abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_199395444
In Engeland gaat het goed, de cijfers zijn enorm gedaald. Van 4.000 opnames per dag in januari, naar bijna 100 nu. In januari lagen er ruim 34.000 mensen in Engeland in het ziekenhuis, nu net aan 900. In januari lagen er ruim 3.500 mensen aan een ventilator, nu minder dan 125. Ook het aantal doden is keihard gedaald. Een paar dagen geleden had Engeland zelfs al weer een dag met 0 doden.

Maar de laatste dagen zijn er weer wat meer besmettingen vastgesteld, schijnbaar vooral besmettingen met de Indiaase variant. En hier en daar zie je al weer wat verhalen in de paniekpers opduiken, en dat zal vast binnenkort in Nederland ook gebeuren.

Het klopt dat in sommige gebieden het aantal vastgestelde besmettingen toeneemt. Zie bijvoorbeeld deze tweet:

twitter


En ook het aandeel van de Indiaase variant neemt toe (ignore de bangmakerij):

twitter


Men maakt zich eigenlijk niet veel zorgen over de Indiaase variant die in de UK rondwaart. B.1617.2, aangezien die erg lijkt op de Engelse variant, waar de vaccins goed tegen lijken te werken. De meer zorgelijke Indiaase variant B1617.1 die de zorgelijke E484K mutatie heeft (net als de Zuid-Afrikaanse variant), waart (nog) niet rond in de UK.

Het zou me niks verbazen als dit soort verhalen ook in de NL pers op gaan duiken de komende dagen of weken. In de UK is toch bijna iedereen gevaccineerd? Meer dan 2/3 van de mensen is inderdaad gevaccineerd, men is nu met mensen van 38 en 39 begonnen. 1/3 heeft beide prikken gehad.

Maar bedenk goed dat een toename van het aantal cases makkelijk is als er weinig cases zijn. En op dit moment wordt er veel aan 'surge testing' gedaan in de UK. Wordt er ergens een cases vastgesteld van een zorgelijke variant (Zuid-Afrikaanse, Braziliaanse, Indiaase) dan wordt in die gebieden extra veel getest om het binnen de perken te houden.
Zie bijv hier en hier. Dan kan het dus heel goed zijn dat er meer cases opgepikt worden, en dat je lokaal dus een piek in vastgestelde besmettingen ziet.
Verder zijn er nogal wat clusters op scholen. Elke leerling en leraar wordt dringen geadviseerd 2x per week een sneltest te doen. Deze testen moet je zelf bestellen, gratis, via een website van de overheid. Daardoor kan het dus heel goed dat uitbraken op scholen en universiteiten snel worden opgepikt. En als er een besmetting wordt vastgesteld, dan wordt er ook weer intensiever getest. Het kan goed als er een leerling besmettelijk was dat er dan een hele rits besmettingen wordt vastgesteld op een school. En ook dat kan lokaal weer tot pieken leiden.

Op deze kaart kun je zien hoeveel cases er in de afgelopen 7 dagen in een gebied zijn vastgesteld: https://coronavirus.data.gov.uk/details/interactive-map. Als ik inzoom naar mijn gebied dan is veel hier wit, wat wilt zeggen dat er de afgelopen 7 dagen minder dan 3 cases waren. In Oxford zelf zijn in 4 gebieden de afgelopen 7 dagen 3 cases geweest, en in eentje 9. Misschien dat daar op een college een cluster is geweest, of in 2 studentenhuizen.

Kortom: Er lijkt een kleine toename in cases in de UK te zijn, maar dat kan heel goed komen door het surge testen gericht op zorgelijke varianten, en veel clusters die leiden tot lokale pieken zijn op scholen, waar kinderen uiteraard niet gevaccineerd zijn, maar waar wel heel regelmatig, 2x per week, iedereen getest wordt. Hou dat in gedachten als je de komende tijd een paniek artikel leest in de pers over het toenemende aantal cases in de UK.
pi_199396920
En daarnaast: het is bewezen dat vaccins nog werken tegen de indiase variant. iig om je uit het ziekenhuis te houden. Dus het boeit niet. Als het omhoog gaat maar de ziekenhuizen blijven leeg is het niet relevant.
#WeesGeenWhales
pi_199396968
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.

De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
pi_199397774
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 23:04 schreef Vasilevski het volgende:
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.

De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
Nou ja, ze zeggen allebei juist wel dat we terug kunnen naar normaal. Anti-vaccinatie zegt meestal dat maatregelen onzin zijn, zero covid zegt (en TBH het is in china, vietnam, taiwan, nieuw zeeland, en meer landen ook gelukt...) dat het ge-elimineerd kan worden JUIST om helemaal terug te kunnen naar normaal...
#WeesGeenWhales
pi_199397970
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 23:04 schreef Vasilevski het volgende:
Nuttige bijdrage, ben alleen ergens bang dat de feiten snel overschreeuwd zullen worden. De mensen die faliekant anti-vaccinatie zijn en de mensen die faliekant Zero Covid zijn, hebben elkaar eigenlijk nodig. Zij voeden elkaar. Beide groepen met dezelfde agenda: er is geen oplossing, we kunnen nooit meer terug naar normaal, u moet permanent in blinde paniek zijn. De gevolgen van dat soort desinformatie strekken ver, zowel op maatschappelijk niveau als in de persoonlijke keuzes van mensen en hun mentale welzijn.

De nuttige informatie lijkt me dat de nu beschikbare vaccins beschermen tegen symptomen, ook van deze variant. Dus dan lijkt het logisch dat de leegloop in de ziekenhuizen in de UK door blijft gaan en dat het heropeningsplan geen vertraging oploopt.
De verrassende overeenkomst is inderdaad dat beide groepen de vaccins compleet afwijzen als zijnde een solide weg uit deze crisis.
  donderdag 13 mei 2021 @ 08:58:14 #6
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199399570
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199401423
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 08:58 schreef ZarB het volgende:
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
De pers floreert op slecht nieuws, dus er zullen wel wat verhalen in het nieuws komen over 'zorgelijke ontwikkelingen' in de UK. Vandaar er alvast wat duiding aan geven.
pi_199425933
Er komen nu in de UK wat artikelen uit over de Indiaase variant, die, uiteraard, vooral zorgen uitten.

Volgens dit artikel houdt men er rekening mee dat de Indiaase variant besmettelijker is dan de Engelse variant, men weet niet hoeveel, maar houdt rekening met 50% meer.

Besmettelijker hoeft niet zozeer zorgelijk te zijn, zolang de vaccins er maar net zo goed tegen werken als tegen de Engelse variant. Wel is natuurlijk 30% van de bevolking nog niet gevaccineerd, en een flink deel van de 50-plussers pas 1 keer. Daarom wilt men nu de tijd tussen de prikken voor de 50-plussers die er pas 1 hebben gehad verkorten. Ook gaan ze extra vaccineren in gebieden waar men een piek ziet en het leger gaat daar bij helpen. Wat me opvalt is dat men in de gebieden waar men zich zorgen maakt ze de vaccins aan iedereen boven de 18 aan gaan bieden. Dat lijkt me toch een teken dat het dus vooral jongeren zijn bij wie besmettingen worden vastgesteld. Boris zei ook dat in die gebieden (nog) geen toename in ziekenhuisopnames worden gezien.

Vooral dit artikel schildert nogal een zwart scenario af. Uiteraard moeten over dat soort scenarios nagedacht worden, en dat doet het Engelse RIVM ook, maar om dat dan zo in een artikel te zetten? De scenario's gaan er ook van uit dat er niks gedaan zou worden, wat natuurlijk niet gaat gebeuren als het slecht zou gaan. Ik ga de cijfers niet noemen want ik kan me niet indenken dat ze ook maar remotely realistisch zijn, gezien zo'n groot deel van de kwetsbare mensen inmiddels gevaccineerd is. Hier kun je de rapporten vinden waarop het artikel is gebaseerd.

Dit artikel gaat over waar de Indiaase variant is aangetroffen op basis van sequencing. Wat ik bemoedigend vind is dat het in Australie is aangetroffen, waar het virus nog steeds onder controle is bij mijn weten. En in Denemarken waar ze ook niet lang gelezen helemaal gestopt zijn met het AZ vaccin omdat het virus naar eigen zeggen onder controle was, en ze zonder kunnen.

Dit artikel gaat over de maatregelen die genomen zouden kunnen worden: Surge testing, surge vaccination, local lockdowns, en uitstel reopening.

Overigens had de UK vandaag weer minder cases dan afgelopen 2 dagen, en ook minder dan vorige week. Met surge testing, zullen ze ook in de gebieden waar ze dat doen meer cases vinden. Dat is natuurlijk goed, maar vertroebelt wel het beeld wat er in de rest van het land (niet) aan de hand is.
pi_199438643
Vandaag een schreeuwende kop op de voorkant van de Daily Mail, kwaliteitskrant :')



In Nederland zijn de maatregelen op het moment ongeveer vergelijkbaar met de UK. Alleen terrassen zijn open, maar vanaf maandag kun je ook weer binnen eten in pubs en restaurants. Vanaf maandag mag je ook weer 6 mensen thuis, binnen, ontvangen en met 30 man buiten samen komen.

In Nederland zegt men dat het goed genoeg gaat om verder te open, in de UK begint (de media) zich zorgen te maken over de Iniaase variant (zoals verwacht).

De volgende cijfers zijn van Engeland (niet de UK!). Engeland heeft 56 miljoen inwoners, iets meer dan 3x NL.
Van 6 tot 12 mei zijn er in Engeland 52 doden geregistreerd, in Nederland
In dezelfde week zijn er in Engeland 569 mensen opgenomen, fluctuerend tussen 76 en 93. In Nederland 1547. Bij gelijke druk zouden het er in Nederland 172 zijn.
IC is lastig te vergelijken, in Engeland rapporteren ze alleen de mensen die aan ventilators liggen, dat waren er op 14 mei nog 115. In Nederland lagen er toen 728 mensen op de IC. Bij gelijke druk zouden dat er 35 zijn.
Totaal lagen er op 14 mei in Engeland nog 818 mensen in het ziekenhuis, in Nederland waren dat er toen 2250. Bij gelijke druk zouden dat er 248 zijn.

Oftewel, Engeland staat er op dit moment relatief veel beter voor. De afgelopen week fluctueert het aantal opnames en vastgestelde besmettingen wel (op een laag niveau). Ik kan geen data vinden over welke leeftijdsgroepen besmet raken, en in hoeverre besmettingen worden vastgesteld in surge testing. Dat laatste kan flinke invloed hebben in het aantal vastgestelde besmettingen en aantal cases van Indiaase variant. Dat maakt het ook lastig om de besmettelijkheid van de Indiaase variant tov de Engelse variant te schatten. Men maakt zich namelijk zorgen over die besmettelijkheid.
Er lijkt relatief een flinke toename te zijn van mensen <54 die worden opengenomen afgelopen maand, en een afname in de groepn 64-84. Die toename valt samen met de ~2 weken na massaal uitrollen 2e ronde vaccinaties onder mensen <85. Maar ook met de toename van Indiaase variant. Op zich een goed teken, want het duidt er op dat zelfs als de Indiaase variant verantwoordelijk is voor die toename, de vaccins beschermen er schijnbaar wel tegen. In de eerste 10 dagen van mei werden er dagelijks tussen de 23 en 42 mensen <55 opgenomen in Engeland, en tott 9 mei (laatste dag van data) was er een afnemende trend (maar sindsdien fluctueert het aantal mensen wat opgenomen meer, en lijkt er niet echt meer een dalende trend te zijn).



De bescherming tegen ziekenhuisopnames na een eerste prik is bij alle vaccins ongeveer 75-85% na de eerste prik en dat stijgt verder naar ongeveer 90-95% na de 2e prik. Men vaccineert nu al 35-39 in delen van Engeland, en op plekken waar varianten heersen kan iedereen 18+ zich laten vaccineren.

Het is goed mogelijk dat de 'race' tussen virus en vaccin in Engeland, door de Indiaase variant, wat 'spannender' wordt, maar ik denk nog steeds niet dat de druk op de zorg weer in gevaar zal komen. Sinds 2 mei ligt er geeneen patient meer aan een ventilator in het universiteitsziekenhuis hier in Oxford, in januari waren het er nog 46, en sinds 9 mei liggen er uberhaupt 0 patienten met Covid in het ziekenhuis, in januari waren dat er nog 318!

Ik snap dat de media graag slecht nieuws brengt, maar ik zie het echt niet gebeuren dat er 6.000 of zelfs 10.000 (!!!) mensen per dag opgenomen zouden moeten worden zoals sommigen nu beweren, of zelfs 11.000 doden in juli en augustus zonder de Indiaase variant. Dat is gewoon paniekzaaierij.
pi_199441606
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 23:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou ja, ze zeggen allebei juist wel dat we terug kunnen naar normaal. Anti-vaccinatie zegt meestal dat maatregelen onzin zijn, zero covid zegt (en TBH het is in china, vietnam, taiwan, nieuw zeeland, en meer landen ook gelukt...) dat het ge-elimineerd kan worden JUIST om helemaal terug te kunnen naar normaal...
Terug naar normaal? Jij vind alle grenzen gesloten houden terug naar normaal? Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?

Beetje de omgekeerde wereld.
pi_199441681
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 22:16 schreef loveyoulongtime het volgende:
Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?
" Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?"

Dat is intern niet meer nodig als het ge-elimineerd is. Nu gaan we hier just voor een tijdelijke testsamenleving, dus dat hoort hier juist bij.

"Grenzen dicht houden" Daarom wordt er ook gepleit voor open grenzen met landen met hetzelfde beleid. Dat zouden nu dus al Australie, Nieuw Zeeland, de rest van de eu (want dit gaat over eu breed deze movement), China, Taiwan, Vietnam, Thailand, een deel van afrika, en nog een aantal landen zijn (en daarmee meer dan we nu waarschijnlijk krijgen deze zomer, en dan dus zonder quarantine of testen voor 140 euro per persoon tussen die landen). En vanuit andere landen mag het ook, maar met 2 weken quarantine.

Beiden soepeler dan nu dus.
#WeesGeenWhales
pi_199441782
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 22:20 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

" Iedereen die niet ziek is als potentieel ziek zien normaal?"

Dat is intern niet meer nodig als het ge-elimineerd is. Nu gaan we hier just voor een tijdelijke testsamenleving, dus dat hoort hier juist bij.

"Grenzen dicht houden" Daarom wordt er ook gepleit voor open grenzen met landen met hetzelfde beleid. Dat zouden nu dus al Australie, Nieuw Zeeland, de rest van de eu (want dit gaat over eu breed deze movement), China, Taiwan, Vietnam, Thailand, een deel van afrika, en nog een aantal landen zijn (en daarmee meer dan we nu waarschijnlijk krijgen deze zomer, en dan dus zonder quarantine of testen voor 140 euro per persoon tussen die landen). En vanuit andere landen mag het ook, maar met 2 weken quarantine.

Beiden soepeler dan nu dus.
Sorry, je lijkt me best een aardige vent. Maar deze discussie wil ik niet eens aan gaan, dit is te makkelijk, Je hebt echt geen idee waar je over praat en daarom laat ik je graag in die waarde :)
pi_199441831
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 22:24 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]

Sorry, je lijkt me best een aardige vent. Maar deze discussie wil ik niet eens aan gaan, dit is te makkelijk, Je hebt echt geen idee waar je over praat en daarom laat ik je graag in die waarde :)
?? Ik ben zelf geen lid van hun hoor, maar dat staat letterlijk in hun pamflet, en je ziet het ook in de echte wereld. Australie en nieuw zeeland hebben al een reisbubbel.

Vietnam, taiwan, china, kom ik gewoon in met 2 weken quaraintine. Niet dicht. Precies wat ik zei, en waar zij voor pleitten...
#WeesGeenWhales
pi_199442423
Uiteindelijk zal het een poldermodel worden. Reisbubbels kan, maar niet als er veel landen bij betrokken zijn, dan gaat de bubbel lek en is elimineren gewoon niet mogelijk. Maar er zullen wel kleine reisbubbels zijn tussen landen, waar dan geen maatregelen zijn. En ook nog verschillende regelingen met andere landen over quarantaine en test voorschriften. Is dat normaal? Is dat normaler dan nu? Ja.
Covid compleet negeren is ook gewoon niet mogelijk, en het oplossen zonder vaccins ook niet.
In mijn optiek wordt verreweg het grootste deel van de problemen naar de achtergrond gedrongen door de vaccins. Hopelijk komen er in de herfst pillen op de markt die de replicatie van SARS-CoV-2 kunnen stoppen in iemand die positief getest is. Dat zou een deel van de vaccine-weigeraars ook helpen, mits ze zichzelf testen of laten testen. De (toch wel erg) kleine groep die SARS-CoV-2 totaal ontkent zou dan eigenlijk alleen problemen voor zichzelf veroorzaken en nauwelijks extra druk op de zorg veroorzaken.

Maar pers die roept dat er 10.000 ziekenhuisopnames per dag zouden komen in de UK door de Indiaase variant is gewoon onzin, dat gaat echt niet meer gebeuren.
  zondag 16 mei 2021 @ 12:29:15 #15
358144 capuchon_jongen
I love capuchons
pi_199448584
Dat zijn er evenveel of Belgi, en Engeland is 10 keer zo groot ofzo :P
Trek aan mijn capuchon en ik word helemaal geil
pi_199448795
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
  zondag 16 mei 2021 @ 12:54:30 #17
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199448920
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 08:58 schreef ZarB het volgende:
We moeten wel bang blijven he, dus natuurlijk duikt dit binnenkort op in de NL media. Liefst een beetje wanneer het echt mooi weer wordt en wanneer mensen weer naar de sportschool kunnen.
Dit. Aankomende week dus 'indiase variant in NL!' op alle media in chocolade letters.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator zondag 16 mei 2021 @ 12:55:42 #18
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_199448940
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit. Aankomende week dus 'indiase variant in NL!' op alle media in chocolade letters.
Oh reken daar maar op jah...
  zondag 16 mei 2021 @ 13:27:23 #19
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199449410
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:44 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
De besmettingen zijn idd niet interessant. Nog minder interessant zijn besmettingen in India of Brazili. Alsof de media blijft zoeken naar slecht nieuws en als NL niks meer te bieden heeft pakken ze maar dat soort landen. Het afschrikwekkende beleid moet wel gecontinueerd worden. Al is India ook zonder corona afschrikwekkend genoeg als het gaat om hygiene en gezondheid :r
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199449509
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:44 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Ach ja, zodra de aantallen minimaal worden gaan de media gewoon over op procentuele verschillen, dan kan je het makkelijk hysterisch maken.
Verder blijf ik er bij dat het aantal besmettingen oninteressant is daar het grootste deel van de bevolking dit virus gewoon kan verwerken met hoogstens wat milde ziekteverschijnselen. Het enige dat dan nog telt is de druk op de gezondheidszorg en IC-bezetting.
De UK doet het dus goed, vandaar dat we er hier weinig over horen. De UK is tenslotte de duivel sinds Brexit en mag alleen negatief in het nieuws komen want alles wat niet goed is/gaat is het gevolg daarvan.
De komende week gaat de corona in de UK in NL negatief in het nieuws komen vanwege de Indiaase variant. Men zal het hebben over de dreiging ervan en hoe het het liften van restricties bedreigt, dat het mogelijk veel besmettelijker is, dat er weer een toename is van besmettingen, uitbraken van den Indiaase variant etc. De Engelse pers staat er nu vrij vol mee in ieder geval.

En zoals je zegt, het aantal besmettingen zelf is niet zo interessant. Er wordt in de UK verschrikkelijk veel getest. De test positivity rate ligt rond de 0.2% waar die in NL nu boven de 12% zit. En dan wordt ook nog eens behoorlijk veel getest in gebieden waar men cases verwacht te vinden.

Maar als je naar Schotland, Wales en Noord-Ierland apart kijkt.
In Schotland liggen er minder dan 65 mensen in het ziekenhuis
In Wales minder dan 45, In N-Ierland minder dan 40.
In alledrie die landen liggen er elk 3 mensen aan een ventilator.
In die drie landen zijn er afgelopen week in elk land in totaal 2 mensen overleden, bij elkaar dus slechts 6.


In Schotland werden er afgelopen week gemiddeld 9 mensen per dag opgenomen, in Wales gemiddeld 14 en in N-Ierland 2.5. Wales steekt er aardig bovenuit relatief gezien, maar schijnbaar leidde het niet tot meer mensen aan ventilatoren.

In Engeland zijn de cijfers hoger, maar de opname cijfers zijn er relatief lager dan Schotland en Wales, en vergelijkbaar met N-Ierland. Over doden en mensen aan ventilatoren valt weinig te zeggen omdat de absolute aantallen in Schotland, Wales en N-Ierland zo klein zijn.
pi_199449545
quote:
18s.gif Op zondag 16 mei 2021 12:55 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Oh reken daar maar op jah...
Vandaar dit topic, alvast wat duiding geven aan de cijfers en situatie :)
  zondag 16 mei 2021 @ 13:43:26 #22
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_199449715
^O^ ik weet rationeel dat ik me niet zo'n zorgen zou moeten maken over nieuws over varianten, maar ik vind t telkens toch best eng klinken allemaal...
pi_199449957
quote:
99s.gif Op zondag 16 mei 2021 13:43 schreef egeltje1985 het volgende:
^O^ ik weet rationeel dat ik me niet zo'n zorgen zou moeten maken over nieuws over varianten, maar ik vind t telkens toch best eng klinken allemaal...
Dan is bij jou in ieder geval hun doel bereikt. Angst is een heel goede manier om zaken door te drammen.

Ik laat mij overigens wel gewoon vaccineren (1x want ben al "ziek" geweest) want daar ben ik echt niet tegen. Ik zie het als de normale griepprik die ik ook elk jaar krijg.
“The computer is incredibly fast, accurate, and stupid. Man is unbelievably slow, inaccurate, and brilliant. The marriage of the two is a force beyond calculation.”
– Leo Cherne
  zondag 16 mei 2021 @ 14:02:15 #24
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_199450027
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 13:57 schreef BekiekUtMoar het volgende:

[..]

Dan is bij jou in ieder geval hun doel bereikt. Angst is een heel goede manier om zaken door te drammen.

Ik laat mij overigens wel gewoon vaccineren (1x want ben al "ziek" geweest) want daar ben ik echt niet tegen. Ik zie het als de normale griepprik die ik ook elk jaar krijg.
Nou, t heeft er bij mij in ieder geval voor gezorgd dat ik het corona nieuws wat minder volg, eerst las ik ook veel op Reddit enzo maar daar ben ik maar mee gestopt. En dat vaccin kan me niet snel genoeg komen. :)
pi_199450895
Ik ben ook helemaal voor vaccins hoor (zelfs deelgenomen aan de Oxford trial), vertrouw ook echt de science, maar een scenario dat de Indiaase variant 50% besmettelijker is en dat we dan 10.000 ziekenhuisopnames krijgen wanneer we niks doen is gewoon onrealistisch. Door de manier waarop men nu test (met surge testing) is het heel moeilijk vast te stellen of, en hoeveel, de Indiaase variant besmettelijker is, en men zal ingrijpen als de druk op de zorg toeneemt. Maar zoals je hierboven ziet is de druk op de zorg laag. In het uni ziekenhuis hier liggen al bijna een week NUL patienten, lager kan de druk daar niet lijkt me.
pi_199452612
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 20:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Vandaag een schreeuwende kop op de voorkant van de Daily Mail, kwaliteitskrant :')

[ afbeelding ]

In Nederland zijn de maatregelen op het moment ongeveer vergelijkbaar met de UK. Alleen terrassen zijn open, maar vanaf maandag kun je ook weer binnen eten in pubs en restaurants. Vanaf maandag mag je ook weer 6 mensen thuis, binnen, ontvangen en met 30 man buiten samen komen.

In Nederland zegt men dat het goed genoeg gaat om verder te open, in de UK begint (de media) zich zorgen te maken over de Iniaase variant (zoals verwacht).

De volgende cijfers zijn van Engeland (niet de UK!). Engeland heeft 56 miljoen inwoners, iets meer dan 3x NL.
Van 6 tot 12 mei zijn er in Engeland 52 doden geregistreerd, in Nederland
In dezelfde week zijn er in Engeland 569 mensen opgenomen, fluctuerend tussen 76 en 93. In Nederland 1547. Bij gelijke druk zouden het er in Nederland 172 zijn.
IC is lastig te vergelijken, in Engeland rapporteren ze alleen de mensen die aan ventilators liggen, dat waren er op 14 mei nog 115. In Nederland lagen er toen 728 mensen op de IC. Bij gelijke druk zouden dat er 35 zijn.
Totaal lagen er op 14 mei in Engeland nog 818 mensen in het ziekenhuis, in Nederland waren dat er toen 2250. Bij gelijke druk zouden dat er 248 zijn.

Oftewel, Engeland staat er op dit moment relatief veel beter voor. De afgelopen week fluctueert het aantal opnames en vastgestelde besmettingen wel (op een laag niveau). Ik kan geen data vinden over welke leeftijdsgroepen besmet raken, en in hoeverre besmettingen worden vastgesteld in surge testing. Dat laatste kan flinke invloed hebben in het aantal vastgestelde besmettingen en aantal cases van Indiaase variant. Dat maakt het ook lastig om de besmettelijkheid van de Indiaase variant tov de Engelse variant te schatten. Men maakt zich namelijk zorgen over die besmettelijkheid.
Er lijkt relatief een flinke toename te zijn van mensen <54 die worden opengenomen afgelopen maand, en een afname in de groepn 64-84. Die toename valt samen met de ~2 weken na massaal uitrollen 2e ronde vaccinaties onder mensen <85. Maar ook met de toename van Indiaase variant. Op zich een goed teken, want het duidt er op dat zelfs als de Indiaase variant verantwoordelijk is voor die toename, de vaccins beschermen er schijnbaar wel tegen. In de eerste 10 dagen van mei werden er dagelijks tussen de 23 en 42 mensen <55 opgenomen in Engeland, en tott 9 mei (laatste dag van data) was er een afnemende trend (maar sindsdien fluctueert het aantal mensen wat opgenomen meer, en lijkt er niet echt meer een dalende trend te zijn).

[ afbeelding ]

De bescherming tegen ziekenhuisopnames na een eerste prik is bij alle vaccins ongeveer 75-85% na de eerste prik en dat stijgt verder naar ongeveer 90-95% na de 2e prik. Men vaccineert nu al 35-39 in delen van Engeland, en op plekken waar varianten heersen kan iedereen 18+ zich laten vaccineren.

Het is goed mogelijk dat de 'race' tussen virus en vaccin in Engeland, door de Indiaase variant, wat 'spannender' wordt, maar ik denk nog steeds niet dat de druk op de zorg weer in gevaar zal komen. Sinds 2 mei ligt er geeneen patient meer aan een ventilator in het universiteitsziekenhuis hier in Oxford, in januari waren het er nog 46, en sinds 9 mei liggen er uberhaupt 0 patienten met Covid in het ziekenhuis, in januari waren dat er nog 318!

Ik snap dat de media graag slecht nieuws brengt, maar ik zie het echt niet gebeuren dat er 6.000 of zelfs 10.000 (!!!) mensen per dag opgenomen zouden moeten worden zoals sommigen nu beweren, of zelfs 11.000 doden in juli en augustus zonder de Indiaase variant. Dat is gewoon paniekzaaierij.
https://www.beds.ac.uk/research-ref/ihr/staff/gurch-randhawa

Dit kneusje mocht even huilen in die kwaliteitskrant:

https://www.dailymail.co.(...)-Indian-variant.html

"'The Government has got to be really careful that they don't choose the wrong path,' he said. 'These populistic gestures of allowing children not to wear masks and permitting hugs are a bit premature, especially in light of the Indian variant being in circulation.'"

Van de week ook al bij france24: https://www.france24.com/(...)19-rules-are-relaxed

"Gurch Randhawa, a professor of diversity in public health at the University of Bedfordshire, is one who's wary, and cautioned about potential mixed messaging coming from the government.

“It is no doubt tempting to relax social distancing, offer the glimmer of a much needed hug, and lift restrictions on international travel, but this could be a big mistake at this stage of the COVID-19 pandemic," he said.

“As a minimum, the government should be advising only those have received both vaccination doses to be hugging each other, and even, a short hug, with faces directed away from each other to minimize risk of COVID-19 transmission,” he added."

Denkt dat kneusje dat k maar een persoon die weer z'n vrienden wilt knuffelen om z'n zeikgejank wakker ligt? De mensen die al te bang waren doen het toch niet, de ruime meerderheid gaat het morgen gewoon weer doen. Hij kan de driedubbele t**ring krijgen met z'n gezeik, idioot die het is.

Als ik in Engeland zou wonen zou ik letterlijk m'n vrienden mogen meenemen en ze helemaal platknuffelen recht voor z'n kantoor op zijn universiteit. Met de deur open dat hij het kon zien. En daarna m'n tong uitsteken.
#WeesGeenWhales
pi_199454120
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 16:01 schreef eragon2890 het volgende:
"'The Government has got to be really careful that they don't choose the wrong path,' he said. 'These populistic gestures of allowing children not to wear masks and permitting hugs are a bit premature, especially in light of the Indian variant being in circulation.'"
Dit vind ik toch wel een erg ongelukige (bewuste?) woordkeuze. Het suggereert dat er een juist pad is, maar dat wordt niet benoemd. Er is geen goed of fout pad. Politici moeten keuzes maken in deze en dat kan nooit perfect, maar dat wilt niet zeggen dat alles wat ze doen fout is.

Het is ook niet zo dat iedereen elkaar nu gaat lopen knuffelen omdat Johnson zegt dat het mag.

Vandaag in de hele UK 1926 besmettingen, 156 meer dan vorige week zondag, maar 101 minder dan gisteren.
4 doden in de hele UK.
pi_199455583
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 17:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dit vind ik toch wel een erg ongelukige (bewuste?) woordkeuze. Het suggereert dat er een juist pad is, maar dat wordt niet benoemd. Er is geen goed of fout pad. Politici moeten keuzes maken in deze en dat kan nooit perfect, maar dat wilt niet zeggen dat alles wat ze doen fout is.

Het is ook niet zo dat iedereen elkaar nu gaat lopen knuffelen omdat Johnson zegt dat het mag.

Vandaag in de hele UK 1926 besmettingen, 156 meer dan vorige week zondag, maar 101 minder dan gisteren.
4 doden in de hele UK.
Dat klopt, dat zal niet daarom zijn, want wat ik hoor van mensen die er wonen en in comments deden velen dat al maanden XD

Hoe dan ook ja, het komt gewoon over als een arrogante l*l die vind dat zijn weg de enige juiste is, en daarbij ook nog eens als je n blij werpt op de usa met hoeveel kritiek daar weken lang was dat de cdc guidelines veel te streng waren eerst voor gevaccineerden ook nog eens totaal tegen de brede consensus onder de wetenschap/experts (ook juist public health experts) ingaat. Gek.

Zijn pad is waarschijnlijk stuk voorzichtiger, hij zegt wel het te begrijpen en dat de hugs "much needed" zijn en zegt "premature", dus hij vind duidelijk niet dat we voor altijd afstand moeten houden of nooit meer onze vrienden knuffelen ofzo, dus hij zal wel bedoelen langzamer naar hetzelfde eindpunt.

Maar hij kan beter gewoon net als het cdc de brede consensus in de wetenschap volgen en z'n klep houden.

Denk dat heel veel mensen het morgen echt wel gaan doen trouwens hoor! 😂
#WeesGeenWhales
pi_199456783
Die zullen er ook wel zijn ja. Knuffelen omdat de prime minister zegt dat het mag...dat kon je je anderhalf jaar geleden niet voorstellen.
pi_199460085
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 19:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Die zullen er ook wel zijn ja. Knuffelen omdat de prime minister zegt dat het mag...dat kon je je anderhalf jaar geleden niet voorstellen.
Idd. Zal blij zijn als dit gezeik achter ons ligt.
#WeesGeenWhales
pi_199476578
Uit Guardian live blog:

quote:
Bolton, Bedford and Blackburn with Darwen are currently recording the highest Covid-19 rates in the UK, with the spread of the Indian variant of coronavirus driving a steep increase in cases.

But in each of the three areas, case rates among younger people are running at a much higher level than those for older age groups, according to analysis of the latest data by PA.

Bolton in Greater Manchester recorded 733 new cases of Covid-19 in the seven days to May 11, the latest data shows.

This is the equivalent of 254.9 cases per 100,000 people - the highest anywhere in the UK and the highest for the area since February 12, up sharply from 99.8 per 100,000 one week earlier.

The rate of new cases among people in Bolton aged 60 and over is just 59.9, however.

This is up only slightly from 35.3 a week earlier.

By contrast, the rate for those aged 10-19 in Bolton currently stands at 486.2 per 100,000, up sharply from 200.7 one week earlier, while for those aged 20-29 the rate has jumped from 147.9 to 310.0.

It means the rate in Bolton among 10-19 year-olds is more than eight times the rate for people 60 and over.
Hier klopt iets niet. Als het totaal aantal cases 733 is, en dat een rate is van 254.9 per 100.000 dan zijn er ongeveer 288.000 mensen.

Maar de rate voor 10-19 alleen al is 486.2 per 100.000, dus hoger dan de rate van het totaal? Het is onzin om die rate per 100.000 10-19-jarigen te geven, want we hebben geen idee hoeveel 10-19-jarigen er in Bolton zijn. Je kunt wel concluderen dat van de 733 cases er 631 jonger dan 60 waren, als de rate voor ouder dan 60 jaar voor de gehele bevolking is.

In Bolton zijn er tussen 3 en 9 mei (datum laatste data) 11 mensen opgenomen geweest en van 5 tot 11 mei (datum laatste data) lagen er 3 mensen aan ventilatoren. Ben wel benieuwd naar de nieuwe data donderdag of er na 9 mei een toename in aantal opgenomen mensen was.

Vandaag minder cases in de UK dan gister en ook dan vorige week. Slechts 5 doden ook in de hele UK en 103 mensen opgenomen (in absolute aantallen nog steeds minder dan NL, maar het wordt closer!) Benieuwd of ik morgen kan zien of het aantal cases in Engeland vandaag ook lager was dan gisteren (data uitgesplitst per land loopt wat achter).
pi_199493510
Het blijft verbazend om te zien hoe de media met cijfers en beweringen blijft goochelen om het erger te doen lijken dan het is. Ik kijk echt met andere ogen naar de media sinds deze crisis. Op zich weet ik wel dat je altijd met cijfers kunt goochelen zodat ze uiteindelijk jouw verhaal vertellen, maar het is alweer van een heel andere orde om het in actie te zien.

Volgens mij fluctueert de R0 nu eenmaal veel meer bij een laag aantal besmettingen omdat elke besmetting procentueel veel meer bijdraagt. Daarom vind ik de cijfers voor nieuwe varianten ook minder betrouwbaar.
pi_199494743
Ze hebben 4776 positieve testen van de afgelopen tijd verwijderd. Dat waren positieve sneltesten, die verwijderd hadden moeten worden omdat ze binnen 3 dagen gevolgd werden door negatieve PCR-testen. Dus eigenlijk was de situatie in de UK beter dan men dacht. Dat zal in de afgelopen 3-4 weken hebben gespeeld, dat is dan toch 150-200 cases per dag die er minder waren.
Vandaag minder cases dan gister, en ook ietsjes minder dan vorige week.
pi_199513461
TheGuardian maakt zich weer zorgen: https://www.theguardian.com/world/2021/may/19/uk-cases-of-covid-indian-variant-up-28-in-two-days-says-hancock

En dit postten ze ook:


Het aantal cases van de Indiaase variant zou vanaf maandag met bijna 30% zijn toegenomen tot ruim 2900.

Maar de toename van die variant is nog niet te zien in toename van totaal aantal cases, en ook niet in ziekenhuisopnames. Het aantal doden was ook opmerkelijk laag voor een woensdag, 3 in de hele UK. Mogelijk dit weekend of maandag een dag met 0 doden in de hele UK? Ik ben wel benieuwd naar de ziekenhuisopnames in Bolton. De data van opnames per regio en ziekenhuis wordt morgen weer gepost.

Er was meer goed nieuws, men raakt er meer en meer van overtuigd dat de vaccins ook goed werken tegen de varianten. En er waren afgelopen dagen geen opnames vanuit verzorgingstehuizen.
pi_199514662
Het zullen best nog wel een keertje meer cases worden, zeker in een jonge, ongevaccineerde populatie. Het ligt ook in de lijn der verwachtingen dat de meest besmettelijke variant uiteindelijk dominant zal worden binnen een relatief laag aantal cases. Daar moet een land toch een keer mee leren leven. Dat is het hele idee van het heropeningsplan. Niet om uit te stellen tot er een soort Zero Covid heilstaat is bereikt.

De FUD is echt enorm, het is nog erger dan de cryptomarkt. :') Het is makkelijk om de media de schuld te geven, maar het wordt ook gevoed door overheidsfiguren. Nu ook weer met het vrijgeven van toerisme via het stoplichtsysteem, met groene, gele en rode landen. De ene minister roept dat je naar een geel land mag reizen, de ander roept dat dat absoluut niet de bedoeling is behalve voor humanitaire reizen, en dreigt met torenhoge boetes als je de quarantaineplicht niet naleeft bij thuiskomst.

Je ziet de situatie constant veranderen. Nu heeft de UK nog iets meer vrijheid dan de EU. Maar als de overheid zich echt laat bang maken, dan heeft de EU straks ongeveer even veel of meer vrijheid, en heeft het snellere vaccineren op dat gebied eigenlijk niks opgeleverd behalve een paar weekjes eerder de horeca open.
pi_199523885
De hoeveelheid vrijheid ontloopt zich niet zoveel. Er zijn vooral geen tijdsrestricties, maar de UK heeft een heel voorzichtig stappenplan, met tussenpauzes van 5 weken.

Lokale situatie in Uni ziekenhuis: sinds 2 mei niemand meer aan een ventilator, in heel mei 1 keer iemand opgenomen, op 4 mei, sindsdien niks, nul, nada, niemand.

In Bolton liggen er wel meer mensen in het ziekenhuis. Het aantal aan een ventilator is op 13 mei van 3 naar 5 gegaan, maar tot 18 mei niet verder gestegen.
Het aantal mensen in het ziekenhuis schommelt in dezelfde periode tussen de 18 en 24 (ging van 18 naar 24 weer terug naar 18 en weer terug naar 24). Er werden 13-16 mei (laatste dag dat opnames bekend zijn) 2-5 mensen per dag opgenomen. Maar er is niemand uit care homes opgenomen.

De situatie in Bolton lijkt dus niet echt erger te worden. 5 mensen aan een ventilator en 24 totaal in het ziekenhuis, en 5 opgenomen per dag is niet niks, maar in januari lagen er 15 aan een ventilator (in november zelfs 17), 150 op de afdeling en werden er meer dan 15 per dag opgenomen. Dus dat is 2-4 dagen ook, dus niet het meest recent, maar echt hard groeien doet het niet lijkt het.

Afgelopen 7 dagen in heel de UK in totaal 50 doden en 686 opnames, dat is dus minder dan ongeveer 7 doden en minder dan 100 opnames op een bevolking van 63 miljoen. Dat zou in Nederland dan ongeveer 3 doden en iets meer dan 25 opnames per dag zijn. Tegen de tijd dat Nederland zo ver is zijn denk ik vrijwel alle restricties opgeheven.
pi_199625171
Op dit moment trouwens tamelijk vermakelijke tv met Dominic Cummings die helemaal leegloopt over de aanpak begin vorig jaar.

Denk niet dat er ooit iemand in een overheidspositie is ontslagen terwijl hij zo veel 'dirt' had over zijn werkgever. Weet niet wat Boris ervan verwacht had.
pi_199645902
Dat Boris zich live op TV wilde laten injecteren met SARS-CoV-2...eigenlijk te bizar om te kunnen geloven, maar toch niet ongelooflijk. Dat zegt ook wat over de politici die bij deze klucht betrokken zijn!

Hier in de UK begint het leven duidelijk te veranderen. Ik kwam vanmiddag in de shop bij een benzinestation hier. Voorheen waren ze er erg strict op maskers, verschillende keren gezien dat mensen erop aangesproken werden wanneer ze geen masker droegen. Vandaag hadden 2 van de 4 werknemers geen masker op, 1 had hem onder zijn kin en de 4e onder haar neus, de helft van alle klanten had, totaal man of 15, hadden ook geen maskers op. Mensen van 30+ kunnen hier nu een afspraak maken voor vaccinatie, en de uptake totnutoe is behoorlijk boven de 90%, dus vrijwel iedereen die in de shop was zal in ieder geval een prik hebben gehad. In Oxfordshire, met ongeveer 700.000 inwoners, waren er in de week tot 22 mei (laatste dag data) 52 cases in totaal. Dat is natuurlijk heel erg weinig.

Maar er zijn wel regio's in de UK waar de Indiaase variant een zorg is, en er weer extra restricties zijn. Vooral in Bolton. De cases in die regio's zorgen voor een toename in de cases overal, en ook het aantal ziekenhuisopnames daalt niet meer helaas. Maar met 100 per dag in heel Engeland, is het beheersbaar (vergelijkbaar met 30-40 opnames in NL).

Hier in Oxford waren er van 4 mei tot 19 mei 0 opnames, maar op 19 mei 1, en op 20 mei 3. Daarvan lagen er op 25 mei 3 nog steeds in het ziekenhuis, en op 25 mei 1 aan een ventilator. Je kunt moeilijk spreken van trends met zulke lage aantallen, en 21-23 mei (laatste dag data opnames) zijn er geen opnames geweest.

In Bolton, waar de Indiaase variant erg heerst en er veel cases zijn, is het iets anders. Veel cases zijn onder schoolgaande jeugd. In Bolton zijn er in de week tot 22 mei 1292 cases geregistreerd (een rate van 449.3 per 100.000, in Oxford was dat 7.5, een groot verschil dus). Het aantal opnames van 16-23 mei schommelde tussen de 3 en 7 in Bolton (nog steeds bijna 2x zo laag als in januari), en het aantal mensen in het ziekenhuis nam in dezelfde tijd toe van 18 tot 34, en van 23 tot 25 mei verder tot 41, dat is toch wel zorgelijk, maar nog steeds ruim 3x zo weinig als in januari. En het aantal mensen aan een ventilator nam van 16 tot 23 mei maar met 1 toe, van 5 naar 6, en op 25 mei waren het er 8. Dat is toch een veel lagere toename. En nog steeds is het ongeveer de helft minder dan de piek in januari, terwijl de cases rates nu schijnbaar hoger zijn (al wordt er wel heel veel getest daar nu).
Ergens vorige week las ik dat van de 11 mensen die opgenomen waren verreweg de meeste niet gevaccineerd waren (terwijl ze zich wel hadden kunnen laten vaccineren), maar daar heb ik nog geen nieuwe data van gezien. Ben wel benieuwd eigenlijk, maar vooralsnog zijn er goede aanwijzingen dat het met vaccinaties je geen zorgen hoeft te maken. Ben wel benieuwd hoe dat moet dan als de druk op de zorg erg hoog is vanwege de 25% mensen die zich niet willen laten vaccineren en daardoor in het ziekenhuis komen, en dat er daardoor restricties opgelegd worden....Maar dat zou in de UK landelijk gezien geen issue moeten zijn.

Dus nog steeds: Veel verhalen in de paniekpers, maar ik heb er nog wel vertrouwen in dat het goed gaat, zolang mensen maar gevaccineerd zijn. In regio's waar de Indiaase variant heerst kan elke volwassene die wilt een afspraak maken om zich te laten vaccineren. Hopelijk blijft 90%+ van de mensen dat ook doen.
pi_199676815
Ff wat data ingedoken. De vaccine uptake is erg hoog in de UK, maar Bolton zit wel onder het UK gemiddelde. 74.2% heeft landelijk minstens 1 prik gehad, en 47.3% beide prikken. In Bolton is dat 52.7% en 30.6%.
Ook is het percenatge lager bij lagere leeftijden. Als ik <40 buiten beschouwing laat, aangezien die pas enkele weken gevaccineerd worden, dan is de uptake (voor de 1ste prik) per leeftijdsgroep ongeveer als volgt:
40-44 68.4%,
45-49 77.4%,
50-54 84.0%,
55-59 87.8%,
60-64 90.1%
65-69 92.5%
70-74 94.4%
75-79 95.7%
80+ 95.5%

In Bolton gaat het om ongeveer 21.500 mensen van 40+ die geen eerste prik hebben gehad.

Wat me verder opvalt, is dat het aantal cases stijgt, maar het stijgt nog maar met een paar % in Bolton, ook stijg het aantal opnames landelijk, maar het aantal opgenomen mensen van 24-28 mei was ongeveer stabiel in het Noord-Westen (van 174 naar 173) en landelijk is het gedaald (van 797 naar 743). Ook is het aantal mensen aan een ventilator in dezelfde tijd nagenoeg gelijk gebleven (113 naar 116), terwijl dat in het Noord-Westen wel nog gestegen is (van 20 naar 30).

Dus landelijk meer cases, en meer nieuwe opnames, maar overal wel minder mensen in het ziekenhuis, en in de grootste brandhaard lijkt het aantal opgenomen mensen te stabiliseren.
pi_199720082
Inmiddels dalen de ccases weer in brandhaarden als Bolton (16.3%) en Bedford (17%). In veel andere gebieden nu wel toenames, procentueel flink, maar in absolute aantallen klein. Hopelijk laten Bolton en Bedford zien dat er wel een piek kan zijn, maar dat het ook al weer snel ophoudt aangezien er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Ben wel benieuwd naar de ziekenhuisdata morgen. In het noordwesten schommelt het aantal opnames, en is het aantal opgenomen mensen nogal schokkerig omhoog gegaan, met dagen waarin het stabiel is.
Gister voor het eerst in 10 maanden dat er geen doden zijn geregistreerd in de UK, hopelijk hoeven we niet weer zo lang te wachten daarop.
pi_199721307
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 17:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Inmiddels dalen de ccases weer in brandhaarden als Bolton (16.3%) en Bedford (17%). In veel andere gebieden nu wel toenames, procentueel flink, maar in absolute aantallen klein. Hopelijk laten Bolton en Bedford zien dat er wel een piek kan zijn, maar dat het ook al weer snel ophoudt aangezien er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Ben wel benieuwd naar de ziekenhuisdata morgen. In het noordwesten schommelt het aantal opnames, en is het aantal opgenomen mensen nogal schokkerig omhoog gegaan, met dagen waarin het stabiel is.
Gister voor het eerst in 10 maanden dat er geen doden zijn geregistreerd in de UK, hopelijk hoeven we niet weer zo lang te wachten daarop.
Er waren daar toch juist veel minder mensen gevaccineerd dan in de rest van Engeland, daarom waren dat toch juist brandhaarden, of begreep ik dat verkeerd?
#WeesGeenWhales
pi_199722039
Klopt, vaccinatiegraad lag daar onder het gemiddelde, landelijk had 74.2% een eerste prik gehad vorige week, en in Bolton 52.7%. Ze zijn volgens mij wel met een inhaalslag bezig daar met vaccinatiebussen die de wijken in rijden, maar de rest van het land daar is ook gewoon doorgeprikt. Toen het daar hard begon op te lopen was men bij 37-38-jarigen volgens mij, nu is men bij 30, dus dat scheelt ook weer wat.
pi_199722930
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 20:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Klopt, vaccinatiegraad lag daar onder het gemiddelde, landelijk had 74.2% een eerste prik gehad vorige week, en in Bolton 52.7%. Ze zijn volgens mij wel met een inhaalslag bezig daar met vaccinatiebussen die de wijken in rijden, maar de rest van het land daar is ook gewoon doorgeprikt. Toen het daar hard begon op te lopen was men bij 37-38-jarigen volgens mij, nu is men bij 30, dus dat scheelt ook weer wat.
En BoJo is nog steeds gewoon van plan zijn 21/6 planning door te zetten toch, en de bevolking en alle ondernemers de vrijheid en great british summer te hergeven die zij willen? XD
#WeesGeenWhales
pi_199724028
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 21:18 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

En BoJo is nog steeds gewoon van plan zijn 21/6 planning door te zetten toch, en de bevolking en alle ondernemers de vrijheid en great british summer te hergeven die zij willen? XD
Dat is nog steeds het plan ja. Maar het lijkt me wel dat komende weken dan weer een dalende trend zichtbaar moet worden. Op dit moment zit het aantal opnames in Engeland net onder de 100, en fluctueert. Het aantal mensen aan ventilators zit sinds 14 mei tussen de 110 en 117, met een uitschieter op 1 juni (123) maar 2 juni was weer 116. Het totaal aantal opgenomen mensen daalde van 16 tot 22 mei van 801 naar 730, maar was vandaag weer 801. De grootste toename sinds 22 mei komt uit het Noord-Westen (van 158 naar 196) elders is het niet meer dan 10 toegenomen). Ik hoop dat het weer hier ook mee gaat werken, afgelopen dagen is het mooi weer geweest in ieder geval.
pi_199724098
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 22:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat is nog steeds het plan ja. Maar het lijkt me wel dat komende weken dan weer een dalende trend zichtbaar moet worden. Op dit moment zit het aantal opnames in Engeland net onder de 100, en fluctueert. Het aantal mensen aan ventilators zit sinds 14 mei tussen de 110 en 117, met een uitschieter op 1 juni (123) maar 2 juni was weer 116. Het totaal aantal opgenomen mensen daalde van 16 tot 22 mei van 801 naar 730, maar was vandaag weer 801. De grootste toename sinds 22 mei komt uit het Noord-Westen (van 158 naar 196) elders is het niet meer dan 10 toegenomen). Ik hoop dat het weer hier ook mee gaat werken, afgelopen dagen is het mooi weer geweest in ieder geval.
Nou ja, het moet gewoon niet teveel verder door stijgen toch? Ze hebben volgens mij heel duidelijk gemaakt dat ze het gewoon door laten gaan als het wat stijgt maar op een niveau blijft dat de ziekenhuizen het gewoon aan kunnen toch?

Lijkt me als het stabiliseert op dit niveau of iets daarboven dat dat toch geen probleem moet vormen? En BoJo en de regering zijn voor zover ik lees compleet hell bent om dat plan van 21/6 te halen, zowel vanwege aanzien, als economie, als bevolking die ernaar snakt XD
#WeesGeenWhales
pi_199724251
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 22:12 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou ja, het moet gewoon niet teveel verder door stijgen toch? Ze hebben volgens mij heel duidelijk gemaakt dat ze het gewoon door laten gaan als het wat stijgt maar op een niveau blijft dat de ziekenhuizen het gewoon aan kunnen toch?

Lijkt me als het stabiliseert op dit niveau of iets daarboven dat dat toch geen probleem moet vormen? En BoJo en de regering zijn voor zover ik lees compleet hell bent om dat plan van 21/6 te halen, zowel vanwege aanzien, als economie, als bevolking die ernaar snakt XD
Voorlopig is het geen probleem nee, maar volgens mij zijn de richtlijnen niet heel duidelijk (althans voor mij niet). Bij hoeveel opnames wordt het lastig voor de ziekenhuizen? En zitten daar regionale verschillen in? In Bolton waren het aantal cases hoger dan ooit, maar het aantal opnames, opgenomen mensen en mensen aan ventilators lager dan in januari. En als een uitbraak lokaal beheersbaar blijft, kan men ook de patienten spreiden.
En BoJo zal inderdaad behoorlijk ver gaan om het erdoor te drukken.
Met inmiddels >75% van de mensen een prik, en bijna 50% 2 prikken, kun je ook niet heel veel meer doen. Op 21 juni zullen die cijfers ruim boven de 80% en tegen de 70% zijn (op dit moment krijgen veel meer mensen een 2e dan een 1ste prik). Maar er duiken hier en daar wel meer Indiaase clustertjes op op dit moment. Worden dat er veel, dan kan dat BoJo nog wel eens kopzorgen gaan bezorgen.
pi_199724337
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 22:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Voorlopig is het geen probleem nee, maar volgens mij zijn de richtlijnen niet heel duidelijk (althans voor mij niet). Bij hoeveel opnames wordt het lastig voor de ziekenhuizen? En zitten daar regionale verschillen in? In Bolton waren het aantal cases hoger dan ooit, maar het aantal opnames, opgenomen mensen en mensen aan ventilators lager dan in januari. En als een uitbraak lokaal beheersbaar blijft, kan men ook de patienten spreiden.
En BoJo zal inderdaad behoorlijk ver gaan om het erdoor te drukken.
Met inmiddels >75% van de mensen een prik, en bijna 50% 2 prikken, kun je ook niet heel veel meer doen. Op 21 juni zullen die cijfers ruim boven de 80% en tegen de 70% zijn (op dit moment krijgen veel meer mensen een 2e dan een 1ste prik). Maar er duiken hier en daar wel meer Indiaase clustertjes op op dit moment. Worden dat er veel, dan kan dat BoJo nog wel eens kopzorgen gaan bezorgen.
Nou ja, Hanckock zei in het parlement paar weken terug dat als er operaties moeten worden uitgesteld door coronapatienten, dat dat iig acceptabel is, want dat moet voor de jaarlijkse griep ook en daar nemen we ook geen maatregelen/beperkingen voor. Voor zover ik las was daar 0 kritiek op/accepteerde de hele politiek dat onmiddelijk als zijnde een goede maatstaf.

Bij 30 + C zie ik voorlopig zeker met spreiden geen operaties uitgesteld moeten worden. En zelfs dat vind Hancock dus dikke prima, als er maar geen maatregelen genomen hoeven te worden. Granted, daarbij had hij het wel over de winter.

Die indiaase clusters zijn niet echt een probleem als goed is, want zeker met twee prikken (die tweede is belangrijk bij die variant las ik!) ben je echt goed beschermd tegen waar het om gaat ook met die, ziekenhuisopname.

BTW, over nederland, kabinet wil ook ng sneller versoepelen goede kans dan ze eerder al zeiden: https://www.telegraaf.nl/(...)epelingen-vervroegen

Duurt niet lang meer. Ik weet niet of ik het verstandig vind, zou wachten tot 1/9 zelf, maar hey. :D
#WeesGeenWhales
pi_199725319
Het is een hele fijne lijn natuurlijk, je wilt niet te vroeg openen, maar ook niet te laat. Maar met een weekje later openen, kun je mogelijk wel op de langere duur veel leed voorkomen. Dat blijven gewoon lastige keuzes.

Die clusters lijken me ook geen probleem, en volgens mij zijn het in de brandhaarden vooral uitbraken op scholen geweest (veel cases), waarbij het virus mee naar huis werd genomen. Ouderen die niet gevaccineerd waren en besmet raakten zin vooral degenen die in het ziekenhuis zijn gekomen. Ouderen uit verzorgingstehuizen zijn nauwelijks in het ziekenhuis gekomen (<10 in het noord-westen). Maar waar het voorheen dan enorm verder kon groeien, dat is nu niet (veel) gebeurd volgens mij, wat positief is. En in gebieden waar een hoger percentage mensen gevaccineerd is, zal dat nog minder het geval zijn.
pi_199725834
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 23:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het is een hele fijne lijn natuurlijk, je wilt niet te vroeg openen, maar ook niet te laat. Maar met een weekje later openen, kun je mogelijk wel op de langere duur veel leed voorkomen. Dat blijven gewoon lastige keuzes.

Die clusters lijken me ook geen probleem, en volgens mij zijn het in de brandhaarden vooral uitbraken op scholen geweest (veel cases), waarbij het virus mee naar huis werd genomen. Ouderen die niet gevaccineerd waren en besmet raakten zin vooral degenen die in het ziekenhuis zijn gekomen. Ouderen uit verzorgingstehuizen zijn nauwelijks in het ziekenhuis gekomen (<10 in het noord-westen). Maar waar het voorheen dan enorm verder kon groeien, dat is nu niet (veel) gebeurd volgens mij, wat positief is. En in gebieden waar een hoger percentage mensen gevaccineerd is, zal dat nog minder het geval zijn.
Exact.

Maar als je BoJo bent, wil je ook vooral niet een week later dan je " genoemde datum" openen. Al zei je " data not dates" etc, dat is en blijft een afgang. En dat is het ergste voor politici.

Dus als die ellende wel gewoon geod te handelen is in de ziekenhuizen, zal er geen haar op BoJo's hoofd zijn die overweegt om het uit te stellen. Hij is namelijk een goede politicus AFAIK ;)
#WeesGeenWhales
pi_199732693
Vandaag weer wekelijkse update van ziekenhuis cijfers, de laatste datum waarvan data bekend is verschilt per metric.
In Bolton:
Het aantal opnames van 24 mei tot 30 mei fluctueert nogal maar is behoorlijk gedaald. 24 en 25 mei waren 10 en 14 opnames, terwijl 29 en 30 mei dit er 1 en 3 waren.
Bezetting van 26 mei tot 1 juni GEDAALD van 44 naar 42.
Het aantal mensen aan ventilators is in dezelfde tijd gestegen van 9 naar 11.
In de week voor 30 mei is er niemand uit een verzorgingstehuis opgenomen met Covid.

Oftewel, de Indiaase variant, zelfs in een gebied waar slechts ongeveer 50-55% van de mensen een eerste prik hadden gehad, heeft zich niet tot een probleem ontwikkeld.

Zelfs als we nu een toename van cases en ziekenhuisopnames over heel Engeland gaan zien heeft BoJo volgens mij goede data in handen om het opheffen van restricties door te zetten, en niet meer dan regionale restricties in te zetten indien nodig. De cases liepen op, maar ziekenhuisopnames bleven heel behoorlijk beheersbaar en voornamelijk beperkt tot mensen die zich niet hadden willen laten vaccineren.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')