R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het is wel tegennatuurlijk. En ik denk dat als er geheel geen ‘feministische indoctrinatie’ zou zijn, je niet zelfmoord zou prefereren boven een rol als moeder.quote:Op donderdag 22 april 2021 01:44 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Dus als ik zeg dat ik zelf voor dat vrije, zelfstandige 'carrière'-leven kies, omdat ik nog liever zelfmoord zou plegen dan morgen plotsklaps een getrouwde huisvrouw met kinderen te zijn, dan komt dat door feministische indoctrinatie, ondanks dat ik de eerste 18 jaar van mijn leven enkel in aanraking ben gekomen met traditionele gezinnen? Koekoek.
Het gaat echter niet om moederschap of traditionele gezinnen, het gaat om het halen van een vrouw uit het buitenland omdat mannen er hier in Nederland geen kunnen krijgen en vervolgens deze vrouw als slaaf gebruiken. Dat is echt compleet wat anders dan samen met een Nederlandse vrouw een traditioneel gezin stichten.
Als ik lees hoe mannen hier over vrouwen denken, dan snap ik wel dat ze er geen kunnen krijgen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ah ik zie dat er weer misverstanden zijn over wat wel en niet natuurlijk is. 
https://archive.vn/wip/FoYEvquote:Eeuwenlang was de biologie vriend van het patriarchaat. En daarmee de vijand van het feminisme. Want waren de sterke en rationele mannen niet van nature gemaakt om te domineren over die zwakke en gevoelige vrouwen? Zelfs de anders zo genuanceerde Charles Darwin schreef in 1875 over de mens: „De man is moediger, strijdbaarder en energieker dan de vrouw, en hij heeft een inventievere geest.” Maar die tijd is nu wel voorbij, schrijven de Nederlandse primatoloog Carel van Schaik (Universiteit van Zürich) en de Duitse journalist en historicus Kai Michel in hun nieuwe boek De waarheid over Eva. Hoe de ongelijkheid tussen vrouwen en mannen ontstond (uitgeverij Balans).
„Wij bestaan als soort nu 300.000 jaar”, vat Carel van Schaik de zaak samen, in een videogesprek vanuit Zürich waar hij nu al zo lang woont dat hij soms moet zoeken naar Nederlandse woorden. „En van die 300.000 jaar hebben we zo’n 295.000 jaar geleefd in evenwicht tussen mannen en vrouwen, als jagers-verzamelaars. Dát heeft onze natuurlijke neigingen gevormd.”
Pas na de komst van de landbouw, tien-tot twaalfduizend jaar geleden, verandert dat evenwicht, aldus Van Schaik. Dan komt er bezit, dat verdedigd moet worden waardoor de mannelijke kracht wél belangrijk wordt. Dan moeten vrouwen bij het huwelijk naar de mannenclan verhuizen, weg van hun eigen familie. Als de landbouwproductie erg hoog wordt en er privébezit komt, ontstaan er verschillen tussen arm en rijk. Rijke mannen nemen meer vrouwen en grijpen de macht. Van Schaik: „Daarvoor was er wel verschil in reputatie, maar nooit in bezit.”
En pas met de vestiging van de landbouwstaten in Egypte en Mesopotamië, 5.000 jaar geleden, had het patriarchaat écht de wind mee. „Héél interessant voor een bioloog”, zegt Van Schaik daarover. „Een belangrijke factor bij het voortbestaan van die mannelijke dominantie is dat de wetten en normen worden opgeschreven. De macht van culturele traditie wordt daardoor groter. De connectie met de biologie, onze natuurlijke neigingen tot rechtvaardigheid en gelijkheid, wordt dan doorgesneden.” Het christendom – als het staatsgodsdienst wordt in het Romeinse Rijk – voltooit dat historische proces, aldus Van Schaik en Michel. Dan krijgt de bijbelse Eva uit hun boektitel definitief de schuld van alle kwaad.
Het patriarchaat is een culturele ontwikkeling, geen natuurlijke vanzelfsprekendheid, benadrukt Van Schaik. „Wij biologen zeggen altijd: bavianenvrouwtjes klagen niet, die gaan gewoon hun gang, moeiteloos overheerst door hun mannetjes. De evolutie heeft het allang opgelost, anders zouden die vrouwen niet zo kunnen leven. Maar bij mensen zie je juist voortdurend verzet tegen de ongelijkheid van mannen en vrouwen. Want ónze natuur is gevormd door die extreem lange periode van gelijkheid. Eigenlijk hebben vrouwen zich nooit neergelegd bij de dominantie door mannen. Dat zie je ook zo mooi in de Bijbel: de vrouwen in Israël blijven hun eigen huisgoden vereren, in plaats van die ene patriarchale god.”
Hoe zijn we ooit aan dat patriarchaat gekomen?
Van Schaik: „Dat heeft te maken met de vorming van stadstaten en hun koningen en despoten en hun eeuwige oorlogen, vijf-, zesduizend jaar geleden. Daarvoor zie je een langzaam stijgende macht van mannen, vanaf het begin van de landbouw, tienduizend jaar geleden. Al aan het begin zie je in het heiligdom Göbekli Tepe in het huidige Zuid-Turkije, een soort giftige mannelijkheid ontstaan. Die kerels hebben daar kolossale steenconstructies gemaakt, duizenden jaren lang werden er al die enge beesten afgebeeld, alles wat gevaarlijk was, met van die grote oerossen. Een echte obsessie met jacht. Het werden al een soort militiamannen, Proud Boys! En als je een paar duizend jaar later naar Mesopotamië gaat, zie je in de eerste steden dezelfde beeldspraak. Dan zijn het de koningen, die leeuwen jagen, maar vooral op vijanden: mensenjacht, oorlog.
„Ook daarvoor, in de jagers-verzamelaarstijd, was er wel een soort arbeidsverdeling tussen mannen en vrouwen. Ook toen waren grosso modo de mannen meer bezig met het gevaarlijke verder weg, en de vrouwen dichterbij het kamp. Al waren er allerlei uitzonderingen, kijk naar die vrouwelijke jager die ze onlangs vonden in Peru. Belangrijk is vooral dat in die oertijd mannen van vrouwen afhankelijk waren en omgekeerd. En de mannen vaak zelfs afhankelijker van de vrouwen dan omgekeerd, want verzamelen was een betrouwbaardere voedselbron dan de jacht. Er was zo teamwork binnen de familie, tussen de families, binnen de groep en ook tussen groepen, in één groot net van onderlinge afhankelijkheden. Er was geen centrale macht. Als dan in zo’n egalitair netwerk één persoon gaat zeggen: ‘Ik ben heel belangrijk, jij moet doen wat ik zeg’, zeggen de anderen: ‘Ga weg’, of ze gaan gewoon zelf weg. Staat die bullebak daar alleen. En als een man iets lelijks doet tegen een vrouw, krijgt hij dat terug van haar familieleden. Ook al zijn individuele mannen gemiddeld sterker dan individuele vrouwen, dat betekent helemaal niet dat mannen dominant zijn. Dat zie je ook bij andere primaten, zoals bonobo’s. Meer kracht leidt niet tot meer macht, want tegenover dat mannelijke voordeel staat het eigen netwerk van vrouwen, haar economische autonomie én haar seksuele zelfstandigheid.”
Onder welke omstandigheden ontstond die gelijkheid en dat teamwork?
„Als ik het over apen zou hebben – en wij mensen zijn ook apen – zou ik zeggen: door vrouwelijke allianties en de verborgen ovulatie. Als een man niet kan zien of een vrouw een eisprong heeft en dus vruchtbaar is, is er tussen apenmannen veel minder strijd over toegang tot de vrouwen. Een vrouw krijgt daardoor een grote seksuele keuzevrijheid.
„Bij mensen komt er economische macht bij, als een vrouw gewoon kan weglopen omdat ze door haar verzamelen prima in haar levensonderhoud kan voorzien. In het patriarchaat verandert dat allemaal, dan wordt de vrouw in feite in huis opgesloten. Ze kan niet weg. Haar sociale netwerken vallen weg en ze kan ook haar seksuele macht niet uitspelen want ze mag niet meer kiezen voor een andere man.”
Waarom is die verborgen ovulatie zo belangrijk?
„Het is fundamenteel. Bij verborgen ovulatie heeft het niet zoveel zin om een vrouw te dwingen tot seks. Kijk naar groene meerkatten en bonobo’s, waar de vrouwen ook verborgen ovulatie hebben. Daar heb je kerels die 50 procent groter zijn en toch niet de vrouwtjes dwingen tot seks. Bij de bonobo’s heb je al gauw 800 copulaties per conceptie, soms zelf veel meer. Loont het dan de moeite om te concurreren om een copulatie of om een vrouwtje te dwingen? Dát alleen al leidt al tot een vriendelijker soort man. Hij moet wel, want vaak heeft een vrouw wel een béétje gevoel voor wanneer ze ovuleert. Dan kan ze dus ongemerkt kiezen met welke man wie ze zich voortplant. Bij chimpansees geven die zwellingen bij vrouwtjes redelijk precies aan dat de eisprong nabij is en daar gaat het heel anders. Daar is de man de baas.”
Als die verborgen ovulatie vrouwenmacht is, hoe ontstaat die dan?
„Dat komt niet uit de lucht vallen, natuurlijk. Die verborgen ovulatie krijg je wanneer vrouwen het zich kunnen veroorloven om vaak met mannetjes op te trekken omdat de voedselverdeling dat toelaat. Mijn collega-auteur Kai noemt het zelfs het erotisch kapitaal van de vrouwen. Het is een fundament van haar vrijheid ten opzichte van de mannen. Totdat dus de man haar sociale contacten ging beheersen en haar isoleerde van iedereen die haar zou kunnen helpen. Het echte patriarchaat ontstaat als die wapens van de vrouw zijn verdwenen.”
Hoe ooit werd onze seksualiteit zo anders dan bij de meeste andere apen?
„Dat gebeurde geleidelijk aan vanaf twee miljoen jaar geleden, denk ik, toen onze voorouders permanent op de savanne gingen leven. Dan krijg je ook weer zo’n typisch primatendingetje. Als apen op de savanne leven, en dat doen ze heel weinig want het is daar erg gevaarlijk, dan gaan ze zich heel anders gedragen. In plaats van dat ze naar de bomen rennen als er een roofdier komt, moeten ze zich omdraaien en zich verdedigen. En altijd zie je dan: de kerels gaan voorop staan. Vooral de mannen, soms doen de vrouwen ook mee. Zelfs met stokken en stenen, als ze de kans krijgen. Die samenwerking zie je anders nooit, maar als jij die savanne opgedrongen wordt door het verdwijnen van het bos moet je wel. Dat zien we zelfs bij bavianenmannen die normaal helemaal niet zo aardig voor elkaar zijn. Als op de savanne een luipaard hen aanvalt dan kan een groepje bavianenmannen dat luipaard zelfs doden. Zo moet dat bij onze voorouders die de savanne op gingen ook zijn gegaan. Gedwongen samenwerking bij de mannen. En er is een belangrijk tweede effect: die groepen werden veel groter. Dat zie je ook als chimps en bavianen de savanne op gaan. Ver weg van het bos zijn hun groepen veel groter, voor de veiligheid.
„En nou komt het: wat zien we dus in die grote apengroepen? De dominantie van het topmannetje bricht zusammen. De alfaman kan niet alles meer beheersen, de groep is te groot. In heel veel soorten zie je dan informele paarbanden ontstaan. Op dat moment brengt de verborgen eisprong het vrouwtje en haar vriend een enorm voordeel. Die paarbinding is absoluut niet exclusief, maar toch, ze kunnen elkaar wederzijds helpen en de vriend heeft daardoor een iets betere kans om een kind te verwekken.
„Zo stel ik me voor dat het begon. En dan gebeurt er ook nóg iets. Als je je goed kan verdedigen tegen roofdieren, dan kan je ook hun prooi gaan afnemen. Vlees is enorm rijke voeding. En die mannetjes die zo’n antilope inpikken en onderling verdelen, gaan dat ook met hun vriendinnetjes en haar kinderen delen. Dat versterkt die banden. Het grote gat in dit verhaal is: wanneer zijn die home bases ontstaan, waar mannen en vrouwen mengden en die grote onderlinge afhankelijkheid ontstaat? Dat weten we niet. Misschien een half miljoen jaar geleden, als het vuur beheerst lijkt te worden. Hoe dan ook: geleidelijk aan is zo onze psychologie ontstaan, met onze intuïties en preferenties. Alleen zo kan je verklaren waarom mensen altijd maar democratie willen.”
Waarom grepen vrouwen nooit de macht?
„Die culturele evolutie kun alleen begrijpen als je de biologie snapt! Er bestaat een heel simpel biologisch principe bij zoogdieren, Bateman’s principle. Omdat zoogdiervrouwen zwanger worden en lacteren en mannen niet, bestaat er de mogelijkheid, dat een mannetje via zijn zonen véél meer kleinkinderen kan krijgen dan via zijn dochter. Hetzelfde geldt trouwens voor de vrouw. Bij mensen speelt dat principe – dat biologisch dus altijd al heeft bestaan – pas echt op als er veel rijkdom komt: bezit dus. Voor 85 procent van de culturen die ooit beschreven zijn, blijkt polygynie, veelwijverij, dan ook geen probleem. Dat zijn bijna allemaal boeren, want nomadische jagers-verzamelaars doen daar niet echt aan. Zodra je rijkdom hebt, gaan rijke mannen meer vrouwen nemen. Die mannen zorgen er dan ook voor dat de jongens bevoordeeld worden, want het gaat om de zonen. Ik geef daarvan dus de cultuur de schuld, die biologie was er altijd al! Die patriarchale cultuur is nieuw, dat zijn ideeën, ideologieën, genetisch is daar niets gebeurd. Het heeft dan ook niet voor niets zo lang geduurd voordat het patriarchaat in het zadel zat, er zijn heel veel tegenkrachten.”
Hoe komen we dan ooit weer van los van die mannendominantie?
„We zijn al grotendeels los. We zijn bijvoorbeeld rijker dan ooit, maar zeg eens, meneer Spiering, hoeveel vrouwen heeft u nu? Ik maakte vroeger in college altijd het grapje dat die Bill Gates biologisch gezien toch een sukkel is, want hij heeft maar één vrouw! Vijfduizend jaar geleden hadden ze hem uitgelachen. Als samenleving hebben we de democratie opnieuw uitgevonden. Dankzij ons knagende oernatuuridee: hier klopt iets niet. We kunnen de regels gewoon zo maken dat wij polygynie verbieden en de erfenissen gelijk verdelen. Dan heb je de grondslag vernietigd, dan werkt het niet meer.”
Zo simpel is het?
„Op subtiele manier leven we vaak nog steeds in een patriarchaat, maar als je naar onze wetten kijkt, zijn we er vanaf. Het heeft allemaal wel belachelijk lang geduurd.”
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
De negatieve reacties is vooral cognitieve dissonantie.
NL vrouwen die weten dat ze moeten concurreren met betere vrouwen des werelds, en zielige mannen die dezelfde dikkerds op de bank hebben en hun frustratie uiten.
Interne projectie.
NL vrouwen die weten dat ze moeten concurreren met betere vrouwen des werelds, en zielige mannen die dezelfde dikkerds op de bank hebben en hun frustratie uiten.
Interne projectie.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Maar stellen Nlse vrouwen dan zulke hoge eisen? Als ik om me heen kijk zeker niet, integendeel. Ja, dat je jezelf bijvoorbeeld enigzins verzorgd of dat je geen IQ van <70 hebt en voortdurend dom zit te lachen en scheten zit te laten. Ik vind eerder dat Nlse vrouwen nogal inschikkelijk zijn en heel wat water bij de wijn doen.quote:Op woensdag 21 april 2021 21:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Goed, maar er zijn in NL steeds meer zgn. zwakkelingen die het opzoeken in het buitenland.
Ik vind sommige plompzakken van wijven ook totaal niet aantrekkelijk terwijl je ze soms de hoogste eisen hoort stellen.
Nu ben ik gelukkig met een mooie vriendin, maar kan me wel voorstellen dat veel zwakke mannen het buitenlandse opzoeken.
Er is ook een categorie van vrouwen die hele hoge eisen stelt en wat dat betreft onredelijk is, en die vrouwen zitten o hun 30-ste nog alleen. Tja. Daar moet je je dan niet op richten denk ik.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En met de huidige wetgeving rond alimentatie heeft ze ook al vrij snel een serieus probleem.quote:Op donderdag 22 april 2021 07:03 schreef Solid-Snake het volgende:
[..]
Omdat je dan als vrouw gewoon niet slim bezig bent. Stel je gaat dan trouwen op je 20ste met een jongen die wel gestudeerd heeft en een baan.
Je bent dan compleet afhankelijk. Mocht je uiteindelijk gaan scheiden heb je als vrouw een groot probleem want je hebt al die tijd geen studie gedaan of werkervaring opgedaan.
Maar goed dat vindt jij zeker niet belangrijk?
Want een man die binnen een huwelijk al vindt dat hij mag beslissen wat er met zijn geld gebeurt omdat hij het verdient gaat zeker niet langer betalen dan wettelijk verplicht.
Wat mij betreft mag er een uitzondering komen voor zulke situaties, dat als iemand vrijstelling van de verzekeringsplicht heeft omdat ze gemoedsbezwaarden zijn dat ze dan ook tot een langere alimentatieduur veroordeeld worden als de vrouw niet meer gewerkt heeft sinds het huwelijk of sinds er kinderen zijn.
Aha, de echte aap komt uit de mooi. Je zit echt op het niveau alu-hoedje hier, "jullie schapen zijn allemaal geïndoctrineerd maar IK heb de waarheid gevonden door me eruit te vechten". Dat verklaart waarom elke poging tot discussie kansloos is.quote:
[..]
Klopt. Dat zit in je systeem door school, tv, omgeving, alles neem je mee. En feminisme domineert in alle lagen in de samenleving. 'Traditionele' gezinnen (zover die nog bestaan) zullen uiteindelijk altijd verliezen in de invloedsstrijd om hun kinderen. Zowat iedereen in dit land bouwt hoe dan ook een bepaald niveau van feminisme op.
Dus de verwachte default product bij een jong volwassene dat zij/hij een feminist wordt met overgrote meerderheid. Het enige waardoor iemand geen feminist wordt/meer is, is door actief kennis opdoen/ontvangen.
WFPB!
Is het dan echt zo tegennatuurlijk om op jonge leeftijd nog geen huisje, boompje, beestje te willen? Ik denk dat het gevoel van dat willen echt moet 'groeien'. En vroeger arriveerde dat gevoel misschien op 15-jarige leeftijd, omdat mensen van 30 toen al hoogbejaard waren. Nu arriveert het bij velen rond een jaar of 30.quote:
[..]
Het is wel tegennatuurlijk. En ik denk dat als er geheel geen ‘feministische indoctrinatie’ zou zijn, je niet zelfmoord zou prefereren boven een rol als moeder.
Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
Tegennatuurlijk... Interessante uitspraak. Wat is dan wel een "natuurlijk" levenspad voor een vrouw? En is iets wat "natuurlijk" is ook altijd beter?quote:
[..]
Het is wel tegennatuurlijk. En ik denk dat als er geheel geen ‘feministische indoctrinatie’ zou zijn, je niet zelfmoord zou prefereren boven een rol als moeder.
Het gaat echter niet om moederschap of traditionele gezinnen, het gaat om het halen van een vrouw uit het buitenland omdat mannen er hier in Nederland geen kunnen krijgen en vervolgens deze vrouw als slaaf gebruiken. Dat is echt compleet wat anders dan samen met een Nederlandse vrouw een traditioneel gezin stichten.
Als ik lees hoe mannen hier over vrouwen denken, dan snap ik wel dat ze er geen kunnen krijgen.
Hoezo probleem? Nieuwe man.quote:
Mocht je uiteindelijk gaan scheiden heb je als vrouw een groot probleem want je hebt al die tijd geen studie gedaan of werkervaring opgedaan.
Beweer je nu dat alle Aziatische vrouwen die een gezin stichten met hun westerse man slaven zijn?quote:
Het gaat echter niet om moederschap of traditionele gezinnen, het gaat om het halen van een vrouw uit het buitenland omdat mannen er hier in Nederland geen kunnen krijgen en vervolgens deze vrouw als slaaf gebruiken. Dat is echt compleet wat anders dan samen met een Nederlandse vrouw een traditioneel gezin stichten.
Zie #184 voor een interessante kijk op wat biologen als natuurlijk voor de mens beschouwen.quote:
[..]
Tegennatuurlijk... Interessante uitspraak. Wat is dan wel een "natuurlijk" levenspad voor een vrouw? En is iets wat "natuurlijk" is ook altijd beter?
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Het is sowieso tegennatuurlijk om je niet te willen voortplanten. Het blijven leven en voortplanten is namelijk de essentie van de natuur. Dat is dan nog niet per se een waardeoordeel hierover, wel een constatering.quote:Op donderdag 22 april 2021 08:35 schreef RockNijntje het volgende:
[..]
Is het dan echt zo tegennatuurlijk om op jonge leeftijd nog geen huisje, boompje, beestje te willen? Ik denk dat het gevoel van dat willen echt moet 'groeien'. En vroeger arriveerde dat gevoel misschien op 15-jarige leeftijd, omdat mensen van 30 toen al hoogbejaard waren. Nu arriveert het bij velen rond een jaar of 30.
Verder zei je dat je nog liever zelfmoord zou plegen. Dat gaat dan wel erg ver.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het natuurlijke levenspad voor alles wat leeft is zijn genen doorgeven en zo het voortbestaan van de soort waarborgen. Daar draait de hele natuur om.quote:
[..]
Tegennatuurlijk... Interessante uitspraak. Wat is dan wel een "natuurlijk" levenspad voor een vrouw? En is iets wat "natuurlijk" is ook altijd beter?
Of dat altijd beter is, is natuurlijk de vraag. Voor de planeet aarde als geheel zouden de mensen zich best wel wat minder mogen voortplanten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De wil om je voort te willen planten is juist onnatuurlijk, want de natuur heeft voortplanting zo goed voor ons geregeld dat het simpelweg een gevolg is van het praktiseren van onze seksuele behoeftes. Pas sinds een halve eeuw zijn we op het punt dat dat enigszins te reguleren is.quote:
[..]
Het is sowieso tegennatuurlijk om je niet te willen voortplanten. Het blijven leven en voortplanten is namelijk de essentie van de natuur. Dat is dan nog niet per se een waardeoordeel hierover, wel een constatering.
Verder zei je dat je nog liever zelfmoord zou plegen. Dat gaat dan wel erg ver.
Maar ik merk al dat jij liever zelf verzint wat natuurlijk zou zijn en vast blijft houden aan achterhaalde aannames dan je daadwerkelijk in te lezen over wat wel en niet natuurlijk is.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Niet per definitie, maar zo kijk jij en een aantal andere mannen in dit topic er wel tegenaan.quote:
[..]
Beweer je nu dat alle Aziatische vrouwen die een gezin stichten met hun westerse man slaven zijn?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dus het is eigenlijk ook best natuurlijk om af te zien van voortplanting omdat het voortbestaan van de soort daar momenteel meer bij gebaat zou zijn dan bij nog meer vermenigvuldiging.quote:
[..]
Het natuurlijke levenspad voor alles wat leeft is zijn genen doorgeven en zo het voortbestaan van de soort waarborgen. Daar draait de hele natuur om.
Of dat altijd beter is, is natuurlijk de vraag. Voor de planeet aarde als geheel zouden de mensen zich best wel wat minder mogen voortplanten.
The love you take is equal to the love you make.
Ik verzin helemaal niks. Jouw gedachtenkronkel over de dat het onnatuurlijk zou zijn een wil tot voortplanting te hebben is verzonnen. De hele natuur draait enkel daarom, in alle aspecten.quote:
[..]
De wil om je voort te willen planten is juist onnatuurlijk, want de natuur heeft voortplanting zo goed voor ons geregeld dat het simpelweg een gevolg is van het praktiseren van onze seksuele behoeftes.
Maar ik merk al dat jij liever zelf verzint wat natuurlijk zou zijn en vast blijft houden aan achterhaalde aannames dan je daadwerkelijk in te lezen over wat wel en niet natuurlijk is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ah, een nieuwe "leider" die de baas over je is, en ook over het halve elftal kinderen dat je dan hebt, en omdat je met dat halve elftal een beschadigde partij bent zul je nog meer moeten accepteren van die man die jou dan nog wil hebben, waardoor hij nog meer macht heeft, en daar moet hij maar mee om kunnen gaan.quote:
En dan zal die man die op die leeftijd nog een vrouw zoekt ook al niet de beste partij zijn.
Maar waarom is een nieuwe man eigenlijk de oplossing bij een scheiding tussen man en vrouw die hebben afgesproken dat zij niet werkt? Hij kan toch ook gewoon kinder- en partneralimentatie betalen als hij er met de secretaresse vandoor gegaan is.
Er stond "morgen" bijquote:
[..]
Het is sowieso tegennatuurlijk om je niet te willen voortplanten. Het blijven leven en voortplanten is namelijk de essentie van de natuur. Dat is dan nog niet per se een waardeoordeel hierover, wel een constatering.
Verder zei je dat je nog liever zelfmoord zou plegen. Dat gaat dan wel erg ver.
. Wel lezen Schatz. Ik weet toch niet hoe ik me over een paar jaar voel?
Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
Maar ja, dan nog.... Dood is ook maar dood. Als getrouwde huisvrouw met drie kinderen krijg je op moederdag nog zelf geknutselde werkjes en lauwe thee op bed.quote:
[..]
Er stond "morgen" bij
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Heb je #184 al gelezen of blijf je liever feiten en bronnenvrij bazelen over wat natuurlijk zou zijn?quote:
[..]
Ik verzin helemaal niks. Jouw gedachtenkronkel over de dat het onnatuurlijk zou zijn een wil tot voortplanting te hebben is verzonnen. De hele natuur draait enkel daarom, in alle aspecten.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Als getrouwde huisvrouw zonder kinderen elk weekend ontbijt op bed. Dat is pas wat.quote:
[..]
Maar ja, dan nog.... Dood is ook maar dood. Als getrouwde huisvrouw met drie kinderen krijg je op moederdag nog zelf geknutselde werkjes en lauwe thee op bed.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, maar daar staat echt nergens in dat de voortplantingsdrift tegennatuurlijk zou zijn.quote:
[..]
Heb je #184 al gelezen of blijf je liever feiten en bronnenvrij bazelen over wat natuurlijk zou zijn?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Krijg je ook wel eens knutselwerkjes?quote:
[..]
Als getrouwde huisvrouw zonder kinderen elk weekend ontbijt op bed. Dat is pas wat.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Daar is toch niks mis mee? Iedereen zijn voorkeur.quote:
Ik wil ook best wel fatsoenlijk hier over praten, maar het valt niet mee als ik lees dat jij Nederlandse vrouwen zeikwijven vindt die constant lopen te zeuren.
Mijn indruk van jou is die van een man die niks moet hebben van mondige vrouwen, die het liever gaat zoeken in een cultuur waar de vrouwen nog echt 'vrouwen' zijn.
Soms is de waarheid gewoon te hard. Nederland heeft 50% scheidingen, het HOOGSTE aantal van Europa.
Kijk ik bij mijn islamitische/Oost europese collega's dan kunnen die het woord scheiden nauwelijks uitspreken.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Er is nogal een verschil tussen verplicht kinderen baren en je rol vervolgens te beperken tot het huis en de kinderen, en daarover zelf keuzes mogen maken en dat kunnen combineren met een baan.quote:
[..]
Het is sowieso tegennatuurlijk om je niet te willen voortplanten. Het blijven leven en voortplanten is namelijk de essentie van de natuur. Dat is dan nog niet per se een waardeoordeel hierover, wel een constatering.
Verder zei je dat je nog liever zelfmoord zou plegen. Dat gaat dan wel erg ver.
Ik denk dat er idd vrouwen zelfmoord gaan plegen als ze niets anders meer mogen dan huisvrouw en moeder zijn, en helemaal als ze daarmee ook nog eens de beslissingsbevoegdheid kwijtraken over het geld dat in het gezin binnenkomt omdat de ander het verdient (wat hij ook alleen maar kan doen omdat zij de verzorging van het huishouden en de kinderen op zich neemt).
Ik kan ook geen vrouw krijgen, maar om er nou eentje uit het buitenland te halen, dat lijkt me toch ultiem triest. De mannen in dit topic lijken me ook vrij sneu en/of trollen trouwens.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Die maak ik zelf.quote:Op donderdag 22 april 2021 09:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Krijg je ook wel eens knutselwerkjes?
The love you take is equal to the love you make.
Het aantal echtscheidingen valt nog best mee eigenlijk, helemaal gezien de gemiddelde huwelijksduur en leeftijden van de huwelijkspartners bij scheiding.
Die ligt hoger dan ooit te voren en het huwelijk heeft gemiddeld ook langer geduurd.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Die ligt hoger dan ooit te voren en het huwelijk heeft gemiddeld ook langer geduurd.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
In het buitenland komt dat ook weinig voor hoor.quote:
[..]
Het zijn er tegenwoordig heel weinig. Hoeveel meiden van laten we zeggen tussen de 18 - 22 zeggen:
"Ik wil helemaal geen werk carrière. Ik wil geen Bachelor/Master behalen. Ik wil gewoon zsm trouwen, huisvrouw zijn en kinderen krijgen"?
Heel zeldzaam fenomeen tegenwoordig. Iedereen wordt geïndoctrineerd met de feministische leer (vrouwen én mannen).
Dat er landen zijn waar men moet betekend niet dat men het zo wil. Echt overal waar vrouwen de kans krijgen gaan ze liever naar school en ook werken. En op het grootste deel van de wereld moeten de vrouwen ook wel werken omdat het anders simpelweg niet gaat.
Vind het zo’n raar beeld van oa Azië dat vrouwen daar allemaal traditionele huisvrouwen zijn die niet werken buitenshuis. Dan ben er niet alleen nog nooit geweest, maar heb je je ook nooit echt eens verdiept in hoe het nu zit.
En ook hier heb je dan niet echt opgelet, want het merendeel van de vrouwen werkt part time hier, zijn geen full time carrière vrouwen, maar werken naast het gezin. Wat makkelijk kan, zeker als de kinderen naar school gaan.
Vrouwen die ook werken is vrij traditioneel, in de geschiedenis konden maar weinig mensen het zich veroorloven dat niet te doen namelijk.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
