Zijn geld? Iemand die eist dat zijn vrouw thuis blijft en voor het huis zorgt heeft geen eigen geld. Dat is het geld van het gezin.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:40 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Omdat het zijn geld is? En omdat, zoals je zelf zegt, het een grote aankoop is?
[..]
Hoezo niet? Het is toch zijn geld? Hij kan lekker doen wat hij wil ermee. Als hij met jou consulteert en overlegd voor een aankoop van een auto, mooi meegenomen. Maar als hij zonder jou te hebben overlegd een auto koopt, waarom ben je dan boos? Is het misschien omdat je je gepasseerd voelt, wat leiders niet leuk vinden....hmmm
[..]
Ja, jij wil duidelijk demonstreren dat je de baas bent (met iemand anders geld). Het was me al duidelijk.
[..]
You're the bosss, yes sir!
Hoezo is het zijn geld? Je hebt toch samen een gezin? Je hebt toch samen een huishouden? Je verwacht toch dat de vrouw thuisblijft om voor het gezin en het huishouden te zorgen? Hoezo is het dan "zijn geld" als het om zijn salaris gaat? Als je het zo wilt spelen zul je niet alleen de kosten voor het huishouden moeten dekken maar haar ook van een salaris voorzien voor het werk dat ze doet door het huishouden en het gezin te verzorgen.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:40 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Omdat het zijn geld is? En omdat, zoals je zelf zegt, het een grote aankoop is?
[..]
Hoezo niet? Het is toch zijn geld? Hij kan lekker doen wat hij wil ermee. Als hij met jou consulteert en overlegd voor een aankoop van een auto, mooi meegenomen. Maar als hij zonder jou te hebben overlegd een auto koopt, waarom ben je dan boos? Is het misschien omdat je je gepasseerd voelt, wat leiders niet leuk vinden....hmmm
[..]
Ja, jij wil duidelijk demonstreren dat je de baas bent (met iemand anders geld). Het was me al duidelijk.
[..]
You're the bosss, yes sir!
Ja joh. Neem ook vooral niet de moeite om de rest van de reacties te lezen.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:47 schreef Amfoor_ het volgende:
[..]
[..]
Wat een zeikerige reacties weer. TS heeft bij nader inzien dus toch helemaal gelijk.
Oh god, a comedian.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:53 schreef Amfoor_ het volgende:
Vrouwen komen van Venus, kijk hoe ze hun planeet hebben achtergelaten:
[ afbeelding ]
Is het niet toevallig dat op het moment dat vrouwen hier op aarde stemrecht kregen het met de aarde ook bergafwaarts ging op het gebied van milieu, klimaat, enz.
Je ziet het ook in films dat zodra de man naar zijn vrouw luistert alles meteen in de soep loopt en de man een afschuwelijke dood sterft.
Nah, het is typisch bible-belt, ik kom het vaker tegen.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:13 schreef MevrouwPuff het volgende:
Wat zou het mooi zijn als @:bookfreak een vrouwelijke leidinggevende heeft.
Maar ik denk dat dit soort gedachtegoed nog vooral voorkomt bij laagopgeleide mannen die in een bubbel werken en leven waar ze weinig vrouwen tegenkomen.
Moet hij hier in de Filippijnen komen werken. Ik werk hier nu een aantal jaartjes, en het percentage vrouwen in leidingevende functies ligt significant hoger dan in Nederland.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:13 schreef MevrouwPuff het volgende:
Wat zou het mooi zijn als @:bookfreak een vrouwelijke leidinggevende heeft.
Iesh gevarlukquote:Op woensdag 21 april 2021 15:09 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja joh. Neem ook vooral niet de moeite om de rest van de reacties te lezen.
Maar toch is het zo. Als je geen Nederlandse vrouw hebt kunnen vinden in je jonge jaren, op school of daarbuiten, dan heb je alleen nog maar de keus uit vrouwen die zo zelfstandig zijn dat ze over alles zeiken dat jij anders doet dan zij. Ze zoeken een prins op het witte paard, die speciaal voor hen gemaakt is. Als de man niet voldoet, dan moet de man veranderen. Maar zelf veranderen, of accepteren dat mannen anders zijn dan vrouwen, is er niet bij.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:10 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik wil ook best wel fatsoenlijk hier over praten, maar het valt niet mee als ik lees dat jij Nederlandse vrouwen zeikwijven vindt die constant lopen te zeuren.
Dan maak je dus de aanname dat vrouwen die pak ‘m beet na hun 30ste nog of weer single zijn dat zijn omdat het zeikwijven zijn.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:35 schreef RetepV het volgende:
[..]
Maar toch is het zo. Als je geen Nederlandse vrouw hebt kunnen vinden in je jonge jaren, op school of daarbuiten, dan heb je alleen nog maar de keus uit vrouwen die zo zelfstandig zijn dat ze over alles zeiken dat jij anders doet dan zij. Ze zoeken een prins op het witte paard, die speciaal voor hen gemaakt is. Als de man niet voldoet, dan moet de man veranderen. Maar zelf veranderen, of accepteren dat mannen anders zijn dan vrouwen, is er niet bij.
Wat TS al zegt: de Nederlandse vrouwen zijn geëmancipeerd, en zijn net zo geworden als die mannen waar ze over zeiken. Ze kunnen beter alleen blijven.
Daar kun je dan wel over in discussie gaan, maar het is mijn ervaring.
Ik heb een Griekse vriendin. Ook zelfstanding en geëmancipeerd, maar geen zeikwijf. Begrijpt dat ik een mens ben en geen prins op een wit paard. Ik verander. Zij verandert. Af en toe een discussie. Maar niet continue gezeik dat ik alles verkeerd doe.
Zij accepteert dat ik een mens ben, ik accepteer dat zij een mens is. Niemand van ons is een prins of prinses op het witte paard, en geen van beide verwachten we dat van elkaar. En we zijn beide gelukkig.
Begin eens met te beseffen dat een relatie nooit gelijkwaardig is. Dat is onmogelijk, misschien dat het kan in een communistisch land, waar iedereen evenveel geld krijgt, iedereen evenveel (of weinig) rechten heeft, en iedereen even hoog is opgeleid.quote:Op woensdag 21 april 2021 10:33 schreef Metalfreak het volgende:
Wat ik altijd zie is dat het toch echt geen gelijkwaardige relatie is. Ik ken meerdere voorbeelden van mannen met Aziatische (niet hier opgegroeid) vrouwen en geen enkele relatie is écht gelijkwaardig,
Dat kan ik niet rijmen met zelfstandig zijn.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:35 schreef RetepV het volgende:
dat ze over alles zeiken dat jij anders doet dan zij
Dus eerst zeikten de mannen en nu zijn zowel mannen als vrouwen zeikerds. Juist.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:35 schreef RetepV het volgende:
en zijn net zo geworden als die mannen waar ze over zeiken
Mijn ervaring is dat mensen die zeiken over het gezeik van anderen vaak zelf de grootste zeiker zijn. Wat ergens logisch is, want personen die wars zijn van gezeik mijden jou dan als de pest, dus op die manier is het een soort selffulfilling prophecy.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:35 schreef RetepV het volgende:
Daar kun je dan wel over in discussie gaan, maar het is mijn ervaring.
Hmm. Dat is niet wat ik zei. In ieder geval maakte ik geen aanname, want ik sprak over mijn ervaring. Maar misschien is mijn ervaring te beperkt en heb ik de goede nooit gevonden? Kan best hoor, ik spring niet van de ene naar de volgende. Ik ben een stayer.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dan maak je dus de aanname dat vrouwen die pak ‘m beet na hun 30ste nog of weer single zijn dat zijn omdat het zeikwijven zijn.
Lees ik dit dan verkeerd? (vetgedrukt)quote:Op woensdag 21 april 2021 15:46 schreef RetepV het volgende:
[..]
Hmm. Dat is niet wat ik zei. In ieder geval maakte ik geen aanname, want ik sprak over mijn ervaring. Maar misschien is mijn ervaring te beperkt en heb ik de goede nooit gevonden? Kan best hoor, ik spring niet van de ene naar de volgende. Ik ben een stayer.
quote:Op woensdag 21 april 2021 15:35 schreef RetepV het volgende:
[..]
Maar toch is het zo. Als je geen Nederlandse vrouw hebt kunnen vinden in je jonge jaren, op school of daarbuiten, dan heb je alleen nog maar de keus uit vrouwen die zo zelfstandig zijn dat ze over alles zeiken dat jij anders doet dan zij. Ze zoeken een prins op het witte paard, die speciaal voor hen gemaakt is. Als de man niet voldoet, dan moet de man veranderen. Maar zelf veranderen, of accepteren dat mannen anders zijn dan vrouwen, is er niet bij.
Wat TS al zegt: de Nederlandse vrouwen zijn geëmancipeerd, en zijn net zo geworden als die mannen waar ze over zeiken. Ze kunnen beter alleen blijven.
Daar kun je dan wel over in discussie gaan, maar het is mijn ervaring.
Ik heb een Griekse vriendin. Ook zelfstanding en geëmancipeerd, maar geen zeikwijf. Begrijpt dat ik een mens ben en geen prins op een wit paard. Ik verander. Zij verandert. Af en toe een discussie. Maar niet continue gezeik dat ik alles verkeerd doe.
Zij accepteert dat ik een mens ben, ik accepteer dat zij een mens is. Niemand van ons is een prins of prinses op het witte paard, en geen van beide verwachten we dat van elkaar. En we zijn beide gelukkig.
Het lijkt er inderdaad op, ja.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:45 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Dus eerst zeikten de mannen en nu zijn zowel mannen als vrouwen zeikerds. Juist.
Ga anders even een 5G mast omhakken manquote:Op woensdag 21 april 2021 14:53 schreef Amfoor_ het volgende:
Vrouwen komen van Venus, kijk hoe ze hun planeet hebben achtergelaten:
[ afbeelding ]
Is het niet toevallig dat op het moment dat vrouwen hier op aarde stemrecht kregen het met de aarde ook bergafwaarts ging op het gebied van milieu, klimaat, enz.
Je ziet het ook in films dat zodra de man naar zijn vrouw luistert alles meteen in de soep loopt en de man een afschuwelijke dood sterft.
Dat is dus niet mijn persoonlijke ervaring. Ik was tamelijk laat met mijn eerste serieuze en langdurige relatie, maar het ging eigenlijk allemaal heel gemakkelijk. Het was voor beiden ook de eerste keer samenwonen. Nergens noemenswaardige strijd of meningsverschil over gehad. Heeft mij ook wel verbaasd, want de clichés van ‘dat wordt lastig als je zo gewend bent om in je eentje te beslissen’ kende ik natuurlijk ook. Met zijn tweeën vond ik eigenlijk al heel snel veel leuker.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
Ik denk dat het wel klopt voor zowel mannen als vrouwen, dat wanneer je lang alleen bent en dus geen tegengas krijgt of niet hoeft te onderhandelen op privégebied, dat het je zo kan vormen dat het lastiger wordt om een partner te vinden, omdat je dan mogelijk ineens wel concessies zal moeten doen.
Dat kan inderdaad. Maar aan de andere kant leg je ook geen relatiepatroon aan, zoals mensen die wel relaties aan zijn gegaan. Dat kan ook onbevangen maken en opener, waardoor je soms juist makkelijker tot elkaar kan komen.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
Ik denk dat het wel klopt voor zowel mannen als vrouwen, dat wanneer je lang alleen bent en dus geen tegengas krijgt of niet hoeft te onderhandelen op privégebied, dat het je zo kan vormen dat het lastiger wordt om een partner te vinden, omdat je dan mogelijk ineens wel concessies zal moeten doen.
quote:Op woensdag 21 april 2021 16:10 schreef Solid-Snake het volgende:
[..]
Ga anders even een 5G mast omhakken man
Dan heb je schijnbaar alle normale vrouwen hier in Nederland niet weten te vinden, wat best knap is.quote:Op woensdag 21 april 2021 15:35 schreef RetepV het volgende:
[..]
Maar toch is het zo. Als je geen Nederlandse vrouw hebt kunnen vinden in je jonge jaren, op school of daarbuiten, dan heb je alleen nog maar de keus uit vrouwen die zo zelfstandig zijn dat ze over alles zeiken dat jij anders doet dan zij. Ze zoeken een prins op het witte paard, die speciaal voor hen gemaakt is. Als de man niet voldoet, dan moet de man veranderen. Maar zelf veranderen, of accepteren dat mannen anders zijn dan vrouwen, is er niet bij.
Wat TS al zegt: de Nederlandse vrouwen zijn geëmancipeerd, en zijn net zo geworden als die mannen waar ze over zeiken. Ze kunnen beter alleen blijven.
Daar kun je dan wel over in discussie gaan, maar het is mijn ervaring.
Ik heb een Griekse vriendin. Ook zelfstanding en geëmancipeerd, maar geen zeikwijf. Begrijpt dat ik een mens ben en geen prins op een wit paard. Ik verander. Zij verandert. Af en toe een discussie. Maar niet continue gezeik dat ik alles verkeerd doe.
Zij accepteert dat ik een mens ben, ik accepteer dat zij een mens is. Niemand van ons is een prins of prinses op het witte paard, en geen van beide verwachten we dat van elkaar. En we zijn beide gelukkig.
Betrek mij maar niet in jullie fitties.quote:Op woensdag 21 april 2021 16:15 schreef Amfoor_ het volgende:
[..]
Je zou nog harder hebben gelachen als je wist dat BookFreak een salafist was.
Wij hebben geen fitties en ik betrek jou als vrouw er niet bij. Dat zou niks oplossen en alleen maar meer problemen geven.quote:Op woensdag 21 april 2021 16:20 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Betrek mij maar niet in jullie fitties.
Ben jij ook een salafist?quote:Op woensdag 21 april 2021 16:25 schreef Amfoor_ het volgende:
[..]
Wij hebben geen fitties en ik betrek jou als vrouw er niet bij. Dat zou niks oplossen en alleen maar meer problemen geven.
is goed te doen , ik eh er ok wel eens een hierheen gehaald voor 3 maandenquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:05 schreef TechnoCat het volgende:
Naar aanleiding van R&P / Vrouwtje uit de Filippijnen halen dat inmiddels gesloten is kijk ik toch wel met enige verbazing naar de reacties aldaar.
Natuurlijk zijn er situaties waarbij de Filipijnse misbruik maakt van de goedheid van de Nederlandse man, maar de situatie is dan ook vaak zo dat bv. iemand van 45 jaar oud gaat daten met iemand van 22 jaar oud. Op YouTube is nogal een controverse gaan over een Amerikaanse man van ongeveer 45 jaar oud, zoek maar "Tim K", die ook woont in de Filipijnen en is getrouwd met een 20 jarige Filipijnse vrouw.
Dat is inderdaad dubieus.
Het neemt niet weg dat een relatie met een goede Filipijnse dame wel degelijk mogelijk is. Ik ben zelf in dat topic hierboven genoemd en het probleem ligt ook voornamelijk bij de Nederlandse man. Die zoeken namelijk eigenlijk veel te jonge dames aldaar. Ik heb idd ook wat pogingen wel eens gedaan, maar inmiddels ben ik al verscheidene maanden in contact met een Filipijnse dame, die meer van mijn leeftijd is (zij is 36, ik ben 44) en zij is geheel onafhankelijk, heeft een keurige baan, verdient naar 'verhouding' eigenlijk bijna net zo veel als ik. Met 450 euro per maand en rekening houdend met dat de gemiddelde kosten in de Filipijnen zo'n 4x lager zijn heeft zij het prima voor elkaar. En deze dame vraagt mij dus ook totaal niet om een financiële bijdrage.
Maar, sommige mensen vragen zich af, waarom zoek je niet een Nederlandse vrouw. Tja, in het topic hierboven werd genoemd dat het voor sommige Nederlandse mannen erg moeilijk is een Nederlandse vrouw te vinden. De reden: De Nederlandse vrouw is verwend, is veeleisend, soms feministisch en wil altijd het prins op het witte paard. De manier waarop onze maatschappij nu werkt, alles en iedereen vrij individualistisch maakt het dat zowel mannen als vrouwen allemaal hun eigen kant op kunnen gaan. De reden dat je in jaren 50 en 60 weinig scheidingen had was simpelweg omdat de vrouw meer afhankelijk was van de man, omdat ze thuis bleef, de kinderen opvoeden en de man was overdag aan het werk. Tegenwoordig is dat bijna niet meer denkbaar. Vrouwen zijn gaan emanciperen en willen carrière maken. Dat neem ik ze ook heus niet kwalijk. Er is meer in het leven dan een aanrecht. Maar met die emancipatie veranderde ook het gedrag van de gemiddelde vrouw naar een man. Zoals gezegd, vrouwen zijn veel meer veeleisender geworden, en voor sommige mannen, waaronder ik mezelf ook schaars, is dit niet acceptabel. Ik heb geen behoefte aan zo'n 'zeikwijf' die als een ambulance constant loopt te zeuren, doe dit, doe dat.
Filipijnse vrouwen hebben een heel andere cultuur en daar wordt je als man zijnde gewoon nog wel als normaal mens behandeld en gerespecteerd. Vanaf begin juni komt mijn huidige Filipijnse vriendin op eigen houtje naar Nederland, zonder dat ik een dubbeltje betaal. Het enige wat ik moest sturen was een logies verklaring. Maar niet een sponsor verklaring (dat is nog niet mogelijk gezien mijn korte werkverleden), maar volgend jaar zou dit wel mogelijk kunnen zijn.
Dus voor mannen die allicht op zoek zijn naar een lieve vrouw die niet zo veeleisend is als een Nederlandse vrouw kun je het altijd proberen, maar wees wel realistisch. Ben je 40 plus, ga niet daten met een 20-er. Als er een paar jaar verschil tussen zit kan het prima, en wees ook bedacht op bepaalde zaken. Zodra ze over ziektes beginnen, of een niet werkende telefoon, dan gelijk laten varen. Laat je ook niet leiden door fantastische bijna model achtige foto's want dat is vaak te goed om waar te zijn. En neem de tijd, kijk of ze serieus is en let op de dingen die zegt of vraagt, of ze interesse in je toont en zo kan het prima dat je een hele leuke, maar vooral lieve en oprechte Filipijnse dame kunt treffen.
Dat is mijn zegje hierover. :-)
Gezien het verloop van het vorige topic, verwacht ik dat we hier met fatsoen over praten.
Nou Filipijnse vrouwen zijn schatjes , echt waarquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:11 schreef Lienekien het volgende:
Wat een gelul weer, over Nederlandse vrouwen.
zijn wel veel zeikwijven hier vergeleken met Filipijnse ja dat zekerquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:10 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik wil ook best wel fatsoenlijk hier over praten, maar het valt niet mee als ik lees dat jij Nederlandse vrouwen zeikwijven vindt die constant lopen te zeuren.
Mijn indruk van jou is die van een man die niks moet hebben van mondige vrouwen, die het liever gaat zoeken in een cultuur waar de vrouwen nog echt 'vrouwen' zijn.
Ik weet natuurlijk niet eens wat het is.quote:
https://www.dateinasia.com/Juhainnaquote:
Inderdaad, bak gewoon de was en doe een appeltaart!quote:Op woensdag 21 april 2021 16:23 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vind Nederlandse vrouwen ook maar zeuren, bak gewoon een appeltaart en doe de was.
https://www.dateinasia.com/gie31quote:Op woensdag 21 april 2021 16:36 schreef Questular het volgende:
[..]
Inderdaad, bak gewoon de was en doe een appeltaart!
Het potentieel vrouwen is daar groterquote:Op woensdag 21 april 2021 16:39 schreef Scary_Mary het volgende:
Altijd maar weer die Aziaten. Waarom worden Afrikaanse vrouwen niet genoemd? #inclusive
Mijn zegen heb je.quote:Op woensdag 21 april 2021 16:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.dateinasia.com/Juhainna
Fantastisch mooi landquote:
Dat is wel weer eens wat anders.quote:Op woensdag 21 april 2021 16:36 schreef Questular het volgende:
[..]
Inderdaad, bak gewoon de was en doe een appeltaart!
Ook weer typisch iets van dit forum, als je niet werkt dan ben je een parasiet/profiteur en als je wel aan het werk bent dan ben je een tussenuitkneipende 'lafaard'... Ik lees het topic nu net pas en er zijn zoveel reacties dat het vrij lastig is om te ergens te beginnen.quote:Op woensdag 21 april 2021 08:30 schreef DW457 het volgende:
Zeg, @:TechnoCat, ga je ook nog reageren op dit topic, of knijp je er lafjes tussenuit?
Het moet van 2 kanten komen idd.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:47 schreef Noudanzeg het volgende:
leuk zo'n draadje "back to the fifties"
ik ben in ieder geval blij dat mijn buitenlandse vrouw gelijkwaardig aan me is, dat we samen beslissingen nemen, dat we samen het huis opruimen, dat we samen ons werk doen, en dat we samen een biertje drinken.
dat geleuter over "de leider" is om kotsmisselijk van te worden.
Dat liedje gaat gewoon over een man die een vrouw accepteert/leuk vindt zoals ze is. Hebben veel mannen moeite mee, die willen een vrouw dwingen om te worden zoals zij denken dat ze moet zijn. Als dat niet lukt worden ze zoals bekend compleet hysterisch en gaan een online kruistocht beginnen tegen verwende vrouwen of importeren dus gewoon een vrouw, maar dan gaan ze er expres hier topics over openen om hun overwinning van “zie je , ik heb jullie niet nodig” te laten zien.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:41 schreef TechnoCat het volgende:
Ook weer typisch iets van dit forum, als je niet werkt dan ben je een parasiet/profiteur en als je wel aan het werk bent dan ben je een tussenuitkneipende 'lafaard'... Ik lees het topic nu net pas en er zijn zoveel reacties dat het vrij lastig is om te ergens te beginnen.
Maar om even op het 1e in te haken dat ik gelijk wil corrigeren, mezelf corrigeren bij deze, is het noemen van de term 'zeikwijven'. Niet een passend woord in de TS.
Wat @:bookfreak stelde is zo ongeveer wel het beeld dat ik heb. Je kunt niet twee leidende (dominante) personen hebben in een relatie. Maar over het algemeen zie ik in mijn omgeving vaak gebeuren dat vrouwen misbruik maken van een man, zeker als het gaat om daten. Als je de gemiddelde dating site hier in Nederland op gaat dan is de hele verhouding tussen man en vrouw schots en scheef. Voor beide partijen niet lekker. Een vrouw op een dating site wordt bedolven onder berichten, waarvan ook veel vunzige berichten en gooit alle 300 dan maar weg, want ze heeft geen zin om ze allemaal te lezen. Aan de andere kant heb je dan een paar mannen met een goede bedoelingen die maar berichten sturen en nooit wat terugkrijgen. Die raken ook steeds meer gefrustreerd. Nog meer gefrustreerde mannen, nog meer vrouwen die ook gefrustreerd raken en weggaan van die sites.
En gevoelsmatig lijken vrouwen me zo gevoelloos. Het klopt inderdaad dat ik voorheen heb gedate met een Mexicaanse, en ik ben zelfs ook in Mexico geweest. Maar ja, latina's zijn net een slag anders dan filipina's, en vooral jaloezie is een groot probleem, en het feit dat ze als een klad aan je blijven hangen. Waar jij gaat, gaat zij ook. Dat is weer de andere kant van de medaille, als je daar ook niet mee kan leven, dan moet je ook verder. Het buitenland is zeker geen paradijs en biedt zeker ook geen 100% garantie op een relatie als je hier in NL geen vrouw kunt vinden.
Het grappige is als je naar het nummer luistert van Jeroen van der Boom - Jij bent zo ( link video dan vraag je jezelf af, waar praat hij nu eigenlijk over? Is dit nu een liedje over de hedendaagse Nederlandse vrouwen waar wij als man zijnde maar aan moeten schikken, anders voor jou 10 anderen?
Ik zie gewoon twee extreme kanten, aan de ene kant de onmogelijke Nederlandse vrouw, die te veeleisend is en aan de andere kant extreem jonge Filipijnse meiden, die oudere mannen puur daten voor het geld en een visa. Beide zijn niets.
Goed, maar er zijn in NL steeds meer zgn. zwakkelingen die het opzoeken in het buitenland.quote:Op woensdag 21 april 2021 20:56 schreef Seven. het volgende:
Ergens denk ik ook wel dat mannen als TS gewoon niet mans genoeg zijn om de Nederlandse vrouw bij te kunnen houden. Het is natuurlijk ook doodeng, zo'n vrouw die niet afhankelijk is van haar partner.
En zulke zwakkelingen zijn ook gewoon niet erg aantrekkelijk. Dus ik snap wel zulke mannen in Nederland ook geen kans maken op geluk in de liefde. Triest wel.
Dating is uit den boze,.quote:Op woensdag 21 april 2021 21:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Goed, maar er zijn in NL steeds meer zgn. zwakkelingen die het opzoeken in het buitenland.
Ik vind sommige plompzakken van wijven ook totaal niet aantrekkelijk terwijl je ze soms de hoogste eisen hoort stellen.
Nu ben ik gelukkig met een mooie vriendin, maar kan me wel voorstellen dat veel zwakke mannen het buitenlandse opzoeken.
Scheer jij nou niet net zo goed alle Nederlandse vrouwen over een kam?quote:Op woensdag 21 april 2021 20:56 schreef Seven. het volgende:
Ergens denk ik ook wel dat mannen als TS gewoon niet mans genoeg zijn om de Nederlandse vrouw bij te kunnen houden. Het is natuurlijk ook doodeng, zo'n vrouw die niet afhankelijk is van haar partner.
En zulke zwakkelingen zijn ook gewoon niet erg aantrekkelijk. Dus ik snap wel zulke mannen in Nederland ook geen kans maken op geluk in de liefde. Triest wel.
Ja lijkt me ook , laat maar komen voor drie maand, heb ik ook gedaanquote:Op woensdag 21 april 2021 21:38 schreef Werkman het volgende:
@:Technocat: Als jij zo nodig een wijfie uit de Filipijnen over wilt laten komen laat je d'r toch lekker over komen?
Mijn zegen heb je.
Gegroet en succes!
Wat lul je nou uit je nek?quote:Op woensdag 21 april 2021 21:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dating is uit den boze,.
Je hoort iemand te ontmoeten een trendy bar ,
Internationale Dating is helemaal een gebrek aan je sociale capaciteiten,
Tinder is dan weer echt hip , Grinder is nog hipper ,
Naar Azië op vakantie gaan met een backpack en dan een ander tegenkomen is wel weer ok, mits het geen Filipijnse is
Een beneden buurvrouw met bijstand naaien in je sociale huurflat, dan ben je echt een looser, tenzij het via Tinder loopt
Een vrouw van middelbare leeftijd die op vakantie naar Gambia gaat om jonge negers te naaien voor 10 euro per stuk is not done, die noemt het ontwikkelingswerk
![]()
Is echt lastig die regels
Het is niet eenvoudig hoor
True true, er zijn ook genoeg NL vrouwen die de voorkeur hebben voor een traditioneel gezin. Jammer dat TS blijkbaar niet in staat is om die vrouwen te vinden.quote:Op woensdag 21 april 2021 21:20 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Scheer jij nou niet net zo goed alle Nederlandse vrouwen over een kam?
Die zijn er wel maar ik kan me denken dat hij die dikke taarten met grote bek niet blieftquote:Op woensdag 21 april 2021 22:24 schreef Seven. het volgende:
[..]
True true, er zijn ook genoeg NL vrouwen die de voorkeur hebben voor een traditioneel gezin. Jammer dat TS blijkbaar niet in staat is om die vrouwen te vinden.
Ik zou dat als vrouw ook niet kunnen. Dan ben je eigenlijk gewoon een prostituee.quote:Op woensdag 21 april 2021 23:25 schreef Doggo2 het volgende:
Ik zou echt geen fijne relatie kunnen hebben met iemand die alleen maar bij mij is omdat ik Nederlands ben en geld heb. Dan houd je jezelf voor de gek.
Wie zegt dat dit allemaal dikke taarten met grote bek zijn?quote:Op woensdag 21 april 2021 22:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Die zijn er wel maar ik kan me denken dat hij die dikke taarten met grote bek niet blieft
ALs je een keer daar geweest bent dan ben je dat met me eens
Er is wel verschil tissen een Hollandse truus en een Filipijnse, wetende dat de Miss Worlds voornamelijk uit de Filipijnen komen
Dat dus.quote:Op woensdag 21 april 2021 23:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou dat als vrouw ook niet kunnen. Dan ben je eigenlijk gewoon een prostituee.
Dit flut argument van onterechte verdachtmaking kan echt de prullenbak in. Dit is gewoon haten op traditionele vrouwen die men hier niet moet.quote:Op woensdag 21 april 2021 23:25 schreef Doggo2 het volgende:
Ik zou echt geen fijne relatie kunnen hebben met iemand die alleen maar bij mij is omdat ik Nederlands ben en geld heb. Dan houd je jezelf voor de gek.
Nee niet allemaal , ook magere tantes met een grote bekquote:Op woensdag 21 april 2021 23:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wie zegt dat dit allemaal dikke taarten met grote bek zijn?
Men moet begrijpen dat vrouwen die trouwen met bv rijke mannen niet perse golddiggers zijn (die stiekem helemaal niet verliefd op hem zijn). Ook weer zo'n onterechte verdachtmaking.quote:
In de Filipijnen zijn de vrouwen erg vrouwelijk en mooi zijn, maar de "mannen" ook , is ok een algemeen geaccepteerd tussenvorm als sexe , de Ladyboyquote:Op donderdag 22 april 2021 00:06 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Dit flut argument van onterechte verdachtmaking kan echt de prullenbak in. Dit is gewoon haten op traditionele vrouwen die men hier niet moet.
Het gaat niet om bijhouden. Het probleem is dat een feministische vrouw de leiderschapsrol overneemt van hem. Nou daar zit geen (normale) man op te wachten. Waarom zou je als man conflict gaan opzoeken?quote:Op woensdag 21 april 2021 20:56 schreef Seven. het volgende:
Ergens denk ik ook wel dat mannen als TS gewoon niet mans genoeg zijn om de Nederlandse vrouw bij te kunnen houden.
Het zijn er tegenwoordig heel weinig. Hoeveel meiden van laten we zeggen tussen de 18 - 22 zeggen:quote:Op woensdag 21 april 2021 22:24 schreef Seven. het volgende:
[..]
True true, er zijn ook genoeg NL vrouwen die de voorkeur hebben voor een traditioneel gezin. Jammer dat TS blijkbaar niet in staat is om die vrouwen te vinden.
Dus als ik zeg dat ik zelf voor dat vrije, zelfstandige 'carrière'-leven kies, omdat ik nog liever zelfmoord zou plegen dan morgen plotsklaps een getrouwde huisvrouw met kinderen te zijn, dan komt dat door feministische indoctrinatie, ondanks dat ik de eerste 18 jaar van mijn leven enkel in aanraking ben gekomen met traditionele gezinnen? Koekoekquote:Op donderdag 22 april 2021 01:30 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Het zijn er tegenwoordig heel weinig. Hoeveel meiden van laten we zeggen tussen de 18 - 22 zeggen:
"Ik wil helemaal geen werk carrière. Ik wil geen Bachelor/Master behalen. Ik wil gewoon zsm trouwen, huisvrouw zijn en kinderen krijgen"?
Heel zeldzaam fenomeen tegenwoordig. Iedereen wordt geïndoctrineerd met de feministische leer (vrouwen én mannen).
Met 18-22 ben je nog een soort kind he. Om dan al aan een huwelijk en aan kind te beginnen is wel wat vroegquote:Op donderdag 22 april 2021 01:30 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Het zijn er tegenwoordig heel weinig. Hoeveel meiden van laten we zeggen tussen de 18 - 22 zeggen:
"Ik wil helemaal geen werk carrière. Ik wil geen Bachelor/Master behalen. Ik wil gewoon zsm trouwen, huisvrouw zijn en kinderen krijgen"?
Heel zeldzaam fenomeen tegenwoordig. Iedereen wordt geïndoctrineerd met de feministische leer (vrouwen én mannen).
Waar de man woon draag hij de kroon!quote:Op woensdag 21 april 2021 12:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Koning![]()
![]()
![]()
![]()
Echt bijzonder dat ze bestaan, dergelijke mannen. En bijzonder onaantrekkelijk ook.
Klopt. Dat zit in je systeem door school, tv, omgeving, alles neem je mee. En feminisme domineert in alle lagen in de samenleving. 'Traditionele' gezinnen (zover die nog bestaan) zullen uiteindelijk altijd verliezen in de invloedsstrijd om hun kinderen. Zowat iedereen in dit land bouwt hoe dan ook een bepaald niveau van feminisme op.quote:Op donderdag 22 april 2021 01:44 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Dus als ik zeg dat ik zelf voor dat vrije, zelfstandige 'carrière'-leven kies, omdat ik nog liever zelfmoord zou plegen dan morgen plotsklaps een getrouwde huisvrouw met kinderen te zijn, dan komt dat door feministische indoctrinatie, ondanks dat ik de eerste 18 jaar van mijn leven enkel in aanraking ben gekomen met traditionele gezinnen? Koekoek.
Ik denk dat zat vrouwen zo denken (misschien wel de meesten). Alsof alle vrouwen carrière willen maken, of een hoge opleiding willen of kunnen volgen. Werken doen ze vaak wel, maar gewoon simpele baantjes als in een supermarkt/winkel of in de zorg of schoonmaak, baliemedewerkster, parttime, enz. en daarnaast alleen vrouw/moeder willen zijn.quote:Op donderdag 22 april 2021 01:30 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Het zijn er tegenwoordig heel weinig. Hoeveel meiden van laten we zeggen tussen de 18 - 22 zeggen:
"Ik wil helemaal geen werk carrière. Ik wil geen Bachelor/Master behalen. Ik wil gewoon zsm trouwen, huisvrouw zijn en kinderen krijgen"?
Heel zeldzaam fenomeen tegenwoordig. Iedereen wordt geïndoctrineerd met de feministische leer (vrouwen én mannen).
Ja, net als dat landen van landbouw naar industrie en dienstverlening gaan. Want jij zou ook niets liever willen dan geen andere keuze te hebben dan een boer te zijn met 20 koeien en geiten en 10 kinderen. Wat is eigenlijk jouw baan? Ik mag toch hopen dat die traditioneel genoeg is.quote:Op donderdag 22 april 2021 02:12 schreef BookFreak het volgende:
Klopt. Dat zit in je systeem door school, tv, omgeving, alles neem je mee. En feminisme domineert in alle lagen in de samenleving. 'Traditionele' gezinnen (zover die nog bestaan) zullen uiteindelijk altijd verliezen in de invloedsstrijd om hun kinderen. Zowat iedereen in dit land bouwt hoe dan ook een bepaald niveau van feminisme op.
Dus de verwachte default product bij een jong volwassene dat zij/hij een feminist wordt met overgrote meerderheid. Het enige waardoor iemand geen feminist wordt/meer is, is door actief kennis opdoen/ontvangen.
Juist !! En dan lang leve de sterke onafhankelijke vrouw, met een groot ego. Dan zoeken de Nederlandse mannen wel een lief en veel jongere en uiteraard mooie (je hebt het daar voor het uitzoeken!) in bijvoorbeeld heel Zuid Oost Azië, Oost Europa, Afrika en Zuid Amerika. En dan is iedereen weer tevreden. De vrouw heeft haar onafhankelijkheid en wij doen het wat rustiger aan, gesteund door een lieve jonge sexy huisvrouw die graag kinderen wil ipv carriére en die hem verwent als een koning als hij thuiskomt.quote:Op woensdag 21 april 2021 08:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies dat is dus een reden waarom het voor vrouwen van belang is om zelf inkomen te genereren
En de vrouw die vraag , zal ontvangen slaagquote:
Omdat je dan als vrouw gewoon niet slim bezig bent. Stel je gaat dan trouwen op je 20ste met een jongen die wel gestudeerd heeft en een baan.quote:Op donderdag 22 april 2021 01:30 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Het zijn er tegenwoordig heel weinig. Hoeveel meiden van laten we zeggen tussen de 18 - 22 zeggen:
"Ik wil helemaal geen werk carrière. Ik wil geen Bachelor/Master behalen. Ik wil gewoon zsm trouwen, huisvrouw zijn en kinderen krijgen"?
Heel zeldzaam fenomeen tegenwoordig. Iedereen wordt geïndoctrineerd met de feministische leer (vrouwen én mannen).
Vrouwen zijn vaak ook veel geschikter voor leiderschap. Op de werkvloer maar ook zeker in het gezin!quote:Op donderdag 22 april 2021 01:10 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Het gaat niet om bijhouden. Het probleem is dat een feministische vrouw de leiderschapsrol overneemt van hem. Nou daar zit geen (normale) man op te wachten. Waarom zou je als man conflict gaan opzoeken?
quote:Op donderdag 22 april 2021 00:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee niet allemaal , ook magere tantes met een grote bek
Reageer ook even op wat er echt toe doet?quote:Op woensdag 21 april 2021 23:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
En wat hebben de Missverkiezingen hiermee te maken? Of is dit uiteindelijk waar het om draait? Dat dit soort zwakke mannen ook een lekker wijf willen om mee te pronken? Zijn deze mannen eigenlijk niet zelf veel te veeleisend in hun partnerkeuze? Genoeg bescheiden vrouwen hoor, maar ze omdat ze zelf niet aantrekkelijk zijn, moeten ze uitwijken naar landen waar mooie vrouwen financieel afhankelijk zijn.
Het is wel tegennatuurlijk. En ik denk dat als er geheel geen ‘feministische indoctrinatie’ zou zijn, je niet zelfmoord zou prefereren boven een rol als moeder.quote:Op donderdag 22 april 2021 01:44 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Dus als ik zeg dat ik zelf voor dat vrije, zelfstandige 'carrière'-leven kies, omdat ik nog liever zelfmoord zou plegen dan morgen plotsklaps een getrouwde huisvrouw met kinderen te zijn, dan komt dat door feministische indoctrinatie, ondanks dat ik de eerste 18 jaar van mijn leven enkel in aanraking ben gekomen met traditionele gezinnen? Koekoek.
https://archive.vn/wip/FoYEvquote:Eeuwenlang was de biologie vriend van het patriarchaat. En daarmee de vijand van het feminisme. Want waren de sterke en rationele mannen niet van nature gemaakt om te domineren over die zwakke en gevoelige vrouwen? Zelfs de anders zo genuanceerde Charles Darwin schreef in 1875 over de mens: „De man is moediger, strijdbaarder en energieker dan de vrouw, en hij heeft een inventievere geest.” Maar die tijd is nu wel voorbij, schrijven de Nederlandse primatoloog Carel van Schaik (Universiteit van Zürich) en de Duitse journalist en historicus Kai Michel in hun nieuwe boek De waarheid over Eva. Hoe de ongelijkheid tussen vrouwen en mannen ontstond (uitgeverij Balans).
„Wij bestaan als soort nu 300.000 jaar”, vat Carel van Schaik de zaak samen, in een videogesprek vanuit Zürich waar hij nu al zo lang woont dat hij soms moet zoeken naar Nederlandse woorden. „En van die 300.000 jaar hebben we zo’n 295.000 jaar geleefd in evenwicht tussen mannen en vrouwen, als jagers-verzamelaars. Dát heeft onze natuurlijke neigingen gevormd.”
Pas na de komst van de landbouw, tien-tot twaalfduizend jaar geleden, verandert dat evenwicht, aldus Van Schaik. Dan komt er bezit, dat verdedigd moet worden waardoor de mannelijke kracht wél belangrijk wordt. Dan moeten vrouwen bij het huwelijk naar de mannenclan verhuizen, weg van hun eigen familie. Als de landbouwproductie erg hoog wordt en er privébezit komt, ontstaan er verschillen tussen arm en rijk. Rijke mannen nemen meer vrouwen en grijpen de macht. Van Schaik: „Daarvoor was er wel verschil in reputatie, maar nooit in bezit.”
En pas met de vestiging van de landbouwstaten in Egypte en Mesopotamië, 5.000 jaar geleden, had het patriarchaat écht de wind mee. „Héél interessant voor een bioloog”, zegt Van Schaik daarover. „Een belangrijke factor bij het voortbestaan van die mannelijke dominantie is dat de wetten en normen worden opgeschreven. De macht van culturele traditie wordt daardoor groter. De connectie met de biologie, onze natuurlijke neigingen tot rechtvaardigheid en gelijkheid, wordt dan doorgesneden.” Het christendom – als het staatsgodsdienst wordt in het Romeinse Rijk – voltooit dat historische proces, aldus Van Schaik en Michel. Dan krijgt de bijbelse Eva uit hun boektitel definitief de schuld van alle kwaad.
Het patriarchaat is een culturele ontwikkeling, geen natuurlijke vanzelfsprekendheid, benadrukt Van Schaik. „Wij biologen zeggen altijd: bavianenvrouwtjes klagen niet, die gaan gewoon hun gang, moeiteloos overheerst door hun mannetjes. De evolutie heeft het allang opgelost, anders zouden die vrouwen niet zo kunnen leven. Maar bij mensen zie je juist voortdurend verzet tegen de ongelijkheid van mannen en vrouwen. Want ónze natuur is gevormd door die extreem lange periode van gelijkheid. Eigenlijk hebben vrouwen zich nooit neergelegd bij de dominantie door mannen. Dat zie je ook zo mooi in de Bijbel: de vrouwen in Israël blijven hun eigen huisgoden vereren, in plaats van die ene patriarchale god.”
Hoe zijn we ooit aan dat patriarchaat gekomen?
Van Schaik: „Dat heeft te maken met de vorming van stadstaten en hun koningen en despoten en hun eeuwige oorlogen, vijf-, zesduizend jaar geleden. Daarvoor zie je een langzaam stijgende macht van mannen, vanaf het begin van de landbouw, tienduizend jaar geleden. Al aan het begin zie je in het heiligdom Göbekli Tepe in het huidige Zuid-Turkije, een soort giftige mannelijkheid ontstaan. Die kerels hebben daar kolossale steenconstructies gemaakt, duizenden jaren lang werden er al die enge beesten afgebeeld, alles wat gevaarlijk was, met van die grote oerossen. Een echte obsessie met jacht. Het werden al een soort militiamannen, Proud Boys! En als je een paar duizend jaar later naar Mesopotamië gaat, zie je in de eerste steden dezelfde beeldspraak. Dan zijn het de koningen, die leeuwen jagen, maar vooral op vijanden: mensenjacht, oorlog.
„Ook daarvoor, in de jagers-verzamelaarstijd, was er wel een soort arbeidsverdeling tussen mannen en vrouwen. Ook toen waren grosso modo de mannen meer bezig met het gevaarlijke verder weg, en de vrouwen dichterbij het kamp. Al waren er allerlei uitzonderingen, kijk naar die vrouwelijke jager die ze onlangs vonden in Peru. Belangrijk is vooral dat in die oertijd mannen van vrouwen afhankelijk waren en omgekeerd. En de mannen vaak zelfs afhankelijker van de vrouwen dan omgekeerd, want verzamelen was een betrouwbaardere voedselbron dan de jacht. Er was zo teamwork binnen de familie, tussen de families, binnen de groep en ook tussen groepen, in één groot net van onderlinge afhankelijkheden. Er was geen centrale macht. Als dan in zo’n egalitair netwerk één persoon gaat zeggen: ‘Ik ben heel belangrijk, jij moet doen wat ik zeg’, zeggen de anderen: ‘Ga weg’, of ze gaan gewoon zelf weg. Staat die bullebak daar alleen. En als een man iets lelijks doet tegen een vrouw, krijgt hij dat terug van haar familieleden. Ook al zijn individuele mannen gemiddeld sterker dan individuele vrouwen, dat betekent helemaal niet dat mannen dominant zijn. Dat zie je ook bij andere primaten, zoals bonobo’s. Meer kracht leidt niet tot meer macht, want tegenover dat mannelijke voordeel staat het eigen netwerk van vrouwen, haar economische autonomie én haar seksuele zelfstandigheid.”
Onder welke omstandigheden ontstond die gelijkheid en dat teamwork?
„Als ik het over apen zou hebben – en wij mensen zijn ook apen – zou ik zeggen: door vrouwelijke allianties en de verborgen ovulatie. Als een man niet kan zien of een vrouw een eisprong heeft en dus vruchtbaar is, is er tussen apenmannen veel minder strijd over toegang tot de vrouwen. Een vrouw krijgt daardoor een grote seksuele keuzevrijheid.
„Bij mensen komt er economische macht bij, als een vrouw gewoon kan weglopen omdat ze door haar verzamelen prima in haar levensonderhoud kan voorzien. In het patriarchaat verandert dat allemaal, dan wordt de vrouw in feite in huis opgesloten. Ze kan niet weg. Haar sociale netwerken vallen weg en ze kan ook haar seksuele macht niet uitspelen want ze mag niet meer kiezen voor een andere man.”
Waarom is die verborgen ovulatie zo belangrijk?
„Het is fundamenteel. Bij verborgen ovulatie heeft het niet zoveel zin om een vrouw te dwingen tot seks. Kijk naar groene meerkatten en bonobo’s, waar de vrouwen ook verborgen ovulatie hebben. Daar heb je kerels die 50 procent groter zijn en toch niet de vrouwtjes dwingen tot seks. Bij de bonobo’s heb je al gauw 800 copulaties per conceptie, soms zelf veel meer. Loont het dan de moeite om te concurreren om een copulatie of om een vrouwtje te dwingen? Dát alleen al leidt al tot een vriendelijker soort man. Hij moet wel, want vaak heeft een vrouw wel een béétje gevoel voor wanneer ze ovuleert. Dan kan ze dus ongemerkt kiezen met welke man wie ze zich voortplant. Bij chimpansees geven die zwellingen bij vrouwtjes redelijk precies aan dat de eisprong nabij is en daar gaat het heel anders. Daar is de man de baas.”
Als die verborgen ovulatie vrouwenmacht is, hoe ontstaat die dan?
„Dat komt niet uit de lucht vallen, natuurlijk. Die verborgen ovulatie krijg je wanneer vrouwen het zich kunnen veroorloven om vaak met mannetjes op te trekken omdat de voedselverdeling dat toelaat. Mijn collega-auteur Kai noemt het zelfs het erotisch kapitaal van de vrouwen. Het is een fundament van haar vrijheid ten opzichte van de mannen. Totdat dus de man haar sociale contacten ging beheersen en haar isoleerde van iedereen die haar zou kunnen helpen. Het echte patriarchaat ontstaat als die wapens van de vrouw zijn verdwenen.”
Hoe ooit werd onze seksualiteit zo anders dan bij de meeste andere apen?
„Dat gebeurde geleidelijk aan vanaf twee miljoen jaar geleden, denk ik, toen onze voorouders permanent op de savanne gingen leven. Dan krijg je ook weer zo’n typisch primatendingetje. Als apen op de savanne leven, en dat doen ze heel weinig want het is daar erg gevaarlijk, dan gaan ze zich heel anders gedragen. In plaats van dat ze naar de bomen rennen als er een roofdier komt, moeten ze zich omdraaien en zich verdedigen. En altijd zie je dan: de kerels gaan voorop staan. Vooral de mannen, soms doen de vrouwen ook mee. Zelfs met stokken en stenen, als ze de kans krijgen. Die samenwerking zie je anders nooit, maar als jij die savanne opgedrongen wordt door het verdwijnen van het bos moet je wel. Dat zien we zelfs bij bavianenmannen die normaal helemaal niet zo aardig voor elkaar zijn. Als op de savanne een luipaard hen aanvalt dan kan een groepje bavianenmannen dat luipaard zelfs doden. Zo moet dat bij onze voorouders die de savanne op gingen ook zijn gegaan. Gedwongen samenwerking bij de mannen. En er is een belangrijk tweede effect: die groepen werden veel groter. Dat zie je ook als chimps en bavianen de savanne op gaan. Ver weg van het bos zijn hun groepen veel groter, voor de veiligheid.
„En nou komt het: wat zien we dus in die grote apengroepen? De dominantie van het topmannetje bricht zusammen. De alfaman kan niet alles meer beheersen, de groep is te groot. In heel veel soorten zie je dan informele paarbanden ontstaan. Op dat moment brengt de verborgen eisprong het vrouwtje en haar vriend een enorm voordeel. Die paarbinding is absoluut niet exclusief, maar toch, ze kunnen elkaar wederzijds helpen en de vriend heeft daardoor een iets betere kans om een kind te verwekken.
„Zo stel ik me voor dat het begon. En dan gebeurt er ook nóg iets. Als je je goed kan verdedigen tegen roofdieren, dan kan je ook hun prooi gaan afnemen. Vlees is enorm rijke voeding. En die mannetjes die zo’n antilope inpikken en onderling verdelen, gaan dat ook met hun vriendinnetjes en haar kinderen delen. Dat versterkt die banden. Het grote gat in dit verhaal is: wanneer zijn die home bases ontstaan, waar mannen en vrouwen mengden en die grote onderlinge afhankelijkheid ontstaat? Dat weten we niet. Misschien een half miljoen jaar geleden, als het vuur beheerst lijkt te worden. Hoe dan ook: geleidelijk aan is zo onze psychologie ontstaan, met onze intuïties en preferenties. Alleen zo kan je verklaren waarom mensen altijd maar democratie willen.”
Waarom grepen vrouwen nooit de macht?
„Die culturele evolutie kun alleen begrijpen als je de biologie snapt! Er bestaat een heel simpel biologisch principe bij zoogdieren, Bateman’s principle. Omdat zoogdiervrouwen zwanger worden en lacteren en mannen niet, bestaat er de mogelijkheid, dat een mannetje via zijn zonen véél meer kleinkinderen kan krijgen dan via zijn dochter. Hetzelfde geldt trouwens voor de vrouw. Bij mensen speelt dat principe – dat biologisch dus altijd al heeft bestaan – pas echt op als er veel rijkdom komt: bezit dus. Voor 85 procent van de culturen die ooit beschreven zijn, blijkt polygynie, veelwijverij, dan ook geen probleem. Dat zijn bijna allemaal boeren, want nomadische jagers-verzamelaars doen daar niet echt aan. Zodra je rijkdom hebt, gaan rijke mannen meer vrouwen nemen. Die mannen zorgen er dan ook voor dat de jongens bevoordeeld worden, want het gaat om de zonen. Ik geef daarvan dus de cultuur de schuld, die biologie was er altijd al! Die patriarchale cultuur is nieuw, dat zijn ideeën, ideologieën, genetisch is daar niets gebeurd. Het heeft dan ook niet voor niets zo lang geduurd voordat het patriarchaat in het zadel zat, er zijn heel veel tegenkrachten.”
Hoe komen we dan ooit weer van los van die mannendominantie?
„We zijn al grotendeels los. We zijn bijvoorbeeld rijker dan ooit, maar zeg eens, meneer Spiering, hoeveel vrouwen heeft u nu? Ik maakte vroeger in college altijd het grapje dat die Bill Gates biologisch gezien toch een sukkel is, want hij heeft maar één vrouw! Vijfduizend jaar geleden hadden ze hem uitgelachen. Als samenleving hebben we de democratie opnieuw uitgevonden. Dankzij ons knagende oernatuuridee: hier klopt iets niet. We kunnen de regels gewoon zo maken dat wij polygynie verbieden en de erfenissen gelijk verdelen. Dan heb je de grondslag vernietigd, dan werkt het niet meer.”
Zo simpel is het?
„Op subtiele manier leven we vaak nog steeds in een patriarchaat, maar als je naar onze wetten kijkt, zijn we er vanaf. Het heeft allemaal wel belachelijk lang geduurd.”
Maar stellen Nlse vrouwen dan zulke hoge eisen? Als ik om me heen kijk zeker niet, integendeel. Ja, dat je jezelf bijvoorbeeld enigzins verzorgd of dat je geen IQ van <70 hebt en voortdurend dom zit te lachen en scheten zit te laten. Ik vind eerder dat Nlse vrouwen nogal inschikkelijk zijn en heel wat water bij de wijn doen.quote:Op woensdag 21 april 2021 21:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Goed, maar er zijn in NL steeds meer zgn. zwakkelingen die het opzoeken in het buitenland.
Ik vind sommige plompzakken van wijven ook totaal niet aantrekkelijk terwijl je ze soms de hoogste eisen hoort stellen.
Nu ben ik gelukkig met een mooie vriendin, maar kan me wel voorstellen dat veel zwakke mannen het buitenlandse opzoeken.
En met de huidige wetgeving rond alimentatie heeft ze ook al vrij snel een serieus probleem.quote:Op donderdag 22 april 2021 07:03 schreef Solid-Snake het volgende:
[..]
Omdat je dan als vrouw gewoon niet slim bezig bent. Stel je gaat dan trouwen op je 20ste met een jongen die wel gestudeerd heeft en een baan.
Je bent dan compleet afhankelijk. Mocht je uiteindelijk gaan scheiden heb je als vrouw een groot probleem want je hebt al die tijd geen studie gedaan of werkervaring opgedaan.
Maar goed dat vindt jij zeker niet belangrijk?
Aha, de echte aap komt uit de mooi. Je zit echt op het niveau alu-hoedje hier, "jullie schapen zijn allemaal geïndoctrineerd maar IK heb de waarheid gevonden door me eruit te vechten". Dat verklaart waarom elke poging tot discussie kansloos is.quote:Op donderdag 22 april 2021 02:12 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Klopt. Dat zit in je systeem door school, tv, omgeving, alles neem je mee. En feminisme domineert in alle lagen in de samenleving. 'Traditionele' gezinnen (zover die nog bestaan) zullen uiteindelijk altijd verliezen in de invloedsstrijd om hun kinderen. Zowat iedereen in dit land bouwt hoe dan ook een bepaald niveau van feminisme op.
Dus de verwachte default product bij een jong volwassene dat zij/hij een feminist wordt met overgrote meerderheid. Het enige waardoor iemand geen feminist wordt/meer is, is door actief kennis opdoen/ontvangen.
Is het dan echt zo tegennatuurlijk om op jonge leeftijd nog geen huisje, boompje, beestje te willen? Ik denk dat het gevoel van dat willen echt moet 'groeien'. En vroeger arriveerde dat gevoel misschien op 15-jarige leeftijd, omdat mensen van 30 toen al hoogbejaard waren. Nu arriveert het bij velen rond een jaar of 30.quote:Op donderdag 22 april 2021 07:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is wel tegennatuurlijk. En ik denk dat als er geheel geen ‘feministische indoctrinatie’ zou zijn, je niet zelfmoord zou prefereren boven een rol als moeder.
Tegennatuurlijk... Interessante uitspraak. Wat is dan wel een "natuurlijk" levenspad voor een vrouw? En is iets wat "natuurlijk" is ook altijd beter?quote:Op donderdag 22 april 2021 07:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is wel tegennatuurlijk. En ik denk dat als er geheel geen ‘feministische indoctrinatie’ zou zijn, je niet zelfmoord zou prefereren boven een rol als moeder.
Het gaat echter niet om moederschap of traditionele gezinnen, het gaat om het halen van een vrouw uit het buitenland omdat mannen er hier in Nederland geen kunnen krijgen en vervolgens deze vrouw als slaaf gebruiken. Dat is echt compleet wat anders dan samen met een Nederlandse vrouw een traditioneel gezin stichten.
Als ik lees hoe mannen hier over vrouwen denken, dan snap ik wel dat ze er geen kunnen krijgen.
Hoezo probleem? Nieuwe man.quote:Op donderdag 22 april 2021 07:03 schreef Solid-Snake het volgende:
Mocht je uiteindelijk gaan scheiden heb je als vrouw een groot probleem want je hebt al die tijd geen studie gedaan of werkervaring opgedaan.
Beweer je nu dat alle Aziatische vrouwen die een gezin stichten met hun westerse man slaven zijn?quote:Op donderdag 22 april 2021 07:54 schreef LXIV het volgende:
Het gaat echter niet om moederschap of traditionele gezinnen, het gaat om het halen van een vrouw uit het buitenland omdat mannen er hier in Nederland geen kunnen krijgen en vervolgens deze vrouw als slaaf gebruiken. Dat is echt compleet wat anders dan samen met een Nederlandse vrouw een traditioneel gezin stichten.
Zie #184 voor een interessante kijk op wat biologen als natuurlijk voor de mens beschouwen.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:38 schreef Intint het volgende:
[..]
Tegennatuurlijk... Interessante uitspraak. Wat is dan wel een "natuurlijk" levenspad voor een vrouw? En is iets wat "natuurlijk" is ook altijd beter?
Het is sowieso tegennatuurlijk om je niet te willen voortplanten. Het blijven leven en voortplanten is namelijk de essentie van de natuur. Dat is dan nog niet per se een waardeoordeel hierover, wel een constatering.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:35 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Is het dan echt zo tegennatuurlijk om op jonge leeftijd nog geen huisje, boompje, beestje te willen? Ik denk dat het gevoel van dat willen echt moet 'groeien'. En vroeger arriveerde dat gevoel misschien op 15-jarige leeftijd, omdat mensen van 30 toen al hoogbejaard waren. Nu arriveert het bij velen rond een jaar of 30.
Het natuurlijke levenspad voor alles wat leeft is zijn genen doorgeven en zo het voortbestaan van de soort waarborgen. Daar draait de hele natuur om.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:38 schreef Intint het volgende:
[..]
Tegennatuurlijk... Interessante uitspraak. Wat is dan wel een "natuurlijk" levenspad voor een vrouw? En is iets wat "natuurlijk" is ook altijd beter?
De wil om je voort te willen planten is juist onnatuurlijk, want de natuur heeft voortplanting zo goed voor ons geregeld dat het simpelweg een gevolg is van het praktiseren van onze seksuele behoeftes. Pas sinds een halve eeuw zijn we op het punt dat dat enigszins te reguleren is.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is sowieso tegennatuurlijk om je niet te willen voortplanten. Het blijven leven en voortplanten is namelijk de essentie van de natuur. Dat is dan nog niet per se een waardeoordeel hierover, wel een constatering.
Verder zei je dat je nog liever zelfmoord zou plegen. Dat gaat dan wel erg ver.
Niet per definitie, maar zo kijk jij en een aantal andere mannen in dit topic er wel tegenaan.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:44 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Beweer je nu dat alle Aziatische vrouwen die een gezin stichten met hun westerse man slaven zijn?
Dus het is eigenlijk ook best natuurlijk om af te zien van voortplanting omdat het voortbestaan van de soort daar momenteel meer bij gebaat zou zijn dan bij nog meer vermenigvuldiging.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het natuurlijke levenspad voor alles wat leeft is zijn genen doorgeven en zo het voortbestaan van de soort waarborgen. Daar draait de hele natuur om.
Of dat altijd beter is, is natuurlijk de vraag. Voor de planeet aarde als geheel zouden de mensen zich best wel wat minder mogen voortplanten.
Ik verzin helemaal niks. Jouw gedachtenkronkel over de dat het onnatuurlijk zou zijn een wil tot voortplanting te hebben is verzonnen. De hele natuur draait enkel daarom, in alle aspecten.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:55 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
De wil om je voort te willen planten is juist onnatuurlijk, want de natuur heeft voortplanting zo goed voor ons geregeld dat het simpelweg een gevolg is van het praktiseren van onze seksuele behoeftes.
Maar ik merk al dat jij liever zelf verzint wat natuurlijk zou zijn en vast blijft houden aan achterhaalde aannames dan je daadwerkelijk in te lezen over wat wel en niet natuurlijk is.
Ah, een nieuwe "leider" die de baas over je is, en ook over het halve elftal kinderen dat je dan hebt, en omdat je met dat halve elftal een beschadigde partij bent zul je nog meer moeten accepteren van die man die jou dan nog wil hebben, waardoor hij nog meer macht heeft, en daar moet hij maar mee om kunnen gaan.quote:
Er stond "morgen" bijquote:Op donderdag 22 april 2021 08:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is sowieso tegennatuurlijk om je niet te willen voortplanten. Het blijven leven en voortplanten is namelijk de essentie van de natuur. Dat is dan nog niet per se een waardeoordeel hierover, wel een constatering.
Verder zei je dat je nog liever zelfmoord zou plegen. Dat gaat dan wel erg ver.
Maar ja, dan nog.... Dood is ook maar dood. Als getrouwde huisvrouw met drie kinderen krijg je op moederdag nog zelf geknutselde werkjes en lauwe thee op bed.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:58 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Er stond "morgen" bij. Wel lezen Schatz. Ik weet toch niet hoe ik me over een paar jaar voel?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |