat niet om data of cijfers maar om politiek. Johnson heeft zich in een hoek geschilderd en moet nu wel.
....en het is morgen al, als het niet door zou gaan wast dat allang meegedeeld.

Ik ben ook benieuwd wat er gaat gebeuren.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zondag 18 juli 2021 @ 08:59:45 #201
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200419139
'Geen massavaccinaties voor Britse tieners'
Groot-Brittannië gaat gezonde tieners niet inenten tegen covid-19, meldt de Britse krant The Telegraph. Volgens de krant heeft het Britse comité voor vaccinatie en immunisatie tegen het inenten van jongeren tussen de 12 en 17 jaar geadviseerd zolang nog niet duidelijk is wat de risico's daarvan zijn.

Er komen volgens de krant wel vaccinaties beschikbaar voor kwetsbare tieners tussen de 12 en 15 jaar en jongeren die binnen drie maanden 18 jaar worden. Andere landen, zoals Frankrijk, Israël en de VS besloten eerder wel gezonde tieners vanaf 12 jaar te vaccineren. Ook in Nederland kunnen alle 12 tot 17-jarigen zich laten vaccineren.

Bron: NOS

Belachelijk, de Britse jongeren lopen door de idiote plannen van Boris Johnson gigantische kans op besmet te raken met het coronavirus en dus long-covid op te lopen, maar ze kunnen zich niet wapenen tegen de grillen van het virus door zich te laten vaccineren. Ontzettend foute beslissing van de Britten.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200420411
Gigantische kans op Long COVID onder de 16 jaar? Dat betwijfel ik.
- verwijderd door admin -
pi_200420873
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 08:59 schreef Erno-BE het volgende:
'Geen massavaccinaties voor Britse tieners'
Groot-Brittannië gaat gezonde tieners niet inenten tegen covid-19, meldt de Britse krant The Telegraph. Volgens de krant heeft het Britse comité voor vaccinatie en immunisatie tegen het inenten van jongeren tussen de 12 en 17 jaar geadviseerd zolang nog niet duidelijk is wat de risico's daarvan zijn.

Er komen volgens de krant wel vaccinaties beschikbaar voor kwetsbare tieners tussen de 12 en 15 jaar en jongeren die binnen drie maanden 18 jaar worden. Andere landen, zoals Frankrijk, Israël en de VS besloten eerder wel gezonde tieners vanaf 12 jaar te vaccineren. Ook in Nederland kunnen alle 12 tot 17-jarigen zich laten vaccineren.

Bron: NOS

Belachelijk, de Britse jongeren lopen door de idiote plannen van Boris Johnson gigantische kans op besmet te raken met het coronavirus en dus long-covid op te lopen, maar ze kunnen zich niet wapenen tegen de grillen van het virus door zich te laten vaccineren. Ontzettend foute beslissing van de Britten.
Of er is gewoon door medische experts naar gekeken en die zijn tot de conclusie gekomen dat er geen medische indicatie is voor het prikken van gezonde tieners.

Wat weer vragen opwekt over het Nederlandse besluit om het wel te doen. Dat was voornamelijk gestoeld op politieke gronden zoals het 'opkrikken van de vaccinatiegraad' zonder duidelijk medisch doel, en al voorsorterend op toekomstige lockdowns en hoe scholen daarbij kunnen worden 'ontzien'.

Ethisch allemaal zeer dubieus en kwalijk dat kinderartsen het hun zegen hebben gegeven. Dat kinderen geen mensen met een toekomst zijn, maar slechts 'lichamen, gaten, vectoren voor transmissie' die als 'epidemiologisch schild' gebruikt dienen te worden voor de mensen die hun jeugd al ver achter zich hebben liggen.
  zondag 18 juli 2021 @ 11:57:48 #204
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200420999
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 11:45 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Of er is gewoon door medische experts naar gekeken en die zijn tot de conclusie gekomen dat er geen medische indicatie is voor het prikken van gezonde tieners.

Wat weer vragen opwekt over het Nederlandse besluit om het wel te doen. Dat was voornamelijk gestoeld op politieke gronden zoals het 'opkrikken van de vaccinatiegraad' zonder duidelijk medisch doel, en al voorsorterend op toekomstige lockdowns en hoe scholen daarbij kunnen worden 'ontzien'.

Ethisch allemaal zeer dubieus en kwalijk dat kinderartsen het hun zegen hebben gegeven. Dat kinderen geen mensen met een toekomst zijn, maar slechts 'lichamen, gaten, vectoren voor transmissie' die als 'epidemiologisch schild' gebruikt dienen te worden voor de mensen die hun jeugd al ver achter zich hebben liggen.
Er zijn in deze crisis zoveel beslissingen genomen vooral op politieke gronden zonder vorm van veel (medische) onderbouwing. De avondklok, de invoering van de mondmaskers, de prikstops met AZ en Janssen, het gezwalk rondom de intervals van prikken, Dansen met Janssen, en nog wel wat meer.
  zondag 18 juli 2021 @ 12:52:00 #205
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200421651
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 11:45 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Of er is gewoon door medische experts naar gekeken en die zijn tot de conclusie gekomen dat er geen medische indicatie is voor het prikken van gezonde tieners.

Wat weer vragen opwekt over het Nederlandse besluit om het wel te doen. Dat was voornamelijk gestoeld op politieke gronden zoals het 'opkrikken van de vaccinatiegraad' zonder duidelijk medisch doel, en al voorsorterend op toekomstige lockdowns en hoe scholen daarbij kunnen worden 'ontzien'.

Ethisch allemaal zeer dubieus en kwalijk dat kinderartsen het hun zegen hebben gegeven. Dat kinderen geen mensen met een toekomst zijn, maar slechts 'lichamen, gaten, vectoren voor transmissie' die als 'epidemiologisch schild' gebruikt dienen te worden voor de mensen die hun jeugd al ver achter zich hebben liggen.
https://www.reuters.com/b(...)covid-19-2021-06-29/

Diverse landen als Frankrijk, Spanje, Italië, Oostenrijk, Zwitserland en Denemarken gaan gewoon jongeren tussen de 12 en 18 jaar zonder medische indicatie vaccineren met Pfizer. De UK is dus een vreemde eend in de bijt met het niet vaccineren van jongeren tussen de 12 en 18 zonder medische indicatie.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200422252
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 07:47 schreef tesssssssss het volgende:

....en het is morgen al, als het niet door zou gaan wast dat allang meegedeeld.
Dat denk ik ook alhoewel in Dec Johnson ook snel switchte.

Inmiddels heeft de Britse volledig gevaccineerde minister van volksgezondheid corona.

https://www.reuters.com/w(...)covid-19-2021-07-17/
  Moderator zondag 18 juli 2021 @ 13:42:28 #207
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200422270
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 13:40 schreef Za het volgende:

[..]

Dat denk ik ook alhoewel in Dec Johnson ook snel switchte.

Inmiddels heeft de Britse volledig gevaccineerde minister van volksgezondheid corona.

https://www.reuters.com/w(...)covid-19-2021-07-17/
En zitten Johnson en Sunak in quarantaine na ophef omdat ze dat niet wilden terwijl die regel voor gewone mensen wel geldt. Op Freedom Day in quarantaine. Hoe verzin je het?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200422345
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 13:42 schreef Tijger_m het volgende:

En zitten Johnson en Sunak in quarantaine na ophef omdat ze dat niet wilden terwijl die regel voor gewone mensen wel geldt. Op Freedom Day in quarantaine. Hoe verzin je het?
Ongelooflijk een zottencircus.
  zondag 18 juli 2021 @ 13:59:46 #209
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200422490
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 13:40 schreef Za het volgende:

[..]

Dat denk ik ook alhoewel in Dec Johnson ook snel switchte.

Inmiddels heeft de Britse volledig gevaccineerde minister van volksgezondheid corona.

https://www.reuters.com/w(...)covid-19-2021-07-17/
Wat???

Ik heb die prik genomen omdat het me (volledig) tegen Corona zou beschermen!

Ik voel me bedrogen!!!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200433612
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 08:59 schreef Erno-BE het volgende:
'Geen massavaccinaties voor Britse tieners'
Groot-Brittannië gaat gezonde tieners niet inenten tegen covid-19, meldt de Britse krant The Telegraph. Volgens de krant heeft het Britse comité voor vaccinatie en immunisatie tegen het inenten van jongeren tussen de 12 en 17 jaar geadviseerd zolang nog niet duidelijk is wat de risico's daarvan zijn.

Er komen volgens de krant wel vaccinaties beschikbaar voor kwetsbare tieners tussen de 12 en 15 jaar en jongeren die binnen drie maanden 18 jaar worden. Andere landen, zoals Frankrijk, Israël en de VS besloten eerder wel gezonde tieners vanaf 12 jaar te vaccineren. Ook in Nederland kunnen alle 12 tot 17-jarigen zich laten vaccineren.

Bron: NOS

Belachelijk, de Britse jongeren lopen door de idiote plannen van Boris Johnson gigantische kans op besmet te raken met het coronavirus en dus long-covid op te lopen, maar ze kunnen zich niet wapenen tegen de grillen van het virus door zich te laten vaccineren. Ontzettend foute beslissing van de Britten.
En kwestbare jongeren van 16 en 17 dan?
Afgelopen weken zaten er meer dan een half miljoen jongeren thuis in isolatie. Veel willen dolgraag een vaccinatie, zodat ze maar naar school kunnen.
  Moderator zondag 18 juli 2021 @ 23:22:52 #211
236264 crew  capricia
pi_200433647
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 13:59 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Wat???

Ik heb die prik genomen omdat het me (volledig) tegen Corona zou beschermen!

Ik voel me bedrogen!!!
AZ ook?
Mod du monde.
  Moderator zondag 18 juli 2021 @ 23:24:32 #212
236264 crew  capricia
pi_200433673
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 23:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En kwestbare jongeren van 16 en 17 dan?
Afgelopen weken zaten er meer dan een half miljoen jongeren thuis in isolatie. Veel willen dolgraag een vaccinatie, zodat ze maar naar school kunnen.
Covid all the way.
(Wat droevig :o ).
Mod du monde.
pi_200433709
En de UK heeft Frankrijk op de amber lijst gezet (wanneer je volledig gevaccineerd bent hoef je niet in quarantaine als je terugkomt), maar bij Frankrijk moet iedereen wel 10 dagen in quarantaine na terugkomst (boete op het breken quarantaine in de UK kan oplopen tot £10.000), en op dag 2 en dag 8 een PCR-test doen, ivm het hoge aantal gevallen van de beta-variant (Zuid-Afrikaanse variant die vrij ongevoelig voor de vaccins is) in Frankrijk.
  Moderator zondag 18 juli 2021 @ 23:29:41 #214
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200433741
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 23:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En de UK heeft Frankrijk op de amber lijst gezet (wanneer je volledig gevaccineerd bent hoef je niet in quarantaine als je terugkomt), maar bij Frankrijk moet iedereen wel 10 dagen in quarantaine na terugkomst (boete op het breken quarantaine in de UK kan oplopen tot £10.000), en op dag 2 en dag 8 een PCR-test doen, ivm het hoge aantal gevallen van de beta-variant (Zuid-Afrikaanse variant die vrij ongevoelig voor de vaccins is) in Frankrijk.
Aan de andere kant heeft Frankrijk volgens mij de UK op rood gezet en PCR test en quarantaine verplicht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200435679
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_200435740
Ben benieuwd of het daar net zo gaat als in NL de laatste weken. Interessant om in de gaten te houden.
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
  maandag 19 juli 2021 @ 08:29:53 #217
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_200435929
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 07:59 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Ben benieuwd of het daar net zo gaat als in NL de laatste weken. Interessant om in de gaten te houden.
Ik zie het als een expiriment.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_200437846
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 23:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Aan de andere kant heeft Frankrijk volgens mij de UK op rood gezet en PCR test en quarantaine verplicht.
Jep, daar hoor je in de UK nooit iets over. Die zeggen alleen: Deze landen zijn groen en amber, daar kun je naar toe. Maar dan vergeten ze of je van die landen wel binnenmag _O-
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 11:26:07 #219
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200437975
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 11:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Jep, daar hoor je in de UK nooit iets over. Die zeggen alleen: Deze landen zijn groen en amber, daar kun je naar toe. Maar dan vergeten ze of je van die landen wel binnenmag _O-
Het VK is in beetje in zichzelf gekeerd sinds Brexit en als je jarenlang bezig bent geweest om een us v them mindset op te zetten dan is het niet vreemd dat men niet over de grenzen heen kijkt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200437993
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 07:59 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Ben benieuwd of het daar net zo gaat als in NL de laatste weken. Interessant om in de gaten te houden.
Zal wel even duren denk ik. Veel bedrijven roepen op wel de mondkapjes op te houden (supermarkten enzo). En de eerste dagen zal het ook zo'n vaart nog niet lopen met clubs en volgens mij zijn er ook nog nauwelijks festivals. En daarvan komt de golf dan ook pas een weekje later, de laatste dagen voor augustus.

Ik las ergens dat men hoopt dat het bij ongeveer 1000 opnames per dag zal blijven en 100-150k cases, voor een niet te lange periode. Een paar weken 1000 per dag en dan weer dalen zou te overzien moeten zijn. Al zadel je dan dus wel 10-20.000 mensen op met een ziekenhuisopname. Ik zelf denk dat als het naar 100k cases per dag gaat, dat het richting 1500-2000 opnames per dag gaat. Opname percentage ligt rond de 2%, en is afgelopen tijd nog wat gedempt doordat vooral jongeren besmet zijn geraakt. Het dijt nu wat meer uit naar de rest van de populatie ook.
pi_200438035
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 11:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het VK is in beetje in zichzelf gekeerd sinds Brexit en als je jarenlang bezig bent geweest om een us v them mindset op te zetten dan is het niet vreemd dat men niet over de grenzen heen kijkt.
Zeker, maar dat zie je aan alle kanten. Nederland keek ook niet echt naar de VK bijvoorbeeld met betrekking tot de deltavariant, vaccinatiegraad en openen clubs. Landen leren sowieso erg weinig van elkaar (VK heeft bijv echt niet geleerd van NL hoe snel het kan gaan in de clubs).
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 11:29:58 #222
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200438055
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 11:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Zeker, maar dat zie je aan alle kanten. Nederland keek ook niet echt naar de VK bijvoorbeeld met betrekking tot de deltavariant, vaccinatiegraad en openen clubs. Landen leren sowieso erg weinig van elkaar (VK heeft bijv echt niet geleerd van NL hoe snel het kan gaan in de clubs).
Ik moet ook zeggen dat iedereen ook erg veel steekjes heeft laten vallen om nog naar elkaar te kijken. Iedereen heeft maar wat gedaan en soms werkte dat en soms niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200438086
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 11:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik moet ook zeggen dat iedereen ook erg veel steekjes heeft laten vallen om nog naar elkaar te kijken. Iedereen heeft maar wat gedaan en soms werkte dat en soms niet.
En vaak lees je in de pers vooral hoe slecht het elders gaat. Dan lees ik in het Nederlandse nieuws hoe slecht het in de VK gaat, en in de Engelse pers hoe slecht het in de EU of NL gaat. Je zou zeggen dat de EU ervan profiteerd als een geheel, maar toch zie je dat elke RIVM zijn eigen ding wilt doen en adviseren bijv.
pi_200438206
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 11:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En vaak lees je in de pers vooral hoe slecht het elders gaat. Dan lees ik in het Nederlandse nieuws hoe slecht het in de VK gaat, en in de Engelse pers hoe slecht het in de EU of NL gaat. Je zou zeggen dat de EU ervan profiteerd als een geheel, maar toch zie je dat elke RIVM zijn eigen ding wilt doen en adviseren bijv.
bijv. dat niemand weet wat ze doen.
  maandag 19 juli 2021 @ 12:32:15 #225
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_200438994
quote:
Hier moest ik ook exact aan denken :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 19 juli 2021 @ 15:35:00 #226
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_200441616
Fijn dat er een land dichtbij bereid is om de proef op de som te nemen. Uiteindelijk zul je toch gewoon er mee moeten gaan leren leven.
pi_200443005
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 11:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Zal wel even duren denk ik. Veel bedrijven roepen op wel de mondkapjes op te houden (supermarkten enzo). En de eerste dagen zal het ook zo'n vaart nog niet lopen met clubs en volgens mij zijn er ook nog nauwelijks festivals. En daarvan komt de golf dan ook pas een weekje later, de laatste dagen voor augustus.

Ik las ergens dat men hoopt dat het bij ongeveer 1000 opnames per dag zal blijven en 100-150k cases, voor een niet te lange periode. Een paar weken 1000 per dag en dan weer dalen zou te overzien moeten zijn. Al zadel je dan dus wel 10-20.000 mensen op met een ziekenhuisopname. Ik zelf denk dat als het naar 100k cases per dag gaat, dat het richting 1500-2000 opnames per dag gaat. Opname percentage ligt rond de 2%, en is afgelopen tijd nog wat gedempt doordat vooral jongeren besmet zijn geraakt. Het dijt nu wat meer uit naar de rest van de populatie ook.
De eerste clubs waren het toch al gigantisch aan het vieren?
#WeesGeenWhales
pi_200443873
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 17:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

De eerste clubs waren het toch al gigantisch aan het vieren?
Er zijn wel wat nieuwsitems van clubs die vannacht om 12u opengingen, maar hoeveel dat er nu daadwerkelijk waren weet ik niet, en hoe druk en groot die waren ook niet. Maar het zijn goeie verhalen en plaatjes voor de media. Net als dat er bij demonstraties wel eens bijna net zoveel journalisten zijn als demonstranten.
Maar het kan ook best zijn dat het best wel veel gebeurd is, maar niet in mijn UK bubble heb ik het idee (maar die is ook wel behoorlijk beperkt, weinig Geordie Shore stap-publiek zeg maar).
pi_200445298
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 15:35 schreef Nober het volgende:
Fijn dat er een land dichtbij bereid is om de proef op de som te nemen. Uiteindelijk zul je toch gewoon er mee moeten gaan leren leven.
Welke proef?
Ze doen exact hetzelfde als wat NL kort geleden gedaan heeft en we hebben allemaal gezien hoe dat afgelopen is.

Dus sterkte UK.
pi_200445334
Tja ze hebben er weer zin in daar in the UK.
Onder druk zal het ook daar wel weer open moeten gaan.
Echt belachelijk dat je met dat soort cijfers open wil gaan. Of vindt Boris de cijfers nog te laag?

Eens kijken hoe stijl de grafiek omhoog gaat in the UK.
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 20:12:41 #231
236264 crew  capricia
pi_200445349
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 20:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Welke proef?
Ze doen exact hetzelfde als wat NL kort geleden gedaan heeft en we hebben allemaal gezien hoe dat afgelopen is.

Dus sterkte UK.
Hebben ze daar ook TvT, of kan gewoon iedereen naar binnen?
Mod du monde.
pi_200445507
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 20:11 schreef bianconeri het volgende:
Tja ze hebben er weer zin in daar in the UK.
Onder druk zal het ook daar wel weer open moeten gaan.
Echt belachelijk dat je met dat soort cijfers open wil gaan. Of vindt Boris de cijfers nog te laag?

Eens kijken hoe stijl de grafiek omhoog gaat in the UK.
En wat is 'open'? Lekker als 10% van je werknemers thuis in isolatie ziten:
https://www.bbc.co.uk/news/business-57848958

Maar Johnson heeft ook daarvoor een oplossing: Mensen in key jobs hoeven niet in isolatie als ze 2 prikken hebben gehad: https://www.thesun.co.uk/news/politics/15632412/key-workers-national-grid-skip-isolation-blacouts/

Komende week zal het wel meevallen met de effecten, tegen eind volgende week zal het wel duidelijk worden of, en in welke mate, de groei is versneld.
  maandag 19 juli 2021 @ 20:33:02 #233
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200445691
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 20:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Hebben ze daar ook TvT, of kan gewoon iedereen naar binnen?
Nu heeft blijkbaar iedereen overal toegang, maar de regering adviseert events en nightclubs om een NHS covid pass te vragen (bewijs van negatieve test of volledige vaccinatie), zal de "uptake" ervan evalueren en mogelijk verplichten, en eind september zal een vaccinatiebewijs verplicht worden voor toegang tot events.

Lijkt een taktiek om vaccinatie aan te moedigen: eerst alle vrijheid geven, en daarna afnemen van wie niet gevaccineerd is.
RIP Sean Lock
pi_200448605
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 20:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Nu heeft blijkbaar iedereen overal toegang, maar de regering adviseert events en nightclubs om een NHS covid pass te vragen (bewijs van negatieve test of volledige vaccinatie), zal de "uptake" ervan evalueren en mogelijk verplichten, en eind september zal een vaccinatiebewijs verplicht worden voor toegang tot events.

Lijkt een taktiek om vaccinatie aan te moedigen: eerst alle vrijheid geven, en daarna afnemen van wie niet gevaccineerd is.
Schijnbaar wordt volledig gevaccineerd zijn verplicht voor toegang tot clubs: https://twitter.com/i/events/1417105762908663809

Maar dat is pas vanaf september, terwijl komende weken de clubs juist bezocht worden door hordes niet en half gevaccineerde jongeren die gewoon nog niet de kans hebben gehad zich volledig te laten vaccineren.

"We weten wel dat dat niet verstandig is, dus laten we het een week of 6 gebeuren voor we het veiliger maken"...Logica!
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 23:21:31 #235
236264 crew  capricia
pi_200448652
En onder de 18 vaccineren ze niet?
Mod du monde.
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 23:28:49 #236
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200448770
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:21 schreef capricia het volgende:
En onder de 18 vaccineren ze niet?
Nog niet, nee. Maar Freedom Day veranderde binnen 16 uur in "Tot September" dus wie weet ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 19 juli 2021 @ 23:33:19 #237
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200448813
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Schijnbaar wordt volledig gevaccineerd zijn verplicht voor toegang tot clubs: https://twitter.com/i/events/1417105762908663809

Maar dat is pas vanaf september, terwijl komende weken de clubs juist bezocht worden door hordes niet en half gevaccineerde jongeren die gewoon nog niet de kans hebben gehad zich volledig te laten vaccineren.

"We weten wel dat dat niet verstandig is, dus laten we het een week of 6 gebeuren voor we het veiliger maken"...Logica!
Het komt neer op een vaccinatieverplichting, en ze hebben tot "freedom day" gewacht om dat aan te kondigen. Nu moeten jongeren kiezen: protesteren en demonstreren, of genieten van de tijdelijke vrijheid?
Misschien was dat het plan, dunno...
RIP Sean Lock
  Moderator maandag 19 juli 2021 @ 23:48:32 #238
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200448972
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het komt neer op een vaccinatieverplichting, en ze hebben tot "freedom day" gewacht om dat aan te kondigen. Nu moeten jongeren kiezen: protesteren en demonstreren, of genieten van de tijdelijke vrijheid?
Misschien was dat het plan, dunno...
Plan...hmm. Johnson en een plan? Komt mij onwaarschijnlijk voor :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200453385
Net in een grote Tesco supermarkt geweest, en welgeteld 2 of 3 mensen zonder masker gezien, minder dan 1% van de mensen, dus het overgrote deel is nog voorzichtig en volgt de oproep van Tesco zelf om alsjeblieft nog wel een masker te dragen.
pi_200453395
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 23:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het komt neer op een vaccinatieverplichting, en ze hebben tot "freedom day" gewacht om dat aan te kondigen. Nu moeten jongeren kiezen: protesteren en demonstreren, of genieten van de tijdelijke vrijheid?
Misschien was dat het plan, dunno...
Lekker dan, als je 17 bent, en je niet kunt laten vaccineren en dan dus ook niet uit kunt gaan want voor toegang wordt het vaak verplicht gesteld.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 13:48:38 #241
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200454816
Contacts van personen die positief testen moeten zich isoleren. Vanaf 16 augustus mogen contacts die volledig gevaccineerd toch gaan werken, als ze zich regelmatig (dagelijks neem ik aan) laten testen.
Voor "crucial workers" gaat die regel nu al in.

quote:
Johnson also said that he did not want a situation where people are asked to “produce papers” to get into pubs but did not rule it out. He said: We reserve to do a right to do what is necessary to protect the public.

He defended the current isolation rules for contacts of people testing positive, saying they were “one of the few shots we have got left in our locker” following the easing of restrictions.

But he said a small number of critical workers would be able to use regular testing as an alternative to isolation before 16 August, when all fully-vaccinated people will be able to do this. He said:

I want to assure you that we will protect crucial services including the staffing of our hospitals and our care homes, the supplies of food, water, electricity and medicines, the running of our trains, the protection of our borders and the defence of our realm, by making sure that a very small number of named, fully vaccinated, critical workers are able to leave their isolation solely for the work I have described.
https://www.theguardian.c(...)ters-see-it-as-wrong
RIP Sean Lock
  dinsdag 20 juli 2021 @ 13:52:13 #242
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200454881
Oordeel van de Guardian:
quote:
Johnson's press conference - snap verdict

Earlier in the Commons MPs were joking about the campaigners at Westminster today (see 2.58pm) who were protesting about the lockdown that is no longer in place. In the light of this press conference, perhaps the lockdown alarmism of the fanatics outside parliament might appear slightly less hysterical. Because this was the most downbeat press conference Boris Johnson has hosted, at least since he postponed the move to step 4 of the roadmap, and probably for much longer.

At least when the government postponed step 4 of lockdown easing in England for four weeks, Johnson was reasonably confident of the process being irreversible. Now he is actively planning to curtail a freedom that only became available to clubbers 18 hours ago. He is proposing not just mandatory Covid status certification, something previously ruled out, but a form of Covid status certification (only vaccination would count) that was seen as discriminatory when the idea was first discussed in government. Johnson also refused to rule out mandating these Covid passports for a much wider range of venues. (See 5.39pm.) And Prof Jonathan Van-Tam and Sir Patrick Vallance implied that, if cases are not under control by the end of August, the scientists will be calling for other restrictions to be reimposed.

This was not quite the government hitting the panic button. But it did sound like a government nervously fingering the panic button just to be sure it knows where it is.
https://www.theguardian.c(...)ters-see-it-as-wrong
RIP Sean Lock
  Moderator dinsdag 20 juli 2021 @ 13:58:30 #243
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200454993
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 11:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Net in een grote Tesco supermarkt geweest, en welgeteld 2 of 3 mensen zonder masker gezien, minder dan 1% van de mensen, dus het overgrote deel is nog voorzichtig en volgt de oproep van Tesco zelf om alsjeblieft nog wel een masker te dragen.
Tesco's mag het in zijn winkels wel verplichten? Tenminste als ik dat goed begreep.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 14:38:00 #244
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_200455715
als ze geen TvT oid hebben zal het wss langzamer omhoog gaan inderdaad. TvT zorgde ervoor dat ook veel andere mensen (vrienden, familie, ouders) zich bij de GGD gingen testen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_200455752
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 13:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tesco's mag het in zijn winkels wel verplichten? Tenminste als ik dat goed begreep.
Ze vragen het, het is niet verplicht. Die paar mensen die ik zonder masker zag werden er ook niet op aangesproken.

Dit is wat ze erover schreven in een email:

quote:
I hope you and your family have been keeping safe.

Throughout the pandemic, we’ve focused on making sure everyone can get the food they need in a safe environment. As government guidance on
COVID-19 continues to change, I wanted to share an update on the safety measures in our stores.

While the easing of restrictions means that some safety measures will no longer be a legal requirement, we’ve listened to customers and our colleagues, and we know a lot of people remain cautious. In line with the government advice to act carefully, we feel it’s important to continue with certain measures to be on the safe side.

Here’s what we’re doing to make sure everyone feels as safe as possible in our stores.

Please keep wearing a face covering in our stores if you can

Although the legal requirement to wear a face covering in England ends on 19 July, the government expects and recommends that people continue to wear a face covering in crowded and enclosed spaces.

So we’re encouraging our colleagues and you, our customers, to continue wearing face coverings if you can.

For our customers and colleagues in Scotland, Wales and Northern Ireland, face coverings remain mandatory unless exempt, as set out in government guidance.
pi_200455792
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 14:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
als ze geen TvT oid hebben zal het wss langzamer omhoog gaan inderdaad. TvT zorgde ervoor dat ook veel andere mensen (vrienden, familie, ouders) zich bij de GGD gingen testen.
Heel veel mensen hebben thuis antigeentesten liggen. Voor scholen en uni's moet iedereen (leraren, werknemers en leerlingen) zich bijvoorbeeld 2x per week met zo'n sneltest testen. Die testen zijn gratis aan te vragen bij de overheid, krijg je een setje van 7 thuisgestuurd.
Mijn vriendin moet vrijwel wekelijks bij Mercedes F1 langs, en daar testten ze haar ook elke week.
Er wordt in de UK veel meer getest dan in NL, ook relatief.

Hier in Oxford waren de cases vorige week zo hoog dat iedereen in de stad werd opgeroepen zich met een PCR-test te laten testen.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 14:44:26 #247
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_200455812
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 14:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Heel veel mensen hebben thuis antigeentesten liggen. Voor scholen en uni's moet iedereen (leraren, werknemers en leerlingen) zich bijvoorbeeld 2x per week met zo'n sneltest testen. Die testen zijn gratis aan te vragen bij de overheid, krijg je een setje van 7 thuisgestuurd.
Mijn vriendin moet vrijwel wekelijks bij Mercedes F1 langs, en daar testten ze haar ook elke week.
Er wordt in de UK veel meer getest dan in NL, ook relatief.

Hier in Oxford waren de cases vorige week zo hoog dat iedereen in de stad werd opgeroepen zich met een PCR-test te laten testen.
Maar ben je dan verplicht die (positieve) thuis testen te melden op een of andere manier? Anders worden die natuurlijk nergens meegeteld...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_200467971
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 14:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar ben je dan verplicht die (positieve) thuis testen te melden op een of andere manier? Anders worden die natuurlijk nergens meegeteld...
Elke testresultaat ben je geacht te rapporteren, zowel negatief, positief als undetermined. Test je positief dan moet je een PCR test doen, is die negatief dan vervalt de antigeentest.
Ik heb geen idee hoeveel mensen daadwerkelijk de resultaten rapporteren, maar daar moeten ze wel zicht op hebben. Ze weten immers hoeveel testen er verzonden zijn, en hoeveel gerapporteerd (en ook naar wie en door wie).
pi_200468033
quote:
The Guardian is behoorlijk negatief wat betreft Covid. Ik hoop eigenlijk dat de modellen zullen kloppen. Komende weken groeien tot ongeveer 100k cases per dag, maar opnames die niet (ver) boven de 1000 per dag uitkomen, en begin augustus alweer een daling. Ik heb er wel een hard hoofd in, maar ik het hoop het wel. We'll see.
  woensdag 21 juli 2021 @ 11:04:32 #250
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_200468463
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 10:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

The Guardian is behoorlijk negatief wat betreft Covid. Ik hoop eigenlijk dat de modellen zullen kloppen. Komende weken groeien tot ongeveer 100k cases per dag, maar opnames die niet (ver) boven de 1000 per dag uitkomen, en begin augustus alweer een daling. Ik heb er wel een hard hoofd in, maar ik het hoop het wel. We'll see.
Denk je dat de aangekondigde plannen (vaccinatie vereist voor toegang) uitgevoerd zullen worden? Blijkbaar zijn veel Tory MPs bereid om tegen te stemmen, het standpunt van Labour is nog niet gekend.
https://www.theguardian.c(...)ssports-say-tory-mps
RIP Sean Lock
pi_200468648
Nou laten we hopen dat de Britten niet hier komen en hun ziektes meenemen dan.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_200468815
quote:
10s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:17 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Nou laten we hopen dat de Britten niet hier komen en hun ziektes meenemen dan.
Die mogen Nederland toch niet in?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_200468953
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:04 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Denk je dat de aangekondigde plannen (vaccinatie vereist voor toegang) uitgevoerd zullen worden? Blijkbaar zijn veel Tory MPs bereid om tegen te stemmen, het standpunt van Labour is nog niet gekend.
https://www.theguardian.c(...)ssports-say-tory-mps
Geen idee, maar 88% alle volwassenen in de UK heeft inmiddels 1 prik gehad. Het is natuurlijk wel krom. Een vaccinatiebewijs eisen omdat je een veilige omgeving voor de mensen wilt creeeren, maar ook alles opengooien terwijl heel veel mensen nog niet volledig gevaccineerd zijn en er 40-50k besmettingen per dag zijn.
pi_200468986
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:26 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Die mogen Nederland toch niet in?
Ken de laatste regels helaas niet :T
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_200469067
quote:
10s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:37 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]

Ken de laatste regels helaas niet :T
Nee, die mogen hier niet binnen, die zijn verplicht om mee te werken aan Boris Johnson zijn plan.

Hebben geen keuze.

Off ze moeten heel goed kunnen zwemmen. ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_200471515
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 11:26 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Die mogen Nederland toch niet in?
10 dagen quarantaine, maar dat moet je zelf regelen. En volgens mij wordt daar in NL nauwelijks op toegezien + lage boete. En volgens mij kun je op dag 5 een test doen en als die negatief is hoef je niet meer in quarantaine. Boet op breken quarantaine is een paar honderd euro.

In UK als buitenlander uit een red listed country moet je 10 dagen in quarantaine in een hotel van de overheid ( kost je ongeveer £1750). Als resident mag je thuis in quarantaine. Boete op breken quarantaine regels lopen op tot £10.000
pi_200475023
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

10 dagen quarantaine, maar dat moet je zelf regelen. En volgens mij wordt daar in NL nauwelijks op toegezien + lage boete. En volgens mij kun je op dag 5 een test doen en als die negatief is hoef je niet meer in quarantaine. Boet op breken quarantaine is een paar honderd euro.

In UK als buitenlander uit een red listed country moet je 10 dagen in quarantaine in een hotel van de overheid ( kost je ongeveer £1750). Als resident mag je thuis in quarantaine. Boete op breken quarantaine regels lopen op tot £10.000
Okee, dan kunnen we hier straks ook weer de lockdown in. -O-

Maar bedankt voor je antwoord :)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator woensdag 21 juli 2021 @ 18:22:01 #258
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200475117
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 18:09 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Okee, dan kunnen we hier straks ook weer de lockdown in. -O-

Maar bedankt voor je antwoord :)
Nee.

Britten, behalve degenen die onder uitzonderingsregels vallen, mogen Nederland niet in.

https://www.gov.uk/foreig(...)s/entry-requirements
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200475276
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 18:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee.

Britten, behalve degenen die onder uitzonderingsregels vallen, mogen Nederland niet in.

https://www.gov.uk/foreig(...)s/entry-requirements
:o Wist ik serieus niet, dacht dat het nog 10 dagen quarantaine was. Maar voor mezelf is het dus wel 10 dagen quarantaine en reizen met een recent negatief testresultaat.
pi_200475304
44.104 besmettingen in de UK vandaag, week-op-week nog een toename van 35%, maar tov vorige week woensdag een toename van minder dan 10%. Een lichtpuntje?
  Moderator woensdag 21 juli 2021 @ 18:42:33 #261
236264 crew  capricia
pi_200475321
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 18:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
44.104 besmettingen in de UK vandaag, week-op-week nog een toename van 35%, maar tov vorige week woensdag een toename van minder dan 10%. Een lichtpuntje?
Sinds maandag is alles open (voor nu) toch?
Lijkt me to early to tell.
Mod du monde.
  Moderator woensdag 21 juli 2021 @ 19:09:59 #262
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200475600
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 18:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

:o Wist ik serieus niet, dacht dat het nog 10 dagen quarantaine was. Maar voor mezelf is het dus wel 10 dagen quarantaine en reizen met een recent negatief testresultaat.
Ja, Nederlanders en ingezeten, dus mijn Britse vrouw met een permanente verblijfsvergunning (ook een ding tegenwoordig) hoeven zelfs niet in quarantaine mits volledig gevaccineerd.

Het is knap stil op de ferries tegenwoordig :+
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200476676
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 19:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, Nederlanders en ingezeten, dus mijn Britse vrouw met een permanente verblijfsvergunning (ook een ding tegenwoordig) hoeven zelfs niet in quarantaine mits volledig gevaccineerd.

Het is knap stil op de ferries tegenwoordig :+
Huh, zelfs niet in quarantaine als je gevaccineerd bent? Dat lees ik toch anders.

Over de ban:
quote:
From 1 July 2021, travellers who are fully vaccinated can be exempted from this entry ban unless they are travelling from a country listed as very high risk with a variant of concern. Currently travellers from the UK are therefore not exempt even if they are fully vaccinated
Over testen:
quote:
Travellers arriving from a country on the safe list, are exempt from testing. The Dutch government’s website also outlines certain criteria for exemptions for those who have a proof of vaccination or proof of recovery (requirements differ for EU and non-EU arrivals), travelling from high-risk countries.
En dan op de NL website:
quote:
Tourists and foreign travellers from countries where the health risks are similar to or lower than in the Netherlands can enter the Netherlands.

...

Self-quarantaine is mandatory if you travel/return to the Netherlands after staying in very high risk countries. This requirement also applies even if you have been vaccinated. You must be able to show a completed, printed and signed quarantine declaration. You may be fined if you do not have a quarantine declaration or if you do not comply with the mandatory quarantine requirement.

Requirements for proof of vaccination

People who have been fully vaccinated are exempt from the EU entry ban, unless they are travelling from a country that has been designated as a very high-risk area due to the presence of a variant of concern. Below, find out what requirements your proof of vaccination must meet.
UK staat dus op de lijst van als een 'very high risk area', dus volgens mij moet je dan dus wel in quarantaine als je vanuit de UK naar NL komt.
Dit gaat dan wel over toeristen en buitelanders (tenminste, op de hoofdpagina), maar waarom zou er een andere regel gelden voor een Nederlander die uit een very high risk area komt? In het deel specifiek over quarantain wordt alleen genoemd als je vanuit een very high risk area komt, niet of je toerist of buitenlander bent.

[ Bericht 2% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 21-07-2021 20:47:12 ]
pi_200476872
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 18:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Sinds maandag is alles open (voor nu) toch?
Lijkt me to early to tell.
Ik denk dat de cijfers vorige week iets hoger waren vanwege voetbal feesten (vooral vorige week don-zon), en dat het effect van freedom day pas echt volgende week zichtbaar wordt (nadat mensen echt de kroeg en clubs in zijn gedoken vrij-zat). Dus nu zitten we een beetje in een dal na de piek van voetbal en voor de piek van freedom.
Maar misschien is het niet zo, en daalt de groei wel echt, meer geluk dan wijsheid zou dat zijn, maar men mag hopen.
  Moderator woensdag 21 juli 2021 @ 20:49:17 #265
236264 crew  capricia
pi_200476917
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 20:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik denk dat de cijfers vorige week iets hoger waren vanwege voetbal feesten (vooral vorige week don-zon), en dat het effect van freedom day pas echt volgende week zichtbaar wordt (nadat mensen echt de kroeg en clubs in zijn gedoken vrij-zat). Dus nu zitten we een beetje in een dal na de piek van voetbal en voor de piek van freedom.
Maar misschien is het niet zo, en daalt de groei wel echt, meer geluk dan wijsheid zou dat zijn, maar men mag hopen.
Ik verwacht wel 1 verdubbeling. Afgaande op wat er in NL is gebeurd.

Maar we wachten rustig af. Interessant experiment.
Mod du monde.
  woensdag 21 juli 2021 @ 21:01:00 #266
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200477086
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 20:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik verwacht wel 1 verdubbeling. Afgaande op wat er in NL is gebeurd.

Maar we wachten rustig af. Interessant experiment.
Dan zijn ze snel door de mogelijke besmettingsgevallen heen. Een verdubbeling zou hier in Nederland rond de 20.000 besmettingen betekenen :o
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200477154
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 21:01 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Dan zijn ze snel door de mogelijke besmettingsgeval