Eigenijk wel, hij liep niet echt mee met het CDA .quote:Op zondag 4 april 2021 09:23 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dus Omtzig was wel degelijk een issue binnen het CDA?
Mark Rutte weet donders goed wat hij gezegd heeft. Als hij toegeeft het bewust te hebben achtergehouden is het zeker afgelopen. Dan doet hij het zo. En er zijn maar 2 partijen die het weer accepteren D66 en het CDA . Die laaste moet zich kapot schamen om zo met hun Pieter Omtzigt zoals Wupke zegt om te gaan. Het CDA had als eerste moeten zeggen wij gaan niet verder met Rutte . Dus nu komt het op mij over dat het CDA ook van Omtzigt al wilt. Als ik voor iemand ga staan doe ik het voor 100%.quote:Op zondag 4 april 2021 09:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, dat ontken ik helemaal niet. Misschien druk ik me verkeerd uit.
Wat ik probeer te zeggen is dat ik daar niet direct uit concludeer dat het tijdens een verkenningsgesprek uitgebreid over Omtzigt moet zijn gegaan, puur omdat hij “verantwoordelijk” is voor de val van het kabinet. That’s all.
Ik begrijp al helemaal niet waarom Jorritsma er bij moest zijn . Had die lekker in de krochten van de eerste kamer laten waggelen.quote:Op zondag 4 april 2021 09:49 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Als het een agendapunt was, kun je dat toch checken?
Ik zie zowel Jorritsma als Rutte er niet voor aan om Omzigt buitenspel te willen zetten. Dat is complotdenken. Als dit al ergens gedacht wordt, dan zou het binnen het CDA moeten zijn en dan zeggen ze dat echt niet als er opschrijvers in de buurt zijn.
Als je het zo bekijkt heeft D66 weinig te vrezen en straalt het in ieder geval niet op Kaag af.quote:Op zondag 4 april 2021 10:56 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
https://www.maurice.nl/pe(...)ng-van-1-april-2021/
Kijk wat er gebeurt als Pieter Omtzigt zich afsplitst.
Beetje hypocriet om Rutte af te schrijven maar nu nog wel gewoon lekker mee samen te werken. Puur Haagse spelletjes. Waar is het nieuwe leiderschap?quote:Op zondag 4 april 2021 11:17 schreef TheVulture het volgende:
Ook interessant is dat 68% van de D66 stemmers niet in een kabinet Rutte wil stappen. Ik verwacht dus een van de komende dagen wel het definitieve standpunt van D66 dat ze Rutte laten vallen, als hun politieke voelsprieten goed werken...
Vraag het de notulist.quote:Op zondag 4 april 2021 10:52 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Als er een heel rijtje namen genoemd zou zijn kan ik me nog voorstellen dat je er een ontgaat.
Er zijn wel meer kamerleden die met voorkeurstemmen in de kamer zijn belandt die je ter discussie kunt stellen.
Waarom staat dan alleen de naam van Omtzigt? En zo heel specifiek aangeduid met 'functie elders'?
Ik kan heel goed begrijpen dat de notulist de aantekeningen heeft samengevat als "functie elders". Als je de aantekeningen leest, dan is Rutte over hem begonnen en heeft gezegd "je moet iets met Pieter Omtzigt: minister maken". Vervolgens heeft Jorritsma nog voorgesteld om hem kamervoorzitter te maken en vlak daarna staat in de notities MR/AJ/KO: Allerlei voor PO. Dus Rutte, Jorritsma en Ollongren lijken allerlei functies voor Pieter Omtzigt besproken te hebben.quote:Op zondag 4 april 2021 11:29 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Vraag het de notulist.
Het is heel aardig van politici dat ze de notulisten/ambtenaren om hen heen willen beschermen, maar die hebben ook een verantwoordelijkheid. Als er aan de zijlijn is geopperd om Omzigt eventueel minister te maken en iemand schrijft op: 'functie elders', mag zo'n ambtenaar dat best even komen toelichten.
Ik ben ook notulist geweest en weet dat zo'n slordigheid erin kan sluipen en dan totaal anders geinterpreteerd kan worden.
De volgende maakt een notitie voor de verkenners en maakt er een los punt van om te bespreken. Ook dat kan toegelicht worden, dat dat niet de bedoeling is omdat verkenners daar niet over gaan.
Ik zit nog steeds te wachten op het standpunt van het CDA. Ik wil zien wat ze gaan doen en of ze echt zoveel met hun Pieter Omtzigt op hebben of dat het alleen voor de bühne is.quote:Op zondag 4 april 2021 11:17 schreef TheVulture het volgende:
Ook interessant is dat 68% van de D66 stemmers niet in een kabinet Rutte wil stappen. Ik verwacht dus een van de komende dagen wel het definitieve standpunt van D66 dat ze Rutte laten vallen, als hun politieke voelsprieten goed werken...
Ik snap niet zo goed waarom Jorritsma iets moet voorstellen. Dat is haar taak helemaal niet.quote:Op zondag 4 april 2021 11:39 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik kan heel goed begrijpen dat de notulist de aantekeningen heeft samengevat als "functie elders". Als je de aantekeningen leest, dan is Rutte over hem begonnen en heeft gezegd "je moet iets met Pieter Omtzigt: minister maken". Vervolgens heeft Jorritsma nog voorgesteld om hem kamervoorzitter te maken en vlak daarna staat in de notities MR/AJ/KO: Allerlei voor PO. Dus Rutte, Jorritsma en Ollongren lijken allerlei functies voor Pieter Omtzigt besproken te hebben.
Pieter Omtzigt zegt heeft al vele malen gezegd dat hij graag in de kamer blijft zitten. Hij wilt geen minister zijn.quote:Op zondag 4 april 2021 11:44 schreef Mondkapje het volgende:
Wat heeft de VVD er voor voordeel aan om Omzigt weg te willen werken? Het zou juist heel tactisch zijn om het een mooie positie te geven in een volgend kabinet, om het vertrouwen te herstellen.
Welke inhoud had de vvd exact tijdens de campagne?quote:Op zaterdag 3 april 2021 18:50 schreef TheVulture het volgende:
Rutte die bij de NOS durft te zeggen dat het niet om de personen moet gaan maar om de inhoud
Dat zeggen ze altijd. Minister is een mooie functie hoor. Weinigen laten dat aan zich voorbij gaan.quote:Op zondag 4 april 2021 11:46 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Pieter Omtzigt zegt heeft al vele malen gezegd dat hij graag in de kamer blijft zitten. Hij wilt geen minister zijn.
Eigenlijk heeft de voltallige oppositie dat al gedaan met de motie van wantrouwen.quote:Op zondag 4 april 2021 09:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Welke andere partiien naast de CU hebben hem al definitief uitgesloten dan? D66 en CDA hebben nog niets gezegd in elk geval.
PO wil de macht blijven controleren, kritisch zijn.quote:Op zondag 4 april 2021 11:47 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat zeggen ze altijd. Minister is een mooie functie hoor. Weinigen laten dat aan zich voorbij gaan.
Ik geloof er niets van.quote:Op zondag 4 april 2021 11:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
PO wil de macht blijven controleren, kritisch zijn.
Hij wil geen deel uitmaken van die macht.
De vergadering was die ochtend nog niet of nauwelijks begonnen en het is een geprint document.quote:Op zondag 4 april 2021 11:29 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Vraag het de notulist.
Het is heel aardig van politici dat ze de notulisten/ambtenaren om hen heen willen beschermen, maar die hebben ook een verantwoordelijkheid. Als er aan de zijlijn is geopperd om Omzigt eventueel minister te maken en iemand schrijft op: 'functie elders', mag zo'n ambtenaar dat best even komen toelichten.
Ik ben ook notulist geweest en weet dat zo'n slordigheid erin kan sluipen en dan totaal anders geinterpreteerd kan worden.
De volgende ambtenaar maakt een notitie voor de verkenners en maakt er een los punt van om te bespreken. Ook dat kan toegelicht worden, dat dat niet de bedoeling is omdat verkenners daar niet over gaan.
Ik heb begrepen dat die gespreksnotities niet geaccordeerd zijn, anders was het wel verbeterd.
Ik denk dat dit artikel meer duidelijkheid verschaft. Het staat achter een paywall, maar via web archive kan je het lezen.quote:Op zondag 4 april 2021 11:44 schreef Mondkapje het volgende:
Wat heeft de VVD er voor voordeel aan om Omzigt weg te willen werken? Het zou juist heel tactisch zijn om het een mooie positie te geven in een volgend kabinet, om het vertrouwen te herstellen.
Ben je zelf minister geweest dat je weet dat het een mooie functie is?quote:Op zondag 4 april 2021 11:47 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat zeggen ze altijd. Minister is een mooie functie hoor. Weinigen laten dat aan zich voorbij gaan.
Dat was ook mijn eerste reactie. Nu snap ik echter wel dat de coalitiepartijen niet direct besloten hebben om Rutte naar huis te sturen.quote:Op zondag 4 april 2021 11:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Beetje hypocriet om Rutte af te schrijven maar nu nog wel gewoon lekker mee samen te werken. Puur Haagse spelletjes. Waar is het nieuwe leiderschap?
Een nieuwe MP kan het overnemen toch? Als je iemand niet vertrouwd, waarom laat je hem de leiding houden over maatregelen die burgers zwaar beperken in het grondwettelijke rechten?quote:Op zondag 4 april 2021 12:05 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Dat was ook mijn eerste reactie. Nu snap ik echter wel dat de coalitiepartijen niet direct besloten hebben om Rutte naar huis te sturen.
Hoe moet het land dan de komende maanden in hemelsnaam nog bestuurd worden? We zitten nog midden in de coronacrisis.
Dus dan vind ik dit een goede tussenoplossing. Voorlopig nog maar even met hem samenwerken in dit demissionaire kabinet, maar niet meer met Rutte in een nieuw kabinet stappen.
Ik denk het niet. Dat zou de onderhandelingspositie juist bijzonder verzwakken.quote:Op zondag 4 april 2021 11:17 schreef TheVulture het volgende:
Ook interessant is dat 68% van de D66 stemmers niet in een kabinet Rutte wil stappen. Ik verwacht dus een van de komende dagen wel het definitieve standpunt van D66 dat ze Rutte laten vallen, als hun politieke voelsprieten goed werken...
Heb jij hem gehoord in de afgelopen jaren?quote:Op zondag 4 april 2021 11:52 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van.
Overigens, de politici zullen hun eigen ambtenaren niet ter verantwoording roepen, maar de Kamer had dat wel kunnen doen. Ze wilden zogenaamd de onderste steen boven, maar wie die zin heeft opgeschreven, weten we nog steeds niet. Men wilde ook duidelijk de ambtenaren niet horen, Jesse Klaver zei dat het uitstekende vakmensen waren, waarmee hij aangaf: wij gaan ze niet oproepen. Want stel je voor dat die ambtenaren duidelijkheid zouden geven die niet in het straatje van de oppositie zou zijn.
Hij zou gek zijn als hij het zou weigeren, meestal krijg je zo'n kans maar 1 keer.quote:Op zondag 4 april 2021 12:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heb jij hem gehoord in de afgelopen jaren?
Stond nu ook niet te popelen tegenover de camera's toen de exacte context naar buiten was gekomen met 'ministerschap, dat lijkt me wel wat'.
Denk dat hij wel 6x nadenkt als hij in een kabinet rutte als minister kan aanschuiven.
Met rutte als premier?quote:Op zondag 4 april 2021 12:27 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hij zou gek zijn als hij het zou weigeren, meestal krijg je zo'n kans maar 1 keer.
Dan moet dat ook maar net je ambitie zijn.quote:Op zondag 4 april 2021 12:27 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hij zou gek zijn als hij het zou weigeren, meestal krijg je zo'n kans maar 1 keer.
Laten we wedden. Ik denk dat hij wel minister wil worden.quote:Op zondag 4 april 2021 12:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan moet dat ook maar net je ambitie zijn.
Verzwakken? “Natuurlijk regeren wij met de VVD, maar niet met Rutte”.quote:Op zondag 4 april 2021 12:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Dat zou de onderhandelingspositie juist bijzonder verzwakken.
Voegt niks toe aan de situatie van nu.quote:Op zondag 4 april 2021 12:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Verzwakken? “Natuurlijk regeren wij met de VVD, maar niet met Rutte”.
Dan heb je heel die partij bij hun kloten.
Omtzig heeft duidelijk met voorbeelden laten zien dat de term persoonlijke beleidsopvattingen tegenwoordig wel heel erg vrij geïnterpreteerd wordt. Dat de Rutte doctrine net zo goed van Agt doctrine, Lubbers-doctrine, Kok-doctrine of Balkenende-doctrine genoemd kan worden lijkt me dus uit de lucht gegrepenquote:Op zondag 4 april 2021 11:57 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat dit artikel meer duidelijkheid verschaft. Het staat achter een paywall, maar via web archive kan je het lezen.
https://web.archive.org/w(...)inisterraad-a4028854
Maar dan moet die nieuwe MP een meerderheid van de kamer achter zich krijgen. Welke kandidaat kan het stokje zo over nemen en een meerderheid van de kamer achter zich krijgen? Ik zou zo niet weten wie.quote:Op zondag 4 april 2021 12:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Een nieuwe MP kan het overnemen toch? Als je iemand niet vertrouwd, waarom laat je hem de leiding houden over maatregelen die burgers zwaar beperken in het grondwettelijke rechten?
Ze kunnen Mark ook overslaan en direct aan de VVD laten weten dat ze een coalitie met de VVD prima zien zitten maar dan wel zonder Rutte. En ze daarna heel veel sterkte wensen met het maken van de beslissing. Erg verstandig om je hele campagne om 1 man te laten draaien en dan gedwongen worden hem te wippen als je wilt regeren.quote:Op zondag 4 april 2021 12:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Voegt niks toe aan de situatie van nu.
Nu kunnen Kaag/Hoekstra zeggen "Hee Mark, als je premier wilt worden zul je toch echt wat moeten gaan doen om te zorgen weer een paar partijen het weer met jou zien zitten. Dan praten we daarna verder".
Te snel? Waarom?quote:Op zondag 4 april 2021 12:38 schreef Mondkapje het volgende:
Ik ben in elk geval nog niet voor Kaag als premier, dat is te snel.
Dat kan, maar dan zullen ze heeel veel moeten gaan toegeven aan de VVD. Dus is je onderhandelingspositie weg.quote:Op zondag 4 april 2021 12:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze kunnen Mark ook overslaan en direct aan de VVD laten weten dat ze een coalitie met de VVD prima zien zitten maar dan wel zonder Rutte. En ze daarna heel veel sterkte wensen met het maken van de beslissing. Erg verstandig om je hele campagne om 1 man te laten draaien en dan gedwongen worden hem te wippen als je wilt regeren.
Kende je Rutte 10 jaar geleden wel goed dan?quote:Op zondag 4 april 2021 12:40 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
We kennen haar niet goed genoeg en het land zit in een crisis.
Ik denk dat de VVD ze dan ook heel veel succes terugwenst.quote:Op zondag 4 april 2021 12:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze kunnen Mark ook overslaan en direct aan de VVD laten weten dat ze een coalitie met de VVD prima zien zitten maar dan wel zonder Rutte. En ze daarna heel veel sterkte wensen met het maken van de beslissing. Erg verstandig om je hele campagne om 1 man te laten draaien en dan gedwongen worden hem te wippen als je wilt regeren.
De VVD weet dat D66 dan een coalitie moet vormen met te veel partijen dus die gaan rustig achterover leunen totdat D66 op hangende pootjes terugkomtquote:Op zondag 4 april 2021 12:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik denk dat de VVD ze dan ook heel veel succes terugwenst.
Als D66 zich terugtrekt is al het perspectief tot regeren voor de VVD helemaal verkeken? En de achterban van D66 zou het geen probleem vinden als dat gebeurt, gezien het gezeik rond Rutte. Ik denk dat ze alles kunnen eisen als de VVD met ze wil regeren.quote:Op zondag 4 april 2021 12:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat kan, maar dan zullen ze heeel veel moeten gaan toegeven aan de VVD. Dus is je onderhandelingspositie weg.
Door de optie Rutte open te houden hebben ze juist zelf de sterkste positie.
Welke beloften precies?quote:Op zondag 4 april 2021 12:44 schreef Mondkapje het volgende:
Kaag komt nu al beloften niet na en dat valt me van haar tegen.
Om milieu voorrang te geven. Opeens niet meer belangrijk, staat in de aantekeningen van de verkenningen. Dat is wel héél snel een veranderingen van gedachten.quote:
Dat hangt natuurlijk ook van het mogelijke alternatief af. Een veelpartijencoalitie, een minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen.quote:Op zondag 4 april 2021 12:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als D66 zich terugtrekt is al het perspectief tot regeren voor de VVD helemaal verkeken? En de achterban van D66 zou het geen probleem vinden als dat gebeurt, gezien het gezeik rond Rutte. Ik denk dat ze alles kunnen eisen als de VVD met ze wil regeren.
Ach, betekent met een beetje geluk toch weer vier jaar regeren voor de VVD. De volgende verkiezingen staat er iemand anders aan het roer en zal de VVD er flink op kunnen verliezen, maar dat is sowieso waar het op uit zou komen als Rutte vertrekt.quote:Op zondag 4 april 2021 12:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze kunnen Mark ook overslaan en direct aan de VVD laten weten dat ze een coalitie met de VVD prima zien zitten maar dan wel zonder Rutte. En ze daarna heel veel sterkte wensen met het maken van de beslissing. Erg verstandig om je hele campagne om 1 man te laten draaien en dan gedwongen worden hem te wippen als je wilt regeren.
Laten we dat hopenquote:Op zondag 4 april 2021 12:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
. Er komt geen nieuwe regering met Rutte.
Dat is onwaarquote:Op zondag 4 april 2021 12:47 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Om milieu voorrang te geven. Opeens niet meer belangrijk, staat in de aantekeningen van de verkenningen. Dat is wel héél snel een veranderingen van gedachten.
Zou nog zomaar kunnen dat dat de tactiek is. De andere partijen kunnen dan óf inbinden en gezichtsverlies lijden, òf uiteindelijk zonder de VVD een kabinet proberen te vormen. Dat zal dan een weinig stabiel kabinet zijn en de VVD profiteert daar dan weer van bij de volgende (voortijdige) verkiezingen, met Rutte stevig in het zadel en aan de leiding.quote:Op zondag 4 april 2021 12:44 schreef the-eye het volgende:
[..]
De VVD weet dat D66 dan een coalitie moet vormen met te veel partijen dus die gaan rustig achterover leunen totdat D66 op hangende pootjes terugkomt
Als jij zo moe bent van media, waarom blijf je er dan niet van weg?quote:Op zondag 4 april 2021 12:50 schreef Mondkapje het volgende:
Ik hoop wel op nog een regering Rutte, de mediadoctrine begint me zo de keel uit te hangen dat alleen al om de media te pesten ik hoop dat Rutte het weer gaat doen.
Interessant artikel:
https://www.groene.nl/artikel/de-macht-van-de-media
Hoe zou dat moeten?quote:Op zondag 4 april 2021 12:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als jij zo moe bent van media, waarom blijf je er dan niet van weg?
Gewoon stoppen.quote:
Alle media.quote:
Precies jaquote:Op zondag 4 april 2021 12:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Zou nog zomaar kunnen dat dat de tactiek is. De andere partijen kunnen dan óf inbinden en gezichtsverlies lijden, òf uiteindelijk zonder de VVD een kabinet proberen te vormen. Dat zal dan een weinig stabiel kabinet zijn en de VVD profiteert daar dan weer van bij de volgende (voortijdige) verkiezingen, met Rutte stevig in het zadel en aan de leiding.
Niet te snel oordelen want het kan een misser zijn van de notulisten.quote:Op zondag 4 april 2021 12:47 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Om milieu voorrang te geven. Opeens niet meer belangrijk, staat in de aantekeningen van de verkenningen. Dat is wel héél snel een veranderingen van gedachten.
Dat hoor ik dan graag van Kaag, vóórdat ze MP zou worden.quote:Op zondag 4 april 2021 13:09 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Niet te snel oordelen want het kan een misser zijn van de notulisten.
Ik snap het hele probleem ook niet zo als Pinokkio 18 maart een hartaanval had gekregen en in een houte kist moest liggen hadden ze ook een ander naar voren geschoven.quote:Op zondag 4 april 2021 12:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze kunnen Mark ook overslaan en direct aan de VVD laten weten dat ze een coalitie met de VVD prima zien zitten maar dan wel zonder Rutte. En ze daarna heel veel sterkte wensen met het maken van de beslissing. Erg verstandig om je hele campagne om 1 man te laten draaien en dan gedwongen worden hem te wippen als je wilt regeren.
'k Weetnie hoor, ik denk dat ze 'm gewoon de verkiezingen in hadden geduwdquote:Op zondag 4 april 2021 13:59 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik snap het hele probleem ook niet zo als Pinokkio 18 maart een hartaanval had gekregen en in een houte kist moest liggen hadden ze ook een ander naar voren geschoven.
De pers heeft een controlerende functie he, zo gaat dat.quote:Op zondag 4 april 2021 18:37 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik snap niet dat politici zich zo laten domineren door de pers.
wat maakt t nou uit wat Ollongren onder haar arm droeg?
politici kunnen toch zeggen van: nog even geduld dames en heren,
wanneer de verkenners hun rapport hebben afgerond hoort u t wel.
welnee, niet in die mate.quote:Op zondag 4 april 2021 18:39 schreef DW457 het volgende:
[..]
De pers heeft een controlerende functie he, zo gaat dat.
welnee, niet in die mate.quote:Op zondag 4 april 2021 18:39 schreef DW457 het volgende:
[..]
De pers heeft een controlerende functie he, zo gaat dat.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |