De kabinetsformatie #56 Nieuwe informateur, nieuwe kansen.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 18:46 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom een PvdA-vrouwtje van 62 jaar oud deze rol krijgt waarbij ''nieuw leiderschap'' centraal moet komen te staan is lachwekkend.
[..]

Nee, net zoals iemand van de FvD of PVV niet neutraal kan zijn.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 19:59 schreef deedeetee het volgende:
https://www.limburger.nl/(...)utm_source=limburger

Die man heeft gewoon gelijk.....

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 19:59 schreef deedeetee het volgende:
https://www.limburger.nl/(...)utm_source=limburger

Die man heeft gewoon gelijk.....

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als hij daar zo zeker van is, dan had hij gewoon lekker naar huis moeten gaan.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]

En de rest ook want wat deden ze daar nog als de beslissing al van te voren genomen was ? Haagse komedie opvoeren noem ik dat.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:07 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik denk niet dat iedereen die mening van Wilders deelde.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:09 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Vast niet, ze zijn daar nogal dol op een rolletje spelen in de komedie.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het was de meest logische uitkomst in de huidige situatie, dan kan je heel hard gaan roepen dat het al vast ligt en als daarna de logische uitkomst eruit rolt gaan zeggen dat je gelijk hebt, maar dat betekent nog niet dat het zo is.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:13 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Och ik had er wel schik in dat Wilders Rutte een grote mond gaf. De zelfgenoegzaamheid van de politici die aan de macht zijn hangt mij flink de keel uit. Tuurlijk is het wat het is, maar beetje herrie in de tent is wel eens vermakelijk.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:13 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Och ik had er wel schik in dat Wilders Rutte een grote mond gaf. De zelfgenoegzaamheid van de politici die aan de macht zijn hangt mij flink de keel uit. Tuurlijk is het wat het is, maar beetje herrie in de tent is wel eens vermakelijk.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:17 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat trucje kennen we nu al een jaar of 10 van Wilders

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 19:59 schreef deedeetee het volgende:
https://www.limburger.nl/(...)utm_source=limburger

Die man heeft gewoon gelijk.....

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:33 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

En wat voor een man. Hij is een crimineel, een misdadiger want hij is veroordeeld door een Nederlandse rechter voor het verkrachten van de Nederlandse grondwet. Weet je nog?.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:13 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Och ik had er wel schik in dat Wilders Rutte een grote mond gaf. De zelfgenoegzaamheid van de politici die aan de macht zijn hangt mij flink de keel uit. Tuurlijk is het wat het is, maar beetje herrie in de tent is wel eens vermakelijk.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:36 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Vijftien jaar lang dezelfde "grap" is niet leuk meer. Vijftien jaar lang alleen maar lopen schelden en beledigen is een teken van een ernstige hersenziekte.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:39 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als je het over de islam hebt wil ik je best ff laten weten hoe ik daar over denk : dat is een akelige hersenziekte. Een aandoening waar je helaas niet van kunt genezen. :
_{Neemt het feit niet weg dat Wilders natuurlijk ook idiote opmerkingen maakt, maar dit ter zijde.}

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 22:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Willen zij ook een standbeeld?

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:39 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als je het over de islam hebt wil ik je best ff laten weten hoe ik daar over denk : dat is een akelige hersenziekte. Een aandoening waar je helaas niet van kunt genezen. :
_{Neemt het feit niet weg dat Wilders natuurlijk ook idiote opmerkingen maakt, maar dit ter zijde.}

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 20:33 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

En wat voor een man. Hij is een crimineel, een misdadiger want hij is veroordeeld door een Nederlandse rechter voor het verkrachten van de Nederlandse grondwet. Weet je nog?.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 18:51 schreef Tijger_m het volgende:

En welke PVV'er die geen zittend Kamerlid is moet dat doen dan? Oh, wacht, er is maar een PVV lid.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 19:43 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Niemand wil praten met deze antidemocratische griezels. Vandaar dus.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:12 schreef Shreyas het volgende:
En dat is dus de vooringenomenheid waarmee de formatie wordt vervolgd? Dan is dát juist niet democratisch.
Voor sommige mensen is de PvdA net zo erg als de PVV en FvD, het is maar net hoe je politieke visie is.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:32 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je denkt werkelijk dat willekeurig welke partij even sterk democratische principes naleeft?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hamer is voorzitter van de SER, bij uitstek een functie waar je boven de partijen moet staan. Hoeveel PVV'ers zijn er met zo'n functie?

_{Strikvraag natuurlijk, er is tenslotte maar 1 PVV'er}

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:54 schreef Shreyas het volgende:

[..]

SP, PvdA, PVV en FvD zijn allemaal hetzelfde. Of dacht jij dat Lilian Marijnissen fractievoorzitter en lijsttrekker is vanwege haar kwaliteiten? Nee, alleen maar omdat ze de dochter is van...

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:59 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Allemaal blubber volgens jou dus. SP = PVV = FVD en bizar dat je PvdA daar bij schaart.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 01:01 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Zo gek is dat toch niet? Het is niet voor niets dat deze partij van solide regeringspartij die in het verleden meerdere keren 40+ zetels pakte, is gedegradeerd naar één van de kleinere linkse oppositiepartijen.

Tegenwoordig is PvdA niet veel meer dan Denk ++, die kun je trouwens ook in dat lijstje scharen

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 01:14 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

PvdA kun je in mijn optiek daar echt niet bij scharen. Ze hebben het moeilijk gehad de afgelopen verkiezingen, maar als je kijkt naar andere verkiezingen, dan deden ze het daar erg goed. Het brede respect voor hun bestuurders blijkt trouwens ook wel uit het zoeken naar Tjeenk Willink en Hamer.

En ik heb nog nooit gestemd voor de PvdA, maar vind wel dat ze een wezenlijke rol te spelen hebben.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Vijf zetels in de Eerste Kamer.
[..]

En dat is dus de vooringenomenheid waarmee de formatie wordt vervolgd? Dan is dát juist niet democratisch.
Voor sommige mensen is de PvdA net zo erg als de PVV en FvD, het is maar net hoe je politieke visie is. Maar het blijft vreemd dat een informateur van een partij met de helft minder zetels wel kan, maar een informateur van de PVV bijvoorbeeld niet.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:54 schreef Shreyas het volgende:

[..]

SP, PvdA, PVV en FvD zijn allemaal hetzelfde. Of dacht jij dat Lilian Marijnissen fractievoorzitter en lijsttrekker is vanwege haar kwaliteiten? Nee, alleen maar omdat ze de dochter is van...

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 00:12 schreef Shreyas het volgende:

Uit niets blijkt dat Mariëtte Hamer, nota bene ex-fractievoorzitter van de PvdA ''boven de partijen'' kan staan.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 01:28 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Misschien op basis van historie, maar ik kijk liever vooruit. Bij de laatste paar verkiezingen lijkt de PvdA juist te zijn uitgespeeld.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 09:41 schreef Mondkapje het volgende:
Waarschijnlijk heeft Hamer credits opgebouwd laatste jaren. Ik heb niet het beeld van haar als iemand met flink wat brains. Waarom ze bij haar uitkomen is mij een raadsel.
Het zou een vriendin kunnen zijn van Ploumen, zelfde type. Het is een manier om vertrouwen op te bouwen met de PvdA, wat meer nodig is dan met GL.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 09:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

De laatste paar verkiezingen? Doel je dan op de EU verkiezingen die de PvdA won? Of kijk je alleen naar Tweede Kamer verkiezingen en doel je dan op de twee-na-laatste verkiezing waar PvdA groter was dan VVD nu?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 09:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)ard-nodig~be3272c7f/

Ze lijkt om haar verbindende kwaliteiten gezocht te zijn. Blijkbaar heeft ze een belangrijke rol gespeeld in het pensioenakkoord en als dat kan, dan kan er meer...

Ook hier wordt verwezen naar haar verbindende kwaliteiten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-compromis-a4043444

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 09:56 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Hamer en Ploumen kennen elkaar goed, hebben samengewerkt, toch?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 10:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Allicht. Maar ze zal het halve Binnenhof goed kennen en dan ook nog eens de partners in de polder.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 10:01 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Ik vind het enigszins een vreemde keuze maar ook wel goed want er moet vaart gemaakt worden en Hamer zal niet zeggen dat het niet lukt met de PvdA, daar zal ze alles aan doen om die in het kabinet te krijgen. Desnoods duwt ze Ploumen erin. Hup!

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 10:08 schreef Mondkapje het volgende:
NRC-kan ik niet openen, Volkskrant ook niet.
Nou ja, ze heeft het wel ver gebracht voor iemand met alleen Havo en een lerarenopleiding tweedegraads. Het zal best een heel sympathiek mens zijn.
Maar niet te vergelijken met Tjeenk Willink.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 10:08 schreef Mondkapje het volgende:
NRC-kan ik niet openen, Volkskrant ook niet.
Nou ja, ze heeft het wel ver gebracht voor iemand met alleen Havo en een lerarenopleiding tweedegraads. Het zal best een heel sympathiek mens zijn.
Maar niet te vergelijken met Tjeenk Willink.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Kijken naar de opleiding voor zulke taken slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je kunt beter kijken naar haar werk als SER voorzitter.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 10:20 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/politie(...)van-fvd-fractie.html

Dat is snel.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 11:05 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens, toen Jaïr langs de oppositieleiders ging met de vraag wie de coalitie gaan vormen, was de unanieme gedachte VVD-D66-CDA-PVDA.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 11:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ploumen gaat dat nooit doen, niet zonder GL. Kansloos.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 11:05 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens, toen Jaïr langs de oppositieleiders ging met de vraag wie de coalitie gaan vormen, was de unanieme gedachte VVD-D66-CDA-PVDA.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 12:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Lijkt me gek want de PvdA zit ook in de oppositie en die zeggen dit niet.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 12:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoe denk jij dat er een nieuwe regering gaat worden gevonden zonder polderen? Er zijn 4 partijen nodig, dat kan dus alleen als iedereen water bij de politieke wijn doet. Polderen dus.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 12:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoe denk jij dat er een nieuwe regering gaat worden gevonden zonder polderen? Er zijn 4 partijen nodig, dat kan dus alleen als iedereen water bij de politieke wijn doet. Polderen dus.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 09:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

De laatste paar verkiezingen? Doel je dan op de EU verkiezingen die de PvdA won? Of kijk je alleen naar Tweede Kamer verkiezingen en doel je dan op de twee-na-laatste verkiezing waar PvdA groter was dan VVD nu?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 09:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Uit niets blijkt dat Mariëtte Hamer, nota bene ex-fractievoorzitter van de PvdA ''boven de partijen'' kan staan.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 06:44 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dat is niet vreemd. In Nederland houden we niet van racisten die de rechtstaat willen opblazen en zich opstellen als vijanden van de democratie. Trouwens, Wilders heeft al verklaard dat hij in een nepparlement zit en Baudet hecht meer geloof aan de woorden van Willem Engel dan aan de wijsheid van de gehele mondiale wetenschap. Met zulke figuren is het godsonmogelijk om in coalitieland Nederland samen te werken. Je kan wel gaan praten omdat dat 'democratisch 'is maar waarom zou je tijd willen verspillen om allerlei nonsens (complottheorieën bijvoorbeeld) aan te horen en eventueel te bespreken?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 14:37 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Wat jij dus eigenlijk zegt is dat ongeacht de verkiezingsuitslag, de PvdA is een serieuzere politieke partij dan PVV en FvD, daarmee ondermijn je dus de stem van de kiezer en dat is niet democratisch.

Deze twee partijen (PVV en FvD) zijn samen goed zijn voor 25 zetels, dus dat is 1/6 van de stemgerechtigde bevolking. Ze representeren maar dan 2 miljoen mensen. Veel meer dus dan die paar honderdduizend die op de PvdA hebben gestemd.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 14:37 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Wat jij dus eigenlijk zegt is dat ongeacht de verkiezingsuitslag, de PvdA is een serieuzere politieke partij dan PVV en FvD, daarmee ondermijn je dus de stem van de kiezer en dat is niet democratisch.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 15:24 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

1. Eerste deel van je opmerking klopt.
2. Je wankele conclusie is teleurstellend want die kiezers vormen gelukkig een kleine minderheid dus dat betekent dat zij niks te vertellen hebben .... zo werkt een democratie.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:06 schreef Mondkapje het volgende:
Er is iets voor te zeggen om dat afsplitsen iets ingewikkelder te maken. Kiezers worden nu belachelijk gemaakt, waarom zou je nog naar het stemhokje gaan als een paar weken later je partij alweer is opgeheven? Hierdoor krijg je mensen die nooit meer gaan stemmen.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:06 schreef Mondkapje het volgende:
Er is iets voor te zeggen om dat afsplitsen iets ingewikkelder te maken. Kiezers worden nu belachelijk gemaakt, waarom zou je nog naar het stemhokje gaan als een paar weken later je partij alweer is opgeheven? Hierdoor krijg je mensen die nooit meer gaan stemmen.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 15:53 schreef Shreyas het volgende:

[..]

PVV heeft flink meer kiezers dan de PvdA, dus op basis waarvan is de PvdA dan een serieuze partij?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:06 schreef Mondkapje het volgende:
Er is iets voor te zeggen om dat afsplitsen iets ingewikkelder te maken. Kiezers worden nu belachelijk gemaakt, waarom zou je nog naar het stemhokje gaan als een paar weken later je partij alweer is opgeheven? Hierdoor krijg je mensen die nooit meer gaan stemmen.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Hamer is nooit opgevallen door haar intelligentie. Wanneer je ongeschikte personen op belangrijke posten ziet verschijnen, weet je zeker dat er achter de schermen iemand anders aan de touwtjes trekt.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk gewoon weer een verzinsel van je.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, het is gewoon een kenmerk van een kakistocratie.

Een ander voorbeeld is Hugo de Jonge.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een informateur hoeft ook niet te beschikken over een superieure intelligentie maar moet politiek goed ingevoerd zijn.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, het is gewoon een kenmerk van een kakistocratie.

Een ander voorbeeld is Hugo de Jonge.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De PVV is een partij met een (1) lid zonder democratische structuur en de FvD valt iedere 3 maanden uit elkaar.

Nee, dat zijn geen serieuze politieke partijen dan. Dat mensen erop stemmen maakt het nog geen kandidaat om de informateur of formateur te leveren.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Een hele treurige anti-democratische reactie is dit. Het schurkt tegen het fascisme aan.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:34 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

O, de informateur moest toch juist op afstand van de politiek staan?

Het het ook zij, het feit dat na Tjeenk de PvdA nu al weer een informateur mag leveren is triest. En Tjeenk is een man, dus moest er nu een vrouw komen. Alles om het kartel maar bij elkaar te houden.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Eerder dit topic is er verwezen naar artikelen van VK en NRC, lees die eerst eens voor je je verder voor schut zet...

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Jij had liever Aad de Mos of Johan Vlemmix als informateur gehad?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

VK en NRC zijn kranten die je al een paar jaar niet meer serieus kunt nemen. Een links verlengstuk van het politieke kartel.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, verzin je gewoon je eigen definities, joh, kom je ver mee. Hoe is het benoemen van feiten anti-democratisch, trouwens?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:44 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Jij wil PVV en FVD uitsluiten van het politieke toneel. Daarmee negeer je de democratisch wens van het electoraat. Omdat jij het zogenaamd beter weet.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Jij had liever Aad de Mos of Johan Vlemmix als informateur gehad?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ten eerste begin je met een leugen. Ik zeg nergens dat ik ze wil uitsluiten. Ik zeg dat het geen stabiele politieke partijen zijn en dat een van de twee niet eens een zweem van democratie heeft.

Ten tweede heeft de meerderheid van de Kamer, da's dus de meerderheid van het electoraat, besloten dat Hamer informateur wordt en dat de PVV en het FvD niet in staat waren om alternatieven aan te brengen die acceptabel waren. Volgens mij hebben ze het niet eens geprobeerd.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:53 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Een meerderheid van de kamer heeft dat niet besloten, omdat die meerderheid helemaal niet wist dat VVD & D66 in de achterkamertjes hadden besloten om Hamer te nemen. Daarna is een meerderheid van de kamer omgekocht om daar mee in te stemmen.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:55 schreef Caland het volgende:

[..]

Omgekocht nog wel

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 18:01 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Niet met geld natuurlijk. Maar met toezeggingen, baantjes, deals. Voor wat, hoort wat.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 18:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar noem nu eens de tegenkandidaat die door de PVV is aangedragen? Of van de FvD? Al was het maar voor de vorm, ze hebben toch zeker wel iemand voorgedragen aan de Kamer namens hun electoraat?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 18:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar noem nu eens de tegenkandidaat die door de PVV is aangedragen? Of van de FvD? Al was het maar voor de vorm, ze hebben toch zeker wel iemand voorgedragen aan de Kamer namens hun electoraat?

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 18:18 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

PVV wilde überhaupt niet formeren, maar nieuwe verkiezingen. Wat niet onlogisch is na de leugens van Rutte. In feite is Rutte met leugens de verkiezingen in gegaan.

FVD wilde ook niet op de gebruikelijke wijze formeren (in achterkamertjes dus), maar eerst met de kamer zelf open debatteren over wat de belangrijke thema's moeten zijn.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De PVV is een partij met een (1) lid zonder democratische structuur en de FvD valt iedere 3 maanden uit elkaar.

Nee, dat zijn geen serieuze politieke partijen dan. Dat mensen erop stemmen maakt het nog geen kandidaat om de informateur of formateur te leveren.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 17:22 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Omdat 80% van alle kamerleden de PvdA wil. Die 120 kamerleden kamerleden zijn gekozen door het volk, het electoraat. Een indrukwekkende meerderheid dus. Dat is dus democratie in de praktijk.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 23:52 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee dat snap ik en VVD en D66 samen stonden ook achter deze keuze. Mijn punt is meer dat men hier (dus even los van de keuze van de Kamerleden) automatisch een PvdA-persoon een betere en meer logische keuze vindt dan iemand van de PVV of FvD, ook als die meer zetels hebben dan de PvdA.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 23:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ze vonden vooral ook de voorzitter van de SER een logischer keuze dan een palletsorteerder bij Stork of een of andere accountmanager met spatjes.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 23:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Joh, wat maakt het uit? Sheryas zal altijd voor de figuren en standpunten van FvD/PVV e.d. pleiten en tegen de mensen en standpunten van partijen als D66 of PvdA. Heeft met ratio niets te maken.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:02 schreef Shreyas het volgende:

[..]



Dus puur daarnaar gekeken zou een PvdA informateur net zo logisch zijn als een PVV informateur. Echter, de PVV heeft wel bijna tweemaal zoveel zetels, dus waarom wordt dat niet gezien als logische optie?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:02 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Het is Shreyas en wat een onzin weer. Ik heb zelfs een paar keer D66 gestemd en zou zelf nooit op de PVV en FvD stemmen omdat ze louter problemen kunnen benoemen maar niet geen goede oplossing aandragen. Maar om die reden zou ik ook niet PvdA stemmen. Echter dat is totaal niet relevant voor de informateur, want een informateur moet zich niet met de inhoud bemoeien.

Dus puur daarnaar gekeken zou een PvdA informateur net zo logisch zijn als een PVV informateur. Echter, de PVV heeft wel bijna tweemaal zoveel zetels, dus waarom wordt dat niet gezien als logische optie?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Zie mijn vorige post.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat is niet relevant voor hem ben ik bang. Dit is een ideologisch dingetje...

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik zou wel graag een naam van hem willen horen, ik ken geen enkele PVV'er/FvD'er van enig statuur.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Je komt keer op keer op keer op voor de extremisten aan de rechterkant en verzint daar allerlei onzin voor. Dat is gewoon je dingetje. Prima hoor maar miep dan ook niet als die onzin als zodanig benoemd wordt.
Er zijn hier ook al tal van argumenten gegeven waarom figuren als Tjeenk Willink en Hamer geschikte kandidaten zijn voor deze functies. Maar daar luister je niet naar in je neiging om de PVV te promoten.

Maar goed, iets constructiever, wie vanuit PVV of FvD zou jij willen aandragen voor deze functie?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]

PVV is sociaal-economisch links. Verder is het net zo onzinnig om PVV rechts-extremistisch te noemen als dat het is om de PvdA links-extremistisch te noemen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Gaat omheen gedraaid worden natuurlijk. Of hij noemt half een figuur als Bosma...

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:13 schreef Shreyas het volgende:
Verder is het net zo onzinnig om PVV rechts-extremistisch te noemen als dat het is om de PvdA links-extremistisch te noemen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ook dit past prima in je onzinnige plaatje. PVV stemt sociaal-economisch over het algemeen trouwens keurig mee met VVD en maakte niet voor niets deel uit van het rechtse vingerlikkabinet van Rutte. Rechts-radicaal of extreemrechts is dan ook een breed gehanteerde omschrijving van deze club. Maar ik snap dat jij ze als heimelijk voorstander graag normaliseert.

Maar goed, iets constructiever, wie vanuit PVV of FvD zou jij willen aandragen voor deze functie?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]

PVV is sociaal-economisch links. Verder is het net zo onzinnig om PVV rechts-extremistisch te noemen als dat het is om de PvdA links-extremistisch te noemen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:20 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Een hele religie willen verbieden en diens aanhangers criminaliseren is inderdaad een heel gezond en allesbehalve extreem voorstel. Extremistisch gaat misschien wat ver, maar radicaal is het toch zeker.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:20 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom is Bosma een half figuur? Weer zo een vreemde opmerking. Waarom is Mariëtte Hamer dan geen half figuur? Echter ik weet niet of voor de rol van informateur een Tweede Kamerlid een logische optie is. Misschien een Eerste Kamerlid. Of een oud Eerste Kamerlid zoals Marcel de Graaff.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:20 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom is Bosma een half figuur? Weer zo een vreemde opmerking. Waarom is Mariëtte Hamer dan geen half figuur? Echter ik weet niet of voor de rol van informateur een Tweede Kamerlid een logische optie is. Misschien een Eerste Kamerlid. Of een oud Eerste Kamerlid zoals Marcel de Graaff.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:23 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Is dat relevant voor de rol van informateur? De PvdA heeft voldoende ideeën die sommige mensen ook verwerpelijk vinden. Feit blijft dat PVV momenteel fors meer stemmen krijgt dan de PvdA.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:23 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Is dat relevant voor de rol van informateur? De PvdA heeft voldoende ideeën die sommige mensen ook verwerpelijk vinden. Feit blijft dat PVV momenteel fors meer stemmen krijgt dan de PvdA.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik begrijp je redenering, de termen rechts en links raken steeds meer gedateerd. Misschien is het beter te praten over sociaal/liberaal en conservatief/progressief.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:23 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Lol. wut? Het willen verbieden van de koran is niet extreem-rechts, waar betere arbeidsvoorwaarden voor het werkvolk ofzo extreem-links zou zijn?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:26 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Op het vlak van immigratie zijn ze wel extreem rechts. Maar op het sociaal-economisch vlak zijn ze socialer dan de liberale partijen. Pensioenleeftijd blijft 65, meer geld voor de zorgmedewerkers, verhogen minimumloon bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Had ook gekund. Er is echter voor Hamer gekozen, mede omdat een [b]Paars-pluscoalitie het meest voor de hand ligt[/b].

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:26 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Huh, wat? Dus omdat de PvdA ideeën heeft die sommige mensen flauwekul vinden is een voorstel van de PVV om moslims te criminaliseren niet zo heel radicaal? En al helemaal omdat ze meer stemmen vergaren?

Ik kan er de logica niet echt van inzien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:27 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Kijk! Daar is het echt antwoord.
En dat is dus het probleem. De keuze van de informateur is niet onafhankelijk, maar vooringenomen. Men stuurt met de keuze voor die informateur richting een bepaalde coalitie.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:26 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Huh, wat? Dus omdat de PvdA ideeën heeft die sommige mensen flauwekul vinden is een voorstel van de PVV om moslims te criminaliseren niet zo heel radicaal? En al helemaal omdat ze meer stemmen vergaren?

Ik kan er de logica niet echt van inzien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:26 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Op het vlak van immigratie zijn ze wel extreem rechts. Maar op het sociaal-economisch vlak zijn ze socialer dan de liberale partijen. Pensioenleeftijd blijft 65, meer geld voor de zorgmedewerkers, verhogen minimumloon bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De term rechts-radicaal of extreemrechts dekt nog altijd uitmuntend de lading waar het gaat om clubjes las FvD of PVV. Daar een andere term aan hangen om je straatje schoon te vegen is vrij kansloos wat mij betreft.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:27 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Kijk! Daar is het echt antwoord.
En dat is dus het probleem. De keuze van de informateur is niet onafhankelijk, maar vooringenomen. Men stuurt met de keuze voor die informateur richting een bepaalde coalitie.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:30 schreef Shreyas het volgende:
in de VS vindt men VVD extreemlinks.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:29 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ik weet dat er veel mensen zijn die de PvdA standpunten veel slechter vinden voor Nederland. Niet voor niets hebben ze maar 9 zetels in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:29 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Jij zal dat nooit logische vinden want jij vindt de PVV denkbeelden verwerpelijker dan waar de PvdA voorstaat. Ik vind dat overigens ook. Maar dat is totaal niet relevant, want jij en ik hebben samen twee stemmen. Ik weet dat er veel mensen zijn die de PvdA standpunten veel slechter vinden voor Nederland. Niet voor niets hebben ze maar 9 zetels in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hoezo immigratie? Er zijn vele moslims die hier nu leven hoor en ik vind, als autochtone blanke man, eerlijk gezegd dat het van groot belang is dat we hen aanhaken waar dat niet zo is.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Definitiekwestie. In Finland vinden ze VVD ook extreemrechts, in de VS vindt men VVD extreemlinks.

PVV is radicaal met hun standpunt over moslims, noem het radicaal rechts als je wilt, maar op economisch vlak zijn ze links.
FvD vind ik niet een radicaal of extreem rechtse partij.

Maar nogmaals, dit is inhoud, voor de rol van informateur is dat niet relevant.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Blijkbaar is dat dan de wil van de kamer. Of ze kiezen natuurlijk gewoon iemand die in het verleden veel heeft geleverd (Tjeenk Willink) of iemand die gezien haar recente werk in de polder inhoudelijk en procesmatig erg geschikt lijkt voor deze functie (Hamer).
Maar die laatste optie doet het natuurlijk niet goed bij de boosrechtse brigades.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]


Deze snap ik niet.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:35 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Goede reden, daar gaat het dus ook niet om. Zowel D66 (waar ik in het verleden op heb gestemd) als VVD (waar ik de laatste keer op heb gestemd) wilden Hamer. Logische keuze dus.

Maar dat is niet mijn punt. Wat ik niet begrijp is dat hier op dit forum er mensen zijn (waaronder jij) die bij voorbaat een PvdA-lid geschikter vinden voor de rol van informateur dan een PVV of FvD lid, ongeacht diens ervaring, opleiding een aantal zetels van die partij in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:35 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Goede reden, daar gaat het dus ook niet om. Zowel D66 (waar ik in het verleden op heb gestemd) als VVD (waar ik de laatste keer op heb gestemd) wilden Hamer. Logische keuze dus.

Maar dat is niet mijn punt. Wat ik niet begrijp is dat hier op dit forum er mensen zijn (waaronder jij) die bij voorbaat een PvdA-lid geschikter vinden voor de rol van informateur dan een PVV of FvD lid, ongeacht diens ervaring, opleiding een aantal zetels van die partij in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:31 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

In de VS vindt men de VVD niet extreem-links. PVV wel extreem-rechts, zie het verbieden van de Koran.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:32 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ja dat vind ik ook. Ik ben blij dat we het over één ding tenminste eens worden. Maar inhoudelijk gezien is deze discussie er ook niet. Want ik ben net zo min voorstander van de PVV ideeën als jij.
Alleen het is niet relevant voor de rol van informateur.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Nee, uiteraard vind jij een club als FvD die enkel en alleen groot is geworden met antisemitisme, racisme etc niet radicaal . En trap je in de zogenaamde sociale praatjes van een club als PVV die ze gelijk lieten vallen toen ze deel konden worden van Rutte 1.
En uiteraard benoem jij de PvdA dan wel als radicaal. Een heel klein tikje doorzichtig is het wel .

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:35 schreef Shreyas het volgende:

[..]

PVV heeft meer stemmen dan de PvdA.
PVV standpunten wordt dus door meer mensen onderschreven dan PvdA standpunten.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Noem mij een PVVer of FvDer met de statuur en of de ervaring van een Hamer of Tjeenk Willink.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:35 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Goede reden, daar gaat het dus ook niet om. Zowel D66 (waar ik in het verleden op heb gestemd) als VVD (waar ik de laatste keer op heb gestemd) wilden Hamer. Logische keuze dus.

Maar dat is niet mijn punt. Wat ik niet begrijp is dat hier op dit forum er mensen zijn (waaronder jij) die bij voorbaat een PvdA-lid geschikter vinden voor de rol van informateur dan een PVV of FvD lid, ongeacht diens ervaring, opleiding een aantal zetels van die partij in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dus daaruit vloeit voort dat er veel mensen de PvdA ideeen slechter voor Nederland achten dan PVV-standpunten?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]

De PVV en FvD spelen in de coalitievorming geen rol.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ach, ook internationaal worden FvD en PVV gewoon als extreem of radicaal rechts gezien. Maar dit soort maniertjes hoort allemaal bij het goedpraten .

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat een ervaren figuur uit een middenpartij meer voor de hand ligt dan iemand uit een radicale club zonder echte bestuurservaring lijkt mij niet zo gek.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:37 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Haha wat? Ga je nu Rutte 1 erbij halen? Dat kabinet is juist gevallen omdat Wilders geen stap meer naar rechts wilde zetten. En verder is de discussie welke partij ik wel of niet radicaal vindt niet zo relevant wanneer het gaat om de rol van informateur.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Eric Lucassen

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:40 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Juist daarom kunnen ze beter boven de partijen staan, want hun eigen partij gaat geen rol spelen in het formatieproces. Mariëtte Hamer gaat nu proberen om de PvdA erin te fietsen ten koste van misschien wel het CDA, GL of SP (één van deze drie partijen dus, niet alle drie tegelijk want dan is er geen meerderheid).

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Klopt, in Nederland wordt vaak gedaan alsof de PVV en FvD heel andere partijen zijn dan Vlaams Belang, FPO of Front National, in het buitenland denkt men daar heel anders over en staan we bekend als een soort semi naziland.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ok, dat kan. Maar vind jij ook dat om die reden deze twee partijen nooit een informateur mogen leveren?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

PvdA is geen middenpartij, maar een zeer linkse partij.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

PvdA is geen middenpartij, maar een zeer linkse partij.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Bij de vorming gooide hij het breekpunt over de AOW-leeftijd (zijn enige concrete sociale punt) direct overboord. Verder is het al vele jaren gewoon consequent een wat populistischer bijwagen van de VVD op dergelijke punten.

Aangezien jij de PvdA even radicaal vindt als PVV of FvD lijkt me dat wel degelijk relevant in deze discussie. Dat laat namelijk zien hoe gekleurd je in dit debat zit .

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ok, dat kan. Maar vind jij ook dat om die reden deze twee partijen nooit een informateur mogen leveren?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:43 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dus jouw stelling is: Als een partij te radicaal is, mag deze partij nooit een informateur leveren?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ok, dat kan. Maar vind jij ook dat om die reden deze twee partijen nooit een informateur mogen leveren?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Waar baseer je deze stelling op?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Nee, dat is zeker niet mijn stelling. Dat idee heb jij volledig zelf verzonnen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:45 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Op het feit dat de informateur dus niet onafhankelijk is maar gebonden aan een partij.

Je kan niet een slager zijn eigen vlees laten keuren.
Het is hetzelfde waarom je Björn Kuipers niet de wedstrijd Nederland-Duitsland laat fluiten.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Informateurs zijn eigenlijk altijd lid van een der formerende partijen (of Tjeenk). Dus dat ligt niet voor de hand nee.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:46 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ok dus de korte conclusie is dat de PvdA nu als formerende partij gezien kan worden?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:46 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ok dus de korte conclusie is dat de PvdA nu als formerende partij gezien kan worden?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Coalitievorming is geen voetbalwedstrijd.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Coalitievorming is geen voetbalwedstrijd.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ja, dat is uit de verkenning gebleken.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat het daar op uit gaat draaien is iedereen het wel over eens ja.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee en een slager doet ook geen wetgevend werkt, maar als één van de meer serieuze users hier begrijp je mijn punt vast wel. Jij zou het ook niet leuk vinden als bij het volgende lijsttrekkersdebat voor de Tweede Kamer verkiezing Fleur Agema de debatleidster is.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bovendien is de rol totaal onvergelijkbaar. Een informateur is procesbegeleider, die neemt geen beslissingen. In zekere zin vergelijkbaar met de voorzitter van de ministerraad, die is ook gewoon lid van een partij…

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:48 schreef Shreyas het volgende:

[..]

[..]

Op zich niet vreemd gezien de informeur Tjeenk Willink ook van de PvdA is, maar dat zal er vast helemaal niets mee te maken hebben

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Coalitievorming is geen lijsttrekkersdebat. Bovendien had ik ook geen moeite met Martin Bosma als Kamervoorzitter.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:49 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Exact, dus de inhoud is totaal niet relevant tijdens het formatieproces.

quote:

Daarom maakt het ook niet uit of de informateur lid is van een partij die door een groot aantal mensen als radicaal wordt gezien.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:49 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dat siert je, maar veel mensen (ook hier op dit forum) vonden Bosma geen goede keuze want hij was van de PVV.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een informateur is geen verkenner.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry? Volg jij überhaupt de politiek? Aan de formatietafel worden de grootste beslissingen genomen…

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:52 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Door de informateur? Nee want die is procesbegeleider, zei je net zelf.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mensen hadden er moeite mee dat hij als gastheer en vertegenwoordiger naar buiten zou optreden. Niet vanwege de inhoud van de functie.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:51 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Klopt, maar het is verdacht dat uit zijn verkenning blijkt dat de PvdA een rol in het formatieproces gaat spelen.

quote:

‘PVV: afhechten’

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet gaan draaien nu. Je zei “tijdens het formatieproces”.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:52 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Men twijfelde ook of hij onafhankelijk genoeg kon zijn en boven de partijen zou kunnen staan.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:53 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Aha klopt, mijn fout. Ik bedoelde informatieproces. Deze hele discussie gaat om de informateur.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:45 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Op het feit dat de informateur dus niet onafhankelijk is maar gebonden aan een partij.

Je kan niet een slager zijn eigen vlees laten keuren.
Het is hetzelfde waarom je Björn Kuipers niet de wedstrijd Nederland-Duitsland laat fluiten.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Er is juist bewust gekozen voor informateurs met enige afstand tot de Haagse politiek. Hamer lijkt me zeker niet geselecteerd om de PvdA in het kabinet te praten.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:55 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Welke afstand? Ze is fractievoorzitter van de PvdA geweest in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:55 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Welke afstand? Ze is fractievoorzitter van de PvdA geweest in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wat maakt het eigenlijk uit dat de informateur van PvdA-huize is, de PVV kan toch niet meeregeren.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:58 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nou ik heb liever GL in een nieuwe kabinet dan de PvdA. En die kans lijkt nu geslonken, ondanks dat Ploumen voor de bühne wantrouwender is richting Rutte dan Klaver dat nu is.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zal je even aan het schrikken maken. Waarschijnlijk komen ze er beide in.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 01:05 schreef Tijn het volgende:

[..]

VVD + D66 + PvdA + GL? En dan nog het CDA erbij ofzo? Lekkere Frankensteincoalitie wordt het zo

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 01:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wordt het paars-plus, dus zonder CDA.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 01:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik nog hoor. Een meerderheidskabinet lijkt mij nog steeds het meest waarschijnlijke.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 01:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Jij denkt echt aan een 5-partijencoalitie? Nu lijkt me ieder kabinet met Rutte gedoemd voortijdig te stranden, dus zeker een minderheidskabinet maar een regenboogcoalitie is een beetje een landdag op zichzelf.

quote:

Op donderdag 13 mei 2021 23:52 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee dat snap ik en VVD en D66 samen stonden ook achter deze keuze. Mijn punt is meer dat men hier (dus even los van de keuze van de Kamerleden) automatisch een PvdA-persoon een betere en meer logische keuze vindt dan iemand van de PVV of FvD, ook als die meer zetels hebben dan de PvdA.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Er is juist bewust gekozen voor informateurs met enige afstand tot de Haagse politiek. Hamer lijkt me zeker niet geselecteerd om de PvdA in het kabinet te praten.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 00:55 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Welke afstand? Ze is fractievoorzitter van de PvdA geweest in de Tweede Kamer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 07:40 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Maar het zou wel héél raar zijn als de PvdA nu niet zou gaan deelnemen. Ik denk dat aan Hamer van tevoren wel even gevraagd is hoe ze tegenover deelname PvdA zou staan. Ze heeft vast niet negatief geantwoord want dan had ze de job niet gehad.
Ik vind het wel prima, kan me voorstellen dat ze het risico niet wilden lopen om een informateur te kiezen die Ploumen eruit had willen praten. Ploumen lijkt me nogal een beinvloedbaar type.

Deelname PvdA is belangrijk, want daardoor zitten ze minder vast aan het CDA. Zonder PvdA is deelname CDA onontkoombaar.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 07:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De kans op deelname van het CDA lijkt me net zo groot als op deelname van de PvdA. Daar is de informateur dus niet zo relevant voor allemaal.

Wat wel vreemd is dat de VVD blijkbaar niemand kon leveren voor deze taak. Daar moeten ze toch ook wel verbindende types in de partij hebben?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:00 schreef VoMy het volgende:

[..]

#AnnounceRemkes

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 07:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De kans op deelname van het CDA lijkt me net zo groot als op deelname van de PvdA. Daar is de informateur dus niet zo relevant voor allemaal.

Wat wel vreemd is dat de VVD blijkbaar niemand kon leveren voor deze taak. Daar moeten ze toch ook wel verbindende types in de partij hebben?

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 07:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De kans op deelname van het CDA lijkt me net zo groot als op deelname van de PvdA. Daar is de informateur dus niet zo relevant voor allemaal.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat kunnen ze vast wel, maar ik denk dat ze dat bewust niet doen omdat de reacties nogal voorspelbaar zijn als Rutte een VVD'er uit zijn mouw schudt om de formatie te gaan leiden.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

En met een PvdA’er zijn er de voorspelbare reacties uit de hele rechterkant van het spectrum...

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

En met een PvdA’er zijn er de voorspelbare reacties uit de hele rechterkant van het spectrum...

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:05 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Jawel, maar met de PvdA erbij kunnen ze eventueel zónder het CDA een kabinet vormen. Je wilt nu niet afhankelijk zijn van het CDA met al die strubbelingen daar.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:31 schreef Caland het volgende:

[..]

Voor die groep doe je het toch nooit goed. Alles is onderdeel van het kartel etc.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:37 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Of je kiest voor een informateur van PVV huize. Dan haal je gelijk de angel uit het "cordon sanitaire" "kartel" gejank.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:40 schreef Caland het volgende:

[..]

Ja, wellicht dat Dion Graus en zijn beveiligers er voor in zijn.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De VVD wil juist graag het CDA meekrijgen. Met de PvdA of GL willen ze alleen als het echt, echt, echt niet anders kan. De weerstand in eigen gelederen is dus sterker dan in de PvdA.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 08:37 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Of je kiest voor een informateur van PVV huize. Dan haal je gelijk de angel uit het "cordon sanitaire" "kartel" gejank.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:04 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Als VVD'er voelt het aan je ziel te verkopen aan de Klaver-duivel. Ik denk dat 95% van alle VVD-stemmers een hekel heeft aan Klaver .... to put it mildly.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:04 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Als VVD'er voelt het aan je ziel te verkopen aan de Klaver-duivel. Ik denk dat 95% van alle VVD-stemmers een hekel heeft aan Klaver .... to put it mildly.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgt 95% van de VVD-stemmers dan de politiek niet, of hebben ze niet door dat VVD al jaren met GL samenwerkt?

2012 het Lenteakkoord
2014 sociaal leenstelsel
2016 en 2017 onderhandelde GL mee over de begroting ivm eerste kamer
2019 Klimaatwet
2020 Pensioenakkoord
Voor zowel 2020 als 2021 sprak het kabinet met GL over de begroting ivm eerste kamer

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgt 95% van de VVD-stemmers dan de politiek niet, of hebben ze niet door dat VVD al jaren met GL samenwerkt?

2012 het Lenteakkoord
2014 sociaal leenstelsel
2016 en 2017 onderhandelde GL mee over de begroting ivm eerste kamer
2019 Klimaatwet
2020 Pensioenakkoord
Voor zowel 2020 als 2021 sprak het kabinet met GL over de begroting ivm eerste kamer

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:29 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Bovendien doet de VVD het zichzelf aan, aangezien ze rechtse partijen (PVV, FVD) uitsluiten

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:30 schreef Caland het volgende:

[..]

Ze sluiten partijen uit waarmee je onmogelijk kan samenwerken, dat is iets heel anders.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:33 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

CU'ers zijn tegen euthanasie, zij willen dat doodzieke mensen net als Jezus Christus hun kruis dragen en onmenselijk veel pijn moeten ondergaan alvorens zij op de Dag des Oordeels hun Schepper ontmoeten. d66'ers die een veel humanere opvatting hebben over het levenseinde, willen dit niet. Daarom is voor de CU d66 een satanische sekte met Kaag als symbolische antichrist.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:34 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Zeker, maar wat ik bedoelde is dat er dan dus geen mogelijkheid meer is om over rechts een coalitie te sluiten, dus je zal wel moeten.

Dus als de VVD enerzijds zegt, die partijen zijn onmogelijk om mee samen te werken, betekent dat dus min of meer automatisch dat je over links een coalitie gaat vormen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2021 09:39 schreef Caland het volgende:

[..]

Ook weinig mis mee lijkt me. En helemaal met de huidige zetelverdeling/versplintering noodzakelijk dat je steeds meer stromingen/partijen nodig hebt om ergens een meerderheid voor te vinden.

Probleem ligt meer bij tante Truus de FVD stemmer die dat niet doorheeft en alles maar afschuift op KARTELVORMING.

Je leest het ook een beetje hier terug, GL en VVD die samenwerken? Onbestaanbaar! Gelukkig is men bij die partijen nog wel wat verstandiger dan dat.