R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
TS mag doen en laten wat hij wil met deze Filipijnse, zolang het wederzijds gewild is. Zodra TS echter algemene (onzin) beweringen gaat doen over oa vrouwen in Nederland, dan krijg je daar kritiek op.quote:Op woensdag 21 april 2021 02:21 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Heh? Wat is dubieus als een 45 jarige een 22e vrouw heeft?
[..]
Zijn er mensen dan die zeggen dat dat niet mag ofzo? Wat is het probleem dan precies??
[..]
Een man van 45 mag niet met een vrouw van 20 omdat dat te jong zou zijn??? What the hell!
Dit forum is echt de weg kwijt! Relatie tussen broer en zus, broer en broer, zoon en moeder, vreemdgaan, second love, dat schijnt geen controverse te zijn op t forum. Maar een man en een vrouw van 22 mag niet! En een man met 2 vrouwen mag ook niet!
[..]
Wat is het nou, is 45 met 22 jaar een leeftijdsissue of niet?
[..]
Logisch. Welke man wil van nature samen zijn met een vrouw die zich als een man gedraagd? Logisch dat ze dan op zoek gaan naar vrouwen die nog vrouwen zijn.
[..]
Klopt, feminisme heeft veel kapot gemaakt.
[..]
Wij thuis zijn de laatste der mohikanan.
[..]
Je moet begrijpen dat het feminisme dus leert dat vrouwen mannen worden, en de man heeft van nature de leidersrol. Nu krijg je met zo'n 'geëmancipeerde' in je huis twee kapiteitenen.
[..]
Waarom moet je benadrukken dat je niks hebt betaald? Waarom moet je je schamen als je wel alles betaald? Vriend, jij bent de leider in de gezins unit, het is juist prijzenswaardig als jij alles betaald. Ik betaal ook alles, mn vrouw heb ook geen baan buiten. Ze is de klassieke huisvrouw en ik de klassieke man. Laat je niet gek maken en onder druk zetten door de feministische meerderheid in Nederland.
[..]
Dit gedeelte vat ik niet. So what? Als beide partijen elkaar mogen, no issue.
Moeilijk te begrijpen he, dat verschil. Dus je kunt weer verdwijnen met je religieus, conservatieve 'stemmingmakerij' agenda.
Kritiek prima, en ik heb de kritiek nu zelf terug bekritiseerd.quote:
Zodra TS echter algemene (onzin) beweringen gaat doen over oa vrouwen in Nederland, dan krijg je daar kritiek op.
Toch blijf ik het een zwaktebod vinden om een Aziatische vrouw te halen omdat je een Nederlandse vrouw niet kunt krijgen of niet aankunt.
Ik snap wel dat je liever een traditionele vrouw wil dan een feminist als je een gezin wil stichten. Maar zo'n traditionele relatie hoeft helemaal niet ongelijk te zijn. Een traditionele vrouw kan gerust de baas zijn in huis en tegengas geven.
Zelf vind ik het jammer dat wij zo zijn losgeslagen als maatschappij. Ik kijk altijd vol verlangen naar samenlevingen zoals de Amish of traditionele Joden. Ik denk dat dit beter is dan NL 2020.
Ik snap wel dat je liever een traditionele vrouw wil dan een feminist als je een gezin wil stichten. Maar zo'n traditionele relatie hoeft helemaal niet ongelijk te zijn. Een traditionele vrouw kan gerust de baas zijn in huis en tegengas geven.
Zelf vind ik het jammer dat wij zo zijn losgeslagen als maatschappij. Ik kijk altijd vol verlangen naar samenlevingen zoals de Amish of traditionele Joden. Ik denk dat dit beter is dan NL 2020.
The End Times are wild
Dan noem je dus twee gemeenschappen waarin vrouwen bepaald niet als gelijkwaardig worden beschouwd.quote:Op woensdag 21 april 2021 09:58 schreef LXIV het volgende:
Toch blijf ik het een zwaktebod vinden om een Aziatische vrouw te halen omdat je een Nederlandse vrouw niet kunt krijgen of niet aankunt.
Ik snap wel dat je liever een traditionele vrouw wil dan een feminist als je een gezin wil stichten. Maar zo'n traditionele relatie hoeft helemaal niet ongelijk te zijn. Een traditionele vrouw kan gerust de baas zijn in huis en tegengas geven.
Zelf vind ik het jammer dat wij zo zijn losgeslagen als maatschappij. Ik kijk altijd vol verlangen naar samenlevingen zoals de Amish of traditionele Joden. Ik denk dat dit beter is dan NL 2020.
The love you take is equal to the love you make.
Wat ik altijd zie is dat het toch echt geen gelijkwaardige relatie is. Ik ken meerdere voorbeelden van mannen met Aziatische (niet hier opgegroeid) vrouwen en geen enkele relatie is écht gelijkwaardig, ook al is het wellicht met de beste bedoelingen (al dan niet gevormd door ervaringen in het verleden). Het is toch altijd een bepaald soort man die vooral niet naar zijn eigen tekortkomingen kijkt en vooral niet op kan tegen de zelfstandige Nederlandse (of Europese) vrouwen. Ik denk dat een goede assertiviteitstraining beter (en goedkoper) is dan het "halen" van een vrouw uit het buitenland.
Persoonlijk snap ik ook niet wat er zo aantrekkelijk is aan die onderdanigheid en overmatige zorgzaamheid van een vrouw. Zelfstandigheid vind ik juist een hele aantrekkelijke eigenschap in een vrouw en ik kan zelf ook prima mijn leven managen. Maar ik krijg soms het idee dat ze gewoon iemand zoeken die de rol van hun moeder kan vervangen. De vrouw is in dergelijke situaties altijd afhankelijk van de man, al is het alleen maar voor de verblijfsvergunning en zou er toch echte liefde in het spel zijn.
Persoonlijk snap ik ook niet wat er zo aantrekkelijk is aan die onderdanigheid en overmatige zorgzaamheid van een vrouw. Zelfstandigheid vind ik juist een hele aantrekkelijke eigenschap in een vrouw en ik kan zelf ook prima mijn leven managen. Maar ik krijg soms het idee dat ze gewoon iemand zoeken die de rol van hun moeder kan vervangen. De vrouw is in dergelijke situaties altijd afhankelijk van de man, al is het alleen maar voor de verblijfsvergunning en zou er toch echte liefde in het spel zijn.
Don't let my username fool you...
Ja maar hoezo zwaktebod dan? Als in NL geen niet-feministische vrouwen meer bestaan, wat moet hij dan? Is toch geen zwaktebod, is toch logisch alleen maar.quote:
Toch blijf ik het een zwaktebod vinden om een Aziatische vrouw te halen omdat je een Nederlandse vrouw niet kunt krijgen of niet aankunt. Ik snap wel dat je liever een traditionele vrouw wil dan een feminist als je een gezin wil stichten.
Niet de 'baas' van het gezin, dat werkt nog steeds niet. Ze is door de man aangesteld als Minister van Huishouden en Opvoeding. Zoiets.quote:Maar zo'n traditionele relatie hoeft helemaal niet ongelijk te zijn. Een traditionele vrouw kan gerust de baas zijn in huis en tegengas geven.
Dat snap jij niet nee omdat jij in het NL systeem anders bent wijsgemaakt. Maar in andere landen zijn vrouwen nog vrouwen en die houden van zorg en die weten niet wat ze aanmoeten als ze ineens leiderschapstaken krijgen.quote:
Persoonlijk snap ik ook niet wat er zo aantrekkelijk is aan die onderdanigheid en overmatige zorgzaamheid van een vrouw.
Mijn zelfstandigheid staat mijn vrouwelijkheid en zorgzaamheid niet in de weg, hoor. Dat is toch wel een enorm misverstand als dat je beeld is.quote:
[..]
Dat snap jij niet nee omdat jij in het NL systeem anders bent wijsgemaakt. Maar in andere landen zijn vrouwen nog vrouwen en die houden van zorg en die weten niet wat ze aanmoeten als ze ineens leiderschapstaken krijgen.
The love you take is equal to the love you make.
Ik vind het prima hoor, dat mannen als jij zo denken en op zoek zijn naar dergelijke vrouwen. En ze zullen zeker ook bestaan deze vrouwen, en zich er waarschijnlijk helemaal prima bij voelen.quote:
[..]
Dat snap jij niet nee omdat jij in het NL systeem anders bent wijsgemaakt. Maar in andere landen zijn vrouwen nog vrouwen en die houden van zorg en die weten niet wat ze aanmoeten als ze ineens leiderschapstaken krijgen.
Maar er zijn ook een heleboel vrouwen die anders in elkaar zitten. En om al deze vrouwen als minderwaardig, zeikerds en weet ik wat voor negatiefs je nog meer bedenken kunt, weg te zetten, slaat natuurlijk nergens op.
Er is geen homogene groep vrouwen, net als er geen homogene groem mannen is. En niet iedere man wordt gelukkig van het hebben van een vrouw zoals jij prefereert. En ook dat is prima.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Laten we niet weer voorbij gaan aan de ontwikkelingen in de jaren 50, zoals de Playboy en de beat movement, het huwelijk en de rol van de man als broodwinner afwees. Door mannen zelf wel te verstaan dus niet puur door de vrouwen. Tevens waren er door de oorlog minder mannen, wat ook van invloed was op de selectiemogelijkheden.quote:
Maar, sommige mensen vragen zich af, waarom zoek je niet een Nederlandse vrouw. Tja, in het topic hierboven werd genoemd dat het voor sommige Nederlandse mannen erg moeilijk is een Nederlandse vrouw te vinden. De reden: De Nederlandse vrouw is verwend, is veeleisend, soms feministisch en wil altijd het prins op het witte paard. De manier waarop onze maatschappij nu werkt, alles en iedereen vrij individualistisch maakt het dat zowel mannen als vrouwen allemaal hun eigen kant op kunnen gaan. De reden dat je in jaren 50 en 60 weinig scheidingen had was simpelweg omdat de vrouw meer afhankelijk was van de man, omdat ze thuis bleef, de kinderen opvoeden en de man was overdag aan het werk. Tegenwoordig is dat bijna niet meer denkbaar. Vrouwen zijn gaan emanciperen en willen carrière maken. Dat neem ik ze ook heus niet kwalijk. Er is meer in het leven dan een aanrecht. Maar met die emancipatie veranderde ook het gedrag van de gemiddelde vrouw naar een man. Zoals gezegd, vrouwen zijn veel meer veeleisender geworden, en voor sommige mannen, waaronder ik mezelf ook schaars, is dit niet acceptabel. Ik heb geen behoefte aan zo'n 'zeikwijf' die als een ambulance constant loopt te zeuren, doe dit, doe dat.
Dit ter aanvulling en nuance, enzo.
De meeste Nederlandse vrouwen zijn helemaal niet feministisch.quote:
[..]
Ja maar hoezo zwaktebod dan? Als in NL geen niet-feministische vrouwen meer bestaan, wat moet hij dan? Is toch geen zwaktebod, is toch logisch alleen maar.
[..]
Niet de 'baas' van het gezin, dat werkt nog steeds niet. Ze is door de man aangesteld als Minister van Huishouden en Opvoeding. Zoiets.
The End Times are wild
Jawel. Echt élke vrouw in Nederland is feminist. Echt állemaal.
Breitling - Instruments for Professionals
Gelukkig.quote:
Ik vind het prima hoor, dat mannen als jij zo denken
Minderwaardig heb ik nooit gebruikt. Zeikerds heeft TS gebruikt, maar het gezeik klopt, hij heeft een punt. Als er twee kapiteitenen op een schip zijn dan krijgen ze onderling zeiken. En of het nergens op slaat, nou dat had ik dus uitvoerig uitlegd bij post #29.quote:Maar er zijn ook een heleboel vrouwen die anders in elkaar zitten. En om al deze vrouwen als minderwaardig, zeikerds en weet ik wat voor negatiefs je nog meer bedenken kunt, weg te zetten, slaat natuurlijk nergens op.
Btw, waar is TS? Ik wacht ook op antwoorden van hem.
Dus jij wil zo'n vrouw die thuis verveeld op je zit te wachten en je de pantoffels aangeeft op het moment dat je de deur opent en het biertje of de koffie al klaar heeft staan? Waarom kun je zelf de pantoffels niet aantrekken en het biertje uit de koelkast pakken? Ik ben niet gehandicapt, dat kan ik prima zelf.quote:
[..]
Dat snap jij niet nee omdat jij in het NL systeem anders bent wijsgemaakt. Maar in andere landen zijn vrouwen nog vrouwen en die houden van zorg en die weten niet wat ze aanmoeten als ze ineens leiderschapstaken krijgen.
Maar wat voor gesprekken voer je met zo iemand als je niet gelijkwaardig kunt praten met diegene? Of wil je vooral iemand die naar jou luistert en wil je niet horen wat je partner eigenlijk wil?
Don't let my username fool you...
quote:Op woensdag 21 april 2021 11:35 schreef CoolGuy het volgende:
Jawel. Echt élke vrouw in Nederland is feminist. Echt állemaal.
Nou dan lopen jullie achter hehe....quote:
[..]
De meeste Nederlandse vrouwen zijn helemaal niet feministisch.
Trouwens de mannen ook, niet alleen de vrouwen. Het effect bij mannen is dat ze juist vrouwelijker worden (minder man).
Niks zo makkelijk als je eigen falen op het gebied van relaties weg te zetten als "de Nederlandse vrouwen zeiken te veel". Het heeft altijd zo een vleug incel om zich heen hangen.
Hoezo verveeld? Huisvrouw zijn met kinderen vinden ze heerlijk, en hele dag bezig. Is een full time job.quote:
Dus jij wil zo'n vrouw die thuis verveeld op je zit te wachten
Wat is daar mis mee als zij het leuk vind om mij als koning te behandelen? Moet de koning na een harde dag werken nu ook al zelf gaan koken en het huis opruimen?quote:en je de pantoffels aangeeft op het moment dat je de deur opent en het biertje of de koffie al klaar heeft staan?
Ieder z'n taken. We vullen elkaar aan
Heh??? Zal wel...quote:Maar wat voor gesprekken voer je met zo iemand als je niet gelijkwaardig kunt praten met diegene? Of wil je vooral iemand die naar jou luistert en wil je niet horen wat je partner eigenlijk wil?
Jij hebt eigenlijk helemaal geen relatie hé?quote:
[..]
Hoezo verveeld? Huisvrouw zijn met kinderen vinden ze heerlijk, en hele dag bezig. Is een full time job.
[..]
Wat is daar mis mee als zij het leuk vind om mij als koning te behandelen? Moet de koning na een harde dag werken nu ook al zelf gaan koken en het huis opruimen?
Ieder z'n taken. We vullen elkaar aan
[..]
Heh??? Zal wel...
Koningquote:
[..]
Hoezo verveeld? Huisvrouw zijn met kinderen vinden ze heerlijk, en hele dag bezig. Is een full time job.
[..]
Wat is daar mis mee als zij het leuk vind om mij als koning te behandelen? Moet de koning na een harde dag werken nu ook al zelf gaan koken en het huis opruimen?
Ieder z'n taken. We vullen elkaar aan
[..]
Heh??? Zal wel...
Echt bijzonder dat ze bestaan, dergelijke mannen. En bijzonder onaantrekkelijk ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor iedere koning zijn er ook genoeg prinsessen. Niet echt aan één sekse voorbehouden dit.
Het moet ook allemaal in het extreme getrokken worden Zolang twee (of meer) volwassenen het samen besluiten is het allemaal dikke prima. En ja, daar is ook gewoon ruimte voor de huisvrouw die uitsluitend zorgt of de man die zich niet neerlegt maar het gewoon fijn vindt als de vrouw de kar trekt. In Nederland hebben we die vrijheid om te mogen kiezen, het zou mooi zijn als we elkaar dat dan ook echt gunnen zonder denigrerend te moeten doen.
Het moet ook allemaal in het extreme getrokken worden
Zolang twee (of meer) volwassenen het samen besluiten is het allemaal dikke prima. En ja, daar is ook gewoon ruimte voor de huisvrouw die uitsluitend zorgt of de man die zich niet neerlegt maar het gewoon fijn vindt als de vrouw de kar trekt. In Nederland hebben we die vrijheid om te mogen kiezen, het zou mooi zijn als we elkaar dat dan ook echt gunnen zonder denigrerend te moeten doen.
Precies, voor iedereen belangrijk dus, als je financiële beslissingen wil kunnen maken. Zou natuurlijk ook gelden als je een carrièrevrouw en huisman relatie hebt.quote:
[..]
Precies dat is dus een reden waarom het voor vrouwen van belang is om zelf inkomen te genereren
Ik denk dat de vorige quote beter snapte wat ik bedoelde hiermee. Ik vind niet dat je gelijkwaardigheid onderuit haalt als de (grootste) verdiener meer te zeggen heeft over de financiën, al is het alleen maar omdat hij/zij beter weet hoeveel geld er binnen komt etc. Ik zou persoonlijk ook absoluut niet snel overstappen naar een gezamenlijke rekening, niet omdat ik mezelf belangrijker of meer waard vind, maar omdat ik vind dat ik de belangrijke mening heb over waar ik mijn eigen geld aan uitgeef. Net als mijn partner vooral moet beslissen wat ze met haar geld doet, daar moet ik bijzonder weinig over te zeggen hebben.quote:
[..]
Nou nee, je hebt een relatie en die is hopelijk gebaseerd op gelijkwaardigheid, dat betekent niet dat degene met het (hoogste) inkomen ook het meest te zeggen heeft, ook niet over bepaalde zaken, als dat zo is dan is de gelijkwaardigheid helemaal weg, en als het inkomen ongelijk is omdat de een minder werkt om voor de kinderen te zorgen zou dat ook nog eens vorm van straf zijn ook voor degene die het huishouden draaiende houdt.
Maar goed, er is ook een categorie mannen die stelt dat de man per definitie de baas is omdat hij sowieso gelijk heeft omdat de man de man is.
Als je zulke mannen vraagt hoe dat dan gaat als een vrouw intelligenter is dan de man dan gaan ze er simpelweg vanuit dat dat onmogelijk is.
Situatie wordt inderdaad anders met kinderen in het spel, maar dat is dan juist iets waar je afspraken over maakt voor het zover is.
Semi-gerelateerd vind ik dus ook 50/50 kosten splitten niet altijd eerlijk. Als ik 2x zoveel verdien, waarom zou ik dan niet meer geld inleggen omdat ik het makkelijker kan missen / het is relatief minder duur. Andersom is niet voorgekomen (behalve met mijn ouders dan
) maar dan zou ik dat ook logisch vinden. Maar dit telt eigenlijk ook voor vrije tijd en huishouden bijvoorbeeld, stel je gaat parttime werken om meer thuis te zijn, is het toch ook logisch dat je meer tijd in het huishouden stopt (en/of zorg voor de kinderen)? Maargoed, ik denk dat jij eerder nare gedachten danwel ervaringen hebt met mannen die inderdaad denken de baas te zijn puur omdat ze een piemel hebben. Ik heb dat nooit zo ervaren of gevonden en was ook niet van plan dat ooit af te dwingen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.WFPB!
Als je in het gooi woont en tussen het tennissen door een beetje in je atelier kan klussen omdat je man genoeg verdient, dan snap ik best dat het aantrekkelijk is om ‘huismoeder’ te zijn.
Maar zo’n matig opgeleide man die vindt dat z’n vrouw niet mag werken en geen mening mag hebben, maar ze zitten vast in een sociaal huurhuisje in schubbekutteveen en moet alle winkels af voor aanbiedingen omdat je anders amper rond komt op een salaris, nee dat is geen aantrekkelijk vooruitzicht. In een land waar het normaal is om wel samen 1,5 fte te werken doen jullie jezelf dan tekort en het kan ook leiden voor onbegrip in het opbouwen van een sociale kring.
Vrouwen zijn hier al zo weinig geëmancipeerd, zij zijn bijna altijd degenen die parttime gaan werken zodra er kinderen zijn. Als een kind ziek is, is de vrouw 90% van de tijd ‘de Sjaak’ om m op te halen.
Maar zo’n matig opgeleide man die vindt dat z’n vrouw niet mag werken en geen mening mag hebben, maar ze zitten vast in een sociaal huurhuisje in schubbekutteveen en moet alle winkels af voor aanbiedingen omdat je anders amper rond komt op een salaris, nee dat is geen aantrekkelijk vooruitzicht. In een land waar het normaal is om wel samen 1,5 fte te werken doen jullie jezelf dan tekort en het kan ook leiden voor onbegrip in het opbouwen van een sociale kring.
Vrouwen zijn hier al zo weinig geëmancipeerd, zij zijn bijna altijd degenen die parttime gaan werken zodra er kinderen zijn. Als een kind ziek is, is de vrouw 90% van de tijd ‘de Sjaak’ om m op te halen.
TechnoCat komt ook niet op mij over als iemand met een goede baan, iemand die veel werkt en iemand die wil dat als hij eenmaal thuiskomt, vrouwlief met een warme maaltijd klaarstaat.quote:
Als je in het gooi woont en tussen het tennissen door een beetje in je atelier kan klussen omdat je man genoeg verdient, dan snap ik best dat het aantrekkelijk is om ‘huismoeder’ te zijn.
Maar zo’n matig opgeleide man die vindt dat z’n vrouw niet mag werken en geen mening mag hebben, maar ze zitten vast in een sociaal huurhuisje in schubbekutteveen en moet alle winkels af voor aanbiedingen omdat je anders amper rond komt op een salaris, nee dat is geen aantrekkelijk vooruitzicht. In een land waar het normaal is om wel samen 1,5 fte te werken doen jullie jezelf dan tekort en het kan ook leiden voor onbegrip in het opbouwen van een sociale kring.
Vrouwen zijn hier al zo weinig geëmancipeerd, zij zijn bijna altijd degenen die parttime gaan werken zodra er kinderen zijn. Als een kind ziek is, is de vrouw 90% van de tijd ‘de Sjaak’ om m op te halen.
Dit zinnetje is ook wel opvallend:
Hij komt meer op mij over als een gefrustreerde man die sjekkies draait en die door gebrek aan succes zeikt over de Nederlandse vrouw van tegenwoordig.quote:Het enige wat ik moest sturen was een logies verklaring. Maar niet een sponsor verklaring (dat is nog niet mogelijk gezien mijn korte werkverleden), maar volgend jaar zou dit wel mogelijk kunnen zijn.
Stomverbaasd ben ik deze subdiscussie aan het lezen... Er wordt gesproken over geld, leiderschap, seksuele behoeftes. Volgens mij zijn TS en zijn volgelingen nooit onderdeel geweest van een (gelijkwaardige) relatie. Ik zal een paar voorbeelden noemen: samen beslissingen nemen, elkaar helpen, samen kinderen opvoeden, elkaars vertrouweling zijn in alles wat je doormaakt en voelt, vertrouwen!quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik. Dus ik wou mezelf die moeite dan maar besparen.
Ik ben momenteel alleen, maar juist op zoek naar dit soort dingen. Voorwaarde daarvoor is dus een vrouw die naast aantrekkelijk ook vooral matcht op intellectueel gebied en levensopvattingen, voorkeuren. En dus zelfstandig is, zodat ze juist haar eigen mening en opvattingen heeft.
Hij werkt sinds januari bij de IND.quote:
[..]
TechnoCat komt ook niet op mij over als iemand met een goede baan, iemand die veel werkt en iemand die wil dat als hij eenmaal thuiskomt, vrouwlief met een warme maaltijd klaarstaat.
Dit zinnetje is ook wel opvallend:
[..]
Hij komt meer op mij over als een gefrustreerde man die sjekkies draait en die door gebrek aan succes zeikt over de Nederlandse vrouw van tegenwoordig.
WGR / Subsidieverzoek uitzendbureau machtiging weigeren
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben een man, ik ben groot, sterk en sport heel veel. Ik kan zonder problemen meer dan 100kg voor meerdere herhalingen boven mijn hoofd houden. Ik verdien meer dan mijn partner en ik ben technischer aangelegd.
Als ik de kots van TS lees komen er vooral twee sterke gevoelens naar boven. Ik observeer dat de chronisch ontevreden man vaak een wegwerpmens is. Ontevreden dat ze niet mee kunnen komen op social/emotioneel/financieel gebied. En dan hun oplossing zoeken in hoe het vroeger ging. Terwijl ze helemaal niet goed weten hoe het daadwerkelijk vroeger gingen. Ze horen daar verhalen over en verlangen terug naar een tijd die nooit heeft bestaan.
Ten tweede wakkert dit soort troep in de vorm van een openingspost bij mij het vuur aan om mij alleen maar harder in te zetten voor de gelijkwaardigheid van vrouwen in elk denkbaar opzicht. Het liefst op zo’n manier dat TS zich nog meer benadeeld voelt. “Straks krijgen die hoeren ook nog even veel geld voor dezelfde hoeveelheid werk als ik!” Ik gun het je van harte.
Ik zal over mijn hart strijken en TS ook nog een oplossing aandragen: Als het je hier niet bevalt, en dingen zitten je dwars. Je ziet een oplossing in een ander land. Haal haar dan niet hier naar toe, ga dan lekker daar naar toe. Dan hoef ik niet het risico te lopen ooit zo’n absoluut wanstaltige vertoning te moeten aanschouwen.
Als ik de kots van TS lees komen er vooral twee sterke gevoelens naar boven. Ik observeer dat de chronisch ontevreden man vaak een wegwerpmens is. Ontevreden dat ze niet mee kunnen komen op social/emotioneel/financieel gebied. En dan hun oplossing zoeken in hoe het vroeger ging. Terwijl ze helemaal niet goed weten hoe het daadwerkelijk vroeger gingen. Ze horen daar verhalen over en verlangen terug naar een tijd die nooit heeft bestaan.
Ten tweede wakkert dit soort troep in de vorm van een openingspost bij mij het vuur aan om mij alleen maar harder in te zetten voor de gelijkwaardigheid van vrouwen in elk denkbaar opzicht. Het liefst op zo’n manier dat TS zich nog meer benadeeld voelt. “Straks krijgen die hoeren ook nog even veel geld voor dezelfde hoeveelheid werk als ik!” Ik gun het je van harte.
Ik zal over mijn hart strijken en TS ook nog een oplossing aandragen: Als het je hier niet bevalt, en dingen zitten je dwars. Je ziet een oplossing in een ander land. Haal haar dan niet hier naar toe, ga dan lekker daar naar toe. Dan hoef ik niet het risico te lopen ooit zo’n absoluut wanstaltige vertoning te moeten aanschouwen.
quote:
[..]
Ik denk dat de vorige quote beter snapte wat ik bedoelde hiermee. Ik vind niet dat je gelijkwaardigheid onderuit haalt als de (grootste) verdiener meer te zeggen heeft over de financiën, al is het alleen maar omdat hij/zij beter weet hoeveel geld er binnen komt etc. Ik zou persoonlijk ook absoluut niet snel overstappen naar een gezamenlijke rekening, niet omdat ik mezelf belangrijker of meer waard vind, maar omdat ik vind dat ik de belangrijke mening heb over waar ik mijn eigen geld aan uitgeef. Net als mijn partner vooral moet beslissen wat ze met haar geld doet, daar moet ik bijzonder weinig over te zeggen hebben.
Situatie wordt inderdaad anders met kinderen in het spel, maar dat is dan juist iets waar je afspraken over maakt voor het zover is.
Semi-gerelateerd vind ik dus ook 50/50 kosten splitten niet altijd eerlijk. Als ik 2x zoveel verdien, waarom zou ik dan niet meer geld inleggen omdat ik het makkelijker kan missen / het is relatief minder duur. Andersom is niet voorgekomen (behalve met mijn ouders dan
Maargoed, ik denk dat jij eerder nare gedachten danwel ervaringen hebt met mannen die inderdaad denken de baas te zijn puur omdat ze een piemel hebben. Ik heb dat nooit zo ervaren of gevonden en was ook niet van plan dat ooit af te dwingen.Ik hoef ook niet alles op een gezamenlijke rekening, maar ik vind het wel een beetje makkelijk om te stellen dat degene die meer verdient ook meer zeggenschap zou hebben over het geld.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat als de een nou een fors inkomen heeft maar de ander een behoorlijk vermogen? En dat dat vermogen in het (gezamenlijke) huis zit? Hoezo zou dan nog steeds gelden dat degene die het meest verdient meer te zeggen zou hebben (over de manier waarop het uitgegeven mag/kan worden)?
Overigens is het ook nogal een aanname dat de grootste verdiener beter weet hoeveel er binnenkomt en hoeveel eruit gaat. Degene die de financiën regelt zal dat over het algemeen het beste weten, en ik zou niet weten waarom dat degene zou moeten zijn die het meeste verdient.
Bij mijn ouders was dat in ieder geval niet zo, mijn vader wist alleen maar wat hij verdiende omdat hij op het werk de loonstrookjes moest ondertekenen, maar verder regelde mijn moeder altijd alles, hij had amper een idee van hoeveel er binnenkwam en hoeveel waaraan uitgegeven werd. Hij had pre-pinpas ook echt nooit geld bij zich als hij ergens heen ging was het van "Heb je geld bij je?" "Jawel...." "Maak je portemonnee eens open?" En dan zat er 5 gulden in ofzo
Hij hoefde nooit ergens iets te betalen, het interesseerde hem ook niet. Was alleen maar druk met werken en daar kon hij geen geld uitgeven.
Hij betaalde geen rekeningen, had geen flauw idee van bijvoorbeeld de kosten voor GWL, hij deed alleen jaarlijks de belastingaangifte, de rest regelde mijn moeder.
Oh, en je aannames over mijn ervaringen kun je gewoon voor je houden, die zijn nogal dom en misplaatst....
[ Bericht 1% gewijzigd door Leandra op 21-04-2021 13:09:48 ]
En dat kan niet als er een leider is?quote:
Ik zal een paar voorbeelden noemen: samen beslissingen nemen, elkaar helpen, samen kinderen opvoeden, elkaars vertrouweling zijn in alles wat je doormaakt en voelt, vertrouwen!
Btw in ELK relatie heeft ALTIJD één de overhand, of de man of de vrouw. Er is ALTIJD een dominantere. Jullie kunnen wel mooie visies geven van precies 50/50, maar das fantasie.
Oh boy....zuchtquote:Ik ben momenteel alleen, maar juist op zoek naar dit soort dingen. Voorwaarde daarvoor is dus een vrouw die naast aantrekkelijk ook vooral matcht op intellectueel gebied en levensopvattingen, voorkeuren. En dus zelfstandig is, zodat ze juist haar eigen mening en opvattingen heeft.
Hoe lang heb je al een relatie met je onderdanige partner? Of speelt deze zich vooral hypothetisch af?quote:
[..]
En dat kan niet als er een leider is?
Btw in ELK relatie heeft ALTIJD één de overhand, of de man of de vrouw. Er is ALTIJD een dominantere. Jullie kunnen wel mooie visies geven van precies 50/50, maar das fantasie.
[..]
Oh boy....zucht
Je kritiek is ongegrond, want het heeft geen betrekking op de situatie zoals ie plaatsvindt. Je geeft dus kritiek op een door jou verzonnen situatie.quote:
[..]
Kritiek prima, en ik heb de kritiek nu zelf terug bekritiseerd.
Het probleem is alleen dat jij het een issue vindt als die "leider" de vrouw is.quote:
[..]
En dat kan niet als er een leider is?
Btw in ELK relatie heeft ALTIJD één de overhand, of de man of de vrouw. Er is ALTIJD een dominantere. Jullie kunnen wel mooie visies geven van precies 50/50, maar das fantasie.
[..]
Oh boy....zucht
Denk je nou echt dat in die gezinnen waar papa nooit thuis is omdat hij CEO van weet ik wat voor groot bedrijf is en hij 80 uur per week werkt, dat de vrouw daar de zaken niet gewoon regelt die geregeld moeten worden? Dat ze voor ieder wissewasje aan haar man vraagt of het kan?
Dat kun je vergeten, dat soort mannen hebben helemaal geen tijd voor allerlei zaken, die laten werkelijk het hele huishouden aan hun vrouw over en hebben het niet eens door als de vaatwasser of wasmachine vervangen is.
Iemand die het hele huishouden bestiert, zorgt dat de rekeningen betaald worden en wat er allemaal meer nodig is om het huishouden te runnen is in principe de leider, ongeacht het feit dat iemand anders de (meeste) centen binnenbrengt.
Je bent de leider van een huishouden omdat je het werkelijk leidt, niet omdat je af en toe vanaf de zijlijn eens een meninkje over iets roept terwijl je feitelijk geen idee hebt wat er speelt in het huishouden.
Ik heb een Thaise vrouw, maar ik begrijp niet zo goed waarom je hier zo nodig een topic moet openen dat ZO-Aziatische vrouwen nou zoveel beter zouden zijn dan Westerse vrouwen. Het één is echt niet beter dan het ander, want je zult tegen een hoop dingen, voornamelijk cultuurverschillen, aanlopen. Gezien je denigrerende houding tegenover vrouwen hoop ik dat dat flink pijn zal doen.
Wat wil je eigenlijk met deze zinloze opmerkingen zeggen? Ik ben het overigens volledig met diegene eens. Ik zou echt geen relatie kunnen hebben die zo ongelijkwaardig is dat je nooit eens samen om dezelfde soorten dingen kunt lachen, eens inhoudelijke discussies kunt hebben en een verbinding op niveau hebt. Ik vind het juist belangrijk bij een vrouw dat ze ook haar eigen leven kan leiden en ook een leven buiten "ons" heeft.quote:
Don't let my username fool you...
Ik denk dat als je insteek is ergens anders een vrouw te halen omdat bv je mening zo is over Nederlandse vrouwen je vooral bedrogen uit gaat komen.
Vrouwen uit andere landen zijn ook mondig en willen ook het liefste redelijk zelfstandig zijn. Die kennen de noodzaak daarvan vaak zelfs nog beter dan de gemiddelde Nederlandse vrouw.
Je ziet dan ook het verschil wel.
Er zijn mannen met buitenlandse vrouwen. Die gewoon verliefd zijn geworden, ze houden misschien van dat land/die regio, of die cultuur. Maar vonden gewoon iemand die bij ze paste.
Die mannen hoor je zelden zo negatief over westerse vrouwen en hebben meestal succesvolle relaties met die buitenlandse vrouwen.
En er zijn mannen opzoek naar een soort ideaalbeeld, maar vanuit een negatieve insteek.
Die lopen steeds tegen allerlei problemen aan. Daar krijg je topics van over hoe het toch niets werd. Ze weg was op de dag dat ze hier mocht blijven of wel geneukt, maar mijn portemonnee is leeg.
Vrouwen uit andere landen zijn ook mondig en willen ook het liefste redelijk zelfstandig zijn. Die kennen de noodzaak daarvan vaak zelfs nog beter dan de gemiddelde Nederlandse vrouw.
Je ziet dan ook het verschil wel.
Er zijn mannen met buitenlandse vrouwen. Die gewoon verliefd zijn geworden, ze houden misschien van dat land/die regio, of die cultuur. Maar vonden gewoon iemand die bij ze paste.
Die mannen hoor je zelden zo negatief over westerse vrouwen en hebben meestal succesvolle relaties met die buitenlandse vrouwen.
En er zijn mannen opzoek naar een soort ideaalbeeld, maar vanuit een negatieve insteek.
Die lopen steeds tegen allerlei problemen aan. Daar krijg je topics van over hoe het toch niets werd. Ze weg was op de dag dat ze hier mocht blijven of wel geneukt, maar mijn portemonnee is leeg.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
[..]
En dat kan niet als er een leider is?
Btw in ELK relatie heeft ALTIJD één de overhand, of de man of de vrouw. Er is ALTIJD een dominantere. Jullie kunnen wel mooie visies geven van precies 50/50, maar das fantasie.
[..]
Oh boy....zucht
Liefde is: elkaar de ruimte geven om beslissingen te nemen. Als de een er helemaal strak op gaat dat hij/zij de chef boodschappen is: prima. En de ander neemt de lead in opvoeding: prima. Je vult elkaar aan in taken/verantwoordelijkheden waar je het sterkst in bent.
En dan als laatste: ik voel me mannelijk genoeg zonder de baas te zijn over een vrouw. Sterker nog: op mijn werk heb ik een leidersrol en sta ik min. 40u per week aan om besluiten te nemen en mensen aan te sturen. In mijn laatste en langste relatie werkte zij minder en nam ze meer initiatief in ons prive leven. Iemand als jij zal hebben gezegd: zij is dominanter en heeft de broek aan. Ik zou je dan uitlachen.
Heh??? Hoezo moet je voor alle details wat aan je man vragen? Jij beschrijft nu zaken die je zelf verzonnen hebt en aan mij wil toeschrijven.quote:
Denk je nou echt dat in die gezinnen waar papa nooit thuis is omdat hij CEO van weet ik wat voor groot bedrijf is en hij 80 uur per week werkt, dat de vrouw daar de zaken niet gewoon regelt die geregeld moeten worden? Dat ze voor ieder wissewasje aan haar man vraagt of het kan?
Ik ben juist met dit eens! De man hoeft zich niet te bemoeien met allerlei details over het huishouden, logisch! Daarom is die huisvrouw daar! Hij heeft haar 'aangesteld' daar als Minister van Huishouden zei ik eerder. Hooguit keert zij naar hem over grote issues waar grote aankopen gedaan moeten worden bv.quote:Dat kun je vergeten, dat soort mannen hebben helemaal geen tijd voor allerlei zaken, die laten werkelijk het hele huishouden aan hun vrouw over en hebben het niet eens door als de vaatwasser of wasmachine vervangen is.
Hij is de leider over het hele gezin. Zij is als sub-leider aangesteld over een sektor/district. Huishouden is haar takenpakket. Zijn takenpakket is geld verdienen daar buiten.quote:Iemand die het hele huishouden bestiert, zorgt dat de rekeningen betaald worden en wat er allemaal meer nodig is om het huishouden te runnen is in principe de leider, ongeacht het feit dat iemand anders de (meeste) centen binnenbrengt
Je hebt me echt verkeerd begrepen dus.quote:Je bent de leider van een huishouden omdat je het werkelijk leidt, niet omdat je af en toe vanaf de zijlijn eens een meninkje over iets roept terwijl je feitelijk geen idee hebt wat er speelt in het huishouden.
Dat jij zijn verzonnen fantasie verhaal gelooft is al lachwekkend. Ik denk dat jullie beide mijne vorige posts maar eens moeten lezen want je zit echt hélemaal in de verkeerde richting.quote:
Ik ben het overigens volledig met diegene eens. Ik zou echt geen relatie kunnen hebben die zo ongelijkwaardig is dat je nooit eens samen om dezelfde soorten dingen kunt lachen, eens inhoudelijke discussies kunt hebben en een verbinding op niveau hebt.
Dus nu ga JIJ anderen betichten van ‘verzonnen fantasie verhalen’?quote:
[..]
Dat jij zijn verzonnen fantasie verhaal gelooft is al lachwekkend. Ik denk dat jullie beide mijne vorige posts maar eens moeten lezen want je zit echt hélemaal in de verkeerde richting.
Oh dear, de stuiptrekkingen van een troll. De wanhopige frontale aanval.
The love you take is equal to the love you make.
Waarom ga je niet gewoon terug in je moslimland wonen en daar je vrouwen slaan omdat er een man naar haar keekquote:
[..]
Dat jij zijn verzonnen fantasie verhaal gelooft is al lachwekkend. Ik denk dat jullie beide mijne vorige posts maar eens moeten lezen want je zit echt hélemaal in de verkeerde richting.
Want je bent overduidelijk niet compatible met westerse normen en waarden.
Ik dacht we in een vrije rechtsstaat leefden en er niet zoiets bestaat als vaste normen en waarden? Ga je nu jouw subjectieve normen en waarden (die jij de westerse noemt) opleggen aan normen en waarden die afwijkend zijn dan die van jou?quote:
Want je bent overduidelijk niet compatible met westerse normen en waarden.
Grote aankopen zoals een wasmachine of auto? Hmmz.... ik zou niet weten waarom mijn man daar meer over te zeggen zou moeten hebben dan ik.quote:
[..]
Heh??? Hoezo moet je voor alle details wat aan je man vragen? Jij beschrijft nu zaken die je zelf verzonnen hebt en aan mij wil toeschrijven.
[..]
Ik ben juist met dit eens! De man hoeft zich niet te bemoeien met allerlei details over het huishouden, logisch! Daarom is die huisvrouw daar! Hij heeft haar 'aangesteld' daar als Minister van Huishouden zei ik eerder. Hooguit keert zij naar hem over grote issues waar grote aankopen gedaan moeten worden bv.
[..]
Hij is de leider over het hele gezin. Zij is als sub-leider aangesteld over een sektor/district. Huishouden is haar takenpakket. Zijn takenpakket is geld verdienen daar buiten.
[..]
Je hebt me echt verkeerd begrepen dus.
Een auto zou wel overlegd worden omdat het een grote uitgave is, maar niet omdat ik het niet zelf kan beslissen.
Andersom moet hij het trouwens ook niet in zijn hoofd halen om zonder overleg een andere auto te kopen.
Overigens gaat het bij ons meer van "de wasmachine is stuk, ik ga een nieuwe bestellen" maar in plaats van "wasmachine" zou dat ook "boor" of "laserwaterpas" kunnen zijn, dat hoef ik echt niet te overleggen, dat kan ik prima zelf regelen. En nee, hij hoeft ook geen inspraak te hebben in het soort wasmachine, boor of laserwaterpas.
Ik kan ze gebruiken ook, zowel de wasmachine als de boor en laserwaterpas.
Onbegrijpelijk hoe het ene beeld kennelijk het andere uitsluit.
Dat gejank over zogenaamd moderne westerse waarden is best relatief kijkend naar bepaalde wetgeving en gebruiken. Alsof we in Nederland niet net zo goed bedekter rond liepen en nog lopen in bepaalde kringen. Sjaaltjes en hoedjes op buiten en als je naar de kerk gaat. Pas in 1991 werd verkrachting binnen het huwelijk strafbaar gesteld. De crime passionel werd pas begin 1970 strafbaar in Frankrijk.
De SGP heeft nog tot vrij recent vrouwen kunnen weren van de kieslijst. Pas in 2013 heeft een vrouw zich kandidaat gesteld. Nederland heeft tot op heden geen vrouwelijke premier gehad. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld het islamitische Pakistan, zie Benazir Bhuto.
Dat gejank over zogenaamd moderne westerse waarden is best relatief kijkend naar bepaalde wetgeving en gebruiken. Alsof we in Nederland niet net zo goed bedekter rond liepen en nog lopen in bepaalde kringen. Sjaaltjes en hoedjes op buiten en als je naar de kerk gaat. Pas in 1991 werd verkrachting binnen het huwelijk strafbaar gesteld. De crime passionel werd pas begin 1970 strafbaar in Frankrijk.
De SGP heeft nog tot vrij recent vrouwen kunnen weren van de kieslijst. Pas in 2013 heeft een vrouw zich kandidaat gesteld. Nederland heeft tot op heden geen vrouwelijke premier gehad. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld het islamitische Pakistan, zie Benazir Bhuto.
Omdat het zijn geld is? En omdat, zoals je zelf zegt, het een grote aankoop is?quote:
Grote aankopen zoals een wasmachine of auto? Hmmz.... ik zou niet weten waarom mijn man daar meer over te zeggen zou moeten hebben dan ik.
Een auto zou wel overlegd worden omdat het een grote uitgave is
Hoezo niet? Het is toch zijn geld? Hij kan lekker doen wat hij wil ermee. Als hij met jou consulteert en overlegd voor een aankoop van een auto, mooi meegenomen. Maar als hij zonder jou te hebben overlegd een auto koopt, waarom ben je dan boos? Is het misschien omdat je je gepasseerd voelt, wat leiders niet leuk vinden....hmmmquote:Andersom moet hij het trouwens ook niet in zijn hoofd halen om zonder overleg een andere auto te kopen.
Ja, jij wil duidelijk demonstreren dat je de baas bent (met iemand anders geld). Het was me al duidelijk.quote:Overigens gaat het bij ons meer van "de wasmachine is stuk, ik ga een nieuwe bestellen"
You're the bosss, yes sir!quote:maar in plaats van "wasmachine" zou dat ook "boor" of "laserwaterpas" kunnen zijn, dat hoef ik echt niet te overleggen, dat kan ik prima zelf regelen. En nee, hij hoeft ook geen inspraak te hebben in het soort wasmachine, boor of laserwaterpas
Leg eens in normale woorden uit wat je bedoelt dan, in plaats van steeds met nietszeggende dooddoeners te komen die helemaal niets zeggen.quote:
[..]
Dat jij zijn verzonnen fantasie verhaal gelooft is al lachwekkend. Ik denk dat jullie beide mijne vorige posts maar eens moeten lezen want je zit echt hélemaal in de verkeerde richting.
Don't let my username fool you...
quote:
Ik wil ook best wel fatsoenlijk hier over praten, maar het valt niet mee als ik lees dat jij Nederlandse vrouwen zeikwijven vindt die constant lopen te zeuren.
Mijn indruk van jou is die van een man die niks moet hebben van mondige vrouwen, die het liever gaat zoeken in een cultuur waar de vrouwen nog echt 'vrouwen' zijn.
Wat een zeikerige reacties weer. TS heeft bij nader inzien dus toch helemaal gelijk.quote:
Wat een gelul weer, over Nederlandse vrouwen.
leuk zo'n draadje "back to the fifties" 
ik ben in ieder geval blij dat mijn buitenlandse vrouw gelijkwaardig aan me is, dat we samen beslissingen nemen, dat we samen het huis opruimen, dat we samen ons werk doen, en dat we samen een biertje drinken.
dat geleuter over "de leider" is om kotsmisselijk van te worden.
ik ben in ieder geval blij dat mijn buitenlandse vrouw gelijkwaardig aan me is, dat we samen beslissingen nemen, dat we samen het huis opruimen, dat we samen ons werk doen, en dat we samen een biertje drinken.
dat geleuter over "de leider" is om kotsmisselijk van te worden.
Die gast suggereerde dat traditionele vrouwen geen eigen mening zouden hebben en intellectueel minder zijn dan westerse vrouwen. Wat helemaal nergens op slaat.quote:
[..]
Leg eens in normale woorden uit wat je bedoelt dan, in plaats van steeds met nietszeggende dooddoeners te komen die helemaal niets zeggen.
Als je in een team werkt met een leider, betekent het niet dat de andere leden geen mening hebben en dom zijn. Nee, het betekent dat zij bij meningsverschillen met de leider overleggen, adviseren, corrigeren, discussiëren op een relaxte manier. Maar het eindbesluit ligt nog altijd bij de leider. Een goede leider luistert en denkt mee, maar hij hakt de knoop door wat hij denkt dat het beste is. En een traditionele vrouw heeft vrede met die rol. Die is niet op zoek naar concurrentie.
Vrouwen komen van Venus, kijk hoe ze hun planeet hebben achtergelaten:
Is het niet toevallig dat op het moment dat vrouwen hier op aarde stemrecht kregen het met de aarde ook bergafwaarts ging op het gebied van milieu, klimaat, enz.
Je ziet het ook in films dat zodra de man naar zijn vrouw luistert alles meteen in de soep loopt en de man een afschuwelijke dood sterft.
Is het niet toevallig dat op het moment dat vrouwen hier op aarde stemrecht kregen het met de aarde ook bergafwaarts ging op het gebied van milieu, klimaat, enz.
Je ziet het ook in films dat zodra de man naar zijn vrouw luistert alles meteen in de soep loopt en de man een afschuwelijke dood sterft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |