abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_199890574
Tegen die tijd zal bijna 70% 2x prikken hebben gehad, nu is dat nog net geen 57%. Bijna 80% (van de volwassenen) heeft nu een eerste prik gehad.

Ook blijkt de bescherming van de vaccins tegen ziekenhuisopname door de deltavariant erg hoog, 96% en 92% respectievelijk voor Pfizer en Astra.

twitter


Vandaag minimaal meer cases dan gister, maar dat is normaal op een maandag. Groei ziekenhuisopname blijft nog steeds flink achter bij groei cases, en is ook echt veel minder dan bij eerdere golven.
Je ziet de rates van cases nog steeds wel toenemen als een olievlek vanuit de oorspronkelijke brandhaarden, maar hier in de buurt, waar vorige week de toename >150% lag, is dat nu (laatste dag data 9 juni) slechts 15%. Zelfs de toename in absolute aantallen cases is nu lager dan vorige week, volgens mij was de toename toen op een gegeven moment >180. En om naar Nederlandse context te vertalen, dat is gemiddeld over de 7 dagen tot 9 juni 6.6 besmettingen per 100.000, oftewel nog steeds onder de signaalwaarde van Nederland, en daarmee zit het net boven het gemiddelde.

Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
pi_199891260
twitter
pi_199893849
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
Op een gegeven moment wordt het ook een wat potsierlijke discussie over wat nu nog 'vrijheid' is. Van die kranten zoals de Mail die 21 juni al tot 'Freedom Day' hadden gebombardeerd en dat nu uitgesteld zien worden. Ik vraag me af in hoeverre mensen zich nu nog echt in hun vrijheid beperkt voelen. Begrijp me niet verkeerd, mondkapjesplicht en social-distancing hier en in het Vervelend Koninkrijk is natuurlijk superkut, maar goed dan moet je er maar een sport van maken om dat een beetje te saboteren.

Denk dat de meeste mensen gewoon hun vrijheid pakken, zeker gevaccineerden, en het terrein van hun sociale activiteiten gewoon naar buiten verplaatsen in de zomer. En dat het echt een dingetje wordt van mediamensen en fanatieke Twitteraars welke maatregelen er nog zijn en hoe erg het is dat niemand zich er meer aan houdt. Ja klote voor pub-eigenaren die de tafeltjes nog niet dichter bij elkaar mogen zetten, en daar moet je altijd kritisch naar blijven kijken. Maar ik had persoonlijk toch al nooit verwacht dat er ergens in Europa één land zou zijn dat één 'Bevrijdingsdag' zou hebben waarop de pandemie ineens voorbij is en we weer naar normaal gaan als het van de overheid mag.
pi_199896185
Ik merk ook echt wel een verschil in hoe men zich gedraagd sinds veel mensen gevaccineerd zijn. Men is minder voorzichtig, 'gewoner'. Een van de pubs zat ramvol afgelopen weekend. Die hadden het nog nooit zo druk gehad zeiden ze. Veel pubs hebben ook meer capaciteit nu, meer tafels buiten, terras uitgebreid, etc. Alleen personeel vinden is lastig voor ze.
Je kunt je ook afvragen: Wat kun je nog meer doen als je gevaccineerd bent? Niet veel lijkt me. En dat zie ik nu ook wel om me heen. Er zijn nog nauwelijks mensen die echt afstand houden in de supermarkt, winkels of op straat. Zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels en daar wordt niet meer op gewezen, De paar mensen die op het werk zijn, zie je ook steeds minder met mondkapjes op in de gangen (waar het wel zou moeten). Het verschil tussen 'freedom' en nu is vrij miniem, afgezien van internationale reisbeperkingen. Dat is natuurlijk nog wel een ding, maar gaat ook echt wel minder worden binnen Europa en richting VS vooral de komende maanden.
pi_199907072
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 00:06 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Exact.

Maar als je BoJo bent, wil je ook vooral niet een week later dan je " genoemde datum" openen. Al zei je " data not dates" etc, dat is en blijft een afgang. En dat is het ergste voor politici.

Dus als die ellende wel gewoon geod te handelen is in de ziekenhuizen, zal er geen haar op BoJo's hoofd zijn die overweegt om het uit te stellen. Hij is namelijk een goede politicus AFAIK ;)
this post didn't age well
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_199908455
Gister ietsjes minder cases dan maandag. De ene week is dinsdag hoger, de andere week iets lager. Benieuwd naar vandaag. Vorige week woensdag was flink hoger dan dinsdag. Maar hopelijk werkt het weer mee, het is afgelopen weekend ook in de UK erg mooi weer geweest.

En BoJo heeft zich natuurlijk wel ingedekt, door 'data not dates' te roepen, had hij een goed excuus achter de handen.
  woensdag 16 juni 2021 @ 18:46:55 #107
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_199914443
Van The Guardian:
quote:
UK reports 9,055 new cases – highest daily total since February

The UK has reported its highest daily total of new coronavirus infections since February, adding to signs that a new, more infectious variant of the disease first found in India is spreading.

The government reported a further 9,055 cases today, the highest since 25 February, and up by almost a fifth compared to a day earlier.

This week, the UK delayed plans to lift most remaining Covid-19 restrictions by a month, saying the extra time would be used to speed up Britain’s vaccination programme - already one of the world’s furthest advanced.

The UK recorded another nine deaths within 28 days of a positive Covid-19 test.
Dat is toch wel een flinke stijging. :{
pi_199920514
Inderdaad, maar nog steeds onder de 10k, al denk ik dat die morgen of overmorgen wel gehaald wordt. Toch neemt de wekelijkse groei af, is die ziekenhuisbezetting relatief nog lager dan Nederland (~1000 op 56 miljoen vs ~600 op 17 miljoen) en de opnames ongeveer vergelijkbaar. Oftewel, in UK daalde men naar een veel lager niveau dan men nu in NL heeft, toch liet men maatregelen nog niet los, had men dat wel gedaan dan waren we nu denk ik alweer in een flinke golf beland. En ondanks dat de Indiase variant zich als een olievlek aan het verspreiden is, lijkt de wekelijkse groei dus al af te nemen, en toename in overledenen was vandaag precies 0% (en ook het aantal overledenen ligt over de afgelopen 7 dagen relatief onder dat van NL).
pi_199920835
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 18:46 schreef beantherio het volgende:
Van The Guardian:

UK reports 9,055 new cases – highest daily total since February

Dat is toch wel een flinke stijging. :{
Is het redelijk te veronderstellen dat het hier voornamelijk gevaccineerden betreft?

Mensen met scepsis jegens het vaccin zullen mogelijk ook scepsis hebben jegens de PCR test, itt de gevaccineerden met een rotsvast vertrouwen in de wetenschap?
pi_199922451
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:

- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland. Het schijnt dat 1 prik niet heel effectief is tegen de delta-variant, in tegenstelling tot 2 prikken waarbij de effectiviteit een stuk groter wordt
- De delta-variant start meer als een licht verkoudheidje dan als een vervelende griep. Daardoor blijven mensen toch langer elkaar zijn dan eigenlijk verstandig is. "ach, het is wellicht hooikoorts, daar heb ik wel vaker last van".
- Sowieso zijn er de laatste tijd veel versoepelingen geweest in het VK, wat net als in NL toch zal bijdragen aan nieuwe uitbraken.

Overigens zullen uitbraken gewoon blijven komen, ook in NL. Vaccineren gaat namelijk niet de besmettingen zelf tegen, maar de klachten en de ziekteverschijnselen. Op termijn zijn nieuwsberichten over uitbraken en dagcijfers over het aantal geïnfecteerden niet heel relevant meer zolang de ziekenhuiscijfers gewoon laag blijven.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_199923693
quote:
6s.gif Op donderdag 17 juni 2021 09:45 schreef Nielsch het volgende:
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:

- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland.
Het is niet ondenkbaar dat de Delta variant een regelrecht gevolg is van deze lange tussen periode.
pi_199924013
quote:
1s.gif Op donderdag 17 juni 2021 00:45 schreef Za het volgende:

[..]

Is het redelijk te veronderstellen dat het hier voornamelijk gevaccineerden betreft?

Mensen met scepsis jegens het vaccin zullen mogelijk ook scepsis hebben jegens de PCR test, itt de gevaccineerden met een rotsvast vertrouwen in de wetenschap?
Nee, een heel groot deel van de besmettingen zijn tieners, en jongeren die nog niet, of pas heel recentelijk gevaccineerd zijn. Deze data is al wat ouder, voordat men echt begon met vaccineren <30, en 2/3 van besmettingen was bij mensen <30. https://www.brighton-hove(...)case-rates-trend-age

Scholen en unis zijn open zonder restricties, dus daar gaat het virus ook makkelijk rond op dit moment. Veel ongevaccineerden met veel nauw contact.
pi_199924053
quote:
6s.gif Op donderdag 17 juni 2021 09:45 schreef Nielsch het volgende:
zoals ik het begrepen heb zijn er verschillende omstandigheden die bijdragen aan de verspreiding van de delta-variant in het VK:

- Veel Britten zijn op dit moment 'enkel'-gevaccineerd. Het VK heeft ervoor gekozen om eerst zoveel mogelijk volwassenen 1x te vaccineren. Daardoor is de periode tussen prik 1 en 2 (veel) langer dan bijvoorbeeld in Nederland. Het schijnt dat 1 prik niet heel effectief is tegen de delta-variant, in tegenstelling tot 2 prikken waarbij de effectiviteit een stuk groter wordt
- De delta-variant start meer als een licht verkoudheidje dan als een vervelende griep. Daardoor blijven mensen toch langer elkaar zijn dan eigenlijk verstandig is. "ach, het is wellicht hooikoorts, daar heb ik wel vaker last van".
- Sowieso zijn er de laatste tijd veel versoepelingen geweest in het VK, wat net als in NL toch zal bijdragen aan nieuwe uitbraken.

Overigens zullen uitbraken gewoon blijven komen, ook in NL. Vaccineren gaat namelijk niet de besmettingen zelf tegen, maar de klachten en de ziekteverschijnselen. Op termijn zijn nieuwsberichten over uitbraken en dagcijfers over het aantal geïnfecteerden niet heel relevant meer zolang de ziekenhuiscijfers gewoon laag blijven.
Idd, schijnbaar zijn de symptomen bij de Indiase variant, in volgorde van voorkomen:
Hoofdpijn > zere keel > loopneus > koorts > hoesten, en is er nauwelijks verlies van reuk of smaak.

Veel mensen zullen bij hoofdpijn niet gelijk aan corona denken, zeker niet als je nog gewoon alles ruikt en proeft.
pi_199924074
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef Za het volgende:

[..]

Het is niet ondenkbaar dat de Delta variant een regelrecht gevolg is van deze lange tussen periode.
Dan was het niet uit India gekomen...En het is niet een keer uit India naar de UK gekomen, maar honderden keren. Het is bij honderden mensen vastgesteld die een recente reisgeschiedenis vanuit India hadden.
pi_199924710
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 11:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Nee, een heel groot deel van de besmettingen zijn tieners, en jongeren die nog niet, of pas heel recentelijk gevaccineerd zijn. Deze data is al wat ouder, voordat men echt begon met vaccineren <30, en 2/3 van besmettingen was bij mensen <30. https://www.brighton-hove(...)case-rates-trend-age

Scholen en unis zijn open zonder restricties, dus daar gaat het virus ook makkelijk rond op dit moment. Veel ongevaccineerden met veel nauw contact.
Infection levels rising in younger adults up to 34 years old, and those aged 50 to 69 years old.



Volgens modellen gepubliceerd door de UK Govt, zullen binnen een paar weken dagelijks 1500 gevaccineerden opgenomen worden, en 300 pd de Delta variant niet overleven.

Wellicht wederom overdreven getallen, maar het concentreert zich logischerwijs steeds meer bij de gevaccineerden.
pi_199924787
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 11:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Dan was het niet uit India gekomen...En het is niet een keer uit India naar de UK gekomen, maar honderden keren. Het is bij honderden mensen vastgesteld die een recente reisgeschiedenis vanuit India hadden.
Dat kan, maar de mate van uitbraak zal een regelrecht gevolg kunnen zijn van de lange tussen periode tussen de 2 shots.

Plus is het niet ondenkbaar dat een Deltavariant gewoon elders ontstaat, B.1.1.7 is ook niet exusief voor de UK hoewel daar voor het eerst gesequenced en dominant.
pi_199925135
Dat het meer en meer bij gevaccineerden komt lijkt me duidelijk, maar ook bij 50-59 zijn het er redelijk wat die niet gevaccineerd zijn. Maar om tot 1500 opnames van gevaccineerden per dag te komen moet je wel heel veel cases hebben, aangezien de vaccins daar erg goed (>95%) tegen werken, ondanks dat de variant blijkbaar wel ongeveer 2x zo vaak tot opname leidt (onder ongevaccineerden). Onder ongevaccineerden is dat misschien 10% bij deze variant (en dat is een hoge schatting), onder gevaccineerden moet dat dus een stuk lager zijn, dan zou je meer dan 100.000 cases per dag moeten hebben om tot zoveel opnames van gevaccineerden te komen. Lijkt me sterk, en zal een voorspelling van een worst case scenario zijn lijkt me (die er moeten zijn, en waar je rekening mee moet houden, maar dat zijn doorgaans ook weer niet de meest realistische).

Uit welk rapport heb je die figuur? Ben wel benieuwd, linkje?
pi_199925262
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 12:38 schreef Za het volgende:

[..]

Dat kan, maar de mate van uitbraak zal een regelrecht gevolg kunnen zijn van de lange tussen periode tussen de 2 shots.

Plus is het niet ondenkbaar dat een Deltavariant gewoon elders ontstaat, B.1.1.7 is ook niet exusief voor de UK hoewel daar voor het eerst gesequenced en dominant.
Ik denk niet dat de delta variant is ontstaan in mensen die 1x gevaccineerd waren, dan zou het aannemelijker zijn dat de variant een stuk minder gevoelig zou zijn voor de vaccins. Maar het is wel het risico wat men nu loopt, dat het virus zich weet te repliceren in mensen die door vaccins opgewekte antistoffen hebben. Dat is een ideale voedingsbodem om een variant te kweken die juist ongevoelig is voor die antistoffen. Op zich is de kans dat dat in een persoon gebeurd heel klein, maar dat gebeurd nu wel in veel mensen, en dat maakt het wel risky.

Persoonlijk denk ik eerder dat deze variant is ontstaan in een sloppenwijk in India waar veel mensen afgelopen jaar natuurlijke weerstand hebben opgebouwd, en waar veel mensen dicht op elkaar wonen. Net als in Manaus, en net als in townships in Zuid-Afrika, waar ook nieuwe varianten zijn ontstaan die in minder of meerdere mate ongevoelig zijn voor bestaande antistoffen.
pi_199925412
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juni 2021 12:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat het meer en meer bij gevaccineerden komt lijkt me duidelijk, maar ook bij 50-59 zijn het er redelijk wat die niet gevaccineerd zijn. Maar om tot 1500 opnames van gevaccineerden per dag te komen moet je wel heel veel cases hebben, aangezien de vaccins daar erg goed (>95%) tegen werken, ondanks dat de variant blijkbaar wel ongeveer 2x zo vaak tot opname leidt (onder ongevaccineerden). Onder ongevaccineerden is dat misschien 10% bij deze variant (en dat is een hoge schatting), onder gevaccineerden moet dat dus een stuk lager zijn, dan zou je meer dan 100.000 cases per dag moeten hebben om tot zoveel opnames van gevaccineerden te komen. Lijkt me sterk, en zal een voorspelling van een worst case scenario zijn lijkt me (die er moeten zijn, en waar je rekening mee moet houden, maar dat zijn doorgaans ook weer niet de meest realistische).

Uit welk rapport heb je die figuur? Ben wel benieuwd, linkje?


https://www.google.com/ur(...)dU7vQZJ6OM0mQdRU-NE_
  donderdag 17 juni 2021 @ 13:26:24 #120
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_199925703
Isn't it ironic, don't you think
blijven zoeken naar wat we wel met elkaar delen
pi_199928578
quote:
Er ging in India ook al een variant rond die ook diezelfde mutatie met de SA variant deelde. Maar blijkbaar is die niet zo besmettelijk en die grijpt dus niet zo om zich heen.
Een paar weken gelezen las ik ook al iets over een Thai variant die een combinatie van verschillende varianten zou kunnen zijn, of meerdere mutatie zou delen met andere varianten.
Maar dit is dus wat ik al eerder noemde, waar meer aandacht voor zou moeten zijn in de media. Hopelijk duikt deze/een dergelijke variant te laat op, om ondanks mindere gevoeligheid voor vaccins, toch een probleem te worden.
pi_199928622
quote:
Thanks @Za In de laatste figuren lijkt de max aantal opnames van gevaccineerden rond de 750 te worden geschat? Maar dat is een eerste indruk, verder nog niet doorgelezen. Zal het eens lezen vanavond!
pi_199931096
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juni 2021 23:31 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Inderdaad, maar nog steeds onder de 10k, al denk ik dat die morgen of overmorgen wel gehaald wordt. Toch neemt de wekelijkse groei af, is die ziekenhuisbezetting relatief nog lager dan Nederland (~1000 op 56 miljoen vs ~600 op 17 miljoen) en de opnames ongeveer vergelijkbaar. Oftewel, in UK daalde men naar een veel lager niveau dan men nu in NL heeft, toch liet men maatregelen nog niet los, had men dat wel gedaan dan waren we nu denk ik alweer in een flinke golf beland. En ondanks dat de Indiase variant zich als een olievlek aan het verspreiden is, lijkt de wekelijkse groei dus al af te nemen, en toename in overledenen was vandaag precies 0% (en ook het aantal overledenen ligt over de afgelopen 7 dagen relatief onder dat van NL).
11.007 vandaag, wekelijkse toename nog wel een stuk lager dan vorige week (~33% tegenover 50%+). In Bolton is het aantal mensen in het ziekenhuis nauwelijks gestegen tussen 8 en 15 juni, van 39 naar 42 (en op 27 mei lagen er 49).
In Oxford is het aantal stabiel gebleven op 4 in dezelfde week.
In Manchester is het wel flink toegenomen van 44 naar 64 (maar 1 feb lagen er daar 386 mensen met Covid).

Overigens heeft Oxford een periode zonder patienten gehad (9-20 mei), terwijl in Manchester (minimaal 25 op 7 mei) en Bolton (minimaal 11 op 9 mei) dat nooit het geval is geweest.

Er is gespeculeerd dat er in de regio Bolton en Manchester een lager uptake in vaccines zou zijn, maar in de data is dat niet echt duidelijk, al is die data er niet verfijnd genoeg voor misschien. Op 6 mei was de uptake 60-64 1ste dosis bijv 88.2%, 77.2% en 83.1% voor Bolton, Manchester en Oxford respectievelijk. Voor de 2e dosis was dit 26.7%, 28.1% en 18.5%.
  donderdag 17 juni 2021 @ 18:25:35 #124
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_199931177
quote:
BOLTON: New ‘prosperity index’ ranks Bolton as among the most deprived areas of UK
https://www.theboltonnews(...)g-deprived-areas-uk/

Armoede speelt ook mee.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_199933417
Vaak ook gerelateerd aan andere factoren die nu van invloed zijn: grotere families die in kleinere ruimtes wonen, meer wantrouwen naar overheid dus minder volgen van advies, lagere uptake vaccins daardoor ook vaak, slechtere algehele gezondheid (dus meer kans op ernstige covid), etc. Men doet hard zijn best die mensen te overtuigen zich wel te laten vaccineren en maakt het ze zo makkelijk mogelijk door met vaccinatiebussen die buurten in te trekken, waar je je onmiddelijk en zonder afspraak kunt laten vaccineren (net als in NL). Overigens is Greater Manchester een van de armste regio's ook en nu ook een van de regio's waar de meeste cases en ziekenhuisopnames zijn.
pi_200023738
Ik lees meer en meer dat het zo slecht gaat in Engeland, maar als je dat leest, bedenk dan ook het volgende. Gister lagen er in Nederland 462 mensen in het ziekenhuis, in Engeland 1301. Dat is in NL 27 per miljoen, en in Engeland 22 per miljoen. De druk op de ziekenhuizen is in Nederland dus nog steeds groter dan in Engeland.
Het vooruitzicht is slechter in Engeland, aangezien het aantal besmettingen en opnames oploopt, maar het is nog steeds slechtso ongeveer 10% van wat het was in januari, en de groei lijkt al af te nemen weer.

Als je kijkt naar de situatie sinds april dan ziet het er 'erg' uit:



Maar als je het plaatst in de context sinds december dan valt het echt nog heel erg mee:
pi_200041768
16.000 nieuwe besmettingen gisteren.

UK staat zo'n beetje in de top 3 momenteel qua besmettingen wereldwijd.
pi_200043532
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juni 2021 13:21 schreef Za het volgende:
16.000 nieuwe besmettingen gisteren.

UK staat zo'n beetje in de top 3 momenteel qua besmettingen wereldwijd.
Dat was een flinke sprong inderdaad gisteren, dat had ik niet aan zien komen eerlijk gezegd, dacht dat de groei langzaam aan het afvlakken was. Donderdag is normaliter ook nog hoger dan woensdag.
En het begint nu ook langzaam maar zeker door te dringen en zijn kop op te steken in de EU, waar op dit moment restricties opgeheven worden en reizen ook makkelijker gemaakt wordt.
De wedstrijd Atalanta Bergemo - Valencia was een mass spread even, en zitten er komende weken door heel Europa tienduizenden mensen in stadions, mensen die vaak daarnaartoe en terug moeten reizen. Benieuwd hoe dat gaat.
Vanmiddag eens kijken hoe het in de ziekenhuizen in Bolton, Manchester en hier is. Het aantal opnames 19-21 juni in het Noordwesten was lager dan 12-14 juni (159 om 193).
pi_200044110
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juni 2021 15:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat was een flinke sprong inderdaad gisteren, dat had ik niet aan zien komen eerlijk gezegd, dacht dat de groei langzaam aan het afvlakken was. Donderdag is normaliter ook nog hoger dan woensdag.
En het begint nu ook langzaam maar zeker door te dringen en zijn kop op te steken in de EU, waar op dit moment restricties opgeheven worden en reizen ook makkelijker gemaakt wordt.
De wedstrijd Atalanta Bergemo - Valencia was een mass spread even, en zitten er komende weken door heel Europa tienduizenden mensen in stadions, mensen die vaak daarnaartoe en terug moeten reizen. Benieuwd hoe dat gaat.
Vanmiddag eens kijken hoe het in de ziekenhuizen in Bolton, Manchester en hier is. Het aantal opnames 19-21 juni in het Noordwesten was lager dan 12-14 juni (159 om 193).
Een groot verschil met Bergamo - Valencia was dat we toen niets wisten en we allemaal volgepakt op elkaar zaten. Nu is de regel over het algemeen dat de stadions niet volledig gevuld zijn en omdat we weten wat er speelt is negatieve test van maximaal 40 uur ingevoerd.

Ik denk dat het in de stadions wel mee zal vallen. Eerder de feestelijkheden eromheen.

Al denk ik dat de EU dankzij het hoofdzakelijk gebruiken van Pfizer/Moderna én kortere periode tussen de prikken een veel betere defensie heeft dan de UK. In de UK zijn het hoofdzakelijk ongevaccineerden en mensen met 1 prik die nu slachtoffer worden van de Delta variant. Gommers twijfelt of Janssen wel goed genoeg tegen de Delta variant beschermd (en aangezien AZ eenzelfde vaccin is trek ik die even mee in twijfel) en dat kan ook nog wel eens voor problemen zorgen.

Spannend en afwachten, we kunnen er niets over zeggen. Als over een week of 2 de stijging er nog is, dan ga ik mij wel serieus wat meer zorgen maken.
pi_200044209
@GereDathan Oh zeker dat we er nu beter voor staan. Meer kennis, meer gevaccineerden, zomer, etc. Maar er zullen tijdens die wedstrijden besmettingen plaatsvinden, zeker in Budapest waar men vrijwel geen regels heeft, en het stadion wel vol zit.
Ik deel de twijfel van Gommers omtrent het Janssen vaccin en de delta variant. Ze werken beiden ongeveer evengoed na de eerste prik bij de andere varianten, maar bij Janssen is er geen tweede prik (al zal die vast wel goegevoegd worden zodra ze dat onderzocht hebben). Janssen is gewoon als een prik getest en gekeurd, maar waarschijnlijk beter na 2 prikken.
Maar net als met de Engelse variant, win je de meeste tijd door de binnenkomst van mensen die het kunnen verspreiden zo vroeg mogelijk te beperken. En wat er op dit moment in de EU gedaan wordt is eigenlijk alles in stelling te brengen om het zo snel mogelijk te verspreiden. Alleen de deur naar India en de UK is dicht. Nog een geluk dat Engeland niet in Budapest speelt.
Maar dan nog steeds, het zal wel een golf worden, maar het zal niet tot grote druk in de ziekenhuizen leiden. Eigenlijk moet ik in de figuren hierboven ook het aantal besmettingen verwerken.
pi_200045828
De situatie in een paar ziekenhuizen nu.
Bolton NHS ziekenhuis, een van de brandhaarden waar het allemaal begon. Het aantal opnames per dag fluctueert, maar de laatste 3 dagen met data (18-20 juni) zijn lager dan de week ervoor, 7 om 20. Er is in juni 1 keer iemand opgenomen vanuit een verzoringstehuis, en in mei 1 keer 2 mensen. Op 22 juni lagen er 30 Covid patienten, een week eerder waren er dat 42. Op 22 juni lagen er nog 6 aan een ventilator, de week ervoor 12.

Manchester uni ziekenhuis, wat nu in het centrum van de golf lijkt te liggen: In de laatste 3 dagen tot 20 juni een vergelijkbaar aantal opnames met de week ervoor (28 nu, vs 24 toen). In juni 1 opname vanuit een verzorgingstehuis, 0 in mei, 1 in april. Op 22 juni 95 patienten, een week eerder 64, de week daarvoor 44, nog steeds een flinke toename dus. Er lagen er op 22 juni 16 aan een ventilator, de week ervoor 12, de week daarvoor 6.

Oxford uni ziekenhuis, waar besmettingen wel oplopen, maar verder nog weinig aan de hand is. Een vergelijkbaar aantal opnames in de laatste 3 dagen tot 20 juni vs de week ervoor, 2 vs 3. Sinds april geen opnames vanuit verzorgingstehuizen. Op 22 juni lagen er 3 Covid patienten, de week ervoor 4.
Op 22 juni niemand meer aan een ventilator, de week ervoor nog 2.

De toename in de ziekenhuizen zit echt in de brandhaarden zoals Manchester, terwijl het op plekken waar het begon al weer (wat) lijkt af te nemen (naast Bolton ook Bedford, 22 juni 21 patienten, 15 juni 22, 8 juni 28). Ik vermoed dat het aantal opnames en patienten in Oxford de komende weken wel toe zal nemen, maar vooralsnog gebeurd dat nauwelijks, terwijl het de rolling rate van het aantal cases per 100.000 per week vertienvoudigd is in Oxfordshire, van 7.4 op 24/5 naar 76.2 op 24/6. Een vertienvoudiging van cases die dus lijdt tot 7 opnames in een week tijd in een groot universiteitsziekenhuis.
pi_200046716
@George_of_the_Jungle

De laatst beschikbare info over hoe lang het vaccin werkzaam is, is alweer van ruim 2 maanden geleden.
Toen werd gezegd, tenminste 6 maanden werkzaam, gebaseerd op de trials van vorig jaar.

Daarna nooit meer een update geweest.

Mag je hier uit afleiden dat 6 maanden ongeveer de maximale periode is voor hoe lang een vaccin bescherming biedt?

Ik neem aan dat er recentere bevindingen zijn, en bij het uitblijven van die info concludeer ik dit, of heb jij nog iets anders vernomen, BVD.
pi_200047694
Vadaag weer 16k, dus geen verdere toename, wat een goeie zaak is.

@Za nee, ik denk juist dat er nog steeds geen aanwijzingen zijn dat vaccins minder werkzaam worden. Sprak vandaag iemand die 2 weken geleden 60 uur erg van slag was na de eerste Moderna vaccinatie, die had begin januari corona. Oftewel de natuurlijke immuunreactie was nog sterk aanwezig na 6 maanden, terwijl de immuunreactie door vaccins beter (vooral breder) is.

Wat data gevonden over besmettingen naar leeftijdsgroep. Vooral jongeren worden besmet, dit is van het Noord-Westen. Heel veel besmettingen dus op scholen (0-19 jaar) en onder jongeren op uni (20-29). Ook wel in 30-59, maar een groot deel daarvan heeft pas (recent) 1 prik gehad.

edit: iets verduidelijkt, 0-29 bij elkaar gegooid. Zou ook wel in besmettingen per 100.000 per groep kunnen doen, maar je kunt gewoon zien dat verreweg de meeste besmettingen op dit moment bij de groep zijn die niet (<25 jaar) of pas heel recent (<30) gevaccineerd zijn, of pas een vaccinatie hebben gehad (30-49). En daar komt nog eens bij dat een flink deel van de besmettingen onder de mensen in de oudere groepen bij mensen is die zich niet hebben laten vaccineren.



[ Bericht 8% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 24-06-2021 22:54:40 ]
pi_200055094
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juni 2021 20:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Vadaag weer 16k, dus geen verdere toename, wat een goeie zaak is.

@:Za nee, ik denk juist dat er nog steeds geen aanwijzingen zijn dat vaccins minder werkzaam worden. Sprak vandaag iemand die 2 weken geleden 60 uur erg van slag was na de eerste Moderna vaccinatie, die had begin januari corona. Oftewel de natuurlijke immuunreactie was nog sterk aanwezig na 6 maanden, terwijl de immuunreactie door vaccins beter (vooral breder) is.

Wat data gevonden over besmettingen naar leeftijdsgroep. Vooral jongeren worden besmet, dit is van het Noord-Westen. Heel veel besmettingen dus op scholen (0-19 jaar) en onder jongeren op uni (20-29). Ook wel in 30-59, maar een groot deel daarvan heeft pas (recent) 1 prik gehad.

edit: iets verduidelijkt, 0-29 bij elkaar gegooid. Zou ook wel in besmettingen per 100.000 per groep kunnen doen, maar je kunt gewoon zien dat verreweg de meeste besmettingen op dit moment bij de groep zijn die niet (<25 jaar) of pas heel recent (<30) gevaccineerd zijn, of pas een vaccinatie hebben gehad (30-49). En daar komt nog eens bij dat een flink deel van de besmettingen onder de mensen in de oudere groepen bij mensen is die zich niet hebben laten vaccineren.

[ afbeelding ]
Thanks George, maar er is natuurlijk ook de kwestie dat gevaccineerden niet meer getest worden wanneer ze klachtenvrij zijn.

Jongeren die terug komen van vakantie, of niet gevaccineerden met desnoods wat lichte verkoudheidsverschijnselen worden getest.
Gevaccineerden niet meer vernam ik, en dat zou dan inhouden dat die groep volledig buiten beeld blijft indien besmet, behalve wanneer ze niet asymptomatisch zijn.
pi_200056633
Iedereen in de UK die wilt heeft een sneltest thuis inmiddels, bij scholen en uni's is het 'verplicht' (als in, het moet, maar er wordt niet gecontroleerd) dat zowel leraren als leerlingen twee keer per week een sneltest doen. Die testen zijn puur routinematig bedoelt, maar velen zullen ze gebruiken om bij lichte klachten te checken of ze positief zijn. Ook gevaccineerden nemen die testen.
Maar het is in de UK, volgens mij, nog niet aan de orde dat mensen die terugkomen van een reis bijv, niet getest hoeven te worden als ze volledig gevaccineerd zijn. Dat soort regels zijn er binnen de EU wel, maar ook daar pas heel recent, dus dat speelt nog niet echt mee volgens mij. Ook met contact tracing is het volgens mij pas recent dat volledig gevaccineerde niet hoeven te testen/isoleren wanneer ze in contact zijn geweest met iemand die besmet was.

Het is jammer dat de UK bij de opname data de groep 18-64 op een hoop gooit, ik had de patronen wel willen zien wie er nu precies opgenomen worden van de groepen waaronder besmettingen vastgesteld worden.
pi_200080365
Vandaag 18k besmettingen in de UK, het hoogste sinds maanden. Jammer dat je dan niet in de media hoort dat dit vooral onder jongeren, studenten en niet-gevaccineerden is. Ga er ff van uit dat dit ook zo is in Portugal??

Laten we hopen op een kleine oprispende golf die zich niet over veel landen immens verspreidt en ook geen druk op de ziekenhuizen legt. Blijft het bij louter besmettingen, dan hoeven er weinig tot geen maatregelen getroffen te worden.
The only way you can be original, is to be yourself.
pi_200080538
Belangrijkste is ziekenhuis opnames.
pi_200083691
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:39 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
Vandaag 18k besmettingen in de UK, het hoogste sinds maanden. Jammer dat je dan niet in de media hoort dat dit vooral onder jongeren, studenten en niet-gevaccineerden is. Ga er ff van uit dat dit ook zo is in Portugal??

Laten we hopen op een kleine oprispende golf die zich niet over veel landen immens verspreidt en ook geen druk op de ziekenhuizen legt. Blijft het bij louter besmettingen, dan hoeven er weinig tot geen maatregelen getroffen te worden.
50% toename in cases, maar slechts 10% toename in opnames. In januari waren er op de top ~40.000 cases per dag in Engeland, en 3.800 opnames. Nu 18.000 cases en ~200 opnames. Dus het aantal opnames nu is 5-6% van de top in januari. Terwijl het aantal cases bijna de helf van januari is.
En ~200 opnames is vergelijkbaar in Nederland met ~55-60 opnames per dag.

Ergens is het wel krom dat de EU wijst naar de UK dat het slecht gaat, de grens naar de UK dichtgooit, maar op hetzelgde moment binnen de EU reis restricties opheft, EU landen restricties opheffen, omdat het zo goed gaat. Vergeet niet dat de UK er 2 maanden geleden een stuk beter voorstond dan de EU nu. De delta variant neemt in de EU ook gewoon snel toe, en verdubbelt in veel gebieden elke 5-7 dagen. In Italie maakt het in verschiillende regio's al 25% van de cases uit. Ook in Lissabon heerst het en in Amsterdam is het al een flink deel van de besmettingen. De komende weken zal de afname van cases in de meeste landen in de EU stagneren, en over 4-8 weken weer toenemen. Sommige landen zullen er dan beter voorstaan dan anderen, zowel qua vaccinatiegraad als vanaf hoeveel cases (en opnames) ze toenemen. Nederland zal er over 4 weken redelijk beter voorstaan dan Nederland qua vaccineren dan de UK 4 weken geleden bijvoorbeeld, maar dat is lang niet in alle EU landen het geval.
Het is ergens wel vreemd dat regeringsleiders aan de ene kant beoordelen dat de UK er slecht voorstaat en laten blijken dat niet te willen door de grens met de UK te sluiten, maar aan de andere kant doen alsof er niks binnen de EU zelf aan de hand zal zijn, alsof de delta variant daar geen effect gaat hebben.

[ Bericht 34% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 26-06-2021 23:41:25 ]
pi_200114604
22.868 besmettingen vandaag.
pi_200114621
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juni 2021 21:46 schreef potjecreme het volgende:
Belangrijkste is ziekenhuis opnames.
Eigenlijk is er maar 1 ding belangrijk voor ons, zijn de mensen die besmet raken en/of in het ziekenhuis komen niet - onvolledig - volledig gevaccineerd en met welk vaccin.
pi_200117019
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 20:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Eigenlijk is er maar 1 ding belangrijk voor ons, zijn de mensen die besmet raken en/of in het ziekenhuis komen niet - onvolledig - volledig gevaccineerd en met welk vaccin.
Lastig te achterhalen, en helaas wordt die data niet echt gedeeld. Slechts een keer per maand wordt ziekenhuisdata per leeftijdsgroep gedeeld, en dan worden ook nog eens de groep 18-64 op een hoop gegooid en geeen onderscheid in vaccinatiestatus gemaakt.
Kijk je naar Amerika, daar is op dit moment slechts 0.1% van opgenomen mensen volledig gevaccineerd (1200 van 853.000 totaal), en slechts 150 van meer dan 18.000 doden. Maar niet duidelijk is hoeveel er volledig en hoeveel er 1 keer gevaccineerd zijn.

https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-health-941fcf43d9731c76c16e7354f5d5e187
pi_200146033
26.000 besmettingen vandaag.
pi_200148523
En morgen zal nog wel een paar duizend hoger zijn.
Inmiddels ook een mail van de vice-chancellor dat er veel besmettingen zijn binnen de uni en dat er extra vaccin centra zijn geopend waar mensen die nog geen prik hebben gehad, een eerste prik kunnen halen. Zonder afspraak, gewoon binnenlopen.
De opname data voor de UK geeft aan een week op week toename van slechts 6.4% (tot 26 juni). Maar als je de landen data bekijkt, is er data voor Engeland tot 28 juni en de toename in de laatste 7 dagen tov de 7 dagen ervoor is 15.7% (de toename van 28 juni tov 21 juni is 34.8%, maar dag op dag is vrij erratic).
Morgen nieuwe ziekenhuis data waar je data per ziekenhuis kunt zien, er zijn hier in het zuid-oosten afgelopen week wel wat meer opnames geweest, maar het aantal opgenomen patienten is maar met 4 gestegen naar 68.
  woensdag 30 juni 2021 @ 21:55:25 #144
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200148597
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 19:04 schreef Za het volgende:
26.000 besmettingen vandaag.
Duitsland iets van 800.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 30 juni 2021 @ 22:25:19 #145
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200149037
Niet de beste bron, maar kan goed kloppen volgens mij.

quote:
Euro 2020 Covid horror: 400 infected Scots were at Wembley for England clash
NEARLY 2,000 coronavirus cases in Scotland have been linked to fans watching Euro 2020 matches, according to Public Health Scotland
https://www.express.co.uk(...)and-england-football
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 30 juni 2021 @ 22:42:40 #146
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200149275
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juni 2021 22:25 schreef Hyperdude het volgende:
Niet de beste bron, maar kan goed kloppen volgens mij.
[..]

https://www.express.co.uk(...)and-england-football
Dus of ze testen daar niet, of die testen zijn weinig waard.
pi_200157345
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 22:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus of ze testen daar niet, of die testen zijn weinig waard.
In de UK wordt veel meer getest dan in Nederland. Positiviteitspercentage is, met 26.000 besmettingen ongeveer hetzelfde als in NL (2.5-3%). Dagelijks bijna 900.000 testen... Maar verschillende type testen, PCR (~400.000), antibody testen (heel weinig) en antigeen testen (de rest). Is een antigeen test positief of inconclusive, dan moet je een PCR test doen. Is de PCR test negatief, dan wordt het positieve resultaat van de antigeentest niet geteld, isde PCR test ook positief, dan wordt er niet dubbel getest (maar daar is het wel mee misgegaan een tijdje).

Kijk naar de besmettingen rond de verschillende clubs in Nederland afgelopen weekend, dan is het niet zo gek dat er ook flink wat besmettingen zijn geweest bij voetbalwedstrijden rond Wembley. Er zullen komende weken wel meer verhalen naar buiten komen. Onder andere uit Budapest en St Petersburg.

Edit: Aantal testen is afgelopen dagen weer naar 1.2 miljoen per dag gestegen in de UK.

[ Bericht 3% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 01-07-2021 23:04:36 ]
pi_200162576
Vandaag weer de wekelijkse ziekenhuisdata.
Bolton en Bedford, twee van de eerste brandhaarden van de Delta variant. In Bolton nog steeds een lichte afname in bezetting en nieuwe opnames, in Bedford meer een stabilisatie.
In Manchester, waar de bezetting afgelopen weken met 50% toenam, was de toename afgelopen week ongeveer 15% (van 95 naar 111), wel een 25% toename van mensen aan een ventilator (van 16 naar 20, op de piek in januari waren het er 45).
In Oxford, waar er een hele scherpe toename onder studenten is, liggen er nu 6 patienten in het ziekenhuis (vorige week 3) en 1 aan een ventilator (vorige week 0). Het zijn (erg) lage getallen, maar er is wel een toename. Afgelopen 6 dagen was er elke dag wel een opname (1-6, meeste dagen 1 of 2), terwijl in de weken er altijd wel dagen tussen zaten met 0 opnames en meestal meerdere dagen met 0.
In Oxford is 20-29 de helft van het aantal cases, en 10-19 25%. 30-49 is ongeveer 12-13%. Dus 0-49 is meer dan 90% van alle cases, en het laagste aantal cases is onder 70+, de meest kwetsbare groep, dus dat is gunstig.

Aantal cases in Oxfordshire per age group:


Proportie aantal cases in Oxfordshire per age group:
pi_200163049
Wederom een bewijs dat de vaccinaties erg goed werken.
pi_200163713
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juli 2021 23:33 schreef GereDathan het volgende:
Wederom een bewijs dat de vaccinaties erg goed werken.
Of dat gevaccineerden asymptomatische virus verspreiders zijn.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')