NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet elke moslim of katholiek is zo fanatiek. Daarom ben ik blij binnen Amsterdam in een meer diverse wijk te wonen dan bijvoorbeeld Slotervaart of Geuzenveld. Woon jij in een getto of tokkie wijk dorp of stad?quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 06-04-2021 13:56:28 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het eeuwenoude kleuterschool argument:quote:
Ja maar juffrouw!... Hunnie doen het ook!
We zijn weer lekker op niveau bezig.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nou denk ik best dat het kan werken in een kebabzaak, en ik zou graag eens willen zien hoeveel mensen hier vallen over een Turkse kebabzaak die tijdens koningsdag een Nederlandse vlag uithangt en haar Nederlandse medewerkers bedankt omdat ze hun zaak beter hebben gemaakt... Of ze dan ook discriminasie, excuusnederlanders en het einde van de westerse beschaving gaan schreeuwen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:31 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat werkt niet altijd. Kijk maar naar een kebabzaak met een Turkse eigenaar...die willen ook geen mensen van een ander cultuur (b.v. een autochtone blanke) bij hun achter de toonbank hebben en dat moet gewoon kunnen.
Maar het werkt natuurlijk niet altijd. Dat zegt ook helemaal niemand. De these van degene waar ik op reageerde was dat je gelijke kansen moet creeren zonder iemand voor te trekken in beleid. Dat kan categorisch niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zolang blanken het maar niet doen is er niks aan de hand.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:42 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het eeuwenoude kleuterschool argument:
Ja maar juffrouw!... Hunnie doen het ook!
We zijn weer lekker op niveau bezig.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Je beweert dat de inzet voor meer tolerantie uitmondt in meer polarisatie en discriminatie. Waar baseer je dat precies op?quote:
[..]
Graag inhoudelijk reageren met argumenten en zonder sneren, persoonlijke aanvallen enzovoort.
Ik denk niet dat dit met onzekerheid te maken heeft, leuk label natuurlijk, maar neequote:Op dinsdag 6 april 2021 10:57 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Toch opmerkelijk hoe onzeker sommige mensen worden van onbenullige zaken als iemand met een piemel in een jurk of 'beste mensen' in de trein ipv 'beste dames en heren'.
Wat leven we toch in een rare tijd, ik zou zeggen dat er wel belangrijkere zaken zijn om je zó druk over te maken.
. Het is simpelweg onnodig om de gehele taal te gaan aanpassen. Dit hele kleine groepje leert het maar accepteren dat er nu eenmaal woorden zijn die geslachtsgebonden zijn.Dan is het streven dus dat tot de dag dat élk persoon transgenders omarmd en genderdysforie toejuicht, dit bij iedereen door de strot moet worden gedouwd. Helaas, dat gaat niet gebeuren. Men leert er maar gewoon meer leven dat een (redelijk) aantal mensen dit simpelweg als een afwijking ziet. Wat het trouwens ook is afgaande op de DSM-5.quote:
Klopt, maar dat geldt niet voor eerdergenoemde groepen. Het is nog allerminst vanzelfsprekend dat een transgender niet meer raar wordt aangekeken, niet wordt bespuugd of niet wordt aangenomen vanwege het zijn van een transgender. In een wereld waarin dat wel vanzelfsprekend is, is daar ook veel minder aandacht voor. Jij koppelt die 2 los van elkaar maar dat is dus tamelijk onterecht.
Ten tweede betreft het uitzonderingsgevallen van mensen met genderdysforie die niet zouden worden aangenomen of zelfs bespuugd vanwege hun stoornis.
Maar zoals we ook wel zien omtrent seksuele voorkeur, worden bepaalde randgevallen geregeld breeduit gemeten in de media en gepresenteerd alsof dit de absolute norm is. Tegen discriminatie moet in de opzichzelfstaande situaties keihard worden opgetreden. Alleen niet elke situatie van discriminatie is een reden om een radicale agenda nóg harder te gaan pushen.quote:In 2019 registreerden antidiscriminatievoorzieningen (adv’s) en TNN landelijk 107 unieke meldingen van discriminatie op grond van genderidentiteit
Mensen met genderdysforie worden niet ver-en onderdrukt. Bij dit soort omschrijvingen denk ik aan situaties zoals die met Islamitische Oeigoeren in Xinjiang.quote:
Tja, kennelijk heb jij er niet zoveel moeite mee om als transgenders nog worden ver- en onderdrukt, je windt je vooral op over de aandacht die naar hen uitgaat. Maar zoals gezegd: die 2 staan in een directe relatie met elkaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2021 13:49:50 ]
quote:
Zolang blanken het maar niet doen is er niks aan de hand.
Jaja. Je wordt zwaar achtergesteld. Wij worden zwaar achtergesteld. Man, man, man ... wat ik voel ik mij als blanke onderdrukt!.. Ik mag ook helemaal niks meer.
Lachen, gieren, brullen met jou! 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Je hele post doet niets anders.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:48 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit met onzekerheid te maken heeft, leuk label natuurlijk, maar nee
[..]
Dan is het streven dus dat tot de dag dat élk persoon transgenders omarmd en genderdysforie toejuicht, dit bij iedereen door de strot moet worden gedouwd. Helaas, dat gaat niet gebeuren. Men leert er maar gewoon meer leven dat een (redelijk) aantal mensen dit simpelweg als een afwijking ziet. Wat het trouwens ook is afgaande op de DSM-5.
Ten tweede betreft het uitzonderingsgevallen van mensen met genderdysforie die niet zouden worden aangenomen of zelfs bespuugd vanwege hun stoornis.
[..]
Maar zoals we ook wel zien omtrent seksuele voorkeur, worden bepaalde randgevallen geregeld breeduit gemeten in de media en gepresenteerd alsof dit de absolute norm is. Tegen discriminatie moet in de opzichzelfstaande situaties keihard worden opgetreden. Alleen niet elke situatie van discriminatie is een reden om een radicale agenda nóg harder te gaan pushen.
Mensen met genderdysforie worden niet ver-en onderdrukt. Bij dit soort omschrijvingen denk ik aan situaties zoals die met Islamitische Oeigoeren in Xinjiang.
Leuk dat je aan de Oeigoeren denkt, stuur je ze een bloemetje? Heeft verder niets met het topic te maken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De inzet voor meer tolerantie, met daarbij als als hulpmiddel discriminatie zal meer polarisatie en discriminatie opwekken. Dat baseer ik op natuurkunde actie = reactie, op de pedagogiek en op de praktijk zoals die zich al enkele jaren voltrekt.quote:
[..]
Je beweert dat de inzet voor meer tolerantie uitmondt in meer polarisatie en discriminatie. Waar baseer je dat precies op?
Diversiteitsdwang door jullie marxisten is gewoon een aanval op diverse homogene gemeenschappen. Laat turken alleen turken inhuren in kebabzaak, laat ze gewoon.quote:
[..]
Niet elke moslim of katholiek is zo fanatiek. Daarom ben ik blij binnen Amsterdam in een meer diverse wijk te wonen dan bijvoorbeeld Slotervaart of Geuzenveld.
Dat gold ook voor homo's, dus zo heel veel waarde aan de DSM hechten lijkt me niet per se verstandig.quote:
Dan is het streven dus dat tot de dag dat élk persoon transgenders omarmd en genderdysforie toejuicht, dit bij iedereen door de strot moet worden gedouwd. Helaas, dat gaat niet gebeuren. Men leert er maar gewoon meer leven dat een (redelijk) aantal mensen dit simpelweg als een afwijking ziet. Wat het trouwens ook is afgaande op de DSM-5.
Jammer dat je er er een ridicule stropop van maakt. Maar goed, dat is ook een manier om weerstand t.a.v. dit onderwerp te uiten natuurlijk.
Uitzonderingsgevallen? Transgenders zijn veel vaker slachtoffer van agressie en geweld. Dat zijn niet bepaald uitzonderingsgevallen. Was dat maar waar.quote:Ten tweede betreft het uitzonderingsgevallen van mensen met genderdysforie die niet zouden worden aangenomen of zelfs bespuugd vanwege hun stoornis.
Tja, zolang het nog allesbehalve vanzelfsprekend is dat transgenders zichzelf kunnen zijn zonder agressief benaderd te worden is er nog een hele lange weg te gaan. En zul je ook organisaties blijven zien die voor transgenders zullen gaan staan.quote:Maar zoals we ook wel zien omtrent seksuele voorkeur, worden bepaalde randgevallen geregeld breeduit gemeten in de media en gepresenteerd alsof dit de absolute norm is. Tegen discriminatie moet in de opzichzelfstaande situaties keihard worden opgetreden. Alleen niet elke situatie van discriminatie is een reden om een radicale agenda nóg harder te gaan pushen.
Helaas wel. In Nederland in iets mindere mate, maar zeker in andere westerse landen is de situatie absoluut niet rooskleurig.quote:Mensen met genderdysforie worden niet ver-en onderdrukt.
De praktijk wijst juist anders uit, dat roepen alleen mensen die er zelf al niet al te positief tegenover staan. Dan zijn keuzes van een ander een mooie legitimatie voor gedrag van jezelf.quote:
[..]
De inzet voor meer tolerantie, met daarbij als als hulpmiddel discriminatie zal meer polarisatie en discriminatie opwekken. Dat baseer ik op natuurkunde actie = reactie, op de pedagogiek en op de praktijk zoals die zich al enkele jaren voltrekt.
En wederom een persoonlijke aanval. Hou het gewoon inhoudelijk. Weerleg het maar gewoon inhoudelijk. Maar toon eerst maar eens aan waarom meer transgenders een bedrijf sterker zouden maken (het onderwerp van dit topic).quote:
[..]
De praktijk wijst juist anders uit, dat roepen alleen mensen die er zelf al niet al te positief tegenover staan. Dan zijn keuzes van een ander een mooie legitimatie voor gedrag van jezelf.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2021 14:02:31 ]
Persoonlijke aanval? Ik zeg alleen dat dat een verzinsel is en dat dat doorgaans vooral wordt geroepen door mensen die er zelf al niet al te positief in staan. Dan is dat verzinsel een mooie uitweg.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En wederom een persoonlijke aanval. Hou het gewoon inhoudelijk. Weerleg het maar gewoon inhoudelijk. Maar toon eerst maar eens aan waarom meer transgenders een bedrijf sterker zouden maken (het onderwerp van dit topic).
En waarom dat een bedrijf sterker maakt? Kennelijk hebben ze transgenders in dienst die goed werk verrichten. Dan is dat een mooie middelvinger naar alle denigrerende stereotyperingen en vooroordelen ten aanzien van transgenders die vandaag de dag nog steeds de ronde doen.
In dat geval zijn er een boel vlaggen waar ik onzeker van wordt, maar volgens mij zijn die allemaal verbodenquote:
[..]
Er is eigenlijk maar een vlag waar ik onzeker van zou worden en die is verboden.
Mwha, ik denk het wel gezien de emoties die je ook in dit topic ziet.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit met onzekerheid te maken heeft, leuk label natuurlijk, maar nee
Hoezo, wordt je anders... Onzeker?quote:Dit hele kleine groepje leert het maar accepteren dat er nu eenmaal woorden zijn die geslachtsgebonden zijn.
Incelfrikandel
Persoonlijke aanval ja, je probeert me zwart te maken.quote:
[..]
Persoonlijke aanval? Ik zeg alleen dat dat een verzinsel is en dat dat doorgaans vooral wordt geroepen door mensen die er zelf al niet al te positief in staan. Dan is dat verzinsel een mooie uitweg.
Aan kennelijk, vermoedelijk en waarschijnlijk heb ik niets. Kom maar aan met een onderzoek oid.quote:En waarom dat een bedrijf sterker maakt? Kennelijk hebben ze transgenders in dienst die goed werk verrichten. Dan is dat een mooie middelvinger naar alle denigrerende stereotyperingen en vooroordelen ten aanzien van transgenders die vandaag de dag nog steeds de ronde doen.
Ik mag hopen dat iedereen die in dienst is genomen goed werk levert en dat geslacht of geaardheid daar volstrekt niets mee te maken heeft.
Wat valt er precies te onderzoeken? Heb jij een onderzoek nodig om te weten dat transgenders net mensen zijn en dus ook uitstekend werk kunnen verrichten?quote:
[..]
Persoonlijke aanval ja, je probeert me zwart te maken.
[..]
Aan kennelijk, vermoedelijk en waarschijnlijk heb ik niets. Kom maar aan met een onderzoek oid.
Ik mag hopen dat iedereen die in dienst is genomen goed werk levert en dat geslacht of geaardheid daar volstrekt niets mee te maken heeft.
Nee, dat heb ik geen onderzoek voor nodig. Wederom een verwerpelijke verdachtmaking. Wat er valt te onderzoeken heb ik reeds aangegeven.quote:
[..]
Wat valt er precies te onderzoeken? Heb jij een onderzoek nodig om te weten dat transgenders net mensen zijn en dus ook uitstekend werk kunnen verrichten?
Het wordt allemaal veel ingewikkelder gemaakt dan nodig.quote:
[..]
Nee, dat heb ik geen onderzoek voor nodig. Wederom een verwerpelijke verdachtmaking. Wat er valt te onderzoeken heb ik reeds aangegeven.
Transgenders en aanverwante groepen leven anno 2021 nog steeds in een samenleving waarin ze op weinig tolerantie kunnen rekenen. MI6 heeft kennelijk positieve ervaringen met die groep en hangt een vlag op als middelvinger naar alle mensen die moeite hebben met die groep.
Heel fijn allemaal. Het beantwoord echter op geen enkele manier inhoudelijk; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".quote:
[..]
Het wordt allemaal veel ingewikkelder gemaakt dan nodig.
Transgenders en aanverwante groepen leven anno 2021 nog steeds in een samenleving waarin ze op weinig tolerantie kunnen rekenen. MI6 heeft kennelijk positieve ervaringen met die groep en hangt een vlag op als middelvinger naar alle mensen die moeite hebben met die groep.
quote:
[..]
Heel fijn allemaal. Het beantwoord echter op geen enkele manier inhoudelijk; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".
quote:'We're proud of our trans and non-binary colleagues and committed to providing an inclusive workplace where you can be your true self.
Daar kun je uit afleiden dat men collega's in dienst heeft waar men tevreden over is en kennelijk is het ook een fijne werkgever voor die groep.quote:MI6 has been flying a rainbow flag to mark Gay Pride since 2015 and the secret service has been hailed as one of the top employers for LGBT+ staff by Stonewall.
Normaliter hangen transgenders zichzelf op.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Heel fijn, ik zie echter nog steeds geen enkel inhoudelijk antwoord.quote:
[..]
[..]
[..]
Daar kun je uit afleiden dat men collega's in dienst heeft waar men tevreden over is en kennelijk is het ook een fijne werkgever voor die groep.
Misschien kun je ze mailen om toelichting te vragen, als je specifiek wil weten wie, wat, waar en hoe.quote:
[..]
Heel fijn, ik zie echter nog steeds geen enkel inhoudelijk antwoord.
Misschien wel, misschien kon jij wel een inhoudelijk antwoord verschaffen. Hoeft niet specifiek over de Britse geheime dienst te zijn, het mag ook een willekeurig Nederlands bedrijf of overheidsinstelling zijn.quote:
[..]
Misschien kun je ze mailen om toelichting te vragen, als je specifiek wil weten wie, wat, waar en hoe.
Een inhoudelijk antwoord op de vraag of transgenders - net als andere mensen - een toevoeging kunnen zijn voor een bedrijf? Daar heb je een onderzoek voor nodig?quote:
[..]
Misschien wel, misschien kon jij wel een inhoudelijk antwoord verschaffen. Hoeft niet specifiek over de Britse geheime dienst te zijn, het mag ook een willekeurig Nederlands bedrijf of overheidsinstelling zijn.
Schijnbaar heb je moeite met lezen, ik onderstreep het cruciale woord even voor je; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt". Wat jij stelt gaat voor elke werknemer op, hier gaat het echter om een zeer specifieke groep werknemers. Wat maakt hun zo uniek om te benoemen? Krijgen we straks ook een statement dat blanke heteroseksuele mensen het bedrijf sterker hebben gemaakt? Of doen dat soort zaken er gewoon volstrekt niet toe? En heeft de werkgever gewoon geen zak te maken met iemand geaardheid of gender?quote:
[..]
Een inhoudelijk antwoord op de vraag of transgenders - net als andere mensen - een toevoeging kunnen zijn voor een bedrijf? Daar heb je een onderzoek voor nodig?
Eigenlijk wel, DSM biedt een prima fundament. Verder gaat de vergelijking niet direct op. Homoseksualiteit is namelijk natuurlijk, geen stoornis en daarom ook niet te vergelijken met genderdysforie. Ik heb verder geen weerstand t.a.v. dit onderwerp. Ik vind het eigenlijk best wel interessant. Alleen onze meningen verschillen, dat heeft weinig te maken met "weerstand"quote:
Dat gold ook voor homo's, dus zo heel veel waarde aan de DSM hechten lijkt me niet per se verstandig.
Jammer dat je er er een ridicule stropop van maakt. Maar goed, dat is ook een manier om weerstand t.a.v. dit onderwerp te uiten natuurlijk.
. Dit soort loze oneliners kan ik verder weinig mee. Het spreekt boekdelen dat dit de reactie is waar je mee op de proppen komt.quote:
[..]
Je hele post doet niets anders.
Leuk dat je aan de Oeigoeren denkt, stuur je ze een bloemetje? Heeft verder niets met het topic te maken.
Ik zie nochtans weinig emotionele reacties in dit topic. Wél zie ik een aantal users die opmerkelijk genoeg inhoudelijke reacties niet goed kunnen counteren, en daarom maar op de man gaan spelen en anderen bestempelen als "onzeker". Met andere woorden: als mensen zelfverzekerd zijn, deelt men mijn progressieve idealen. Maar deze hele analogie raakt kant noch wal. Het is meer een poging om halfslachtig anderen op een negatieve manier weg te zetten vanwege een meningsverschil.quote:
Mwha, ik denk het wel gezien de emoties die je ook in dit topic ziet.
[..]
Hoezo, wordt je anders... Onzeker?
Er is juist heel erg veel tolerantie in een groot deel van de Westerse maatschappij. Het probleem is echter (zoals eerder al benoemd) dat bepaalde progressievelingen een soort van collectieve goedkeuring en verheerlijking willen zien. En elke afwijkende mening of incident van discriminatie wordt aangegrepen om afschilderen alsof dit op grote schaal de norm is.quote:
Transgenders en aanverwante groepen leven anno 2021 nog steeds in een samenleving waarin ze op weinig tolerantie kunnen rekenen. MI6 heeft kennelijk positieve ervaringen met die groep en hangt een vlag op als middelvinger naar alle mensen die moeite hebben met die groep.
Denigrerende stereotypering en vooroordelen?quote:
En waarom dat een bedrijf sterker maakt? Kennelijk hebben ze transgenders in dienst die goed werk verrichten. Dan is dat een mooie middelvinger naar alle denigrerende stereotyperingen en vooroordelen ten aanzien van transgenders die vandaag de dag nog steeds de ronde doen.
Ik tel er minstens vijfquote:
Ik zie nochtans weinig emotionele reacties in dit topic.
Zou dat het zijn of heeft men met het benoemen van het verband tussen onzekerheid en de reacties en beetje een punt en vind je dat ongemakkelijk? Denk het wel hè?quote:Wél zie ik een aantal users die opmerkelijk genoeg inhoudelijke reacties niet goed kunnen counteren, en daarom maar op de man gaan spelen en anderen bestempelen als "onzeker".
Dus als je gelijke behandeling steunt ben je per definitie progressief? Lijkt me een onjuiste constatering, dat staat gewoon in de grondwet.quote:Met andere woorden: als mensen zelfverzekerd zijn, deelt men mijn progressieve idealen.
Zou het? Ik merk anders dat je mijn vraag negeertquote:Maar deze hele analogie raakt kant noch wal. Het is meer een poging om halfslachtig anderen op een negatieve manier weg te zetten vanwege een meningsverschil.
Incelfrikandel
quote:
Eigenlijk wel, DSM biedt een prima fundament. Verder gaat de vergelijking niet direct op. Homoseksualiteit is namelijk natuurlijk, geen stoornis en daarom ook niet te vergelijken met genderdysforie.
.Je hebt echt weer teveel lijm gesnoven als je denkt dat je iets zinnigs hebt gezegd waar iemand anders wel wat mee kan. Het enige dat je doet is je transgenderhaat proberen te verhullen met woordjes als 'nochtans'.quote:Dit soort loze oneliners kan ik verder weinig mee. Het spreekt boekdelen dat dit de reactie is waar je mee op de proppen komt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Schijnbaar gaat dat vooral voor jezelf op, want die vraag is al enkele keren beantwoord.quote:
[..]
Schijnbaar heb je moeite met lezen, ik onderstreep het cruciale woord even voor je; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt". Wat jij stelt gaat voor elke werknemer op, hier gaat het echter om een zeer specifieke groep werknemers. Wat maakt hun zo uniek om te benoemen?
- Transgenders en aanverwante groepen zijn lange tijd door de geheime dienst zelf niet zo goed behandeld.
- Men heeft in het verleden LGBTQ+ groepen geweerd van de geheime dienst omdat ze zogenaamd vatbaar zouden zijn voor 'blackmail'.
- Men is nu juist een waardevolle werkgever voor die groep.
- Transgenders kunnen in de maatschappij nog steeds op veel weerstand en veroordeling rekenen.
- De geheime dienst steunt die groep op deze manier.
Heteroseksuele mensen hebben niet in die positie gezeten. Nooit.quote:Krijgen we straks ook een statement dat blanke heteroseksuele mensen het bedrijf sterker hebben gemaakt?
Het deed en doet er helaas nog steeds toe, want we hebben nog lang niet het punt bereikt dat LGBTQ+-ers gelijkwaardig zijn aan heteroseksuele mensen.quote:Of doen dat soort zaken er gewoon volstrekt niet toe? En heeft de werkgever gewoon geen zak te maken met iemand geaardheid of gender?
En de vraag waarom ze het doen (staat trouwens ook gewoon in het artikel)
https://en.m.wikipedia.or(...)er_Day_of_Visibility
https://en.m.wikipedia.or(...)er_Day_of_Visibility
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dan tel je niet goedquote:
. Dit is dus weer een vrij bizarre analogie proberen te creëren. Nogmaals, dat mensen een andere visie hebben dat jij heeft weinig te maken met onzekerheid. Ik vind het ook verre van ongemakkelijk dat jij de plank op dit vlak compleet misslaat. Wel komt het op mij over alsof je blijkbaar dit soort vreemde zaken nodig hebt om überhaupt een reactie te kunnen fabriceren. Inhoudelijk lukt het niet, dus dan maar op de man, door met compleet uit de lucht gegrepen verbanden anderen proberen belachelijk te maken.quote:
Zou dat het zijn of heeft men met het benoemen van het verband tussen onzekerheid en de reacties en beetje een punt en vind je dat ongemakkelijk? Denk het wel hè?
Het gaat hier niet zo zeer over een gelijke behandeling. Daar is voor zover ik het weet iedereen het wel mee eens. Ik heb hier nog niemand zien opperen dat er geen gelijke behandeling zou moeten zijn. Het onderwerp betreft meer een speciale behandeling die sommigen graag willen voor bepaalde individuen die zogenaamd tot een onderdrukte groep zouden behoren.quote:
Dus als je gelijke behandeling steunt ben je per definitie progressief? Lijkt me een onjuiste constatering, dat staat gewoon in de grondwet.
Volgens mij heb ik al jouw vragen netjes beantwoordquote:
Zou het? Ik merk anders dat je mijn vraag negeert
. En wéér een inhoudsloze reactie op de man. Ten tweede is hier van transgenderhaat is geen sprake. En als je het idee hebt dat dit wél zo is, geef dan aan waar dat het geval zou zijn. Zo geef je een dergelijke claim tenminste nog een bepaalde onderbouwing.quote:
[..]
[..]
Je hebt echt weer teveel lijm gesnoven als je denkt dat je iets zinnigs hebt gezegd waar iemand anders wel wat mee kan. Het enige dat je doet is je transgenderhaat proberen te verhullen met woordjes als 'nochtans'.
Ik ben wel benieuwd, aangezien je dus het gevoel hebt dat dit nog lang niet is bereikt. Welk beeld heb je bij dit punt? Hoe moet de maatschappij er precies uit zien dat jij het idee zou hebben dat het gelijkwaardig is?quote:
Het deed en doet er helaas nog steeds toe, want we hebben nog lang niet het punt bereikt dat LGBTQ+-ers gelijkwaardig zijn aan heteroseksuele mensen.
Men support een aantal collega's, volgens vele fokkers is dar gelijk het einde van de wereld. Vreemde mensen, rare uitspattingen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Om maar te zeggen dat homoseksualiteit vrij recent ook nog in de DSM was opgenomen. Wat de LBGTQ+ hoek betreft is het dus niet zo heel waardevol.quote:
Eigenlijk wel, DSM biedt een prima fundament. Verder gaat de vergelijking niet direct op. Homoseksualiteit is namelijk natuurlijk, geen stoornis en daarom ook niet te vergelijken met genderdysforie.
Neuh. In de VS is dit nog een behoorlijk groot probleem, in Nederland iets minder. Maar er valt nog steeds heel veel terrein te winnen.quote:Er is juist heel erg veel tolerantie in een groot deel van de Westerse maatschappij.
quote:- 13% van de bevolking is tegen operaties en hormoonbehandelingen voor transgender personen, ook als zij hier goed over nadenken. (Kuyper, 2018)
- 14% van de bevolking gaat liever niet om met mensen die niet duidelijk man of vrouw zijn. (Kuyper, 2018)
- 20% vindt dat er iets mis is met mensen die niet duidelijk man of vrouw zijn (Kuyper, 2018)
Dus nee, het valt niet mee. Integendeel.quote:- Een op de vijf LHBT-ers heeft in de twaalf maanden voorafgaand aan een onderzoek van de UvA LHBT-gerelateerd geweld meegemaakt. (Feddes & Jonas, 2016)
- Een op de vijf LHBT’s heeft in de twaalf maanden voorafgaand aan een onderzoek van de UvA LHBT-gerelateerd geweld meegemaakt. (Feddes & Jonas, 2016)
Nou ja, als een werkgever een vlag op hangt om LBGTQ+-ers te steunen en dat zoveel verontwaardiging losmaakt van mensen die de problematiek ontkennen weet je in ieder geval zeker dat dat punt nog lang niet bereikt is.quote:
Ik ben wel benieuwd, aangezien je dus het gevoel hebt dat dit nog lang niet is bereikt. Welk beeld heb je bij dit punt? Hoe moet de maatschappij er precies uit zien dat jij het idee zou hebben dat het gelijkwaardig is?
Nee hoor. Maar hangen ze ook een keer per jaar een Vaticaanse vlag op bij Maria ten hemel opneming, omdat ze zulke fijne katholieke collega's hebben en die willen supporten? Of hangen ze de heteroseksuele vlag op om de hetero collega's te supporter omdat ze waarde toevoegen?quote:
Men support een aantal collega's, volgens vele fokkers is dar gelijk het einde van de wereld. Vreemde mensen, rare uitspattingen.
Men zal waarschijnlijk meer open zijn gaan staan voor ieder denkbeeld en gezien hebben wat respect voor elkaar kan betekenen. Serieus, wat is hier nou zo erg aan? Iemand moet wel heel erg veel zure appels hebben gegeten om zich aangevallen te voelen door een collegiale uitspraak. Ik snap niet waarom jij je hier zo ontzettend ruk over moet maken, terwijl er niets aan de hand is en je gewoon verder kan gaan met je leven zonder enig verschil.quote:
[..]
Heel fijn allemaal. Het beantwoord echter op geen enkele manier inhoudelijk; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is werkelijk erg bijzonder dat men zo onzeker wordt van een vlag en een uitspraak. Op de een of andere manier voelt men zich hier onderdrukt door een groep die onderdrukt wordt. Vreemd.quote:
[..]
Misschien kun je ze mailen om toelichting te vragen, als je specifiek wil weten wie, wat, waar en hoe.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dankjewel voor je antwoord, katholieken, Indiërs, moslims hebben die nadelige behandeling ook gehad. Ik zie uit naar de speciale boodschap om die werknemers een hart onder de riem te steken.quote:
[..]
Schijnbaar gaat dat vooral voor jezelf op, want die vraag is al enkele keren beantwoord.
- Transgenders en aanverwante groepen zijn lange tijd door de geheime dienst zelf niet zo goed behandeld.
- Men heeft in het verleden LGBTQ+ groepen geweerd van de geheime dienst omdat ze zogenaamd vatbaar zouden zijn voor 'blackmail'.
- Men is nu juist een waardevolle werkgever voor die groep.
- Transgenders kunnen in de maatschappij nog steeds op veel weerstand en veroordeling rekenen.
- De geheime dienst steunt die groep op deze manier.
[..]
Heteroseksuele mensen hebben niet in die positie gezeten. Nooit.
[..]
Het deed en doet er helaas nog steeds toe, want we hebben nog lang niet het punt bereikt dat LGBTQ+-ers gelijkwaardig zijn aan heteroseksuele mensen.
Waarom zou men dat moeten en waarom voel jij je zo aangevallen? Schuimen over een collegiale uitspraak, waar men gewoon achter staat, maar nee jij bepaalt wel even wat ze wel en niet mogen doen.quote:
[..]
Nee hoor. Maar hangen ze ook een keer per jaar een Vaticaanse vlag op bij Maria ten hemel opneming, omdat ze zulke fijne katholieke collega's hebben en die willen supporten? Of hangen ze de heteroseksuele vlag op om de hetero collega's te supporter omdat ze waarde toevoegen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, en als men dat doet, kom je hier vast ook huilen dat heteroseksuelen gediscrimineerd worden. Zo te lezen is het je echt niet te doen om transgenders maar om het moraal...quote:
[..]
Dankjewel voor je antwoord, katholieken, Indiërs, moslims hebben die nadelige behandeling ook gehad. Ik zie uit naar de speciale boodschap om die werknemers een hart onder de riem te steken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er is niets ergs aan. Ik heb echter een schijthekel aan gebakken marketing lucht van bedrijven waar geen wetenschappelijke onderbouwing voor is.quote:
[..]
Men zal waarschijnlijk meer open zijn gaan staan voor ieder denkbeeld en gezien hebben wat respect voor elkaar kan betekenen. Serieus, wat is hier nou zo erg aan?
Ik krijg toch echt het idee dat het juist gaat om een schijthekel aan transgenders. Je bent er nogal fel op.quote:
[..]
Er is niets ergs aan. Ik heb echter een schijthekel aan gebakken marketing lucht van bedrijven waar geen wetenschappelijke onderbouwing voor is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Blijkbaar tel ik beter dan jijquote:
Nee, dat heeft niks met bizarre anologie te maken, maar met zaken benoemen zoals ze zijn. Daar ben ik namelijk groot voorstander van. En nee, dat heeft niks te maken met een andere visie, leuke stropop, ik benoem een specifieke visie die mijns inziens voortkomt uit het ongemak die mensen ervaren bij transgenders. En ja, dat vind ik vrij belachelijk maar ik ben zeker niet bezig met het belachelijk maken van mensen. Ik benoem dat en het blijkt wel dat ook jij een beetje emotioneel("op de man spelen", no offense maar stel je niet zo aan johquote:Dit is dus weer een vrij bizarre analogie proberen te creëren. Nogmaals, dat mensen een andere visie hebben dat jij heeft weinig te maken met onzekerheid. Ik vind het ook verre van ongemakkelijk dat jij de plank op dit vlak compleet misslaat. Wel komt het op mij over alsof je blijkbaar dit soort vreemde zaken nodig hebt om überhaupt een reactie te kunnen fabriceren. Inhoudelijk lukt het niet, dus dan maar op de man, door met compleet uit de lucht gegrepen verbanden anderen proberen belachelijk te maken.
) wordt als ik daar zo direct in ben. Uiteraard mag je het daar oneens mee zijn. Mi6 hangt deze vlag op omdat ze het belangrijk vinden dat transgenders gelijk behandeld moeten worden. Jij mag uiteraard vinden dat dit het doel voorbij schiet(misschien heb je wel gelijkquote:Het gaat hier niet zo zeer over een gelijke behandeling. Daar is voor zover ik het weet iedereen het wel mee eens. Ik heb hier nog niemand zien opperen dat er geen gelijke behandeling zou moeten zijn. Het onderwerp betreft meer een speciale behandeling die sommigen graag willen voor bepaalde individuen die zogenaamd tot een onderdrukte groep zouden behoren.
), maar dat is toch echt de reden. Als ik stel dat ik deze methode wel prima vind omdat doel te bereiken heeft dat natuurlijk weinig te maken met progressieve waarden, gelijke behandeling wordt door zo'n beetje elke ideologie gesteund. Dat jij van mening bent dat dat een speciale behandeling is mag natuurlijk, maar dat is wel een mening quote:Volgens mij heb ik al jouw vragen netjes beantwoord
Nouja, het zijn eigenlijk twee vragenquote:
Hoezo, wordt je anders... Onzeker?
Laten we het houden op de eerste dan.
Incelfrikandel
Op
Dat heb ik dan even gemist, maar als je je daarvoor in wil zetten kan dat natuurlijk alsnog.quote:
[..]
Dankjewel voor je antwoord, katholieken, Indiërs, moslims hebben die nadelige behandeling ook gehad. Ik zie uit naar de speciale boodschap om die werknemers een hart onder de riem te steken.
Stel je voor dat ze Moslims een hart onder de riem hadden gestoken, dan waren dezelfde mensen vast een stuk minder stellig...quote:
[..]
Dat heb ik dan even gemist, maar als je je daarvoor in wil zetten kan dat natuurlijk alsnog.
(en nee, niet hard onder de riem gestoken)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat is ook nergens voor nodig. De feiten spreken voor zich.quote:
[..]
Er is niets ergs aan. Ik heb echter een schijthekel aan gebakken marketing lucht van bedrijven waar geen wetenschappelijke onderbouwing voor is.
Hoe dan precies?quote:
De baas 'C' (voor Controller) zegt: "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Mooi is dit ook eigenlijk wel. Roepen dat dit nergens op slaat en tegelijkertijd de noodzaak hiervan bewijzen door met ridicule vergelijkingen op de proppen te komen en de hele context te negeren.quote:
[..]
Stel je voor dat ze Moslims een hart onder de riem hadden gestoken, dan waren dezelfde mensen vast een stuk minder stellig...
(en nee, niet hard onder de riem gestoken)
Had jij dan verwacht dat het de geheime dienst zwakker had gemaakt? Het kan natuurlijk zijn dat meer diversiteit voor een breder inzicht kan leiden. Misschien moet je eens contact opnemen met C.quote:
Ik blijf het zo grappig vinden dat zoveel zogenaamd bezorgde fokkers de drang voelen naar dit topic te komen en boos te worden om een collegiale zin. Het is dan natuurlijk ook vreselijk om transgenders op de werkvloer een hart onder de riem te steken, want die worden door dezelfde klagers enorm gerespecteerd en aanbeden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Trans kan iedereen zich nog wel wat bij voorstellen maar non binairquote:
[..]
Had jij dan verwacht dat het de geheime dienst zwakker had gemaakt? Het kan natuurlijk zijn dat meer diversiteit voor een breder inzicht kan leiden. Misschien moet je eens contact opnemen met C.
Ik blijf het zo grappig vinden dat zoveel zogenaamd bezorgde fokkers de drang voelen naar dit topic te komen en boos te worden om een collegiale zin. Het is dan natuurlijk ook vreselijk om transgenders op de werkvloer een hart onder de riem te steken, want die worden door dezelfde klagers enorm gerespecteerd en aanbeden.
? Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze allemaal moeten verzinnen om maar in een hokje te passen
Homoseksualiteit was inderdaad in het DSM opgenomen. De aanname hier was dat ieder mens van nature heteroseksueel zou zijn en dus homoseksualiteit een stoornis zou betreffen. Die aanname is vrij discutabel te noemen. Er was namelijk nul bewijs dat dit zo zou moeten zijn. Een blik op het dierenrijk had ook al kunnen aantonen dat homoseksualiteit natuurlijk is.quote:
Om maar te zeggen dat homoseksualiteit vrij recent ook nog in de DSM was opgenomen. Wat de LBGTQ+ hoek betreft is het dus niet zo heel waardevol.
Genderdysforie is dit niet, mensen kunnen na de geboorte niet op natuurlijke wijze van geslacht wisselen. Dus het idee dat een man zou stellen dat hij eigenlijk een vrouw is (of vice versa) is pakweg hetzelfde als een blank individu zou stellen dat hij of zij eigenlijk zwart zou zijn (of vice versa). Dat kan nochtans niet en roept zelfs verontwaardiging op (neem situatie Rachel Dolezal).
Wetenschappers hebben dit inmiddels ook wel door en in de immer progressieve academische wereld probeert men daarom krampachtig een narratief te pushen dat ook bepaalde dieren "trans" zijn (volgens mij had Vice hier nog eens een artikel over). Helaas klopt deze analyse niet, want hier wordt dan het voorbeeld genomen van hermafroditisme. Dit is echter iets heel anders dan een genderidentiteitsstoornis.
Verontwaardiging zou ik het niet willen noemen. Wel vinden sommige mensen dit onnodig. Dat is iets heel anders.quote:
[..]
Nou ja, als een werkgever een vlag op hangt om LBGTQ+-ers te steunen en dat zoveel verontwaardiging losmaakt van mensen die de problematiek ontkennen weet je in ieder geval zeker dat dat punt nog lang niet bereikt is.
Dit gaat dus om vrij kleine percentages. Dus pas al die op alle vlakken 0% zijn is het volgens jou pas echt gelijkwaardig? Mocht dat zo zijn dan komt het dus inderdaad neer op wat ik al eerder stelde: Bepaalde mensen willen dat iedereen hun idealen deelt, en zolang dit niet het geval is interpreteren zij dat de wereld niet gelijkwaardig is. Dus wordt er geconcludeerd dat die idealen nóg agressiever en radicaler bij anderen moeten worden opgedrukt. Helaas, maar zo werkt het niet. Ik zou je daar ook bij maar bij neerleggen.quote:
Neuh. In de VS is dit nog een behoorlijk groot probleem, in Nederland iets minder. Maar er valt nog steeds heel veel terrein te winnen.
[..]
[..]
Dus nee, het valt niet mee. Integendeel.
Ah, nu worden dingen duidelijk. Omdat sommige mensen niet een bepaalde visie delen over genderdysforie, denk jij dat dit zou komen omdat zij ongemak ervaren bij transgenders. Maar daarbij zie je over het hoofd dat dit absoluut niet het geval hoeft te zijn. Het is slechts een meningsverschil. Vanuit dat oogpunt is het dus ook onnodig om dan constant mensen als "onzeker" te gaan bestempelen.quote:
Nee, dat heeft niks met bizarre anologie te maken, maar met zaken benoemen zoals ze zijn. Daar ben ik namelijk groot voorstander van. En nee, dat heeft niks te maken met een andere visie, leuke stropop, ik benoem een specifieke visie die mijns inziens voortkomt uit het ongemak die mensen ervaren bij transgenders. En ja, dat vind ik vrij belachelijk maar ik ben zeker niet bezig met het belachelijk maken van mensen. Ik benoem dat en het blijkt wel dat ook jij een beetje emotioneel("op de man spelen", no offense maar stel je niet zo aan joh
Ten tweede ben ik verre van emotioneel. Ik zet rustig uiteen wat mijn mening is en haak in op de visie van anderen. En als ik reacties zie die op de man zijn, benoem ik dit ook
. Fair enough. Ik twijfel verder ook niet aan de goede intenties van Mi6, maar ik vind het inderdaad het doel voorbij schieten en een speciale behandeling benadrukken in plaats van een gelijke. Verder ook geen probleem dat we dit anders interpreteren. Let's agree to disagreequote:
Mi6 hangt deze vlag op omdat ze het belangrijk vinden dat transgenders gelijk behandeld moeten worden. Jij mag uiteraard vinden dat dit het doel voorbij schiet(misschien heb je wel gelijk
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2021 18:27:54 ]
In de volgende Bondfilm hebben we ook geen Bondgirl meer, maar moet Daniel Craig het bed induiken met een LGBT'er.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Genderdysforie is eveneens aangeboren. En betreft eveneens geen 'stoornis'. Een stoornis betekent strikt gezien een lichamelijke afwijking waardoor bepaalde gedragingen worden belemmerd, of juist worden versterkt danwel geforceerd en het dagelijks functioneren belemmeren. Dat is wat alle psychische danwel psychiatrische stoornissen gemeen hebben. Dat geldt niet voor 'genderdysforie', omdat dat op zichzelf geen conflict veroorzaakt.quote:
[..]
Homoseksualiteit was inderdaad in het DSM opgenomen. De aanname hier was dat ieder mens van nature heteroseksueel zou zijn en dus homoseksualiteit een stoornis zou betreffen. Die aanname is vrij discutabel te noemen. Er was namelijk nul bewijs dat dit zo zou moeten zijn. Een blik op het dierenrijk had ook al kunnen aantonen dat homoseksualiteit natuurlijk is.
quote:The latest edition of the mental health manual used by psychiatrists to diagnose disorders reveals a change in thinking on gender identity. The perspective change is similar to a decision made in 1973, when the American Psychiatric Association eliminated homosexuality from its disorders' list.
De kans is groot dat dit in de nabije toekomst uit de DSM verdwijnt.quote:Transgender people and their allies have pointed out that distress in gender dysphoria is not an inherent part of being transgender. This sets it apart from many other disorders in the DSM, because if someone is depressed, for example, he or she is, almost by definition, distressed as part of depression. In contrast, the distress that accompanies gender dysphoria arises as a result of a culture that stigmatizes people who do not conform to gender norms, Rosenberg said.
'Van geslacht wisselen' is niet wat genderdysforie inhoudt. Je wordt geboren met een geslacht wat niet overeenkomt met de signalen die worden afgegeven door het brein.quote:Genderdysforie is dit niet, mensen kunnen na de geboorte niet op natuurlijke wijze van geslacht wisselen.
Wat precies hebben wetenschappers door?quote:Wetenschappers hebben dit inmiddels ook wel door
Het zou onnodig zijn als de maatschappelijke verschillen in positie / potentie / draaglast nihil zouden zijn. Dat is niet het geval.quote:Verontwaardiging zou ik het niet willen noemen. Wel vinden sommige mensen dit onnodig. Dat is iets heel anders.
Neuh, de 0% is een onmogelijk streven. Er is echter nog steeds heel veel ruimte voor verbetering.quote:Dit gaat dus om vrij kleine percentages. Dus pas al die op alle vlakken 0% zijn is het volgens jou pas echt gelijkwaardig?
Fixedquote:
Ah, nu worden dingen duidelijk. Omdat sommige mensen niet een bepaalde visie delen over genderdysforie, denk jij dat dit zou komen omdat zij ongemak ervaren bij transgenders.
Niet elke afwijkende mening komt natuurlijk doordat ze ongemak ervaren, maar bepaalde zeer zeker wel. Tsja, mijns inziens is dat een feit en dat benoem ik ook gewoon. Misschien heb ik het fout, maar ik denk van niet. Bewijs maar dat ik het fout hebquote:Maar daarbij zie je over het hoofd dat dit absoluut niet het geval hoeft te zijn. Het is slechts een meningsverschil. Vanuit dat oogpunt is het dus ook onnodig om dan constant mensen als "onzeker" te gaan bestempelen.
Wanneer ik benoem dat iemand onzeker is, terecht of onterecht, is dat interpreteren als een aanval op de persoon gewoon een emotionele reactie hoorquote:Ten tweede ben ik verre van emotioneel. Ik zet rustig uiteen wat mijn mening is en haak in op de visie van anderen. En als ik reacties zie die op de man zijn, benoem ik dit ook
quote:Fair enough. Ik twijfel verder ook niet aan de goede intenties van Mi6, maar ik vind het inderdaad het doel voorbij schieten en een speciale behandeling benadrukken in plaats van een gelijke. Verder ook geen probleem dat we dit anders interpreteren. Let's agree to disagree
Krijg ik hier nou nog antwoord op, want je ontloopt wel een beetje de inhoud zo:
Dat kleine groepje moet natuurlijk helemaal niks.quote:Hoezo, wordt je anders... Onzeker?
Incelfrikandel
quote:
Die voor je met je achterlijke kutvergelijking, het laat vooral zien dat je echt geen bleek idee hebt hoe t is om anders geaard te zijn en er met de gevoeligheid van een stoomwals overheen gaat, f*ck you.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blijft ook altijd mooi dit argument: "Ik snap het niet, dus het is keidom/ moet wel keidom zijn!"quote:
Trans kan iedereen zich nog wel wat bij voorstellen maar non binair
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hoi, bedankt voor het delen, interessante info. Ik heb er wel zo ongeveer wat vraagtekens bij.. als er geen inherente distress is, waarom dan bijv behandeling zoals hormoon therapie en operaties? Is dat dan puur om in de maatschappij te passen? Ik denk het eigenlijk niet, er zullen vast veel gender dysfore mensen zijn die echt puur met zichzelf in de knoop zitten en daar behandeling voor willen/nodig hebben. Ook in een ideale maatschappij waar iedereen compleet geaccepteerd zou worden zoals men is.quote:
[..]
Genderdysforie is eveneens aangeboren. En betreft eveneens geen 'stoornis'. Een stoornis betekent strikt gezien een lichamelijke afwijking waardoor bepaalde gedragingen worden belemmerd, of juist worden versterkt danwel geforceerd en het dagelijks functioneren belemmeren. Dat is wat alle psychische danwel psychiatrische stoornissen gemeen hebben. Dat geldt niet voor 'genderdysforie', omdat dat op zichzelf geen conflict veroorzaakt.
[..]
The latest edition of the mental health manual used by psychiatrists to diagnose disorders reveals a change in thinking on gender identity. The perspective change is similar to a decision made in 1973, when the American Psychiatric Association eliminated homosexuality from its disorders' list.
Transgender people and their allies have pointed out that distress in gender dysphoria is not an inherent part of being transgender. This sets it apart from many other disorders in the DSM, because if someone is depressed, for example, he or she is, almost by definition, distressed as part of depression. In contrast, the distress that accompanies gender dysphoria arises as a result of a culture that stigmatizes people who do not conform to gender norms, Rosenberg said.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Waarom zou men begrip moeten hebben omdat iemand mentaal in de knoop zit met zichzelf?quote:
[..]
Blijft ook altijd mooi dit argument: "Ik snap het niet, dus het is keidom/ moet wel keidom zijn!"
Waarom zou een hele maatschappij zich moeten aanpassen voor de overduidelijke absolute minderheid? Wat aangeeft dat het eerder een mentaal dingetje is dan een daadwerkelijk bestaand iets.
Maw, waarom is het "gevoel" van een ander belangrijker dan iemand zijn vrijheid van meningsuiting?
Empathie is voor mietjes inderdaad.quote:
Waarom zou men begrip moeten hebben omdat iemand mentaal in de knoop zit met zichzelf?
Ik zeg niet dat een hele maatschappij zich aan zou moeten passen hoor.quote:Waarom zou een hele maatschappij zich moeten aanpassen voor de overduidelijke absolute minderheid? Wat aangeeft dat het eerder een mentaal dingetje is dan een daadwerkelijk bestaand iets.
Waarom zeg je dat 'metale dingetjes niet bestaan'?
Holy shit zeg.
Hoe kom je daar in godsnaam bij?quote:Maw, waarom is het "gevoel" van een ander belangrijker dan iemand zijn vrijheid van meningsuiting?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik ga alleen op het laatste reageren, want blijkbaar is het je ontgaan.quote:
[..]
Empathie is voor mietjes inderdaad.
[..]
Ik zeg niet dat een hele maatschappij zich aan zou moeten passen hoor.
Waarom zeg je dat 'metale dingetjes niet bestaan'?
Holy shit zeg.
[..]
Hoe kom je daar in godsnaam bij?
Hoe meer en meer landen via de wet probeert vast te leggen dat transgender niet alleen een ding is, maar dat je iemand dat moet noemen bij wat diegene genoemd wil worden.
En dat gaat mij te ver.
Ze hebben dat geprobeerd in Canada, in Amerika is het een steeds sterker ding geworden en in het VK.
Europa, zwak als het is, zal ook ongetwijfeld volgen binnen 10 jaar en dat allemaal omdat een heel klein groepje mensen mentaal in de war is.
Alsof je schizofrenie of andere ingrijpende mentale aandoeningen, wettelijk vastlegt als normaal wat we allemaal moeten negeren of sterker nog, moeten beamen.
Nee dank je, ik ga daar niet in mee.
Hoe is dat een mening?quote:
Ik ga alleen op het laatste reageren, want blijkbaar is het je ontgaan.
Hoe meer en meer landen via de wet probeert vast te leggen dat transgender niet alleen een ding is, maar dat je iemand dat moet noemen bij wat diegene genoemd wil worden.
En dat gaat mij te ver.
Als ik jou de hele dag met vrouwelijke vormen aanspreek, dan is dat toch niet mijn mening? Als jij dan zegt dat je een mannetje bent en graag als hij aangesproken wil worden, dan beperk je toch niet mijn vrijheid van meningsuiting?
Bovendien overdrijf je schromelijk. Geen enkel land dwingt je om bepaalde dingen te zeggen, maar in specifieke gevallen zijn er wel regels
Oh, dus het is nog nergens verplicht?quote:Ze hebben dat geprobeerd in Canada, in Amerika is het een steeds sterker ding geworden en in het VK.
Je bent dus aan het strijden tegen windmolens? quote:Europa, zwak als het is, zal ook ongetwijfeld volgen binnen 10 jaar en dat allemaal omdat een heel klein groepje mensen mentaal in de war is.
Alsof je schizofrenie of andere ingrijpende mentale aandoeningen, wettelijk vastlegt als normaal wat we allemaal moeten negeren of sterker nog, moeten beamen.
Nee dank je, ik ga daar niet in mee.
_! Mensen zoals jij zijn wel de reden dat er behoefte is aan een tegen geluid.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
In een direct gesprek met iemand, zou ik iemand aanspreken zoals diegene graag wil dat klopt.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe is dat een mening?
Als ik jou de hele dag met vrouwelijke vormen aanspreek, dan is dat toch niet mijn mening? Als jij dan zegt dat je een mannetje bent en graag als hij aangesproken wil worden, dan beperk je toch niet mijn vtijheid van meningsuiting?
Bovendien overdrijf je schromelijk. Geen enkel land dwingt je om bepaalde dingen te zeggen, maar in specifieke gevallen zijn er wel regels
[..]
Oh, dus het is nog nergens verplicht?
[..]
Mensen zoals jij zijn wel de reden dat er behoefte is aan een tegen geluid.
Dat is gewoon beleefd zijn, maar de vraag is niet of ik beleefd ben of niet.
Ik ben het fundamenteel oneens dat iemand van geslacht kan veranderen.
Maar ik ga mijzelf niet steeds verdedigen om een mening, ik ben er niet om jou of andere mensen ergens van te overtuigen.
Dan is er toch geen issue?quote:
In een direct gesprek met iemand, zou ik iemand aanspreken zoals diegene graag wil dat klopt.
Dat is gewoon beleefd zijn, maar de vraag is niet of ik beleefd ben of niet.
Dat kan, maar dat betekent niet dat je gelijk hebt.quote:Ik ben het fundamenteel oneens dat iemand van geslacht kan veranderen.
Ik ben het er ook fundamenteel mee oneens dat de zon onder gaat in het westen.
Eensgelijks.quote:Maar ik ga mijzelf niet steeds verdedigen om een mening, ik ben er niet om jou of andere mensen ergens van te overtuigen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Helaas, maar nee. Dit raakt kant noch wal. Je probeert het nu over de boeg 'aangeboren' te gooien om het zo te op hetzelfde niveau te zetten als homoseksualiteit. Maar homoseksualiteit is natuurlijk, genderdysforie is dit niet. En de door jou gebruikte bron (waarom zet je daar overigens geen linkje bij?) is ook niet wetenschappelijk maar van Huffpost, een media outlet die een links-en progressieve agenda pushen.quote:
Genderdysforie is eveneens aangeboren. En betreft eveneens geen 'stoornis'. Een stoornis betekent strikt gezien een lichamelijke afwijking waardoor bepaalde gedragingen worden belemmerd, of juist worden versterkt danwel geforceerd en het dagelijks functioneren belemmeren. Dat is wat alle psychische danwel psychiatrische stoornissen gemeen hebben. Dat geldt niet voor 'genderdysforie', omdat dat op zichzelf geen conflict veroorzaakt.
Of jij het nu wil of niet, genderdysforie is nog altijd opgenomen in de DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders). In het Nederlands staat er het volgende:
Dus om stigmatisering te vermijden en zorg toegankelijk te maken is de naam gewijzigd. En gender-nonconformiteit, een element van genderdysforie, wordt niet gezien als een stoornis. Dat kan prima, immers betreft dit alle afwijking van stereotype gedrag dat wordt verwacht bij één van de twee geslachten. Dit kan dus al een meisje zijn die op rugby gaat, of een jongen die ballet wil beoefenen. Tevens hoeft hier ook geen afwijzing van het eigen fysieke geslacht te zijn.quote:De DSM bepaalt niet alleen hoe we psychische stoornissen definiëren en classificeren, maar heeft ook een impact op de manier waarop mensen zichzelf en elkaar zien. Hoewel classificatie de klinische zorg faciliteert en toegang tot de zorg bepaalt doordat verzekeringscriteria erop gebaseerd worden, kan de terminologie tevens stigmatiserend werken.
Een doel van de DSM-5 is stigmatisering te vermijden en klinische zorg toegankelijk te maken voor mensen die zichzelf beschouwen en voelen als iemand met een ander gender dan voor hen is bepaald. Daarom is de classificatienaam genderidentiteitsstoornis vervangen door genderdysforie en zijn er ook andere belangrijke zaken in de criteria verduidelijkt. Belangrijk is dat gender-nonconformiteit op zichzelf geen psychische stoornis is. Het bepalende element van genderdysforie is dat de betrokkene er klinisch significant onder lijdt.
https://www.dsm-5.nl/docu(...)genderdysforie_2.pdf
Essentieel is dus ook dat er niet dat staat dat genderdysforie geen stoornis is, dat maak jij er zelf van. Genderdysforie is natuurlijk ook niet voor niets nog altijd opgenomen in het DSM
. Een man is nu eenmaal geen vrouw en een vrouw geen man. Hoe erg jij hier ook het moreel verlichte probeert te doen en zoals al wel vaker voor bepaalde, zogenaamd onderdrukte, minderheden tracht op te komen. Misschien nobel, maar helaas, het staat haaks op de realiteit. Ten tweede zou je er dan nog de ICD-10 (International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems) bij kunnen pakken. En hier staat:
Ik sluit verder zeker niet uit dat het nog eens uit al deze boekjes wordt verwijderd. Het is inmiddels wel een bekend verhaal dat wetenschap meer dan eens niet meer om echte wetenschap draait, maar om progressief-en woke activisme. Wat dat betreft zou je geknipt zijn voor de academische wereldquote:Gender identity disorders
Transsexualism
A desire to live and be accepted as a member of the opposite sex, usually accompanied by a sense of discomfort with, or inappropriateness of, one's anatomic sex, and a wish to have surgery and hormonal treatment to make one's body as congruent as possible with one's preferred sex.
https://icd.who.int/browse10/2010/en#/F64
. Dat valt dus eigenlijk wel mee, als het nu al op 20% zit of lager. Het probleem is dus lang niet zo groot als jij doet voorkomen. Eigenlijk hebben transgenders niets te vrezen.quote:
Neuh, de 0% is een onmogelijk streven. Er is echter nog steeds heel veel ruimte voor verbetering.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2021 11:23:56 ]
Dit roept al een boel vragen bij mij op? Wat is jouw definitie van natuurlijk? Is genderdysforie niet aangeboren? Wat is het dan wel? En als het wel aangeboren is, wat is dan het verschil met homoseksualiteit?quote:
Helaas, maar nee. Dit raakt kant noch wal. Je probeert het nu over de boeg 'aangeboren' te gooien om het zo te op hetzelfde niveau te zetten als homoseksualiteit. Maar homoseksualiteit is natuurlijk, genderdysforie is dit niet.
Je blijft wel vaag.
Incelfrikandel
Waar zeg ik dat? Het is gewoon onzin dat weet jij ook en het is tijd dat we eens kappen met het benoemen van deze waanzin en stoppen met het erkennen er van.quote:
[..]
Blijft ook altijd mooi dit argument: "Ik snap het niet, dus het is keidom/ moet wel keidom zijn!"
In jouw initiële reactie. Je zegt het letterlijk;quote:
Bij a kan ik me nog wel wat voorstellen, maar bij b...
Ergo: Ik snap het niet, dus het is stom!
En hier ga je rustig verder.quote:Het is gewoon onzin dat weet jij ook en het is tijd dat we eens kappen met het benoemen van deze waanzin en stoppen met het erkennen er van.
"Het is gewoon onzin!"
Oh. Ok.
Aangevuld met de beste oplossing voor een probleem ooit:
Als we het er gewoon niet meer over hebben, gaat het vanzelf weg.
Fucking briljant.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Je hoeft wat wappies met identiteitscrisis geen podium te geven.quote:
[..]
In jouw initiële reactie. Je zegt het letterlijk;
Bij a kan ik me nog wel wat voorstellen, maar bij b...
Ergo: Ik snap het niet, dus het is stom!
[..]
En hier ga je rustig verder.
"Het is gewoon onzin!"
Oh. Ok.
Aangevuld met de beste oplossing voor een probleem ooit:
Als we het er gewoon niet meer over hebben, gaat het vanzelf weg.
We zijn tegenwoordig alleen maar bezig om iedereen een podiun te geven waarop ze hun bullshit geslacht of seksuele voorkeur kunnen uiten.
Volgens mij ben ik in mijn posts juist heel duidelijk geweestquote:
[..]
Dit roept al een boel vragen bij mij op? Wat is jouw definitie van natuurlijk? Is genderdysforie niet aangeboren? Wat is het dan wel? En als het wel aangeboren is, wat is dan het verschil met homoseksualiteit?
Je blijft wel vaag.
. Homoseksualiteit werd jarenlang, mede door de invloed van religie, als een stoornis gezien. De aanname was hier dat alle mensen heteroseksueel zouden (moeten) zijn. Dit is echter een foute aanname. Mensen kunnen ook bi- of homoseksueel zijn vanuit nature. Seksuele voorkeur stoelt dan ook volledig op een subjectieve ervaring van het individu. Het is geen waarneembaar iets. Inmiddels zijn er binnen de wetenschap duidelijke aanwijzingen dat er waarschijnlijk bepaalde genetische componenten een rol spelen in de ontwikkeling van seksuele voorkeur, maar hoe het precies in elkaar steekt is nog altijd onduidelijk. Er is noch een hetero-gen, noch een homo-gen. Genderdysforie is iets compleet anders. Als eerste betreft het geen seksuele voorkeur, daar staat het ook los van. Ten tweede wordt er een claim gemaakt die haaks op de realiteit staat. Namelijk dat een man een vrouw is of een vrouw een man. En in tegenstelling tot seksuele voorkeur is sekse wél waarneembaar. Er zijn duidelijke verschillen tussen een mannelijk en een vrouwelijk lichaam. Zowel intern als extern.
Dit maakt de subjectieve ervaring van een individu met genderdysforie niet anders dan die van iemand die stelt dat hij Napoleon of God is. En die mensen voeren we nochtans af richting een kliniek voor opname en medicatie. Betreffende genderdysforia hebben wij nu echter een punt bereikt dat we dergelijke claims als objectief moeten gaan zien. Als een man zegt dat hij eigenlijk een vrouw is, moeten we als maatschappij ja-knikken en de waarneembare realiteit in zijn geheel negeren. De subjectieve beleving van het individu wordt dus boven de werkelijkheid geplaatst.
Is genderdysforie natuurlijk? Niet meer natuurlijk dan de persoon die claimt Napoleon of God te zijn. In de wetenschap is men er ook nog niet achter hoe het precies ontstaat. Maar net als bij vele stoornissen zullen er geheid bepaalde (neurologische) componenten een individu gevoelig maken voor het ervaren van het (waan)idee dat de biologische sekse niet correct is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2021 14:33:20 ]
Dit lijkt wel vaker zo voor de auteurquote:
[..]
Volgens mij ben ik in mijn posts juist heel duidelijk geweest
Geldt dat ook niet voor gender? Man/vrouw/heteroseksueel is vooral een modern christelijk dingetje, in veel andere culturen, maar bijvoorbeeld ook in de oudheid was men daar veel vrijer in.quote:Homoseksualiteit werd jarenlang, mede door de invloed van religie, als een stoornis gezien. De aanname was hier dat alle mensen heteroseksueel zouden (moeten) zijn.
Kijk, dit is duidelijkquote:Dit is echter een foute aanname. Mensen kunnen ook bi- of homoseksueel zijn vanuit nature. Seksuele voorkeur stoelt dan ook volledig op een subjectieve ervaring van het individu. Het is geen waarneembaar iets. Inmiddels zijn er binnen de wetenschap duidelijke aanwijzingen dat er waarschijnlijk bepaalde genetische componenten een rol spelen in de ontwikkeling van seksuele voorkeur, maar hoe het precies in elkaar steekt is nog altijd onduidelijk. Er is noch een hetero-gen, noch een homo-gen.
Is dat zo? Ik ken nochtans iemand die op het eerste gezicht heel mannelijk lijkt, maar toch een vrouw is en andersom. Ook ken ik iemand die bij de geboorte werd toegekend als vrouw, maar later (intern) mannelijke geslachtskenmerken bleek te hebben. Dat noem je interseksequote:Genderdysforie is iets compleet anders. Als eerste betreft het geen seksuele voorkeur, daar staat het ook los van. Ten tweede wordt er een claim gemaakt die haaks op de realiteit staat. Namelijk dat een man een vrouw is of een vrouw een man. En in tegenstelling tot seksuele voorkeur is sekse wél waarneembaar. Er zijn duidelijke verschillen tussen een mannelijk en een vrouwelijk lichaam. Zowel intern als extern.
Maar wat maakt jou dan precies zo zeker dat dit de werkelijkheid is? Omdat jij het waarneemt?quote:Dit maakt de subjectieve ervaring van een individu met genderdysforie niet anders dan die van iemand die stelt dat hij Napoleon of God is. En die mensen voeren we nochtans af richting een kliniek voor opname en medicatie. Betreffende genderdysforia hebben wij nu echter een punt bereikt dat we dergelijke claims als objectief moeten gaan zien. Als een man zegt dat hij eigenlijk een vrouw is, moeten we als maatschappij ja-knikken en de waarneembare realiteit in zijn geheel negeren. De subjectieve beleving van het individu wordt dus boven de werkelijkheid geplaatst.
Maar wat is precies natuurlijk?quote:Is genderdysforie natuurlijk?
Maar als men het niet precies weet hoe het ontstaat, hoe weet jij dan zo precies dat het onnatuurlijk is?quote:Niet meer natuurlijk dan de persoon die claimt Napoleon of God te zijn. In de wetenschap is men er ook nog niet achter hoe het precies ontstaat.
Ik dacht dat wetenschappers inmiddels een redelijk idee hadden?quote:Maar net als bij vele stoornissen zullen er geheid bepaalde (neurologische) componenten een individu gevoelig maken voor het ervaren van het (waan)idee dat de biologische sekse niet correct is.
Maar als een stoornis volgens jou per definitie een (waan)idee is, zijn dan stoornissen zoals dyslexie, autisme en adhd ook dit ook?
[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 07-04-2021 15:19:28 ]
Incelfrikandel
Je moet inderdaad ergens een grens trekken.quote:
Je hoeft wat wappies met identiteitscrisis geen podium te geven.
We zijn tegenwoordig alleen maar bezig om iedereen een podiun te geven waarop ze hun bullshit geslacht of seksuele voorkeur kunnen uiten.
Vroeger had je tenminste hetero's en verder niks. Dat was tenminste lekker duidelijk. Nu snap je er geen reet meer van en is het dus stom.
Exact wat ik mijn eerste reactie zei!
Overigens zeg ik het hier nog eens. Ik zeg het niet vaak, maar meer mensen zouden zich moeten gedragen als deze oude verstokte republikein:
"Hutchinson said he came to his decision after hearing from doctors and transgender people in his state, saying the conversations educated and informed him. "It strengthens your compassion," he said. "It gives you more understanding."
Asa Hutchinson is de gouveneur van de Amerikaanse staat Arkansas.
[ Bericht 8% gewijzigd door SicSicSics op 07-04-2021 15:40:19 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wat? Je wil beweren dat mensen die onvrede voelen met het biologische geslacht zichzelf dat aanleren? Het is niet aangeboren, volgens jou?quote:
[..]
Helaas, maar nee. Dit raakt kant noch wal.
Citation needed. Ik ben benieuwd waar je dat onderscheid dan precies op maakt en waar je op baseert dat het aangeleerd gedrag is.quote:Je probeert het nu over de boeg 'aangeboren' te gooien om het zo te op hetzelfde niveau te zetten als homoseksualiteit. Maar homoseksualiteit is natuurlijk, genderdysforie is dit niet.
Je zou natuurlijk inhoudelijk kunnen reageren.quote:En de door jou gebruikte bron (waarom zet je daar overigens geen linkje bij?) is ook niet wetenschappelijk maar van Huffpost, een media outlet die een links-en progressieve agenda pushen.
Ja, nogmaals: dat stond homoseksualiteit ook. Je klampt je nogal vast aan dat gegeven, maar dat is niet zo zinnig. Kans is groot dat het de volgende editie er ook al uit is gehaald. De reden dat het nu nog in de DSM is opgenomen is omdat de diagnose toegang tot de zorg garandeert.quote:Of jij het nu wil of niet, genderdysforie is nog altijd opgenomen in de DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders). In het Nederlands staat er het volgende:
Ik beargumenteer waarom het geen stoornis is. Net zomin als homoseksualiteit een stoornis is. Daar zou je natuurlijk ook inhoudelijk op kunnen reageren, maar helaas.quote:Essentieel is dus ook dat er niet dat staat dat genderdysforie geen stoornis is, dat maak jij er zelf van. Genderdysforie is natuurlijk ook niet voor niets nog altijd opgenomen in het DSM
Want dat druist direct in tegen 'de wetenschap'? Bijzonder, welke wetenschappers beweren dan zoal dat het wel degelijk een stoornis betreft?quote:Ik sluit verder zeker niet uit dat het nog eens uit al deze boekjes wordt verwijderd. Het is inmiddels wel een bekend verhaal dat wetenschap meer dan eens niet meer om echte wetenschap draait, maar om progressief-en woke activisme.
Nou ja, nee, dat valt niet mee. Het geweld t.a.v. transgenders is schrikwekkend hoog. En de intolerantie t.a.v. dit onderwerp is ook dubbel zo hoog als je het vergelijkt met homo's. Er is nog zeker werk aan de winkel dus.quote:Dat valt dus eigenlijk wel mee, als het nu al op 20% zit of lager. Het probleem is dus lang niet zo groot als jij doet voorkomen. Eigenlijk hebben transgenders niets te vrezen.
Je gebruikt hier onterecht het woord 'waan'. Een 'waan' betreft iets waarnemen wat er niet is en daarvan overtuigd zijn. Volgens jouw logica zijn transgenders mensen die lijden aan psychosegevoeligheid. Dat klopt niet.quote:
Is genderdysforie natuurlijk? Niet meer natuurlijk dan de persoon die claimt Napoleon of God te zijn. In de wetenschap is men er ook nog niet achter hoe het precies ontstaat. Maar net als bij vele stoornissen zullen er geheid bepaalde (neurologische) componenten een individu gevoelig maken voor het ervaren van het (waan)idee dat de biologische sekse niet correct is.
Die haaks op de realiteit staat? Je gender identiteit is überhaupt niet voor een ander vast te stellen. Met 'realiteit' heeft dit niets van doen.quote:
Genderdysforie is iets compleet anders. Als eerste betreft het geen seksuele voorkeur, daar staat het ook los van. Ten tweede wordt er een claim gemaakt die haaks op de realiteit staat. Namelijk dat een man een vrouw is of een vrouw een man. En in tegenstelling tot seksuele voorkeur is sekse wél waarneembaar.
Dat is niet helemaal waar.quote:
[..]
Je moet inderdaad ergens een grens trekken.
Vroeger had je tenminste hetero's en verder niks. Dat was tenminste lekker duidelijk. Nu snap je er geen reet meer van en is het dus stom.
Exact wat ik mijn eerste reactie zei!
Overigens zeg ik het hier nog eens. Ik zeg het niet vaak, maar meer mensen zouden zich moeten gedragen als deze oude verstokte republikein:
"Hutchinson said he came to his decision after hearing from doctors and transgender people in his state, saying the conversations educated and informed him. "It strengthens your compassion," he said. "It gives you more understanding."
Asa Hutchinson is de gouveneur van de Amerikaanse staat Arkansas.
Homofilie is al heel lang een ding.
Maar waar het over gaat, het transgender gebeuren, is een heel andere kwestie.
Waar er nu (door sommige) gedaan word alsof geslacht iets subjectief is en niet objectief vast te stellen zoals we dat laatste al doen voor de gehele geschiedenis van de mensheid.
Wat biologisch gezien onzinnig is.
Heb je een piemel, dan ben je man, vagina een vrouw, zo werkt het voor alle zoogdieren op deze planeet.
Zo stellen artsen het ook vast of niet dan? Het is objectief in 99.9% van iedereen die jij voor je neus ziet verschijnen, vast te stellen of iemand een man of vrouw is. (inb4 superzeldzame hermafrodieten)
Dat bijvoorbeeld een man zich als een vrouw voelt is een totaal andere kwestie.
En zelfs dan, identificeert diegene zich nog steeds als man of vrouw, het geeft dus aan dat er een verschil tussen zit he.
Waar de transgender advocaten nu opeens dan gaan over beginnen is een heel chromosoom verhaal over dat je middels zoiets dan moet gaan vaststellen of iemand man of vrouw is.
Of dat het niet zomaar vast te stellen is, visueel gezien, dat iemand man of vrouw is.
En zo werkt het gewoonweg niet in 99.9% van alle gevallen.
Het kan soms natuurlijk prima zo zijn dat je als man er vrouwelijk uit kan zien en andersom, maar wederom maakt je dat niet opeens wat anders.
Waar het mis gaat is gevoel en biologische feiten verwisselen.
De standaard van objectief vaststellen is opeens voor het eerst in de geschiedenis overgegaan naar iets subjectiefs en iets wat niet biologisch is, dus al zou je alle karakteristieken hebben van een man, maar ik voel mij als vrouw.. dan ben je opeens een vrouw, geen bioloog op aarde die dat zou steunen.
Het is anti-wetenschappelijke onzin en vervalt de hele discussie in allerlei retoriek en woordspelletjes om iemand maar niet als man of vrouw te bestempelen.
Nee hoor. Waarom denk je dat een hermafrodiet, een hermafrodiet heet?quote:
Dat is niet helemaal waar.
Homofilie is al heel lang een ding.
Maar waar het over gaat, het transgender gebeuren, is een heel andere kwestie.
Transgender of genderdysforie is ook al heel lang een ding. Het wordt nu alleen (pas) godzijdank bespreekbaar.
Je haalt weer bewust zaken door elkaar. Iets wat je in andere topics prima uitgelegd is ook.quote:Waar er nu (door sommige) gedaan word alsof geslacht iets subjectief is en niet objectief vast te stellen zoals we dat laatste al doen voor de gehele geschiedenis van de mensheid.
Wat biologisch gezien onzinnig is.
Te laat!quote:Heb je een piemel, dan ben je man, vagina een vrouw, zo werkt het voor alle zoogdieren op deze planeet.
Zo stellen artsen het ook vast of niet dan? Het is objectief in 99.9% van iedereen die jij voor je neus ziet verschijnen, vast te stellen of iemand een man of vrouw is. (inb4 superzeldzame hermafrodieten)
Golden. Dat jij begint over anti-wetenschappelijke onzin.quote:Dat bijvoorbeeld een man zich als een vrouw voelt is een totaal andere kwestie.
En zelfs dan, identificeert diegene zich nog steeds als man of vrouw, het geeft dus aan dat er een verschil tussen zit he.
Waar de transgender advocaten nu opeens dan gaan over beginnen is een heel chromosoom verhaal over dat je middels zoiets dan moet gaan vaststellen of iemand man of vrouw is.
Of dat het niet zomaar vast te stellen is, visueel gezien, dat iemand man of vrouw is.
En zo werkt het gewoonweg niet in 99.9% van alle gevallen.
Het kan soms natuurlijk prima zo zijn dat je als man er vrouwelijk uit kan zien en andersom, maar wederom maakt je dat niet opeens wat anders.
Waar het mis gaat is gevoel en biologische feiten verwisselen.
De standaard van objectief vaststellen is opeens voor het eerst in de geschiedenis overgegaan naar iets subjectiefs en iets wat niet biologisch is, dus al zou je alle karakteristieken hebben van een man, maar ik voel mij als vrouw.. dan ben je opeens een vrouw, geen bioloog op aarde die dat zou steunen.
Het is anti-wetenschappelijke onzin en vervalt de hele discussie in allerlei retoriek en woordspelletjes om iemand maar niet als man of vrouw te bestempelen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Biologie heeft geen mening. Geslacht is een sociaal construct. Wat je vast kunt stellen is of iemand een piemel of een vagina heeft, meer niet. Of dat je een man of vrouw maakt heeft iemand in de steentijd een keer bedacht, en is achterhaald.quote:
Wat biologisch gezien onzinnig is.
Heb je een piemel, dan ben je man, vagina een vrouw, zo werkt het voor alle zoogdieren op deze planeet.
Zo stellen artsen het ook vast of niet dan? Het is objectief in 99.9% van iedereen die jij voor je neus ziet verschijnen, vast te stellen of iemand een man of vrouw is. (inb4 superzeldzame hermafrodieten)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hormoontherapie en een geslachtsveranderende operatie is een behandeling die de incongruentie 'verhelpt'. De stress ontstaat vooral door de buitenwacht. In een ideale wereld - zonder alle stigmatiseringen - zou men geen significant minder stress ervaren.quote:
[..]
Hoi, bedankt voor het delen, interessante info. Ik heb er wel zo ongeveer wat vraagtekens bij.. als er geen inherente distress is, waarom dan bijv behandeling zoals hormoon therapie en operaties?
Dat is ook het grote verschil tussen psychiatrische stoornissen en deze materie; bij psychiatrische stoornissen is vaak sprake van comorbiditeit. Iemand die zich Napoleon waant heeft letterlijk waanideeën, is daarvan stellig overtuigd en laat ook andere symptomen zien. Verwarde of paranoïde denkpatronen, geen besef van tijd, nauwelijks slapen, katatoon gedrag, et cetera.
Autisme of Borderline (persoonlijkheidsstoornis) zijn feitelijk wel een comorbiditeit met oa. transgenderisme toch?quote:
[..]
Hormoontherapie en een geslachtsveranderende operatie is een behandeling die de incongruentie 'verhelpt'. De stress ontstaat vooral door de buitenwacht. In een ideale wereld - zonder alle stigmatiseringen - zou men geen significant minder stress ervaren.
Dat is ook het grote verschil tussen psychiatrische stoornissen en deze materie; bij psychiatrische stoornissen is vaak sprake van comorbiditeit. Iemand die zich Napoleon waant heeft letterlijk waanideeën, is daarvan stellig overtuigd en laat ook andere symptomen zien. Verwarde of paranoïde denkpatronen, geen besef van tijd, nauwelijks slapen, katatoon gedrag, et cetera.
En:quote:People who do not identify with the sex they were assigned at birth are three to six times as likely to be autistic as cisgender people are, according to the largest study yet to examine the connection*. Gender-diverse people are also more likely to report autism traits and to suspect they have undiagnosed autism.
* Warrier V. et al. Nat. Commun. 11, 3959 (2020)
En:quote:First, across all five datasets, transgender and gender-diverse individuals were 3.03 to 6.36 times as likely to be autistic than were cisgender individuals, after controlling for age and educational attainment. Second, transgender and gender-diverse individuals scored significantly higher on self-report measures of autistic traits, systemizing and sensory sensitivity and scored significantly lower on empathy traits compared to cisgender individuals. Third, in two datasets with available data, transgender and gender-diverse individuals had elevated rates of multiple other neurodevelopmental and psychiatric conditions. Finally, exploratory analysis identified that transgender and gender-diverse individuals were more likely to report that they suspected they had undiagnosed autism.
https://www.nature.com/articles/s41467-020-17794-1
quote:The study aims to explore the personality patterns of a group of transgender individuals who accessed an Italian gender clinic to undergo gender affirming treatments, [...] Nearly 50% of participants showed at least one PD diagnosis, with no gender differences in prevalence. Borderline PD was the most frequent diagnosis in the overall sample.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7084367/
[ Bericht 3% gewijzigd door Eufonie op 07-04-2021 16:55:58 ]
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Genderdysforie, is ook in Nederland, een psychische afwijking volgens DSM.quote:
[..]
Nee hoor. Waarom denk je dat een hermafrodiet, een hermafrodiet heet?
Transgender of genderdysforie is ook al heel lang een ding. Het wordt nu alleen (pas) godzijdank bespreekbaar.
[..]
Je haalt weer bewust zaken door elkaar. Iets wat je in andere topics prima uitgelegd is ook.
[..]
Te laat!
[..]
Golden. Dat jij begint over anti-wetenschappelijke onzin.
Dat enkele graag dit veranderd willen zien, betekent niet dat het iets anders is dan een afwijking en nee het bestaat helemaal niet al heel erg lang.
Totale klinkklare onzin.quote:
[..]
Biologie heeft geen mening. Geslacht is een sociaal construct. Wat je vast kunt stellen is of iemand een piemel of een vagina heeft, meer niet. Of dat je een man of vrouw maakt heeft iemand in de steentijd een keer bedacht, en is achterhaald.
De mensheid kan letterlijk niet functioneren zonder onderscheid te maken tussen geslacht.
Ga jij maar als omgebouwde man aan een vrouwensport meedoen en ga mij dan vertellen dat er geen objectief verschil is tussen mannen en vrouwen.
Ik laat jouw ronduit achterlijke manier van redeneren, over aan mijn maat Ben.
Onderstaande gaat direct in op wat jij wil beweren, jouw totale onzin wel te verstaan.
[ Bericht 15% gewijzigd door TheoddDutchGuy op 07-04-2021 17:04:51 ]
Correct, alleen is bij stoornissen sprake van afwijkend gedrag, of denkpatronen, die voortvloeien uit de stoornis. Bij gender dysforie niet. Iemand die zich Napoleon waant heeft nog last van meer symptomen die daarmee samenhangen. Niet bij gender dysforie.quote:
[..]
Autisme of Borderline (persoonlijkheidsstoornis) zijn feitelijk wel een comorbiditeit met oa. transgenderisme toch?
[..]
En:
[..]
En:
[..]
Tja, dat was homoseksualiteit ook.quote:
[..]
Genderdysforie, is ook in Nederland, een psychische afwijking volgens DSM.
Even, maar daar kun je duidelijk aan zien dat het een geaardheid betreft.quote:
De discussie van transgenders gaat over dat geslacht niet bestaat etc. en is veranderbaars is, of nog erger "een sociale constructie", echt dat is het niveau van mensen die totaal de weg kwijt zijn.
Daar zijn psychiaters voor uitgevonden.
Een man die zich als vrouw waant heeft geen last van zaken die niet kloppen? Serieus?quote:
[..]
Correct, alleen is bij stoornissen sprake van afwijkend gedrag, of denkpatronen, die voortvloeien uit de stoornis. Bij gender dysforie niet. Iemand die zich Napoleon waant heeft nog last van meer symptomen die daarmee samenhangen. Niet bij gender dysforie.
Of andersom mag ook.
En anders ga jij maar zorgen voor een aanpassing qua DSM, tot die tijd blijft het een afwijking.. en dat is het ook.:')
Je beeld je in dat iets bent, wat je niet bent, op basis van gevoelens en inbeelding.
Hoe verklaar je dan dat mensen gemiddeld gezien een veel betere kwaliteit van leven hebben na een geslachtsverandering?quote:
[..]
Even, maar daar kun je duidelijk aan zien dat het een geaardheid betreft.
De discussie van transgenders gaat over dat geslacht niet bestaat etc. en is veranderbaars is, of nog erger "een sociale constructie", echt dat is het niveau van mensen die totaal de weg kwijt zijn.
Daar zijn psychiaters voor uitgevonden.
Je bedoelt die ~41% wat zelfmoord pleegt? Ja het is maar net hoe je het bekijkt.quote:
[..]
Hoe verklaar je dan dat mensen gemiddeld gezien een veel betere kwaliteit van leven hebben na een geslachtsverandering?
Nope. Als dat zo zou zijn zou dat na de verandering ook het geval blijven. En dat is niet zo.quote:
[..]
Een man die zich als vrouw waant heeft geen last van zaken die niet kloppen? Serieus?
Of andersom mag ook.
Je ontwijkt de vraag. Hoe verklaar je dat mensen na een dergelijke behandeling een betere kwaliteit van leven hebben?quote:
[..]
Je bedoelt die ~41% wat zelfmoord pleegt? Ja het is maar net hoe je het bekijkt.
Ik zie dat nergens terug.quote:
[..]
Je ontwijkt de vraag. Hoe verklaar je dat mensen na een dergelijke behandeling een betere kwaliteit van leven hebben?
Ik zie depressieve mensen die depressief blijven, waarom negeer jij die 41% zelfmoord? Bijna de helft maakt zich alsnog van kant.. betere kwaliteit my ass.
Er is al zo vaak onderzocht bij eeneiige tweelingen dat als eentje homo is, de ander dat maar in zo'n 40% van de gevallen is. En dan is dat vaak ook nog getest onder tweelingen binnen hetzelfde gezin. Als iemand geadopteerd is samen met een homo dan is er 10% meer kans dat het adoptiekind ook homo is. Dat laat zien dat geaardheid grotendeels aangeleerd is op basis van opvoeding, maatschappij en weet ik veel wat voor factoren.quote:Op dinsdag 6 april 2021 23:06 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Die voor je met je achterlijke kutvergelijking, het laat vooral zien dat je echt geen bleek idee hebt hoe t is om anders geaard te zijn en er met de gevoeligheid van een stoomwals overheen gaat, f*ck you.
Daarnaast is het natuurlijk ook niet zo zwart wit. Sommige mensen zijn misschien 100% hetero (denken ze) maar er zijn zat mensen die het misschien voor 75% zijn maar die toch geen reden zien om met iemand te gaan voor hetzelfde geslacht. Het feit dat de meeste homo's/lesbo's/bi's seks heeft gehad met beide geslachten zegt genoeg. Er zit genoeg keuze in het hele aspect en er is ook veel twijfel... dat ook gewoon kan veranderen afhankelijk van de leeftijd van de desbetreffende persoon. Ik kende een man en vrouw die getrouwd waren met 2 kinderen en na 20 jaar gingen scheiden, de man viel op mannen en de vrouw op vrouwen. Tja, dan kan je zeggen dan waren ze dat 20 jaar geleden ook al maar dat hoeft helemaal niet. Misschien wil je op een gegeven moment gewoon wat anders.
Facts don't care about your feelings
Een geheime dienst heeft niks met enig beschaving te maken.quote:
Een geheime dienst die zich met deze onzin bezig houdt. De westerse beschaving staat echt op instorten
Ben Shapiro...quote:
[..]
Totale klinkklare onzin.
De mensheid kan letterlijk niet functioneren zonder onderscheid te maken tussen geslacht.
Ga jij maar als omgebouwde man aan een vrouwensport meedoen en ga mij dan vertellen dat er geen objectief verschil is tussen mannen en vrouwen.
Ik laat jouw ronduit achterlijke manier van redeneren, over aan mijn maat Ben.
Onderstaande gaat direct in op wat jij wil beweren, jouw totale onzin wel te verstaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou, gezien deze statement, vertel eens concreet wat er dan sterker is geworden PUUR en enkel alleen maar door het feit dar iemand zich als trans of nin-binair identificeerde?quote:"trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".
[ Bericht 3% gewijzigd door BlackEyedAngel op 07-04-2021 17:51:40 ]
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Ik wou net zeggen.quote:
De man praat snel en onverstaanbaar maar omdat hij moeilijke termen gebruikt en ooit kampioen is geweest in het debatteren vinden mensen hem superslim.
|
|
