POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus daaruit vloeit voort dat er veel mensen de PvdA ideeen slechter voor Nederland achten dan PVV-standpunten?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 00:35 schreef Shreyas het volgende:
[..]
PVV heeft meer stemmen dan de PvdA.
PVV standpunten wordt dus door meer mensen onderschreven dan PvdA standpunten.
We have always been at war with Eastasia.
Eric Lucassenquote:
[..]
Noem mij een PVVer of FvDer met de statuur en of de ervaring van een Hamer of Tjeenk Willink.
We have always been at war with Eastasia.
Dat een ervaren figuur uit een middenpartij meer voor de hand ligt dan iemand uit een radicale club zonder echte bestuurservaring lijkt mij niet zo gek.quote:
[..]
Goede reden, daar gaat het dus ook niet om. Zowel D66 (waar ik in het verleden op heb gestemd) als VVD (waar ik de laatste keer op heb gestemd) wilden Hamer. Logische keuze dus.
Maar dat is niet mijn punt. Wat ik niet begrijp is dat hier op dit forum er mensen zijn (waaronder jij) die bij voorbaat een PvdA-lid geschikter vinden voor de rol van informateur dan een PVV of FvD lid, ongeacht diens ervaring, opleiding een aantal zetels van die partij in de Tweede Kamer.
Maar goed, ik snap prima dat jij consequent opkomt voor extreemrechts hoor
.
Dat weet ik niet, maar het omgekeerde weten we ook niet. Wat we wel weten is dat PVV meer zetels heeft en dus een grotere partij is dan de PvdA. En het scheelt niet een beetje de PVV is echt bijna twee keer zo groot.quote:
[..]
Dus daaruit vloeit voort dat er veel mensen de PvdA ideeen slechter voor Nederland achten dan PVV-standpunten?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Juist daarom kunnen ze beter boven de partijen staan, want hun eigen partij gaat geen rol spelen in het formatieproces. Mariëtte Hamer gaat nu proberen om de PvdA erin te fietsen ten koste van misschien wel het CDA, GL of SP (één van deze drie partijen dus, niet alle drie tegelijk want dan is er geen meerderheid).quote:
[..]
De PVV en FvD spelen in de coalitievorming geen rol.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Klopt, in Nederland wordt vaak gedaan alsof de PVV en FvD heel andere partijen zijn dan Vlaams Belang, FPO of Front National, in het buitenland denkt men daar heel anders over en staan we bekend als een soort semi naziland.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 00:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, ook internationaal worden FvD en PVV gewoon als extreem of radicaal rechts gezien. Maar dit soort maniertjes hoort allemaal bij het goedpraten.
We have always been at war with Eastasia.
PvdA is geen middenpartij, maar een zeer linkse partij.quote:
[..]
Dat een ervaren figuur uit een middenpartij meer voor de hand ligt dan iemand uit een radicale club zonder echte bestuurservaring lijkt mij niet zo gek.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Bij de vorming gooide hij het breekpunt over de AOW-leeftijd (zijn enige concrete sociale punt) direct overboord. Verder is het al vele jaren gewoon consequent een wat populistischer bijwagen van de VVD op dergelijke punten.quote:
[..]
Haha wat? Ga je nu Rutte 1 erbij halen? Dat kabinet is juist gevallen omdat Wilders geen stap meer naar rechts wilde zetten. En verder is de discussie welke partij ik wel of niet radicaal vindt niet zo relevant wanneer het gaat om de rol van informateur.
Aangezien jij de PvdA even radicaal vindt als PVV of FvD lijkt me dat wel degelijk relevant in deze discussie. Dat laat namelijk zien hoe gekleurd je in dit debat zit
.
quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waar baseer je deze stelling op?quote:
[..]
Juist daarom kunnen ze beter boven de partijen staan, want hun eigen partij gaat geen rol spelen in het formatieproces. Mariëtte Hamer gaat nu proberen om de PvdA erin te fietsen ten koste van misschien wel het CDA, GL of SP (één van deze drie partijen dus, niet alle drie tegelijk want dan is er geen meerderheid).
Ok, dat kan. Maar vind jij ook dat om die reden deze twee partijen nooit een informateur mogen leveren?quote:
[..]
Klopt, in Nederland wordt vaak gedaan alsof de PVV en FvD heel andere partijen zijn dan Vlaams Belang, FPO of Front National, in het buitenland denkt men daar heel anders over en staan we bekend als een soort semi naziland.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Nee, zoals ik al schreef, Marcel de Graaff zou prima kunnen als de coalitievorming over rechts zou gaan.quote:
[..]
Ok, dat kan. Maar vind jij ook dat om die reden deze twee partijen nooit een informateur mogen leveren?
We have always been at war with Eastasia.
Voor iemand die niks radicaals ziet in FvD kan ik deze stelling begrijpen.quote:
[..]
PvdA is geen middenpartij, maar een zeer linkse partij.
Voor normale mensen die de politiek een beetje volgen slaat dit natuurlijk nergens op.
Iets heel vaak roepen maakt het nog niet waar. De PvdA is gewoon centrum-links, waarschijnlijk zelfs de meest gematigde linkse partij. Ik kan je zo vier partijen opnoemen die linkser zijn.quote:
[..]
PvdA is geen middenpartij, maar een zeer linkse partij.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dus jouw stelling is: Als een partij te radicaal is, mag deze partij nooit een informateur leveren?quote:
[..]
Bij de vorming gooide hij het breekpunt over de AOW-leeftijd (zijn enige concrete sociale punt) direct overboord. Verder is het al vele jaren gewoon consequent een wat populistischer bijwagen van de VVD op dergelijke punten.
Aangezien jij de PvdA even radicaal vindt als PVV of FvD lijkt me dat wel degelijk relevant in deze discussie. Dat laat namelijk zien hoe gekleurd je in dit debat zit
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Volgens mij zegt niemand dat ze nooit een informateur zouden mogen leveren. Alleen dat het op dit moment nergens op zou slaan.quote:
[..]
Ok, dat kan. Maar vind jij ook dat om die reden deze twee partijen nooit een informateur mogen leveren?
Nee, dat is zeker niet mijn stelling. Dat idee heb jij volledig zelf verzonnen.quote:
[..]
Dus jouw stelling is: Als een partij te radicaal is, mag deze partij nooit een informateur leveren?
Informateurs zijn eigenlijk altijd lid van een der formerende partijen (of Tjeenk). Dus dat ligt niet voor de hand nee.quote:
[..]
Ok, dat kan. Maar vind jij ook dat om die reden deze twee partijen nooit een informateur mogen leveren?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Op het feit dat de informateur dus niet onafhankelijk is maar gebonden aan een partij.quote:
[..]
Waar baseer je deze stelling op?
Je kan niet een slager zijn eigen vlees laten keuren.
Het is hetzelfde waarom je Björn Kuipers niet de wedstrijd Nederland-Duitsland laat fluiten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het is een vraag. Als je antwoord nee is dan geloof ik dat meteen.quote:
[..]
Nee, dat is zeker niet mijn stelling. Dat idee heb jij volledig zelf verzonnen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Coalitievorming is geen voetbalwedstrijd.quote:
[..]
Op het feit dat de informateur dus niet onafhankelijk is maar gebonden aan een partij.
Je kan niet een slager zijn eigen vlees laten keuren.
Het is hetzelfde waarom je Björn Kuipers niet de wedstrijd Nederland-Duitsland laat fluiten.
We have always been at war with Eastasia.
Ok dus de korte conclusie is dat de PvdA nu als formerende partij gezien kan worden?quote:
[..]
Informateurs zijn eigenlijk altijd lid van een der formerende partijen (of Tjeenk). Dus dat ligt niet voor de hand nee.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ja, dat is uit de verkenning gebleken.quote:
[..]
Ok dus de korte conclusie is dat de PvdA nu als formerende partij gezien kan worden?
We have always been at war with Eastasia.
Dat het daar op uit gaat draaien is iedereen het wel over eens ja.quote:
[..]
Ok dus de korte conclusie is dat de PvdA nu als formerende partij gezien kan worden?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee en een slager doet ook geen wetgevend werkt, maar als één van de meer serieuze users hier begrijp je mijn punt vast wel. Jij zou het ook niet leuk vinden als bij het volgende lijsttrekkersdebat voor de Tweede Kamer verkiezing Fleur Agema de debatleidster is.quote:
[..]
Coalitievorming is geen voetbalwedstrijd.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Bovendien is de rol totaal onvergelijkbaar. Een informateur is procesbegeleider, die neemt geen beslissingen. In zekere zin vergelijkbaar met de voorzitter van de ministerraad, die is ook gewoon lid van een partij…quote:
[..]
Coalitievorming is geen voetbalwedstrijd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
Op zich niet vreemd gezien de informeur Tjeenk Willink ook van de PvdA is, maar dat zal er vast helemaal niets mee te maken hebbenquote:
[..]
Dat het daar op uit gaat draaien is iedereen het wel over eens ja.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Coalitievorming is geen lijsttrekkersdebat. Bovendien had ik ook geen moeite met Martin Bosma als Kamervoorzitter.quote:
[..]
Nee en een slager doet ook geen wetgevend werkt, maar als één van de meer serieuze users hier begrijp je mijn punt vast wel. Jij zou het ook niet leuk vinden als bij het volgende lijsttrekkersdebat voor de Tweede Kamer verkiezing Fleur Agema de debatleidster is.
We have always been at war with Eastasia.
Exact, dus de inhoud is totaal niet relevant tijdens het formatieproces. Daarom maakt het ook niet uit of de informateur lid is van een partij die door een groot aantal mensen als radicaal wordt gezien.quote:
[..]
Bovendien is de rol totaal onvergelijkbaar. Een informateur is procesbegeleider, die neemt geen beslissingen. In zekere zin vergelijkbaar met de voorzitter van de ministerraad, die is ook gewoon lid van een partij…
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Een informateur is geen verkenner.quote:
[..]
[..]
Op zich niet vreemd gezien de informeur Tjeenk Willink ook van de PvdA is, maar dat zal er vast helemaal niets mee te maken hebben
We have always been at war with Eastasia.
Dat siert je, maar veel mensen (ook hier op dit forum) vonden Bosma geen goede keuze want hij was van de PVV.quote:
[..]
Coalitievorming is geen lijsttrekkersdebat. Bovendien had ik ook geen moeite met Martin Bosma als Kamervoorzitter.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Sorry? Volg jij überhaupt de politiek? Aan de formatietafel worden de grootste beslissingen genomen…quote:
[..]
Exact, dus de inhoud is totaal niet relevant tijdens het formatieproces.
Ja leuke drogreden, dit volgt er totaal niet uit.quote:Daarom maakt het ook niet uit of de informateur lid is van een partij die door een groot aantal mensen als radicaal wordt gezien.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Mensen hadden er moeite mee dat hij als gastheer en vertegenwoordiger naar buiten zou optreden. Niet vanwege de inhoud van de functie.quote:
[..]
Dat siert je, maar veel mensen (ook hier op dit forum) vonden Bosma geen goede keuze want hij was van de PVV.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Klopt, maar het is verdacht dat uit zijn verkenning blijkt dat de PvdA een rol in het informatieproces gaat spelen.quote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Door de informateur? Nee want die is procesbegeleider, zei je net zelf.quote:
[..]
Sorry? Volg jij überhaupt de politiek? Aan de formatietafel worden de grootste beslissingen genomen…
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Niet gaan draaien nu. Je zei “tijdens het formatieproces”.quote:
[..]
Door de informateur? Nee want die is procesbegeleider, zei je net zelf.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Men twijfelde ook of hij onafhankelijk genoeg kon zijn en boven de partijen zou kunnen staan.quote:
[..]
Mensen hadden er moeite mee dat hij als gastheer en vertegenwoordiger naar buiten zou optreden. Niet vanwege de inhoud van de functie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Nee, de verkenning is in eerste instantie door Ollongren en Jorritsma gedaan, daar kwam o.a. uit naar voren:quote:
[..]
Klopt, maar het is verdacht dat uit zijn verkenning blijkt dat de PvdA een rol in het formatieproces gaat spelen.
quote:‘PVV: afhechten’
We have always been at war with Eastasia.
Aha klopt, mijn fout. Ik bedoelde informatieproces. Deze hele discussie gaat om de informateur.quote:
[..]
Niet gaan draaien nu. Je zei “tijdens het formatieproces”.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Die twijfel heb ik nergens gezien. En zouden gezien zijn goede reputatie als ondervoorzitter ook onterecht zijn.quote:
[..]
Men twijfelde ook of hij onafhankelijk genoeg kon zijn en boven de partijen zou kunnen staan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maakt geen fuck uit, in het proces is de inhoud megarelevant.quote:
[..]
Aha klopt, mijn fout. Ik bedoelde informatieproces. Deze hele discussie gaat om de informateur.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er is juist bewust gekozen voor informateurs met enige afstand tot de Haagse politiek. Hamer lijkt me zeker niet geselecteerd om de PvdA in het kabinet te praten.quote:
[..]
Op het feit dat de informateur dus niet onafhankelijk is maar gebonden aan een partij.
Je kan niet een slager zijn eigen vlees laten keuren.
Het is hetzelfde waarom je Björn Kuipers niet de wedstrijd Nederland-Duitsland laat fluiten.
Welke afstand? Ze is fractievoorzitter van de PvdA geweest in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Er is juist bewust gekozen voor informateurs met enige afstand tot de Haagse politiek. Hamer lijkt me zeker niet geselecteerd om de PvdA in het kabinet te praten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ja. Onder Wouter bos, dat is drie politieke generaties geleden.quote:
[..]
Welke afstand? Ze is fractievoorzitter van de PvdA geweest in de Tweede Kamer.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat maakt het eigenlijk uit dat de informateur van PvdA-huize is, de PVV kan toch niet meeregeren.quote:
[..]
Welke afstand? Ze is fractievoorzitter van de PvdA geweest in de Tweede Kamer.
We have always been at war with Eastasia.
Nou ik heb liever GL in een nieuwe kabinet dan de PvdA. En die kans lijkt nu geslonken, ondanks dat Ploumen voor de bühne wantrouwender is richting Rutte dan Klaver dat nu is.quote:
[..]
Wat maakt het eigenlijk uit dat de informateur van PvdA-huize is, de PVV kan toch niet meeregeren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik zal je even aan het schrikken maken. Waarschijnlijk komen ze er beide in.quote:
[..]
Nou ik heb liever GL in een nieuwe kabinet dan de PvdA. En die kans lijkt nu geslonken, ondanks dat Ploumen voor de bühne wantrouwender is richting Rutte dan Klaver dat nu is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
VVD + D66 + PvdA + GL? En dan nog het CDA erbij ofzo? Lekkere Frankensteincoalitie wordt het zoquote:
[..]
Ik zal je even aan het schrikken maken. Waarschijnlijk komen ze er beide in.
Waarschijnlijk wordt het paars-plus, dus zonder CDA.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 01:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
VVD + D66 + PvdA + GL? En dan nog het CDA erbij ofzo? Lekkere Frankensteincoalitie wordt het zo
We have always been at war with Eastasia.
Dat betwijfel ik nog hoor. Een meerderheidskabinet lijkt mij nog steeds het meest waarschijnlijke.quote:
[..]
Waarschijnlijk wordt het paars-plus, dus zonder CDA.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
