Dan plegen ze verraad aan hun cultuur.quote:
Niet elke moslim of katholiek is zo fanatiek. Daarom ben ik blij binnen Amsterdam in een meer diverse wijk te wonen dan bijvoorbeeld Slotervaart of Geuzenveld. Woon jij in een getto of tokkie wijk dorp of stad?quote:
Het eeuwenoude kleuterschool argument:quote:
Nou denk ik best dat het kan werken in een kebabzaak, en ik zou graag eens willen zien hoeveel mensen hier vallen over een Turkse kebabzaak die tijdens koningsdag een Nederlandse vlag uithangt en haar Nederlandse medewerkers bedankt omdat ze hun zaak beter hebben gemaakt... Of ze dan ook discriminasie, excuusnederlanders en het einde van de westerse beschaving gaan schreeuwen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:31 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat werkt niet altijd. Kijk maar naar een kebabzaak met een Turkse eigenaar...die willen ook geen mensen van een ander cultuur (b.v. een autochtone blanke) bij hun achter de toonbank hebben en dat moet gewoon kunnen.
Zolang blanken het maar niet doen is er niks aan de hand.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:42 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het eeuwenoude kleuterschool argument:
Ja maar juffrouw!... Hunnie doen het ook!
We zijn weer lekker op niveau bezig.
Je beweert dat de inzet voor meer tolerantie uitmondt in meer polarisatie en discriminatie. Waar baseer je dat precies op?quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Graag inhoudelijk reageren met argumenten en zonder sneren, persoonlijke aanvallen enzovoort.
Ik denk niet dat dit met onzekerheid te maken heeft, leuk label natuurlijk, maar nee . Het is simpelweg onnodig om de gehele taal te gaan aanpassen. Dit hele kleine groepje leert het maar accepteren dat er nu eenmaal woorden zijn die geslachtsgebonden zijn.quote:Op dinsdag 6 april 2021 10:57 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Toch opmerkelijk hoe onzeker sommige mensen worden van onbenullige zaken als iemand met een piemel in een jurk of 'beste mensen' in de trein ipv 'beste dames en heren'.
Wat leven we toch in een rare tijd, ik zou zeggen dat er wel belangrijkere zaken zijn om je zó druk over te maken.
Dan is het streven dus dat tot de dag dat élk persoon transgenders omarmd en genderdysforie toejuicht, dit bij iedereen door de strot moet worden gedouwd. Helaas, dat gaat niet gebeuren. Men leert er maar gewoon meer leven dat een (redelijk) aantal mensen dit simpelweg als een afwijking ziet. Wat het trouwens ook is afgaande op de DSM-5.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:00 schreef Poem_ het volgende:
Klopt, maar dat geldt niet voor eerdergenoemde groepen. Het is nog allerminst vanzelfsprekend dat een transgender niet meer raar wordt aangekeken, niet wordt bespuugd of niet wordt aangenomen vanwege het zijn van een transgender. In een wereld waarin dat wel vanzelfsprekend is, is daar ook veel minder aandacht voor. Jij koppelt die 2 los van elkaar maar dat is dus tamelijk onterecht.
Maar zoals we ook wel zien omtrent seksuele voorkeur, worden bepaalde randgevallen geregeld breeduit gemeten in de media en gepresenteerd alsof dit de absolute norm is. Tegen discriminatie moet in de opzichzelfstaande situaties keihard worden opgetreden. Alleen niet elke situatie van discriminatie is een reden om een radicale agenda nóg harder te gaan pushen.quote:In 2019 registreerden antidiscriminatievoorzieningen (adv’s) en TNN landelijk 107 unieke meldingen van discriminatie op grond van genderidentiteit
Mensen met genderdysforie worden niet ver-en onderdrukt. Bij dit soort omschrijvingen denk ik aan situaties zoals die met Islamitische Oeigoeren in Xinjiang.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:00 schreef Poem_ het volgende:
Tja, kennelijk heb jij er niet zoveel moeite mee om als transgenders nog worden ver- en onderdrukt, je windt je vooral op over de aandacht die naar hen uitgaat. Maar zoals gezegd: die 2 staan in een directe relatie met elkaar.
Jaja. Je wordt zwaar achtergesteld. Wij worden zwaar achtergesteld. Man, man, man ... wat ik voel ik mij als blanke onderdrukt!..quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:46 schreef HSG het volgende:
Zolang blanken het maar niet doen is er niks aan de hand.
Je hele post doet niets anders.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:48 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit met onzekerheid te maken heeft, leuk label natuurlijk, maar nee . Het is simpelweg onnodig om de gehele taal te gaan aanpassen. Dit hele kleine groepje leert het maar accepteren dat er nu eenmaal woorden zijn die geslachtsgebonden zijn.
[..]
Dan is het streven dus dat tot de dag dat élk persoon transgenders omarmd en genderdysforie toejuicht, dit bij iedereen door de strot moet worden gedouwd. Helaas, dat gaat niet gebeuren. Men leert er maar gewoon meer leven dat een (redelijk) aantal mensen dit simpelweg als een afwijking ziet. Wat het trouwens ook is afgaande op de DSM-5.
Ten tweede betreft het uitzonderingsgevallen van mensen met genderdysforie die niet zouden worden aangenomen of zelfs bespuugd vanwege hun stoornis.
[..]
Maar zoals we ook wel zien omtrent seksuele voorkeur, worden bepaalde randgevallen geregeld breeduit gemeten in de media en gepresenteerd alsof dit de absolute norm is. Tegen discriminatie moet in de opzichzelfstaande situaties keihard worden opgetreden. Alleen niet elke situatie van discriminatie is een reden om een radicale agenda nóg harder te gaan pushen.
Mensen met genderdysforie worden niet ver-en onderdrukt. Bij dit soort omschrijvingen denk ik aan situaties zoals die met Islamitische Oeigoeren in Xinjiang.
De inzet voor meer tolerantie, met daarbij als als hulpmiddel discriminatie zal meer polarisatie en discriminatie opwekken. Dat baseer ik op natuurkunde actie = reactie, op de pedagogiek en op de praktijk zoals die zich al enkele jaren voltrekt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:48 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je beweert dat de inzet voor meer tolerantie uitmondt in meer polarisatie en discriminatie. Waar baseer je dat precies op?
Diversiteitsdwang door jullie marxisten is gewoon een aanval op diverse homogene gemeenschappen. Laat turken alleen turken inhuren in kebabzaak, laat ze gewoon.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:42 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niet elke moslim of katholiek is zo fanatiek. Daarom ben ik blij binnen Amsterdam in een meer diverse wijk te wonen dan bijvoorbeeld Slotervaart of Geuzenveld.
Dat gold ook voor homo's, dus zo heel veel waarde aan de DSM hechten lijkt me niet per se verstandig.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:48 schreef Dejannn het volgende:
Dan is het streven dus dat tot de dag dat élk persoon transgenders omarmd en genderdysforie toejuicht, dit bij iedereen door de strot moet worden gedouwd. Helaas, dat gaat niet gebeuren. Men leert er maar gewoon meer leven dat een (redelijk) aantal mensen dit simpelweg als een afwijking ziet. Wat het trouwens ook is afgaande op de DSM-5.
Uitzonderingsgevallen? Transgenders zijn veel vaker slachtoffer van agressie en geweld. Dat zijn niet bepaald uitzonderingsgevallen. Was dat maar waar.quote:Ten tweede betreft het uitzonderingsgevallen van mensen met genderdysforie die niet zouden worden aangenomen of zelfs bespuugd vanwege hun stoornis.
Tja, zolang het nog allesbehalve vanzelfsprekend is dat transgenders zichzelf kunnen zijn zonder agressief benaderd te worden is er nog een hele lange weg te gaan. En zul je ook organisaties blijven zien die voor transgenders zullen gaan staan.quote:Maar zoals we ook wel zien omtrent seksuele voorkeur, worden bepaalde randgevallen geregeld breeduit gemeten in de media en gepresenteerd alsof dit de absolute norm is. Tegen discriminatie moet in de opzichzelfstaande situaties keihard worden opgetreden. Alleen niet elke situatie van discriminatie is een reden om een radicale agenda nóg harder te gaan pushen.
Helaas wel. In Nederland in iets mindere mate, maar zeker in andere westerse landen is de situatie absoluut niet rooskleurig.quote:Mensen met genderdysforie worden niet ver-en onderdrukt.
De praktijk wijst juist anders uit, dat roepen alleen mensen die er zelf al niet al te positief tegenover staan. Dan zijn keuzes van een ander een mooie legitimatie voor gedrag van jezelf.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De inzet voor meer tolerantie, met daarbij als als hulpmiddel discriminatie zal meer polarisatie en discriminatie opwekken. Dat baseer ik op natuurkunde actie = reactie, op de pedagogiek en op de praktijk zoals die zich al enkele jaren voltrekt.
En wederom een persoonlijke aanval. Hou het gewoon inhoudelijk. Weerleg het maar gewoon inhoudelijk. Maar toon eerst maar eens aan waarom meer transgenders een bedrijf sterker zouden maken (het onderwerp van dit topic).quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:59 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De praktijk wijst juist anders uit, dat roepen alleen mensen die er zelf al niet al te positief tegenover staan. Dan zijn keuzes van een ander een mooie legitimatie voor gedrag van jezelf.
Persoonlijke aanval? Ik zeg alleen dat dat een verzinsel is en dat dat doorgaans vooral wordt geroepen door mensen die er zelf al niet al te positief in staan. Dan is dat verzinsel een mooie uitweg.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En wederom een persoonlijke aanval. Hou het gewoon inhoudelijk. Weerleg het maar gewoon inhoudelijk. Maar toon eerst maar eens aan waarom meer transgenders een bedrijf sterker zouden maken (het onderwerp van dit topic).
In dat geval zijn er een boel vlaggen waar ik onzeker van wordt, maar volgens mij zijn die allemaal verbodenquote:Op dinsdag 6 april 2021 13:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Er is eigenlijk maar een vlag waar ik onzeker van zou worden en die is verboden.
Mwha, ik denk het wel gezien de emoties die je ook in dit topic ziet.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:48 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit met onzekerheid te maken heeft, leuk label natuurlijk, maar nee . Het is simpelweg onnodig om de gehele taal te gaan aanpassen.
Hoezo, wordt je anders... Onzeker?quote:Dit hele kleine groepje leert het maar accepteren dat er nu eenmaal woorden zijn die geslachtsgebonden zijn.
Persoonlijke aanval ja, je probeert me zwart te maken.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:10 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Persoonlijke aanval? Ik zeg alleen dat dat een verzinsel is en dat dat doorgaans vooral wordt geroepen door mensen die er zelf al niet al te positief in staan. Dan is dat verzinsel een mooie uitweg.
Aan kennelijk, vermoedelijk en waarschijnlijk heb ik niets. Kom maar aan met een onderzoek oid.quote:En waarom dat een bedrijf sterker maakt? Kennelijk hebben ze transgenders in dienst die goed werk verrichten. Dan is dat een mooie middelvinger naar alle denigrerende stereotyperingen en vooroordelen ten aanzien van transgenders die vandaag de dag nog steeds de ronde doen.
Wat valt er precies te onderzoeken? Heb jij een onderzoek nodig om te weten dat transgenders net mensen zijn en dus ook uitstekend werk kunnen verrichten?quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Persoonlijke aanval ja, je probeert me zwart te maken.
[..]
Aan kennelijk, vermoedelijk en waarschijnlijk heb ik niets. Kom maar aan met een onderzoek oid.
Ik mag hopen dat iedereen die in dienst is genomen goed werk levert en dat geslacht of geaardheid daar volstrekt niets mee te maken heeft.
Nee, dat heb ik geen onderzoek voor nodig. Wederom een verwerpelijke verdachtmaking. Wat er valt te onderzoeken heb ik reeds aangegeven.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat valt er precies te onderzoeken? Heb jij een onderzoek nodig om te weten dat transgenders net mensen zijn en dus ook uitstekend werk kunnen verrichten?
Het wordt allemaal veel ingewikkelder gemaakt dan nodig.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:57 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nee, dat heb ik geen onderzoek voor nodig. Wederom een verwerpelijke verdachtmaking. Wat er valt te onderzoeken heb ik reeds aangegeven.
Heel fijn allemaal. Het beantwoord echter op geen enkele manier inhoudelijk; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:03 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het wordt allemaal veel ingewikkelder gemaakt dan nodig.
Transgenders en aanverwante groepen leven anno 2021 nog steeds in een samenleving waarin ze op weinig tolerantie kunnen rekenen. MI6 heeft kennelijk positieve ervaringen met die groep en hangt een vlag op als middelvinger naar alle mensen die moeite hebben met die groep.
quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Heel fijn allemaal. Het beantwoord echter op geen enkele manier inhoudelijk; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".
quote:'We're proud of our trans and non-binary colleagues and committed to providing an inclusive workplace where you can be your true self.
Daar kun je uit afleiden dat men collega's in dienst heeft waar men tevreden over is en kennelijk is het ook een fijne werkgever voor die groep.quote:MI6 has been flying a rainbow flag to mark Gay Pride since 2015 and the secret service has been hailed as one of the top employers for LGBT+ staff by Stonewall.
Heel fijn, ik zie echter nog steeds geen enkel inhoudelijk antwoord.quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:12 schreef Poem_ het volgende:
[..]
[..]
[..]
Daar kun je uit afleiden dat men collega's in dienst heeft waar men tevreden over is en kennelijk is het ook een fijne werkgever voor die groep.
Misschien kun je ze mailen om toelichting te vragen, als je specifiek wil weten wie, wat, waar en hoe.quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Heel fijn, ik zie echter nog steeds geen enkel inhoudelijk antwoord.
Misschien wel, misschien kon jij wel een inhoudelijk antwoord verschaffen. Hoeft niet specifiek over de Britse geheime dienst te zijn, het mag ook een willekeurig Nederlands bedrijf of overheidsinstelling zijn.quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:29 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Misschien kun je ze mailen om toelichting te vragen, als je specifiek wil weten wie, wat, waar en hoe.
Een inhoudelijk antwoord op de vraag of transgenders - net als andere mensen - een toevoeging kunnen zijn voor een bedrijf? Daar heb je een onderzoek voor nodig?quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Misschien wel, misschien kon jij wel een inhoudelijk antwoord verschaffen. Hoeft niet specifiek over de Britse geheime dienst te zijn, het mag ook een willekeurig Nederlands bedrijf of overheidsinstelling zijn.
Schijnbaar heb je moeite met lezen, ik onderstreep het cruciale woord even voor je; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt". Wat jij stelt gaat voor elke werknemer op, hier gaat het echter om een zeer specifieke groep werknemers. Wat maakt hun zo uniek om te benoemen? Krijgen we straks ook een statement dat blanke heteroseksuele mensen het bedrijf sterker hebben gemaakt? Of doen dat soort zaken er gewoon volstrekt niet toe? En heeft de werkgever gewoon geen zak te maken met iemand geaardheid of gender?quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:42 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Een inhoudelijk antwoord op de vraag of transgenders - net als andere mensen - een toevoeging kunnen zijn voor een bedrijf? Daar heb je een onderzoek voor nodig?
Eigenlijk wel, DSM biedt een prima fundament. Verder gaat de vergelijking niet direct op. Homoseksualiteit is namelijk natuurlijk, geen stoornis en daarom ook niet te vergelijken met genderdysforie. Ik heb verder geen weerstand t.a.v. dit onderwerp. Ik vind het eigenlijk best wel interessant. Alleen onze meningen verschillen, dat heeft weinig te maken met "weerstand" .quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:57 schreef Poem_ het volgende:
Dat gold ook voor homo's, dus zo heel veel waarde aan de DSM hechten lijkt me niet per se verstandig.
Jammer dat je er er een ridicule stropop van maakt. Maar goed, dat is ook een manier om weerstand t.a.v. dit onderwerp te uiten natuurlijk.
Dit soort loze oneliners kan ik verder weinig mee. Het spreekt boekdelen dat dit de reactie is waar je mee op de proppen komt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Je hele post doet niets anders.
Leuk dat je aan de Oeigoeren denkt, stuur je ze een bloemetje? Heeft verder niets met het topic te maken.
Ik zie nochtans weinig emotionele reacties in dit topic. Wél zie ik een aantal users die opmerkelijk genoeg inhoudelijke reacties niet goed kunnen counteren, en daarom maar op de man gaan spelen en anderen bestempelen als "onzeker". Met andere woorden: als mensen zelfverzekerd zijn, deelt men mijn progressieve idealen. Maar deze hele analogie raakt kant noch wal. Het is meer een poging om halfslachtig anderen op een negatieve manier weg te zetten vanwege een meningsverschil.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Mwha, ik denk het wel gezien de emoties die je ook in dit topic ziet.
[..]
Hoezo, wordt je anders... Onzeker?
Er is juist heel erg veel tolerantie in een groot deel van de Westerse maatschappij. Het probleem is echter (zoals eerder al benoemd) dat bepaalde progressievelingen een soort van collectieve goedkeuring en verheerlijking willen zien. En elke afwijkende mening of incident van discriminatie wordt aangegrepen om afschilderen alsof dit op grote schaal de norm is.quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:03 schreef Poem_ het volgende:
Transgenders en aanverwante groepen leven anno 2021 nog steeds in een samenleving waarin ze op weinig tolerantie kunnen rekenen. MI6 heeft kennelijk positieve ervaringen met die groep en hangt een vlag op als middelvinger naar alle mensen die moeite hebben met die groep.
Denigrerende stereotypering en vooroordelen?quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:10 schreef Poem_ het volgende:
En waarom dat een bedrijf sterker maakt? Kennelijk hebben ze transgenders in dienst die goed werk verrichten. Dan is dat een mooie middelvinger naar alle denigrerende stereotyperingen en vooroordelen ten aanzien van transgenders die vandaag de dag nog steeds de ronde doen.
Ik tel er minstens vijfquote:Op dinsdag 6 april 2021 16:01 schreef Dejannn het volgende:
Ik zie nochtans weinig emotionele reacties in dit topic.
Zou dat het zijn of heeft men met het benoemen van het verband tussen onzekerheid en de reacties en beetje een punt en vind je dat ongemakkelijk? Denk het wel hè?quote:Wél zie ik een aantal users die opmerkelijk genoeg inhoudelijke reacties niet goed kunnen counteren, en daarom maar op de man gaan spelen en anderen bestempelen als "onzeker".
Dus als je gelijke behandeling steunt ben je per definitie progressief? Lijkt me een onjuiste constatering, dat staat gewoon in de grondwet.quote:Met andere woorden: als mensen zelfverzekerd zijn, deelt men mijn progressieve idealen.
Zou het? Ik merk anders dat je mijn vraag negeertquote:Maar deze hele analogie raakt kant noch wal. Het is meer een poging om halfslachtig anderen op een negatieve manier weg te zetten vanwege een meningsverschil.
.quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:01 schreef Dejannn het volgende:
Eigenlijk wel, DSM biedt een prima fundament. Verder gaat de vergelijking niet direct op. Homoseksualiteit is namelijk natuurlijk, geen stoornis en daarom ook niet te vergelijken met genderdysforie.
Je hebt echt weer teveel lijm gesnoven als je denkt dat je iets zinnigs hebt gezegd waar iemand anders wel wat mee kan. Het enige dat je doet is je transgenderhaat proberen te verhullen met woordjes als 'nochtans'.quote:Dit soort loze oneliners kan ik verder weinig mee. Het spreekt boekdelen dat dit de reactie is waar je mee op de proppen komt.
Schijnbaar gaat dat vooral voor jezelf op, want die vraag is al enkele keren beantwoord.quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Schijnbaar heb je moeite met lezen, ik onderstreep het cruciale woord even voor je; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt". Wat jij stelt gaat voor elke werknemer op, hier gaat het echter om een zeer specifieke groep werknemers. Wat maakt hun zo uniek om te benoemen?
Heteroseksuele mensen hebben niet in die positie gezeten. Nooit.quote:Krijgen we straks ook een statement dat blanke heteroseksuele mensen het bedrijf sterker hebben gemaakt?
Het deed en doet er helaas nog steeds toe, want we hebben nog lang niet het punt bereikt dat LGBTQ+-ers gelijkwaardig zijn aan heteroseksuele mensen.quote:Of doen dat soort zaken er gewoon volstrekt niet toe? En heeft de werkgever gewoon geen zak te maken met iemand geaardheid of gender?
Dan tel je niet goed .quote:
Dit is dus weer een vrij bizarre analogie proberen te creëren. Nogmaals, dat mensen een andere visie hebben dat jij heeft weinig te maken met onzekerheid. Ik vind het ook verre van ongemakkelijk dat jij de plank op dit vlak compleet misslaat. Wel komt het op mij over alsof je blijkbaar dit soort vreemde zaken nodig hebt om überhaupt een reactie te kunnen fabriceren. Inhoudelijk lukt het niet, dus dan maar op de man, door met compleet uit de lucht gegrepen verbanden anderen proberen belachelijk te maken.quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Zou dat het zijn of heeft men met het benoemen van het verband tussen onzekerheid en de reacties en beetje een punt en vind je dat ongemakkelijk? Denk het wel hè?
Het gaat hier niet zo zeer over een gelijke behandeling. Daar is voor zover ik het weet iedereen het wel mee eens. Ik heb hier nog niemand zien opperen dat er geen gelijke behandeling zou moeten zijn. Het onderwerp betreft meer een speciale behandeling die sommigen graag willen voor bepaalde individuen die zogenaamd tot een onderdrukte groep zouden behoren.quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dus als je gelijke behandeling steunt ben je per definitie progressief? Lijkt me een onjuiste constatering, dat staat gewoon in de grondwet.
Volgens mij heb ik al jouw vragen netjes beantwoord .quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Zou het? Ik merk anders dat je mijn vraag negeert
En wéér een inhoudsloze reactie op de man. Ten tweede is hier van transgenderhaat is geen sprake. En als je het idee hebt dat dit wél zo is, geef dan aan waar dat het geval zou zijn. Zo geef je een dergelijke claim tenminste nog een bepaalde onderbouwing.quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:16 schreef speknek het volgende:
[..]
.
[..]
Je hebt echt weer teveel lijm gesnoven als je denkt dat je iets zinnigs hebt gezegd waar iemand anders wel wat mee kan. Het enige dat je doet is je transgenderhaat proberen te verhullen met woordjes als 'nochtans'.
Ik ben wel benieuwd, aangezien je dus het gevoel hebt dat dit nog lang niet is bereikt. Welk beeld heb je bij dit punt? Hoe moet de maatschappij er precies uit zien dat jij het idee zou hebben dat het gelijkwaardig is?quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:17 schreef Poem_ het volgende:
Het deed en doet er helaas nog steeds toe, want we hebben nog lang niet het punt bereikt dat LGBTQ+-ers gelijkwaardig zijn aan heteroseksuele mensen.
Om maar te zeggen dat homoseksualiteit vrij recent ook nog in de DSM was opgenomen. Wat de LBGTQ+ hoek betreft is het dus niet zo heel waardevol.quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:01 schreef Dejannn het volgende:
Eigenlijk wel, DSM biedt een prima fundament. Verder gaat de vergelijking niet direct op. Homoseksualiteit is namelijk natuurlijk, geen stoornis en daarom ook niet te vergelijken met genderdysforie.
Neuh. In de VS is dit nog een behoorlijk groot probleem, in Nederland iets minder. Maar er valt nog steeds heel veel terrein te winnen.quote:Er is juist heel erg veel tolerantie in een groot deel van de Westerse maatschappij.
quote:- 13% van de bevolking is tegen operaties en hormoonbehandelingen voor transgender personen, ook als zij hier goed over nadenken. (Kuyper, 2018)
- 14% van de bevolking gaat liever niet om met mensen die niet duidelijk man of vrouw zijn. (Kuyper, 2018)
- 20% vindt dat er iets mis is met mensen die niet duidelijk man of vrouw zijn (Kuyper, 2018)
Dus nee, het valt niet mee. Integendeel.quote:- Een op de vijf LHBT-ers heeft in de twaalf maanden voorafgaand aan een onderzoek van de UvA LHBT-gerelateerd geweld meegemaakt. (Feddes & Jonas, 2016)
- Een op de vijf LHBT’s heeft in de twaalf maanden voorafgaand aan een onderzoek van de UvA LHBT-gerelateerd geweld meegemaakt. (Feddes & Jonas, 2016)
Nou ja, als een werkgever een vlag op hangt om LBGTQ+-ers te steunen en dat zoveel verontwaardiging losmaakt van mensen die de problematiek ontkennen weet je in ieder geval zeker dat dat punt nog lang niet bereikt is.quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:39 schreef Dejannn het volgende:
Ik ben wel benieuwd, aangezien je dus het gevoel hebt dat dit nog lang niet is bereikt. Welk beeld heb je bij dit punt? Hoe moet de maatschappij er precies uit zien dat jij het idee zou hebben dat het gelijkwaardig is?
Nee hoor. Maar hangen ze ook een keer per jaar een Vaticaanse vlag op bij Maria ten hemel opneming, omdat ze zulke fijne katholieke collega's hebben en die willen supporten? Of hangen ze de heteroseksuele vlag op om de hetero collega's te supporter omdat ze waarde toevoegen?quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:42 schreef Vis1980 het volgende:
Men support een aantal collega's, volgens vele fokkers is dar gelijk het einde van de wereld. Vreemde mensen, rare uitspattingen.
Men zal waarschijnlijk meer open zijn gaan staan voor ieder denkbeeld en gezien hebben wat respect voor elkaar kan betekenen. Serieus, wat is hier nou zo erg aan? Iemand moet wel heel erg veel zure appels hebben gegeten om zich aangevallen te voelen door een collegiale uitspraak. Ik snap niet waarom jij je hier zo ontzettend ruk over moet maken, terwijl er niets aan de hand is en je gewoon verder kan gaan met je leven zonder enig verschil.quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Heel fijn allemaal. Het beantwoord echter op geen enkele manier inhoudelijk; "trans en non-binair identificerende mensen hebben de geheime dienst sterker gemaakt".
Het is werkelijk erg bijzonder dat men zo onzeker wordt van een vlag en een uitspraak. Op de een of andere manier voelt men zich hier onderdrukt door een groep die onderdrukt wordt. Vreemd.quote:Op dinsdag 6 april 2021 15:29 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Misschien kun je ze mailen om toelichting te vragen, als je specifiek wil weten wie, wat, waar en hoe.
Dankjewel voor je antwoord, katholieken, Indiërs, moslims hebben die nadelige behandeling ook gehad. Ik zie uit naar de speciale boodschap om die werknemers een hart onder de riem te steken.quote:Op dinsdag 6 april 2021 16:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Schijnbaar gaat dat vooral voor jezelf op, want die vraag is al enkele keren beantwoord.
- Transgenders en aanverwante groepen zijn lange tijd door de geheime dienst zelf niet zo goed behandeld.
- Men heeft in het verleden LGBTQ+ groepen geweerd van de geheime dienst omdat ze zogenaamd vatbaar zouden zijn voor 'blackmail'.
- Men is nu juist een waardevolle werkgever voor die groep.
- Transgenders kunnen in de maatschappij nog steeds op veel weerstand en veroordeling rekenen.
- De geheime dienst steunt die groep op deze manier.
[..]
Heteroseksuele mensen hebben niet in die positie gezeten. Nooit.
[..]
Het deed en doet er helaas nog steeds toe, want we hebben nog lang niet het punt bereikt dat LGBTQ+-ers gelijkwaardig zijn aan heteroseksuele mensen.
Waarom zou men dat moeten en waarom voel jij je zo aangevallen? Schuimen over een collegiale uitspraak, waar men gewoon achter staat, maar nee jij bepaalt wel even wat ze wel en niet mogen doen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar hangen ze ook een keer per jaar een Vaticaanse vlag op bij Maria ten hemel opneming, omdat ze zulke fijne katholieke collega's hebben en die willen supporten? Of hangen ze de heteroseksuele vlag op om de hetero collega's te supporter omdat ze waarde toevoegen?
Ja, en als men dat doet, kom je hier vast ook huilen dat heteroseksuelen gediscrimineerd worden. Zo te lezen is het je echt niet te doen om transgenders maar om het moraal...quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:03 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dankjewel voor je antwoord, katholieken, Indiërs, moslims hebben die nadelige behandeling ook gehad. Ik zie uit naar de speciale boodschap om die werknemers een hart onder de riem te steken.
Er is niets ergs aan. Ik heb echter een schijthekel aan gebakken marketing lucht van bedrijven waar geen wetenschappelijke onderbouwing voor is.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:00 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Men zal waarschijnlijk meer open zijn gaan staan voor ieder denkbeeld en gezien hebben wat respect voor elkaar kan betekenen. Serieus, wat is hier nou zo erg aan?
Ik krijg toch echt het idee dat het juist gaat om een schijthekel aan transgenders. Je bent er nogal fel op.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er is niets ergs aan. Ik heb echter een schijthekel aan gebakken marketing lucht van bedrijven waar geen wetenschappelijke onderbouwing voor is.
Blijkbaar tel ik beter dan jijquote:
Nee, dat heeft niks met bizarre anologie te maken, maar met zaken benoemen zoals ze zijn. Daar ben ik namelijk groot voorstander van. En nee, dat heeft niks te maken met een andere visie, leuke stropop, ik benoem een specifieke visie die mijns inziens voortkomt uit het ongemak die mensen ervaren bij transgenders. En ja, dat vind ik vrij belachelijk maar ik ben zeker niet bezig met het belachelijk maken van mensen. Ik benoem dat en het blijkt wel dat ook jij een beetje emotioneel("op de man spelen", no offense maar stel je niet zo aan joh ) wordt als ik daar zo direct in ben. Uiteraard mag je het daar oneens mee zijn.quote:Dit is dus weer een vrij bizarre analogie proberen te creëren. Nogmaals, dat mensen een andere visie hebben dat jij heeft weinig te maken met onzekerheid. Ik vind het ook verre van ongemakkelijk dat jij de plank op dit vlak compleet misslaat. Wel komt het op mij over alsof je blijkbaar dit soort vreemde zaken nodig hebt om überhaupt een reactie te kunnen fabriceren. Inhoudelijk lukt het niet, dus dan maar op de man, door met compleet uit de lucht gegrepen verbanden anderen proberen belachelijk te maken.
Mi6 hangt deze vlag op omdat ze het belangrijk vinden dat transgenders gelijk behandeld moeten worden. Jij mag uiteraard vinden dat dit het doel voorbij schiet(misschien heb je wel gelijk ), maar dat is toch echt de reden. Als ik stel dat ik deze methode wel prima vind omdat doel te bereiken heeft dat natuurlijk weinig te maken met progressieve waarden, gelijke behandeling wordt door zo'n beetje elke ideologie gesteund. Dat jij van mening bent dat dat een speciale behandeling is mag natuurlijk, maar dat is wel een meningquote:Het gaat hier niet zo zeer over een gelijke behandeling. Daar is voor zover ik het weet iedereen het wel mee eens. Ik heb hier nog niemand zien opperen dat er geen gelijke behandeling zou moeten zijn. Het onderwerp betreft meer een speciale behandeling die sommigen graag willen voor bepaalde individuen die zogenaamd tot een onderdrukte groep zouden behoren.
quote:Volgens mij heb ik al jouw vragen netjes beantwoord .
Nouja, het zijn eigenlijk twee vragen Laten we het houden op de eerste dan.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Hoezo, wordt je anders... Onzeker?
Tief op met je non binaire onzinquote:
Dat heb ik dan even gemist, maar als je je daarvoor in wil zetten kan dat natuurlijk alsnog.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:03 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dankjewel voor je antwoord, katholieken, Indiërs, moslims hebben die nadelige behandeling ook gehad. Ik zie uit naar de speciale boodschap om die werknemers een hart onder de riem te steken.
Stel je voor dat ze Moslims een hart onder de riem hadden gestoken, dan waren dezelfde mensen vast een stuk minder stellig...quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat heb ik dan even gemist, maar als je je daarvoor in wil zetten kan dat natuurlijk alsnog.
Dat is ook nergens voor nodig. De feiten spreken voor zich.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er is niets ergs aan. Ik heb echter een schijthekel aan gebakken marketing lucht van bedrijven waar geen wetenschappelijke onderbouwing voor is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |