Nee ho ho, met een prik zegt hij he. Matt Hancock zei vandaag al, met twee prikken is de bescherming nog net zo goed.quote:Op zondag 6 juni 2021 18:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan.
Echt compleet uit een inrichting ontsnapt dus die idioot. Wat een kokosnoot. En mensen pikken dat? Ik zou de straat opgaan. Of naar Engeland reizen als straks alles daar wel weer mag.quote:Op zondag 6 juni 2021 14:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In Wales zijn ze echt voorzichtig inderdaad. Ik was vanmorgen bij een triathlon (meeste in NL worden nog afgelast) en een vent bereidt zich voor op Ironman Wales in september, maar heeft weinig hoop dat die door gaat. Maar als je kijkt naar de cijfers in Wales zelf:
86%(!!!) heeft 1 dosis gehad, 46.8% beide doses.
In de week t/m 3 juni 56 hospitalisaties, varierend tussen 2 en 18 (en de 18 was op 28 mei), laatste 3 dagen waren het er 7, 6 en 2.
Het aantal cases schommelde in de week voor 2 juni tussen de 36 en 60 (op 3.1 miljoen mensen).
Sinds 26 mei geen doden meer.
Dat zou zoiets zijn als in Nederland bijna iedereen 1 prik heeft gehad, er ongeveer 250 cases per dag zijn, en er 40 mensen in totaal per dag opgenomen worden, en er op de meeste dagen niemand overlijdt. En dan zeggen dat mensen afstand moeten houden en evenementen niet door kunnen gaan. Dat kun je niet volhouden toch?
Komende week zullen de cases in de UK wel stijgen, en het zal me niks verbazen als dat boven 10k, misschien wel 15k komt. Maar het voornamelijk cases van mensen die niet gevaccineerd zijn (jongeren en ouderen die geweigerd hebben) en het is vooral de laatste groep (ouderen die een vaccin geweigerd hebben) die in het ziekenhuis komt. Ik mag toch hopen dat daarvoor het land niet weer op slot gaat.
In mijn optiek niet. Dood > ernstig ziek > long covid > besmettelijk zijn > vastgesteld worden dat je besmet wordt, dat is zo'n beetje de volgorde van best naar minst waar vaccins tegen beschermen. Ook bij jongeren zie je long covid, ook nadat ze niet heel erg ziek waren ofzo, en het helpt nog steeds behoorlijk tegen het besmetten van anderen. Wat je nu vooral ziet is dat ongevaccineerde jongeren andere ongevaccineerde jongeren besmetten, en ook ongevaccineerde ouders of ouderen waarmee ze in contact komen (en die komen vooral in het ziekenhuis) en wat gevaccineerde ouders en ouderen (maar die testen vooral positief, die komen niet in het ziekenhuis).quote:Op zondag 6 juni 2021 18:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ok vaccineren werkt dus veel beter tegen de gevolgen dan tegen het besmetten van anderen, dat doet wel af aan de oproep aan jongeren om zich te vaccineren dan.
Het zijn toch echt vooral jongeren, en die zjin nog niet gevaccineerd. Het werd zelfs uit een rapport geschraft in het weekend voor de scholen en uni's weer volledig open konden. Dat was een sectie in een rapport waarin stond dat juist zoveel scholieren en studenten besmet raakten, dat wilde men liever niet in een officieel rapport hebben daags voor het heropenen van scholen, dus werd die passage stilletjes tijdens het weekend geschrapt.quote:Op zondag 6 juni 2021 15:09 schreef Za het volgende:
[..]
Het zou mij niets verbazen wanneer het juist gevaccineerden betreft, dit is gewoon wederom een escape variant imo.
Gisteren al meer dan 6000 besmettingen.
Ik heb nooit zo veel mensen om me heen ziek zien worden en zoveel verhalen gehoord van mensen die door 1 bepaalde ziekte in het ziekenhuis liggen of lagen in zo'n korte periode. Nooit eerder gehoord dat op een afdeling in een verzorgingstehuis er in 2 weken tijd 15 van de 18 mensen ziek werden en er 11 overleden. Nooit meerdere 20-ers, 30-ers, 40-ers gehoord die maanden thuis zitten door een virus, hetzelfde virus, allemaal binnen het zetzelfde jaar ook nog. Nooit meegemaakt dat erg een erg noodzakelijke operatie van een kennis tot 2 keer toe uitgesteld moest worden omdat de IC's vollagen, tot het echt niet meer uitgesteld kon worden. Nooit gehad dat routine ingrepen van meerdere kennissen uitgesteld moesten worden omdat de ziekenhuizen het op dat moment niet aankonden.quote:Op zondag 6 juni 2021 18:43 schreef TFL het volgende:
[..]
Dus je ziet het wel en toch blijf je in de pandemie onzin geloven.
Je hebt als PM van Wales ook nog wel wat te luisteren naar BoJo en Engeland. Anders was Schotland nog wel gewoon in de EU bijvoorbeeld.quote:Op zondag 6 juni 2021 20:20 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Echt compleet uit een inrichting ontsnapt dus die idioot. Wat een kokosnoot. En mensen pikken dat? Ik zou de straat opgaan. Of naar Engeland reizen als straks alles daar wel weer mag.
Want het is alleen vertraging toch? Wat is nu het plan, willen ze nou idd paar weken/maanden vertragen om meer doses te zetten en daarna alsnog alle beperkingen opheffen? per wanneer ongeveer dan? Ik neem aan Hancock en Johnson niet ineens voor de rest van ons leven social distancing en kapjes verplicht willen houden toch? Dus per wanneer willen ze er nu dan af? Als iedereen 2 keer geprikt is zoals hier? (Mijn inziens altijd al veel handiger, deed Israel ook, en daar is het nu praktisch weg met 85% helemaal geprikt).
Zo ja, dan zou ik als in wales zou wonen vanaf dat moment hem echt de T laten genieten en gewoon voor elk evenement op en neer reizen naar een stad in Engeland. Makkelijk zat, en na de crisis eis ik gewoon mijn vrijheid en leven terug, links- of rechtsom. Wat een ongelooflijke randdebiel. en dan ook nog beweren dat mensen er blij mee zijn! Wat een figuur! Hoe wordt zoiets PM??? Die moet worden opgenomen!
Ik quote geen artikel.quote:Op zondag 6 juni 2021 18:48 schreef ipa84 het volgende:
Het staat zelfs in het artikel dat je quote dat het om ongevaccineerde mensen gaat.
Misschien juist niet, misschien moet men stoppen met vaccineren.quote:Op zondag 6 juni 2021 18:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Om dezelfde redenen zou er ook veel harder ingezet moeten worden op vaccineren in dat soort gebieden. Er worden door de EU enorme voorraden vaccins besteld, maar de beste manier om de EU te beschermen tegen nieuwe varianten is te zorgen dat mensen in gebieden waar het waarschijnlijker is dat die ontstaan gevaccineerd worden. Dus gebieden waar veel mensen dicht op elkaar wonen en slechte toegang hebben tot gezondheidszorg.
De tweede beste manier is het opzetten en ondersteunen van kiemsurveilances, wereldwijd en het opzetten van systemen om snel aangepaste vaccins massaal in te zetten in gebieden waar resistente varianten opduiken.
Pas als die barrieres doorbroken zijn heb je massaal in de EU vaccins nodig tegen dergelijke varianten, maar vooralsnog lijkt dat niet op te komen in de gedachten van politici in Europa.
Een geschrapt rapport kan niet worden aangevoerd als bewijs van iets.quote:Op zondag 6 juni 2021 21:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het zijn toch echt vooral jongeren, en die zjin nog niet gevaccineerd. Het werd zelfs uit een rapport geschraft in het weekend voor de scholen en uni's weer volledig open konden. Dat was een sectie in een rapport waarin stond dat juist zoveel scholieren en studenten besmet raakten, dat wilde men liever niet in een officieel rapport hebben daags voor het heropenen van scholen, dus werd die passage stilletjes tijdens het weekend geschrapt.
Er stond letterlijk daar dat zelfs als engeland alles op zou heffen per 21 juni, dat Wales dat dan niet zo doen. Dat heeft hij al besloten.quote:Op zondag 6 juni 2021 21:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je hebt als PM van Wales ook nog wel wat te luisteren naar BoJo en Engeland. Anders was Schotland nog wel gewoon in de EU bijvoorbeeld.
Een paar weken extra prikken kan behoorlijk wat verschil maken, maar als de vaccins niet werken, dan wordt het sowieso een erg somber verhaal. Laten we daar dus voorlopig nog maar niet vanuit gaan.
De Indiase variant is geen escape variant. En als je niet vaccineert, blijft er veel langer en veel meer virus rondwaren, en de hoeveelheid virus is de grootste voorspeller van het aantal varianten wat zal ontstaan.quote:Op zondag 6 juni 2021 23:30 schreef Za het volgende:
[..]
Misschien juist niet, misschien moet men stoppen met vaccineren.
De ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd, het gevaar voor overvolle IC's is dus geweken getuige de charts.
Maar door blijven vaccineren werkt escape mutanten in de hand, de UK heeft er niet voor niets de handen aan vol.
Ik vind dat men in NL ook moet stoppen met vaccineren.
De passage is niet geschrapt omdat het niet klopte, maar omdat ze hiet niet wilden publiceren. De data is er, dus het bewijs is er.quote:Op zondag 6 juni 2021 23:36 schreef Za het volgende:
[..]
Een geschrapt rapport kan niet worden aangevoerd als bewijs van iets.
Nee, dat is niet aannemelijker, het merendeel van de mensen die in Bolton in het ziekenhuis kwam afgelopen weken waren mensen die geweigerd hadden een vaccin te nemen, terwijl dat een kleiner deel van de bevolking is.quote:Het is aannemelijker dat gevaccineerden geraakt worden door de Indiase variant dan niet gevaccineerden.
India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.quote:Op maandag 7 juni 2021 11:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De Indiase variant is geen escape variant.
De Indiase variant die in de UK rondgaat is niet B.1.617.1 maar B.1.617.2. Er is inderdaad wel een variant die minder gevoelig is voor immuniteit opgebouwd met bestaande vaccins, maar dat is niet de variant die nu dominant is in de UK. De vaccins blijken wel effectief tegen B.1.617.2.quote:Op maandag 7 juni 2021 12:00 schreef Za het volgende:
[..]
India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
Als het overgrote deel 50 plussers zijn, die zich niet hebben laten vaccineren, moet dat wel naar buiten worden gecommuniceerd, vind ik. Als waarschuwing voor wie potentieel een slachtoffer van covid gaat worden, want het dooft niet binnen een jaar wereldwijd uit.quote:Op maandag 7 juni 2021 22:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kijk wat cijfertjes, eindelijk. Voor het gemak ff via nu.nl: https://www.nu.nl/coronavirus/6138122/indiase-variant-delta-rukt-op-in-vk-maar-vaccins-voorkomen-veel-opnames.html
12.383 besmettingen met de Indiase variant en 126 opnames (~1%)
Van de 126 opnames was er 3 volledig gevaccineerd, 28 deels.
83 waren helemaal niet gevacineerd, en 3 hadden pas net de eerste prik gehad. Van een aantal is de vaccinatiestatus niet duidelijk.
Het zou best kunnen dat de 3 die volledig gevaccineerd waren er iets mis is met een immuunsysteem bijv.
Maar 3/4 van de opnames komt door <25% van de mensen die helemaal nog niet gevaccineerd zijn, en het overgrote deel van die 25% is <30 jaar. Waarschijnlijk komt dus bijna 3/4 van de opnames uit de 10-15% 50-plussers die zich niet hebben laten vaccineren. Donderdag komt er weer maandelijkse data van opnames per leeftijdsgroep uit, ben benieuwd of daar iets van een toename is te zien bij <18. Helaas gooien ze in die data 18-54 op een hoop, dus ik denk niet dat daar iets aan te zien zal zijn.
De focus in de Engelse media lijkt vooral te liggen op hoeveel besmettelijker de Indiase variant zou kunnen zijn, rond de 40% wordt geschat, en dat het aantal opgenomen mensen vrij stabiel is op dit moment, terwijl in 3/4 van de counties het aantal besmettingen afgelopen week is toegenomen.
Ik kan het mis hebben natuurlijk, maar het lijkt me niet dat er veel twintigers, dertigers en veertigers onder die 86 man zitten. Maar ook dan zou het nut van vaccins juist heel goed blijken.quote:Op maandag 7 juni 2021 23:02 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Als het overgrote deel 50 plussers zijn, die zich niet hebben laten vaccineren, moet dat wel naar buiten worden gecommuniceerd, vind ik. Als waarschuwing voor wie potentieel een slachtoffer van covid gaat worden, want het dooft niet binnen een jaar wereldwijd uit.
Ik heb me vanaf het begin gehouden aan de maatregelen, heb net eindelijk de eerste prik gehad, en ik verrek het om straks mijn leven gegijzeld te laten worden door mensen die het vertikken zich te laten vaccineren. Ik denk dat ik dan ook mínstens licht-ontvlambaar word.quote:Op maandag 7 juni 2021 23:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat laatste erg grote vormen aan zal nemen, maar misschien wel voldoende om politici over te halen toch weer beperkingen op te leggen. En volgens mij kun je dan dus heel snel een hele licht-ontvlambare situatie krijgen.
Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 07:30 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Ik heb me vanaf het begin gehouden aan de maatregelen, heb net eindelijk de eerste prik gehad, en ik verrek het om straks mijn leven gegijzeld te laten worden door mensen die het vertikken zich te laten vaccineren. Ik denk dat ik dan ook mínstens licht-ontvlambaar word.
En als je in z'n dorp bent als gevaccineerde gewoon lekker hoestend en proestend door de winkels lopen.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 08:07 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.
2 weken na de 2e prik voor iedereen boven 12 gaat nog wel even duren, dat zal in de UK al snel augustus pas zijn denk ik.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 08:07 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Precies, zo gauw iedereen boven de 12/18 de kans heeft gehad om zich volledig te laten vaccineren (2 weken na de tweede prik) is het gewoon klaar. Als bepaalde bevolkingsgroepen zich niet laten vaccineren waardoor het virus zich in bepaalde dorpen/wijken zich kan verspreiden moet je lokaal gerichte maatregelen nemen. Bij een uitbraak gaat een dorp of wijk in lockdown, maar de rest van het land gaat door.
https://www.bbc.co.uk/news/uk-57447632quote:The government is considering delaying the lifting of England's remaining Covid restrictions by up to four weeks, sources have told the BBC.
...
It comes amid growing concern over rapidly increasing cases and the higher transmissibility of the Delta variant.
Klopt de vaccins lijken iets minder goed te werken op de B1.617.1 maar omdat die variant veel minder besmettelijk is krijgt die strain niet echt voet aan de grond. In deze thread wordt dat uitgelegd.quote:Op maandag 7 juni 2021 12:00 schreef Za het volgende:
[..]
India's SARS-CoV-2 B.1.1.420 and B.1.617.1 immune escape variants reported in France.
https://www.news-medical.(...)orted-in-France.aspx
Op een gegeven moment wordt het ook een wat potsierlijke discussie over wat nu nog 'vrijheid' is. Van die kranten zoals de Mail die 21 juni al tot 'Freedom Day' hadden gebombardeerd en dat nu uitgesteld zien worden. Ik vraag me af in hoeverre mensen zich nu nog echt in hun vrijheid beperkt voelen. Begrijp me niet verkeerd, mondkapjesplicht en social-distancing hier en in het Vervelend Koninkrijk is natuurlijk superkut, maar goed dan moet je er maar een sport van maken om dat een beetje te saboteren.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik moet zeggen dat, afgezien van mondkapjes, iedereen zijn gang gaat. Afgelopen weekend naar Wales geweest, en op de camping werd bij bordjes aangegeven dat je binnen je mondkapje op moest als je geen 2m afstand kon houden. De pub waar we aten hadden het nog nooit zo druk gehad, een andere pub de volgende dag waar we wilden eten hield 50% bezetting aan, niet vanwege regels, maar omdat ze niet meer personeel kunnen vinden. Dat hebben we inmiddels al een paar keer gezien. Mensen hebben banen elders gevonden, en komen nu niet ineens terug. Maar je zou zeggen dat er veel vakantiewerkers beschikbaar komen als de scholen en uni's afgelopen zijn.
Ik geef verder vrijwel gewoon les, ga elke dag naar mijn werk (al ben ik nog wel een van de weinigen), we nodigen mensen bij ons thuis uit, hebben tuinfeestjes bij anderen, en ik zie meer en meer mensen zonder mondkapjes in winkels.
Een paar weken langer zoals het nu is, heeft eigenlijk weinig invloed op mijn eigen leven. Het zijn op dit moment vooral nachtclubs en bioscopen en anderen die nog niet op volle capaciteit kunnen draaien die geraakt worden. De pubs hebben vooral veel grotere terrassen nu, en overal staan tenten en bouwsels zodat je droog (of uit de zon) kunt zitten.
this post didn't age wellquote:Op donderdag 3 juni 2021 00:06 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Exact.
Maar als je BoJo bent, wil je ook vooral niet een week later dan je " genoemde datum" openen. Al zei je " data not dates" etc, dat is en blijft een afgang. En dat is het ergste voor politici.
Dus als die ellende wel gewoon geod te handelen is in de ziekenhuizen, zal er geen haar op BoJo's hoofd zijn die overweegt om het uit te stellen. Hij is namelijk een goede politicus AFAIK
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |