Bij1

Sylvana Simons is zelf het levende bewijs dat het wel meevalt met het racisme in Nederland. Voor iemand met een kappersopleiding heeft ze het toch ver geschopt.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2021 11:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat ons kapitalistische systeem behoorlijk goed werkt, in ieder geval beter dan elk ander systeem dat geprobeerd is.

Dat is dan ook vrijwel niets sinds het kapitalisme.

quote:

Het gebrek aan huizen en het feit dat de mensen op de plekken willen wonen waar werk is, zorgt er inderdaad voor dat de huren de pan uit reizen en dat verhuurders daarvan kunnen profiteren. Daarbij laten we continu ook nieuwe mensen toe, die ook ergens moeten wonen. Als een land voller wordt, wordt ergens kunnen wonen ook lastiger.

Nee hoor nieuwe mensen zijn hier totaal het probleem niet. Kansloze allochtonen stuwen de huizenprijzen niet torenhoog. Het probleem is hier dat we onder rechts bewind hebben gedaan alsof de woningmarkt een vrije markt kan zijn, dat kan niet het is een eerste levensbehoefte om een woning te hebben. Het aanbod is beperkt dus mensen hebben geen keuze behalve overbetalen. De huizenprijzen stijgen overal in Nederland ook in kansloze gebieden waar je nog niet dood gevonden wil worden. Dat komt omdat het wordt gezien als een veilige belegging en de VVD in 2013 ook beleid is gestart om buitenlandse investeerders te trekken.

quote:

Geïnvesteerd te hebben in whatever? Investeren in huizen heeft inderdaad goed uitgepakt, en is vrij risicoloos, maar bij andere investeringen is er altijd het risico dat je geld minder waard wordt. Ik zie daar weinig oneerlijks in.

Investeren is als je het breed doet vrij risicoloos, beleg je voor lange tijd in een indexfonds zoals AEX,DOW,NASDAQ maakt niet uit dan heb je altijd rendement. Als je een goed vermogen hebt hoef je op die manier niet te werken. Iemand die laten we zeggen 1 miljoen op zon indexfonds zet zal over zijn werkende leven meer verdienen dan een leraar zonder dat vermogen bij elkaar schraapt over zijn carriere. Wie draagt er meer bij aan de maatschappij, de leraar of het rijkeluiszoontje dat de hele dag blowt en leeft van vermogen dat pappa heeft opgebouwd?

quote:

In jouw voorbeeld moeten er gewoon meer mensen aan de slag om dezelfde hoeveelheid werk te verzetten. Daarbij moet jij als ondernemer dan nog meer betalen ook. Ik gun iedereen een goed salaris. Maar dit schiet in de reële economie natuurlijk niet op. Naast de andere loonverhogingen in het partijprogramma van Bij1 (minimumloon naar 14 euro en afschaffing jeugdloon) is dit eigenlijk wederom een verkapte loonsverhoging.

Het is absoluut geen verkapte loonsverhoging om minimumloon naar 14 euro te zetten. 40% loonsverhoging voor mensen op het minimum is nogal uitgesproken. Dat zal tijd worden want op dit moment hebben mensen aan het minimum weet ik hoeveel toeslagen nodig om rond te komen. Die toeslagen zijn dus eigenlijk gewoon belastinggeld dat we gebruiken om ondernemers en aandeelhouders te sponsoren. Immers zij zouden moeten zorgen dat hun personeel voldoende verdient om te leven niet wij als belastingbetaler.

quote:

Maar bedrijven wordt ook aangemoedigd om winst te maken, uit te breiden en te investeren. Sowieso wil de mens vrijwel altijd meer. Dat is aan de ene kant negatief, maar zorgt aan de andere kant ook voor bedrijvigheid en vooruitgang.

Precies als de mens altijd meer wil hoef je dat dus ook niet als basis van je economische systeem te hebben. Het is al inherent. Je kunt beter proberen de problemen van dit altijd meer willen op te lossen.

quote:

Die afschaffing van de dividendbelasting had als doel het hoofdkantoor van unilever naar Nederland te halen.

Nou dat heeft wel geweldig uitgepakt he? Als het nu in London zit.

quote:

Overigens kijken politieke partijen wel uit met hun negatieve punten in het partijprogramma, dus dat is niets nieuws. Het partijprogramma van Bij1 bevat ook alleen maar leuke dingen voor mensen, vooral de mensen die zich gediscrimineerd voelen en niet mee kunnen komen, een land besturen is ook op de centen letten en minder leuke beslissingen nemen.

Wat een onzin. https://www.vvd.nl/verkiezingsprogramma/ Ik zie alleen maar punten waar ze geld uitgeven en leuke dingen, VVD is de grootste geworden in Nederland. https://d66.nl/verkiezingsprogramma/ alleen maar punten waar ze geld uitgeven of leuke dingen. Heb je wel verkiezingsprogrammas gelezen? Dat wat bij1 doet niet gewoon de standaard is.

quote:

Overigens zie ik dit probleem ook, en mijn oplossing zou vooral internationale samenwerking zijn, bedrijven weren zoals in het socialistische systeem, daar zie ik weinig in.

Ik geloof niet dat je iets van dat systeem begrijpt als je bedrijven wil weren

quote:

Die dekking is er wel vanwege een bijzondere situatie, namelijk de coronacrisis.

Ja natuurlijk en in 2008 moesten we ook allemaal bedrijven dekken vanwege een bijzonder situatie. Zo bijzonder zijn crisis niet in het kapitalisme heb je ze elke paar jaar je leeft altijd van bubbel naar bubbel. Een Marx doorzag dit al 150 jaar terug.

quote:

Zeg maar, welk land is er nu echt beter geworden van een socialistisch bewind:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_socialistische_staten

Ja je kunt moeilijk verwachten dat een ander economisch systeem corrupte niet concurrende landen opeens een valhalla maakt. Zeker niet in combinatie met tegenwerking door de economisch veel sterkere Westerse landen die om politieke redenen deze landen shitholes wilden houden zo lang ze communistisch waren. Buiten Noord-Korea zie ik ook geen land dat nu zoveel beter is. Het hele punt is dat als je socialisme doet in een land met een competitieve economie, democratie, redelijk goed bestuur en weinig corruptie je vrijwel geen van de problemen die de landen op je kaartje onder socialisme hadden zou hebben.

quote:

In China is de welvaart enorm toegenomen sinds de markt vrijer werd, de afgelopen jaren is de armoede aanzienlijk gedaald. En in Cuba zag je ook dat mensen allemaal dingen gingen ondernemen toen het (iets) vrijer werd.

Voor Cuba was altijd al het probleem dat Amerika ze geembargoed heeft als ze gewoon hadden kunnen handelen met wat anders hun grootste handelspartner zou zijn had het een voorbeeld van een succesvolle communistische staat kunnen zijn.

quote:

Ja, als je geld hebt, maar dat is/was in communistische landen ook. De elite zorgde er wel voor dat ze zelf rijk worden.

Niemand zegt dat alle problemen magischerwijs zullen verdwijnen dat gebeurt niet welk economisch systeem je ook hebt. Alleen onder dit systeem is het geen enkel probleem dat mensen zo rijk worden, op geen enkele manier het hoort er gewoon bij net als bij monopolie. In het systeem dat socialisten of communisten voorstellen kan zoiets enkel door corruptie of gebrekkige controle. Beide zaken die je kunt controleren.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2021 01:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik ben het hier grotendeels mee eens maar zeker niet met de laatste paragraaf. Kijk het is allemaal heel leuk om te doen alsof we in een utopie leven waar perfect geselecteert wordt op kunde door iedereen behalve de lui die diversiteit proberen af te dwingen. Maar we kunnen aan de feiten gewoon zien dat er sprake is van discriminatie. Minderheden zijn ondervertegenwoordigt, zo veel dat het niet enkel verklaard kan worden met ze zijn minder geschikt voor functies want minder opleiding, interesse, etcetera. Je kunt dat zoals jij doet volledig op die minderheid zelf gooien want blijkbaar willen ze niet of zijn ze niet goed genoeg. Maar ik denk dat je daarmee juist aantoont waarom dit probleem er is. Blijkbaar denk je dat minderheden minder geschikt zijn, zo hebben we een zichzelf vervullende voorspelling. Immers als we ervanuit gaan dat minderheden niet goed genoeg zijn om een bestuursfunctietje bij een marginale partij te vervullen waar zijn ze dan eigenlijk wel goed genoeg voor?
Om dit te doorbreken kun je dus doen wat Bij1 hier doet en toch proberen dit soort discriminatie tegen te gaan. Daarbij gaat gewoon op wat jij zegt, stel ik wil door deze partij gehoord worden maakt het me geen fluit uit of ik daarvoor iemand die op mijn subgroep lijkt of niet aanspreek.

Ze zijn niet minder geschikt. Ze steken minder vaak hun vinger op om zo'n functie te gaan vervullen. Dus wellicht denken ze eerder van zichzelf dat ze niet geschikt zijn. Het begint uiteindelijk gewoon met lid worden van zo'n partij en je in de strijd mengen. Want als niemand zich kandidaat stelt dan kun je er ook niet op stemmen. En vooral bij lokale besturen van vrijwilligers zoals deze. Daar zij ze vaak al blij genoeg dat er voldoende kandidaten zijn. Dus wie als persoon ook zich ook maar constructief kan gedragen, die komt er gewoon in, ongeacht hoe die eruit ziet.

En zeker bij een partij als Bij1, die dit onderwerp tot zijn belangrijkste onderwerp heeft verheven, kun je moeilijk volhouden dat het aan discriminatie ligt als het niet lukt om bepaalde groepen zich te laten kandideren voor een plek in zo'n bestuur. Dan spelen er waarschijnlijk binnen die groepen dingen waardoor ze niet mee doen. Men moet zich er ook voor open willen stellen en dat gebeurt lang niet altijd.

Er zit ook een groot verschil tussen groepen.Turken en Marokkanen zitten bijvoorbeeld wel veel in onze politiek. Die groep stelt zich er dus kennelijk wel voor open.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2021 01:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dat is dan ook vrijwel niets sinds het kapitalisme.

In Nederland niet nee. Maar als je alle systemen op de wereld bekijkt, dan zie je dat een kapitalistisch systeem, waar de harde kantjes eraf gehaald zijn, beter werkt dan welke vorm van het socialisme of communisme dan ook. Het stoppen van vrij ondernemerschap en het weren van bedrijven pakt voor de gemiddelde burger gewoon niet goed uit. Terwijl bedrijvigheid en concurrentie wel goed uitpakken.

quote:

Nee hoor nieuwe mensen zijn hier totaal het probleem niet. Kansloze allochtonen stuwen de huizenprijzen niet torenhoog.

Ze zorgen er natuurlijk wel voor dat de wachtlijsten voor sociale huurwoningen hoger worden.

quote:

Het probleem is hier dat we onder rechts bewind hebben gedaan alsof de woningmarkt een vrije markt kan zijn, dat kan niet het is een eerste levensbehoefte om een woning te hebben. Het aanbod is beperkt dus mensen hebben geen keuze behalve overbetalen. De huizenprijzen stijgen overal in Nederland ook in kansloze gebieden waar je nog niet dood gevonden wil worden.

Het is inderdaad een samenloop van omstandigheden, het gebrek aan woningen en het doorverhuren zorgen inderdaad voor een stijgende prijs. Overigens stijgt de prijs in kansloze gebieden niet veel, in krimpgebieden kan je relatief goedkoop wonen, maar dan zit je weer op de plekken waar geen werk is of waar niet veel te doen is.

quote:

Investeren is als je het breed doet vrij risicoloos, beleg je voor lange tijd in een indexfonds zoals AEX,DOW,NASDAQ maakt niet uit dan heb je altijd rendement. Als je een goed vermogen hebt hoef je op die manier niet te werken. Iemand die laten we zeggen 1 miljoen op zon indexfonds zet zal over zijn werkende leven meer verdienen dan een leraar zonder dat vermogen bij elkaar schraapt over zijn carriere.

Dat durf ik te betwijfelen, laten we zeggen dat iemand het goed doet op de beurs en jaarlijks 5% rendement pakt. Dan zijn we er nog niet, want aandelen kunnen ook minder waard worden, en er is altijd de mogelijkheid op een beurscrash. Maar goed, we houden die 5% vast. Dan heb je elk jaar een 'salaris' van 50.000.

Als we dat dan vergelijken met een docent in het onderwijs, dan verschilt het niet veel. De gemiddelde beloning voor een leraar op een middelbare school is zo'n ¤ 5.330,- per maand. Dat zit dus zelfs boven het rendement van de miljonair.

quote:

Wie draagt er meer bij aan de maatschappij, de leraar of het rijkeluiszoontje dat de hele dag blowt en leeft van vermogen dat pappa heeft opgebouwd?

Een goede leraar draagt meer bij. Al draagt het rijkeluiszoontje ook bij, die koopt producten en diensten waarbij er weer geld terug de economie in vloeit.

quote:

Het is absoluut geen verkapte loonsverhoging om minimumloon naar 14 euro te zetten. 40% loonsverhoging voor mensen op het minimum is nogal uitgesproken.

Je leest niet goed. Ik zeg dat de 30-urige werkweek een verkapte loonsverhoging is. Ik zeg 'naast' de echte loonsverhogingen. Verkapt betekent niet-openlijk/verborgen, werkgevers meer laten betalen voor minder uren is dus gewoon een verkapte loonsverhoging.

quote:

Dat zal tijd worden want op dit moment hebben mensen aan het minimum weet ik hoeveel toeslagen nodig om rond te komen. Die toeslagen zijn dus eigenlijk gewoon belastinggeld dat we gebruiken om ondernemers en aandeelhouders te sponsoren. Immers zij zouden moeten zorgen dat hun personeel voldoende verdient om te leven niet wij als belastingbetaler.

Toeslagen gaan ook naar mensen die niet werken, dus het is er niet om louter ondernemers en aandeelhouders te sponsoren.

quote:

Nou dat heeft wel geweldig uitgepakt he? Als het nu in London zit.

Nadat er wel dividendbelasting betaald moest worden, vertrok men inderdaad naar London.

Overigens ben ik zelf ook geen voorstander van het afschaffen van de dividendbelasting, voordat er weer een soort stromandiscussie ontstaat. Ik snap de logica achter het VVD-plan, maar vind het zelf te duur voor wat je ervoor terugkrijgt

quote:

Wat een onzin. https://www.vvd.nl/verkiezingsprogramma/ Ik zie alleen maar punten waar ze geld uitgeven en leuke dingen, VVD is de grootste geworden in Nederland. https://d66.nl/verkiezingsprogramma/ alleen maar punten waar ze geld uitgeven of leuke dingen. Heb je wel verkiezingsprogrammas gelezen? Dat wat bij1 doet niet gewoon de standaard is.

Stropop.

Ik zeg juist dat politieke partijen wel uitkijken met niet-leuke dingen in hun verkiezingsprogramma te zetten. Alleen maakt Bij1 het wel bijzonder bont, hun programma is niet alleen erg duur, maar ondermijnt ook bedrijvigheid.

quote:

Ik geloof niet dat je iets van dat systeem begrijpt als je bedrijven wil weren

Vrije en internationale bedrijven worden inderdaad geweerd binnen het socialisme en communisme, dit om plaats te maken door bedrijven die door de overheid geleid worden.

quote:

Ja natuurlijk en in 2008 moesten we ook allemaal bedrijven dekken vanwege een bijzonder situatie. Zo bijzonder zijn crisis niet in het kapitalisme heb je ze elke paar jaar je leeft altijd van bubbel naar bubbel. Een Marx doorzag dit al 150 jaar terug.

Dus je wil de kant van Marx op? De bourgeoisie moet weg, de arbeidersklasse moet regeren en vervolgens moet de revolutie uitgebreid worden naar andere landen? Permanente revolutie dus?

Tja, in de praktijk heeft het tot veel ellende geleid. En ik zie echt niet in hoe dit in Nederland een verrijking kan zijn.

quote:

Ja je kunt moeilijk verwachten dat een ander economisch systeem corrupte niet concurrende landen opeens een valhalla maakt. Zeker niet in combinatie met tegenwerking door de economisch veel sterkere Westerse landen die om politieke redenen deze landen shitholes wilden houden zo lang ze communistisch waren. Buiten Noord-Korea zie ik ook geen land dat nu zoveel beter is.

Ik neem aan dat jij het verkeerd opgeschreven hebt. Noord-Korea is een uitermate treurig geval, met een kleine elite die stinkend rijk is en een bevolking die leeft in armoede.

quote:

Het hele punt is dat als je socialisme doet in een land met een competitieve economie, democratie, redelijk goed bestuur en weinig corruptie je vrijwel geen van de problemen die de landen op je kaartje onder socialisme hadden zou hebben.

Dit is niet meer dan een gedachte-experiment.

Een interessante vraag is trouwens ook hoe we aan die competitieve economie gekomen zijn.

quote:

Voor Cuba was altijd al het probleem dat Amerika ze geembargoed heeft als ze gewoon hadden kunnen handelen met wat anders hun grootste handelspartner zou zijn had het een voorbeeld van een succesvolle communistische staat kunnen zijn.

Ook landen die niet geboycot worden door hun directe buren. De Sovjet-Unie, China, Vietnam en Noord-Korea wisten economisch niet op te boksen tegen de kapitalistischere landen. Pas toen het economische socialisme losgelaten werd, kon de welvaart flink toenemen.

quote:

Niemand zegt dat alle problemen magischerwijs zullen verdwijnen dat gebeurt niet welk economisch systeem je ook hebt. Alleen onder dit systeem is het geen enkel probleem dat mensen zo rijk worden, op geen enkele manier het hoort er gewoon bij net als bij monopolie. In het systeem dat socialisten of communisten voorstellen kan zoiets enkel door corruptie of gebrekkige controle. Beide zaken die je kunt controleren.

En het is een probleem als mensen erg rijk worden? Een economie waarin je rijk kunt worden, werkt nu eenmaal beter dan eentje waarin dat niet kan (al zie je in socialistische landen dat de bestuurlijke elite wél rijk is).

quote:

DDN doet aangifte tegen Bij1
Gepubliceerd: 27 mei 2021

De voorzitter van de Zoetermeerse partij Direkte Democratie Nederland, Dennis Geurten, heeft bij de Zoetermeerse politie aangifte gedaan tegen Bij1, op grond van discriminatie. Geurten voelt zich gediscrimineerd door een artikel van Bij1, waarin gezocht wordt naar nieuwe partijleden.

Op twitter plaatste Bij1 de tweet: ‘Wij zoeken BIJ1’ers uit Delft en omgeving die een rol willen spelen in de oprichting van een afdeling. Vooral ook gehandicapte, dikke, queer, Zwarte mensen en mensen van kleur en mensen uit gemarginaliseerde posities.’

Geurten vindt de voorkeur voor het soort mensen nogal opmerkelijk en is niet blij met de agressieve campagne voor het werven van leden. De nieuw op te richten afdeling van Bij1 in Delft staat onder leiding van Jeanette Chedda, maar omdat deze afdeling nog in oprichting is, vallen de acties van Bij1 Delft nog onder de landelijke partij. De aangifte is dan ook gericht aan Sylvana Simons, als voorzitter van de landelijke partij.

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Hij kan zich toch gewoon aanmelden? Wat een sneue jankbal.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2021 12:35 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Het is inderdaad erg opmerkelijk om te zien hoe sommigen racisme maar blijft goedpraten. Dit, dat, zus, zo, gelijke uitkomsten, diversiteit, inclusiviteit, vertegenwoordiging. Allemaal leuk en aardig, maar racisme moet in elke vorm ten sterkste worden afgekeurd.

Uiteraard kun je specifieke groepen extra proberen te motiveren om te solliciteren op een functie, maar als uiteindelijk weinig mensen uit dergelijke groepen hier gehoor aan geven, zul je het moeten doen met de sollicitanten die zich wel hebben aangemeld.

Het blijft natuurlijk an sich al belachelijk genoeg dat je gaat selecteren op de hoeveelheid melanine in iemands huid of pakweg diens seksuele voorkeur. Dit zijn compleet irrelevante en onveranderlijke aspecten, die niets zeggen over de persoon. Maar helaas wordt dit tegenwoordig als het moreel verlichte gezien.

Het is alleen niet iets van tegenwoordig, zoals je al ettelijke malen is getoond.

Begrijpelijk ook, want dat blindstaren op ras was uiteraard eeuwenlang een dingetje waar vooral conservatief rechts zich mee bezighield. Vervelend, maar het is niet anders.

Ik begrijp verder volkomen hoe men thans tracht dit op ras gerichte geneuzel (ook van BIJ1) tot iets uitzonderlijks of nieuws te maken, en uiteraard ook 'moreel verheven' (misschien eens lezen hoe men in Europa, de VS en Afrika eeuwenlang de Bijbel heeft gebruikt om op dat melaninepercentage te wijzen, over moreel verheven gesproken), maar het is niet nieuw. Dat komt alleen niet zo goed uit in het hedendaagse neo-conservatieve "kleurenblinde" narratief.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Fijn dat justitie weer bezig wordt gehouden met dit soort onzin.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Wat een verspilling van publieke gelden en middelen weer, echt zo'n marginale beroepszeiksnor, potsierlijk als een pasja op oorlogspad.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 07:10 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Want racisme moet onbestraft blijven?

Want de meneer in kwestie mag niet lid worden?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 08:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want de meneer in kwestie mag niet lid worden?

Dat is geen antwoord op de vraag.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 07:10 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Want racisme moet onbestraft blijven?

Waar is er racisme?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 10:52 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag.

Als het al racisme is als je doelgroep niet wordt aangesproken in een wervingscampagne dan gaat er een heeele hoop niet meer mogen.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 11:24 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag.

Maar de vraag is dus niet relevant?

Goed, goed, goed. Dan is bij deze de conclusie dat racisme wel strafbaar is, tenzij het uitlatingen zijn van BIJ1. Dan is het niet strafbaar en ook geen racisme. want tja, die mensen voelen zich elke dag uitgesloten en slachtoffer.
je kunt racisme niet bestrijden zonder zelf racistische uitlatingen te doen, is dan het devies.

het is een beetje alsof je eerst zelf 500 raketten moet afvoeren om mee te kunnen doen aan het vredesproces.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Ben verder geen fan van BIJ1, maar ik begrijp hier niet wat het probleem is.

Diversiteit is zo'n beetje het belangrijkste kernpunt van BIJ1 en de partij wil zelf ook divers zijn. Dan wil je dus niet enkel blanke (of zwarte) heteromannen in je fractie of partijbestuur. Want dat staat dan haaks op hetgeen je nastreeft.

Laten we daarnaast niet vergeten dat de figuren die nu het hardste onrecht schreeuwen, vooraan staan met hun kritiek wanneer het partijkader van BIJ1 voor 95 procent bestaat uit blanken.

Het is al 500 keer uitgelegd waarom het geen racisme is om bepaalde groepen aan te moedigen ook te solliciteren. Hoe sneu om meteen de racisme kaart te trekken zodra de groep waarbij je zit niet expliciet wordt genoemd om ook te solliciteren. Bizar wel dat dezelfde mensen altijd zeggen dat gekleurden zo snel racisme zien terwijl ze gewoon minder kwaliteiten hadden.
Zou ook wel mooi worden, wil je een film maken over laten we zeggen Congo, mag je niet specifiek zwarte acteurs aanmoedigen te solliciteren

Dus dan zou de Universiteit Delft, wanneer ze een campagne zouden starten om meer vrouwelijke studenten te krijgen, ook racistisch en strafbaar bezig zijn want dan voelen mannen zich tekortgedaan.

Die sneeuwvlokjes-Aids lijkt ongeveer iedereen te besmetten.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Dus dan zou de Universiteit Delft, wanneer ze een campagne zouden starten om meer vrouwelijke studenten te krijgen, ook racistisch en strafbaar bezig zijn want dan voelen mannen zich tekortgedaan.

Die sneeuwvlokjes-Aids lijkt ongeveer iedereen te besmetten.

Er is een verschil in vrouwelijke studenten aansporen te solliciteren en mensen weigeren.
Als het op uiterlijke kenmerken gaat dan is dat laatste strafbaar.
Sneeuw? het is hier 18 graden

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 15:00 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Er is een verschil in vrouwelijke studenten aansporen te solliciteren en mensen weigeren.
Als het op uiterlijke kenmerken gaat dan is dat laatste strafbaar.
Sneeuw? het is hier 18 graden

Waar worden in die oproep mensen geweigerd?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
Diversiteit is zo'n beetje het belangrijkste kernpunt van BIJ1 en de partij wil zelf ook divers zijn. Dan wil je dus niet enkel blanke (of zwarte) heteromannen in je fractie of partijbestuur. Want dat staat dan haaks op hetgeen je nastreeft.

Waarom zouden blanke heteromannen zich niet voor diversiteit kunnen inzetten?

[ Bericht 5% gewijzigd door luxerobots op 29-05-2021 17:08:40 ]

Blanke mensen kunnen toch ook haat naar Afrikaanse blanke boeren, het Israëlische en Nederlandse volk uitspreken?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Dus dan zou de Universiteit Delft, wanneer ze een campagne zouden starten om meer vrouwelijke studenten te krijgen, ook racistisch en strafbaar bezig zijn want dan voelen mannen zich tekortgedaan.

Die sneeuwvlokjes-Aids lijkt ongeveer iedereen te besmetten.

Aanmoedigen van meer vrouwelijke studenten niet maar het niet meer aannemen van mannen / enkel nog aannemen van vrouwen in het docentenkorps (TU Eindhoven) bijvoorbeeld wel.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2021 20:21 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Aanmoedigen van meer vrouwelijke studenten niet maar het niet meer aannemen van mannen / enkel nog aannemen van vrouwen in het docentenkorps (TU Eindhoven) bijvoorbeeld wel.

Maar waar staat nu dat BIJ1 geen blanke kerels meer zou aannemen?

quote:

Op zaterdag 29 mei 2021 21:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar waar staat nu dat BIJ1 geen blanke kerels meer zou aannemen?

Dat moet je er bij verzinnen zodat je de racismekaart kan trekken.

quote:

Op zondag 30 mei 2021 11:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor, dat stond in hun Instagram bericht van de afdeling Utrecht. Dat hebben ze na veel kritiek enigszins aangepast maar je kan het er nog in lezen.
Dat is al lang en breed besproken in dit topic en volgens mij ben ook jij daar al een of meerdere keren op gewezen. Je zal wel last van je nek hebben van al dat wegkijken.

We hadden het over de afdeling Delft waar die Zoetermeerder over bezig is. Heb je nou al een onderbouwing waarom dat racistisch is?

quote:

Op zondag 30 mei 2021 11:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor, dat stond in hun Instagram bericht van de afdeling Utrecht. Dat hebben ze na veel kritiek enigszins aangepast maar je kan het er nog in lezen.
Dat is al lang en breed besproken in dit topic en volgens mij ben ook jij daar al een of meerdere keren op gewezen. Je zal wel last van je nek hebben van al dat wegkijken.

Nee hoor er was niks racistisch alleen de snowflakes zoals jij willen het zo graag. Ik kan moeilijk wegkijken van het feit dat je niet goed leest zodat je iets racistisch kunt noemen.

quote:

Op zondag 30 mei 2021 21:29 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik kan onversneden racisme prima racisme noemen. Jij kijkt er voor weg, jouw keuze. Dat weerhoudt anderen niet om racisme wat ze zien te benoemen.

Je hebt geen racisme kunnen tonen, ik kan moeilijk wegkijken van iets wat er niet is.Je slaat wild om je heen. Leer beter Nederlands lezen zou ik zeggen, dan hoef je je ook niet achtergesteld te voelen.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2021 17:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarom zouden blanke heteromannen zich niet voor diversiteit kunnen inzetten?

Grappig dat het je niet opvalt dat ik bewust ook zwarte heteromannen noem. Verder beweer ik nergens dat 'blanke heteromannen zich niet voor diversiteit in kunnen zetten'. Fraaie stropop.

Wanneer jij als partij diversiteit nastreeft en je van mening bent dat jouw organisatie een afspiegeling moet zijn daarvan, is het wat gek om slechts een groep aan te nemen. Zie dus niet direct in wat er mis is met de oproep va BIJ1.

Bovendien kan ik mij de smalende reacties nog herinneren onder foto's van groepen GL'ers, waar enkel blanken op waren te zien. Want waren die kleurlingen? Heel vreemd voor een partij die zich opwerpt als hoeder van diversiteitsdenken.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 11:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Grappig dat het je niet opvalt dat ik bewust ook zwarte heteromannen noem. Verder beweer ik nergens dat 'blanke heteromannen zich niet voor diversiteit in kunnen zetten'. Fraaie stropop.

Dat is helemaal niet grappig, hetero of niet deed er helemaal niet toe bij BIJ1. Dit staat er:

“Helaas is de meerderheid van de sollicitanten wit, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.”

Dan blijft mijn vraag staan, waarom mogen er niet teveel 'witte' mensen in het bestuur?

quote:

Wanneer jij als partij diversiteit nastreeft en je van mening bent dat jouw organisatie een afspiegeling moet zijn daarvan, is het wat gek om slechts een groep aan te nemen. Zie dus niet direct in wat er mis is met de oproep va BIJ1.

Dus je argument is niet meer dan, 'ze vinden dat ze een afspiegeling moeten zijn'. Ik lees hier geen argument, behalve 'ze willen dit nu eenmaal zo'.

quote:

Bovendien kan ik mij de smalende reacties nog herinneren onder foto's van groepen GL'ers, waar enkel blanken op waren te zien. Want waren die kleurlingen? Heel vreemd voor een partij die zich opwerpt als hoeder van diversiteitsdenken.

Je verschuift de aandacht. Dit topic gaat niet over GroenLinks of mensen die boos zijn op GroenLinks. Overigens verschoof je de aandacht ook al toen je mij van de 'stropop' beschuldigde.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet grappig, hetero of niet deed er helemaal niet toe bij BIJ1. Dit staat er:

“Helaas is de meerderheid van de sollicitanten wit, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.”

Dan blijft mijn vraag staan, waarom mogen er niet teveel 'witte' mensen in het bestuur?

Dat moet je toch echt aan BIJ1 vragen.

Ik lees erin dat BIJ1 een representatief (divers) bestuur nastreeft. Als je enkel blanke kerels opneemt in je partijkader, is er ook geen sprake van diversiteit.

quote:

Dus je argument is niet meer dan, 'ze vinden dat ze een afspiegeling moeten zijn'. Ik lees hier geen argument, behalve 'ze willen dit nu eenmaal zo'.

Het is niet mijn argument. Ik constateer dat BIJ1 streeft naar een divers bestuur en omdat de sollicitanten vooral blank zijn, roept zij mensen van kleur op zich te melden.

Daar kun je van alles van vinden. Ik vind het persoonlijk weinig schokkend.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat moet je toch echt aan BIJ1 vragen.

Ik lees erin dat BIJ1 een representatief (divers) bestuur nastreeft. Als je enkel blanke kerels opneemt in je partijkader, is er ook geen sprake van diversiteit.

Maar het gaat er toch om, om de juiste mensen op de juiste plek neer te zetten? Dan wil je de beste bestuurders, de mensen die het beste dingen kunnen bereiken, in je organisatie. Hoezo moet er dan nog op huidskleur geselecteerd worden?

quote:

Het is niet mijn argument. Ik constateer dat BIJ1 streeft naar een divers bestuur en omdat de sollicitanten vooral blank zijn, roept zij mensen van kleur op zich te melden.

Daar kun je van alles van vinden. Ik vind het persoonlijk weinig schokkend.

'Het is niet mijn argument.' En 'weinig schokkend'.

Dat is toch al genuanceerder dan je eerdere standpunt. Toen begreep je niet wat het probleem was.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar het gaat er toch om, om de juiste mensen op de juiste plek neer te zetten? Dan wil je de beste bestuurders, de mensen die het beste dingen kunnen bereiken, in je organisatie. Hoezo moet er dan nog op huidskleur geselecteerd worden?

Het is geen bedrijf, maar een politieke partij. Als diversiteit jouw speerpunt is, wil je ook dat dat tot uiting komt binnen jouw organisatie.

Nogmaals, ik zie het probleem niet. Tenzij blanken helemaal niet welkom zijn bij BIJ1, want dan is er ook geen sprake van diversiteit.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is geen bedrijf, maar een politieke partij. Als diversiteit jouw speerpunt is, wil je ook dat dat tot uiting komt binnen jouw organisatie.

Het is ons speerpunt. Het is wat we willen.

Tja, ik kan dat onmogelijk een goed argument noemen. Als de PVV expliciet moslims zou uitsluiten is dat groot in het nieuws vanwege racisme, maar BIJ1 kan wel een quotum wat betreft blanke witte mensen hanteren.

quote:

Nogmaals, ik zie het probleem niet. Tenzij blanken helemaal niet welkom zijn bij BIJ1, want dan is er ook geen sprake van diversiteit.

Dus als er helemaal geen blanken zijn is dat wel een probleem? En als er vastgesteld wordt dat er vanwege de diversiteit één blanke moet zijn. Is zo'n quotum dan wel in orde?

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is ons speerpunt. Het is wat we willen.

Tja, ik kan dat onmogelijk een goed argument noemen. Als de PVV expliciet moslims zou uitsluiten is dat groot in het nieuws vanwege racisme, maar BIJ1 kan wel een quotum wat betreft blanke witte mensen hanteren.
[..]

Dus als er helemaal geen blanken zijn is dat wel een probleem? En als er vastgesteld wordt dat er vanwege de diversiteit één blanke moet zijn. Is zo'n quotum dan wel in orde?

Worden blanken dan geheel geweerd? Dat lijkt mij niet. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat fout. Maar het streven naar een divers partijbestuur vind ik, zeker in het geval van een politieke partij, prima te billijken.

Vooralsnog gaat het voorbeeld van de PVV die moslims zou weigeren dan ook niet op.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Worden blanken dan geheel geweerd? Dat lijkt mij niet. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat fout.

Waarom is het pas fout als blanken in het geheel geweigerd worden? Elke persoon die om zijn huidskleur geweigerd wordt is er toch één teveel?

Het doet me denken aan de discotheekeigenaar die Marokkanen weigert, en dan vervolgens zegt 'ik doe niets verkeerd, ik heb toch één Marokkaan toegelaten?'.

quote:

Maar het streven naar een divers partijbestuur vind ik, zeker in het geval van een politieke partij, prima te billijken.

'Jij vindt iets' wederom een argument van niets dus.

quote:

Vooralsnog gaat het voorbeeld van de PVV die moslims zou weigeren dan ook niet op.

Moslims kunnen dan tenminste nog kiezen om afstand te nemen van hun geloof. Dat gaat met een huidskleur een stuk lastiger.

Ze maakt racisme wel weer leuk

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarom is het pas fout als blanken in het geheel geweigerd worden? Elke persoon die om zijn huidskleur geweigerd wordt is er toch één teveel?

Het doet me denken aan de discotheekeigenaar die Marokkanen weigert, en dan vervolgens zegt 'ik doe niets verkeerd, ik heb toch één Marokkaan toegelaten?'.

Die vergelijking gaat niet op. Een discotheek is geen politieke partij.

Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.

quote:

'Jij vindt iets' wederom een argument van niets dus.

Er worden op dit forum meningen uitgewisseld. Ik vind het de houding van BIJ1 inderdaad niet direct een probleem.

Vooralsnog geef jij ook slechts je mening, tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 strafbaar is wegens haar koers.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:14 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ze maakt racisme wel weer leuk

inderdaad. ze straalt helemaal als ze verteld over de bevolkingsgroepen die ze liever niet ziet.
Haat is niet verboden. Wil je blanke boeren in Afrika weg hebben, of het hele Israëlische volk, stem BIJ1.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die vergelijking gaat niet op. Een discotheek is geen politieke partij.

Ik vind een politieke partij die discrimineert eigenlijk nog kwalijker dan een discotheek. Een discotheek moet zich houden aan de wet, en is dus strafbaar bezig. Een politieke partij heeft invloed en kan (met genoeg steun) wetten maken. Die heeft dus heel wat meer in de melk te brokkelen.

quote:

Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.

Niets mis mee dus om op huidskleur te selecteren...

quote:

Er worden op dit forum meningen uitgewisseld. Ik vind het de houding van BIJ1 inderdaad niet direct een probleem.

Vooralsnog geef jij ook slechts je mening, tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 strafbaar is wegens haar koers.

Ik probeer aan je uit te leggen dat wij een samenleving hebben waarbij discriminatie verboden is, en dan vooral op het gebied van aangeboren afwijkingen en eigenschappen, dingen waar je niets aan kunt doen.

En jij stelt dat discriminatie tegen blanken best prima is, zolang het maar een doel is van een politieke partij en blanken maar niet in het geheel verwijderd worden. Tja, ik vind het vrij matig.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.

Het klinkt ook leuker dan het is: 'wij roepen andere mensen op'

Oftewel: 'wij willen geen blanken aannemen en willen meer sollicitanten'.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het klinkt ook leuker dan het is. 'wij roepen andere mensen op'

Oftewel: 'wij willen geen blanken aannemen en willen meer sollicitanten'.

Ik lees het meer als 'wij willen niet alleen maar blanken aannemen, maar willen een partijkader dat bestaat uit allerlei geuren en kleuren'.

Maar ik vrees dat wij hier niet uit gaan komen. Tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 de wet overtreedt, blijf ik bij mijn standpunt.

Als jij vervolgens vindt dat ik racisme en discriminatie steun en/of goedkeur, dan is dat helemaal prima.

ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.

maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2021 15:14:15 ]

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.

maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.

Dat is toch ook gewoon een autonoom land in Zuid-Amerika?

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.

maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.

En als ze wel over Suriname zou zijn begonnen was jij daarover weer uit je plaat gegaan omdat ze Nederlands volksvertegenwoordiger is en Suriname een zelfstandig land is.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
ook zo fijn dat BIJ1 alleen maar bij racisme en discriminatie blijft. En haat natuurlijk.

maar dat er in Suriname een code zwart is, een groot tekort aan IC capaciteit, daar doet Simons niets mee. Geen prioriteit. Geen aandacht voor.

Waarom heeft de FvD geen aandacht voor Suriname waar het code zwart is?

quote:

Op maandag 31 mei 2021 14:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

En als ze wel over Suriname zou zijn begonnen was jij daarover weer uit je plaat gegaan omdat ze Nederlands volksvertegenwoordiger is en Suriname een zelfstandig land is.

Ikke niet. Suriname is in grote problemen, Nederland stuurt dankzij de Jonge een partij vaccins die kant op.

[ Bericht 1% gewijzigd door spectrumanalyser op 31-05-2021 15:02:25 ]

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik lees het meer als 'wij willen niet alleen maar blanken aannemen, maar willen een partijkader dat bestaat uit allerlei geuren en kleuren'.

Maar ik vrees dat wij hier niet uit gaan komen. Tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 de wet overtreedt, blijf ik bij mijn standpunt.

Als jij vervolgens vindt dat ik racisme en discriminatie steun en/of goedkeur, dan is dat helemaal prima.

Blijkbaar moet van deze figuren elke partij in Nederland roomblank zijn want anders is het een racistische partij. Blanken hebben immers meer kwaliteiten daarom is het racistisch om ook anderen, die over minder kwaliteiten beschikken in een bestuur te hebben.

Als je het mij vraagt is er geen enkele reden om aan te nemen dat minderheden, minder kwaliteiten hebben voor het bestuur van een partijtje als Bij1. Als Bij1 dan divers wil zijn vind ik het prima dat ze minderheden aansporen ook te solliciteren. Net zoals ik het prima vind als een technische universiteit vrouwen aanmoedigt om ook daar te studeren. Sowieso nogal raar om gelijk over racisme of discriminatie in dit soort gevallen te huilen als je geen enkel inzicht hebt in de procedure verder er staat toch helemaal nergens dat de standaarden worden aangepast aan huidskleuren om de gewenste diversiteit te bereiken. Nouja de duur van de sollicitatieprocedure is verlengd, maar zover ik weet is dat gewoon standaard procedure als je niet tevreden bent over de sollicitanten tot dan?

Wel frappant hoor, dat van die mensen die racisme altijd bagataliseren opeens zulke SJW's zijn in deze.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 22:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Als je het mij vraagt is er geen enkele reden om aan te nemen dat minderheden, minder kwaliteiten hebben voor het bestuur van een partijtje als Bij1. Als Bij1 dan divers wil zijn vind ik het prima dat ze minderheden aansporen ook te solliciteren.

Het lijkt me dat er genoeg minderheden bij BIJ1 rondhangen en een oproep voor nieuwe bestuursleden toch genoeg zou moeten zijn. Maar nee, BIJ1 plaatste na de eerste oproep een tweede oproep omdat er te veel witte kandidaten gesolliciteerd hadden....

quote:

Wel frappant hoor, dat van die mensen die racisme altijd bagataliseren opeens zulke SJW's zijn in deze.

Ik vind het anders wel opvallend dat mensen die heel erg voor 'gelijkwaardigheid' en tegen racisme beweren te zijn, het selecteren op huidskleur bij BIJ1 opeens wel okay vinden.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 14:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het lijkt me dat er genoeg minderheden bij BIJ1 rondhangen en een oproep voor nieuwe bestuursleden toch genoeg zou moeten zijn.

Waarop baseer je deze aanname?

quote:

Maar nee, BIJ1 plaatste na de eerste oproep een tweede oproep omdat er te veel witte kandidaten gesolliciteerd hadden....

Dat er teveel witte kandidaten gesollicteerd hebben is aanname twee van je. Waar baseer je dat op? Bij1 schreef dat de sollicitaties bij het bestuur niet representatief waren.

quote:

Ik vind het anders wel opvallend dat mensen die heel erg voor 'gelijkwaardigheid' en tegen racisme beweren te zijn, het selecteren op huidskleur bij BIJ1 opeens wel okay vinden.

Aanname nummer drie, je kent het selectiebeleid helemaal niet. Enkel omdat er minderheidsgroepen zijn aangemoedigd beweer jij nu dat er geslecteerd wordt op huidskleur. Waar baseer je dit op? Heb je inside info over de sollicitatieprocedure?

Blijft over dat je je volledig baseert op aannames en bij al die aannames het zo slecht mogelijk uitlegd voor Bij1.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 14:29 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Zegt dus helemaal niemand.
Als je mensen (als bestuurslid) aanneemt of afwijst op basis van huidskleur dan is dat racistisch. Enkel BIJ1 doet dat.

Dat zeg je wel, jij bent helemaal van de leg omdat ze minderheden extra aangemoedigd hebben te solliciteren, dat zegt verder niets over hoe ze selecteren. Op basis van je onderbuik kun je zo stellen dat elke partij in Nederland racistisch of whatever is, immers iedereen kan zonder bewijs claims maken zoals jij doet.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 21:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Waarop baseer je deze aanname?

Het is inderdaad een aanname, ik denk dat Sylvana met haar anti-witte-mannen-verhaal inderdaad veel minderheden om haar heen heeft. Weinig 'witte' mannen in ieder geval.

quote:

Dat er teveel witte kandidaten gesollicteerd hebben is aanname twee van je. Waar baseer je dat op? Bij1 schreef dat de sollicitaties bij het bestuur niet representatief waren.

Ik baseer dit op het bericht van BIJ1 zelf:

''Helaas zijn de sollicitanten tot nu toe niet representatief genoeg, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.''

Mensen van kleur moeten zich dus melden. Mensen zonder kleur zijn er kennelijk al genoeg.

quote:

Aanname nummer drie, je kent het selectiebeleid helemaal niet. Enkel omdat er minderheidsgroepen zijn aangemoedigd beweer jij nu dat er geslecteerd wordt op huidskleur. Waar baseer je dit op? Heb je inside info over de sollicitatieprocedure?

Lees nu maar wat BIJ1 zelf naar buiten toe communiceert.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 21:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is inderdaad een aanname, ik denk dat Sylvana met haar anti-witte-mannen-verhaal inderdaad veel minderheden om haar heen heeft. Weinig 'witte' mannen in ieder geval.

Aanname

quote:

Ik baseer dit op het bericht van BIJ1 zelf:

Nee dat doe je niet. Het stáát er niet. Dan kun je dat zelf wel invullen maar misschien kun je begrijpen dat ik eigen invulling niet zo boeiend vind.

quote:

''Helaas zijn de sollicitanten tot nu toe niet representatief genoeg, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.''

Mensen van kleur moeten zich dus melden. Mensen zonder kleur zijn er kennelijk al genoeg.

Niemand moet iets, een aanmmoediging is geen verplichting he. Mensen zonder kleur bestaan niet.

quote:

Lees nu maar wat BIJ1 zelf naar buiten toe communiceert.

Ik heb hun bericht ondertussen al vaak genoeg gelezen, dat jij met je eigen invulling dat racistisch vind is jouw probleem.

Het is alsof wanneer ik voor mijn korfbalteam zeg dat ik vooral ook vrouwen zoek, mannen heb ik immers al genoeg ik dan sexistisch bezig zou zijn. Sorry maar een korfbalteam heeft nou eenmaal een gelijke verhouding nodig voor het spel. Bij1 heeft met haar boodschap net zo goed een divers team nodig. Dat je daar zo'n geweldig probleem van maakt als niet-racist is nogal bizar. Je verzint toch echt geheel zelf dat er teveel witten zijn of dat ze op huidskleur selecteren. Wat sowieso al onzin is omdat je zelf al stelt dat ze al 'genoeg witten hebben'.

Begrijpend lezen is blijkbaar moeilijk voor sommigen.

Laten we het eens omdraaien. Hoe klinkt dit dan.

"Helaas is de meerderheid van de sollicitanten allochtoon, en zonder representatie geen bestuur"

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:11 schreef spectrumanalyser het volgende:
Laten we het eens omdraaien. Hoe klinkt dit dan.

"Helaas is de meerderheid van de sollicitanten allochtoon, en zonder representatie geen bestuur"

Wat is daar mis mee volgens jou?

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee volgens jou?

stellen dat je geen kandidaat hebt omdat er alleen maar allochtonen gesolliciteerd hebben, daar is niets mis mee?

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:14 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

stellen dat je geen kandidaat hebt omdat er alleen maar allochtonen gesolliciteerd hebben, daar is niets mis mee?

Maar dat staat er helemaal niet. Geen kandidaat? Het is een bestuur in een bestuur gaan meerdere mensen.
Blijft over, lui die hun eigen invulling geven aan een tekst die ze verkeerd ontleden zijn boos. Tja laten we het over boeiender zaken hebben zou ik zeggen.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Niemand moet iets, een aanmmoediging is geen verplichting he. Mensen zonder kleur bestaan niet.

Ben ik met je eens hoor dat mensen zonder kleur niet bestaan.

Maar het is wel het onderscheid dat gemaakt wordt. Witte mensen tegenover mensen van kleur (geheel overgenomen uit het Engels/Amerikaans).

We zijn nu op het punt dat BIJ1 zelf bestuurtjes kan vormen en medewerkers kan werven, en men vindt het maar wat leuk om op eigenschappen te selecteren waar je geen keuze in hebt (zoals huidskleur of seksuele geaardheid/identiteit).

Neem dit bericht uit Zoetermeer:

Op twitter plaatste Bij1 de tweet: ‘Wij zoeken BIJ1’ers uit Delft en omgeving die een rol willen spelen in de oprichting van een afdeling. Vooral ook gehandicapte, dikke, queer, Zwarte mensen en mensen van kleur en mensen uit gemarginaliseerde posities.’

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het is alsof wanneer ik voor mijn korfbalteam zeg dat ik vooral ook vrouwen zoek, mannen heb ik immers al genoeg ik dan sexistisch bezig zou zijn. Sorry maar een korfbalteam heeft nou eenmaal een gelijke verhouding nodig voor het spel. Bij1 heeft met haar boodschap net zo goed een divers team nodig. Dat je daar zo'n geweldig probleem van maakt als niet-racist is nogal bizar. Je verzint toch echt geheel zelf dat er teveel witten zijn of dat ze op huidskleur selecteren. Wat sowieso al onzin is omdat je zelf al stelt dat ze al 'genoeg witten hebben'.

Ik ben geen korfbalexpert, maar korfbal wordt toch gespeeld door 50% man en 50% vrouw?

Er is echter nergens een regel dat BIJ1 gekleurde mensen voor hun boodschap nodig heeft.

(Maar jij denkt kennelijk van wel.)

[ Bericht 5% gewijzigd door luxerobots op 02-06-2021 22:34:19 ]

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar het is wel het onderscheid dat gemaakt wordt. Witte mensen tegenover mensen van kleur (geheel overgenomen uit het Engels/Amerikaans).

Dat is helemaal niet wat het geval is, een representatief bestuur heeft mensen van alle kleuren in een multicultureel land. Het idee is dat dat bestuur samenwerkt niet dat er een soort rare wit/blank tegen zwart/aziatisch gaande is.

quote:

We zijn nu op het punt dat BIJ1 zelf bestuurtjes kan vormen en medewerkers kan werven, en men vindt het maar wat leuk om op eigenschappen te selecteren waar je geen keuze in hebt (zoals huidskleur of seksuele geaardheid/identiteit).

Dat mag je aantonen, deze claim heb je vaak genoeg herhaald zonder te onderbouwen. De aanname dat men op kwaliteit selecteert heb je bij andere partijen die moet je dan ook voor Bij1 hebben tenzij je reden hebt aan te nemen dat het niet zo is. Als de enige reden is omdat ze minderheden extra aanmoedigen om te solliciteren baseer je dat dus op niks. Jij hebt het over selecteren op eigenschappen maar dat is helemaal niet wat je kunt halen uit die berichten. Als ze op die eigenschappen zouden selecteren is die oproep ook niet nodig he. Dan nemen ze de eerste beste zwarte pansexuele als gevechtshelikopter identificerende transgender liliputter. Ze heben blijkbaar in elk geval niet witten want anders zouden ze wel schrijven dat er enkel witten hebben gesolliciteerd.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik ben geen korfbalexpert, maar korfbal wordt toch gespeeld door 50% man en 50% vrouw?

Er is echter nergens een regel dat BIJ1 gekleurde mensen voor hun boodschap nodig heeft.

(Maar jij denkt kennelijk van wel.)

Bij1 draagt overal uit dat ze representatief willen zijn. Dat denk ik niet dat communiceren ze overal, als je in plaats van je eigen invulling geven aan dit soort dingen nou gewoon eens leest. Als ze representatief kunnen zijn hebben ze in een multicultureel land dus mensen van kleur nodig net als een korfbal team mannen én vrouwen nodig heeft. Ze zijn geen VVD die pretendeert integer te zijn of D66 die pretendeert principieel te zijn.

Die hele act dat je kleur niet belangrijk vind als je vervolgens zon probleem van dit soort zaken maakt mag je ook wel laten vallen trouwens.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 23:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Als ze op die eigenschappen zouden selecteren is die oproep ook niet nodig he. Dan nemen ze de eerste beste zwarte pansexuele als gevechtshelikopter identificerende transgender liliputter. Ze heben blijkbaar in elk geval niet witten want anders zouden ze wel schrijven dat er enkel witten hebben gesolliciteerd.

Het is gewoon een raar sollicitatieproces. Er wordt gesteld dat helaas de meerderheid wit is.

En daardoor worden vooral mensen van kleur uitgenodigd.

Daarbij werd in Zoetermeer ook een lijst minderheden opgesomd, waar 'witten' en zelfs vrouwen niet bij horen.

Jij kan er van alles om heen bedenken en wild om je heen slaan. Maar inhoudelijk komen we niets verder. Dat had zelfs Koos door.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 23:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dat is helemaal niet wat het geval is, een representatief bestuur heeft mensen van alle kleuren in een multicultureel land. Het idee is dat dat bestuur samenwerkt niet dat er een soort rare wit/blank tegen zwart/aziatisch gaande is.

(...)

Bij1 draagt overal uit dat ze representatief willen zijn. Dat denk ik niet dat communiceren ze overal, als je in plaats van je eigen invulling geven aan dit soort dingen nou gewoon eens leest. Als ze representatief kunnen zijn hebben ze in een multicultureel land dus mensen van kleur nodig net als een korfbal team mannen én vrouwen nodig heeft. Ze zijn geen VVD die pretendeert integer te zijn of D66 die pretendeert principieel te zijn.

En is dat nodig dat er specifiek op kleurtjes en genders/identiteiten geselecteerd wordt?

Je laat de vacature toch gewoon in brede kringen rondgaan en kiest vervolgens de beste mensen voor de job?

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 22:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
[ afbeelding ]

Al die blanke linkse droeftoeters neemt geen mens serieus. Wie wil nou bij dat groepje debielen horen

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 23:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is gewoon een raar sollicitatieproces. Er wordt gesteld dat helaas de meerderheid wit is.

Dat hebben ze al aangepast, er wordt gesteld dat de sollicitanten niet representatief zijn.
https://www.instagram.com(...)rce=ig_web_copy_link

quote:

En daardoor worden vooral mensen van kleur uitgenodigd.

Dit verzin je, ik heb je nu al meermaals gevraagd iets te onderbouwen maar het blijft enkel dit soort onzin. Je weet helemaal niks over wie uitgenodigd worden.

quote:

Daarbij werd in Zoetermeer ook een lijst minderheden opgesomd, waar 'witten' en zelfs vrouwen niet bij horen.

Je punt is? Als ik naar de tweede kamer kijk heb ik nou niet het idee dat witten ondervertegenwoordigt zijn jij wel blijkbaar. Nogmaals het aanmoedigen van minderheden betekent niet dat anderen geen kans maken. Als ik meer peper in mijn Nasi gooi betekent dat niet dat ik er geen zout bij kan doen.

quote:

Jij kan er van alles om heen bedenken en wild om je heen slaan. Maar inhoudelijk komen we niets verder. Dat had zelfs Koos door.

Natuurlijk komen we niet verder als je niet inhoudelijk wil worden. Je komt telkens met idiote aannames die nergens op gebaseerd zijn. Ik vraag je je claims te onderbouwen dat wil je niet. Tja dan houd het op he.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 23:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En is dat nodig dat er specifiek op kleurtjes en genders/identiteiten geselecteerd wordt?

Wie doet dat dan? Bij1 niet.

quote:

Je laat de vacature toch gewoon in brede kringen rondgaan en kiest vervolgens de beste mensen voor de job?

Blijkbaar is de kring niet breed genoeg, daarom willen ze die uitbreiden. Dat is blijkbaar super racistisch ofzo. Ja je neemt de beste mensen voor de job, waarop baseer je dat ze dat niet doen dan? Wordt eens inhoudelijk dan

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 23:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je negeert de feiten dus nog steeds. Iemand heeft het ook al als screenshot geplaatst zie ik.

Volgens mij is BIJ1 de enige politieke partij in Nederland die selecteert op huidskleur. En daarmee racistisch. Mocht je voorbeelden van andere politieke partijen hebben dan hoor ik dat graag ondanks dat dit topic over BIJ1 gaat.

.
Ik negeer geen feiten, jullie verzinnen zaken. Het screenshot klopt niet eens (meer).

quote:

Helaas zijn de sollicitanten tot nu toe niet representatief genoeg, en zonder representatie geen bestuur.

Niemand heeft ook maar ergens aangetoond dat wordt geslecteerd op huidskleur. Ook jij mag best met je bewijs komen dat dit wel het geval is. PVV en FvD zijn sowieso racistische partijen. PVV tegenover moslims en FvD heeft een fascistisch voormannetje die vindt dat Europa dominant blank moet blijven en dat negers dom zijn etcetera. Met jullie standaard is elke partij wat je wil dat hij is. Immers jullie standaard is dat als je iets van een partij vind op basis van je onderbuik dan is dat zo.

quote:

Op woensdag 2 juni 2021 23:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dat hebben ze al aangepast, er wordt gesteld dat de sollicitanten niet representatief zijn.
https://www.instagram.com(...)rce=ig_web_copy_link

Kennelijk kwam het dan toch wat te hard over. De kern, dat er vooral mensen van kleur uitgenodigd worden, blijft staan.

quote:

Dit verzin je, ik heb je nu al meermaals gevraagd iets te onderbouwen maar het blijft enkel dit soort onzin. Je weet helemaal niks over wie uitgenodigd worden.

Rustig nu maar. Ik verzin niets. Ze worden uitgenodigd om te solliciteren. Staat overigens in je eigen bron.

quote:

Je punt is? Als ik naar de tweede kamer kijk heb ik nou niet het idee dat witten ondervertegenwoordigt zijn jij wel blijkbaar.

En is het nodig om met de kleurwaaier erbij te kijken? Of gaat het in de tweede kamer om de strandpunten die men uitdraagt?

quote:

Nogmaals het aanmoedigen van minderheden betekent niet dat anderen geen kans maken. Als ik meer peper in mijn Nasi gooi betekent dat niet dat ik er geen zout bij kan doen.

Een kromme vergelijking, de peper- en zoutdeeltjes zijn extreem klein. Daar kun je bijna eindeloos hoeveelheden van toevoegen. In de tweede kamer, of in een bestuur, zijn de plekken gelimiteerd. Een bestuur van 100 personen is een beetje onhandig als je gaat vergaderen.

quote:

Natuurlijk komen we niet verder als je niet inhoudelijk wil worden. Je komt telkens met idiote aannames die nergens op gebaseerd zijn. Ik vraag je je claims te onderbouwen dat wil je niet. Tja dan houd het op he.

Ik heb twee voorbeelden aangehaald, zowel in Utrecht als Zoetermeer waar er door BIJ1 specifiek gevraagd wordt om minderheden. Tja, de één voortrekken heeft natuurlijk gevolgen voor de ander.

Maar goed, bij BIJ1 mag je kennelijk in groepen denken. Een witte minder betekent een kans voor iemand 'van kleur'. Terwijl die witte persoon ook afgewezen wordt. Hij heeft er niets aan dat een andere witte ergens anders 'oververtegenwoordigd' is.

quote:

Blijkbaar is de kring niet breed genoeg, daarom willen ze die uitbreiden. Dat is blijkbaar super racistisch ofzo. Ja je neemt de beste mensen voor de job, waarop baseer je dat ze dat niet doen dan? Wordt eens inhoudelijk dan

Ik baseer me op het bericht uit Utrecht en Zoetermeer waar er expliciet gevraagd wordt naar minderheden en mensen zonder blanke huid.

Overigens heb niemand ergens gezegd dat het super racistisch is. Dus jij bent je weer flink aan het opwinden..

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Kennelijk kwam het dan toch wat te hard over. De kern, dat er vooral mensen van kleur uitgenodigd worden, blijft staan.

Precies de kern is dat je van alles verzint. Waar haal je vandaan dat vooral mensen van kleur uitgenodigd worden waar zie je wie Bij1 uitnodigt? Ga eens in op mijn vragen dan komen we ergens.

quote:

Rustig nu maar. Ik verzin niets. Ze worden uitgenodigd om te solliciteren. Staat overigens in je eigen bron.

Uitgenodigt om te solliciteren ja. Dat is heel wat anders als uitgenodigd voor de sollicitatie. In geval een selecteert Bij1 niet wie er solliciteren> niet racistisch. Bij geval twee uitnodiging tot sollicitatie, daar selecteert Bij1 zou racistisch kunnen zijn afhankelijk van de uitnodigingen. We weten alleen niks van de selectie dus is aannemen dat ze racistisch zijn nogal een gedachtesprong.

quote:

En is het nodig om met de kleurwaaier erbij te kijken? Of gaat het in de tweede kamer om de strandpunten die men uitdraagt?

Ja dat is belangrijk, minderheden willen ook gehoord worden. Kijk naar feminisme, vrouwen vonden het niet leuk om tweederangs burgers te zijn gekleurden ook niet. Dat dit soort simpele zaken blijkbaar niet breed gedragen worden in Nederland is al genoeg om partijen als Bij1 bestaansrecht te geven.

quote:

Een kromme vergelijking, de peper- en zoutdeeltjes zijn extreem klein. Daar kun je bijna eindeloos hoeveelheden van toevoegen. In de tweede kamer, of in een bestuur, zijn de plekken gelimiteerd. Een bestuur van 100 personen is een beetje onhandig als je gaat vergaderen.

Ja je kunt eindeloos peper en zout toevoegen, maakt je eten niet echt eetbaar. Dat er zwarten in een bestuur of in de kamer zitten sluit niet uit dat er witte inzitten jij zei zelfs witten en vrouwen worden niet genoemd. Daarmee sugereer je dat ze uitgesloten worden terwijl ze enkel geen extra aansporing tot solliciteren krijgen.

quote:

Ik heb twee voorbeelden aangehaald, zowel in Utrecht als Zoetermeer waar er door BIJ1 specifiek gevraagd wordt om minderheden. Tja, de één voortrekken heeft natuurlijk gevolgen voor de ander.

Wie is er volgens jou voorgetrokken dan?

quote:

Maar goed, bij BIJ1 mag je kennelijk in groepen denken. Een witte minder betekent een kans voor iemand 'van kleur'. Terwijl die witte persoon ook afgewezen wordt. Hij heeft er niets aan dat een andere witte ergens anders 'oververtegenwoordigd' is.

Die arme witten ook we komen nergens aan de bak door al die zwartjes die worden voorgetrokken Dan hebben die negers ook nog eens het lef om te klagen over discriminatie op de arbeidsmarkt en in de politiek.

quote:

Ik baseer me op het bericht uit Utrecht en Zoetermeer waar er expliciet gevraagd wordt naar minderheden en mensen zonder blanke huid.

Omdat ze die óók willen hebben, het is een beetje gotta catch 'em all idee van Pokemon. Ze willen niet alleen één type Pokemon ook al is dat het beste type ze willen van alles want er is niet één beste misschien is dit meer het niveau waar ik mijn analogiën op moet maken.

quote:

Overigens heb niemand ergens gezegd dat het super racistisch is. Dus jij bent je weer flink aan het opwinden.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
Echt serieus. Ik kan er werkelijk met mijn hoofd niet bij hoe iemand dit kan blijven verdedigen en niet kan zien als racisme.

Als de NVU bestuursleden zoekt en vooral blanken met blauwe ogen en blonde haren uitnodigt te solliciteren omdat er helaas te veel niet-ariërs reageerden dan zal je dat ook wel prima vinden en zeker geen racisme.

Ja en ik kan er niet bij waarom je de hele tijd zou praten over feiten terwijl je je mening bedoelt.

De vergelijking laat al blijken dat je er geen zak van snapt. De NVU doet wat jij zegt voor zover ik weet, ze zijn een racistische partij. Wie ze uitnodigen om ook te solliciteren verandert weinig aan hun standpunten en selectiebeleid.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Precies de kern is dat je van alles verzint. Waar haal je vandaan dat vooral mensen van kleur uitgenodigd worden waar zie je wie Bij1 uitnodigt? Ga eens in op mijn vragen dan komen we ergens.

Het is nogal flauw van je. Ik zie dat BIJ1 onderscheid maakt in hun vacatures op huidskleur. Dat doen ze.

En dan moet ik vervolgens bewijzen dat BIJ1 dat ook daadwerkelijk doet. Nou, je weet zelf ook wel dat ik geen informatie vanuit hun organisatie heb. Het is dus simpelweg de doelpalen verzetten, het bewijs van de vacatures is opeens niet meer goed genoeg. Ik moet bewijzen dat BIJ1 hun belofte ook waar maakt.

quote:

Ja dat is belangrijk, minderheden willen ook gehoord worden. Kijk naar feminisme, vrouwen vonden het niet leuk om tweederangs burgers te zijn gekleurden ook niet. Dat dit soort simpele zaken blijkbaar niet breed gedragen worden in Nederland is al genoeg om partijen als Bij1 bestaansrecht te geven.

Wees dan gewoon eerlijk. En zeg, ik vind discriminatie op ras, geslacht en identiteit toegestaan, omdat ik daarmee minderheden help/laat horen.

quote:

Ja je kunt eindeloos peper en zout toevoegen, maakt je eten niet echt eetbaar. Dat er zwarten in een bestuur of in de kamer zitten sluit niet uit dat er witte inzitten jij zei zelfs witten en vrouwen worden niet genoemd. Daarmee sugereer je dat ze uitgesloten worden terwijl ze enkel geen extra aansporing tot solliciteren krijgen.

Het is niet enkel een aansporing, het is de procedure verlengen om hen een extra kans te geven. Ten koste van de mensen die zich wel meteen gemeld hadden.

quote:

Die arme witten ook we komen nergens aan de bak door al die zwartjes die worden voorgetrokken Dan hebben die negers ook nog eens het lef om te klagen over discriminatie op de arbeidsmarkt en in de politiek.

Je begint weer te brullen. Ik heb het nergens over zwartjes of negers, of over het lef om te klagen over discriminatie.

quote:

Omdat ze die óók willen hebben, het is een beetje gotta catch 'em all idee van Pokemon. Ze willen niet alleen één type Pokemon ook al is dat het beste type ze willen van alles want er is niet één beste misschien is dit meer het niveau waar ik mijn analogiën op moet maken.

Ja, weer een slappe vergelijking van je. Pokemon hebben dan nog hun unieke eigenschappen. Een waterpokemon die sterk is tegen een vuurpokemon bijvoorbeeld. Terwijl een huidskleur niets hoeft te zeggen over de opvattingen en capaciteiten die iemand heeft.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is nogal flauw van je. Ik zie dat BIJ1 onderscheid maakt in hun vacatures op huidskleur. Dat doen ze.

Toon dat dan aan. Ik zie ze enkel mensen aanmoedigen, dat geeft geen inzicht in hoe ze selecteren. Daarbij kunnen we als we naar de realiteit kijken zien dat het aannemelijk is dat het moeilijk is een diverse partij te hebben. GL lukt het maar matig terwijl ze vast graag willen, zo'n Denk is dat nou ook niet bepaald.

quote:

En dan moet ik vervolgens bewijzen dat BIJ1 dat ook daadwerkelijk doet. Nou, je weet zelf ook wel dat ik geen informatie vanuit hun organisatie heb. Het is dus simpelweg de doelpalen verzetten, het bewijs van de vacatures is opeens niet meer goed genoeg. Ik moet bewijzen dat BIJ1 hun belofte ook waar maakt.

De doelpalen worden helemaal niet verzet. Jij stelt dat ze racistisch zijn. Dat baseer je op iets waar je nu zelf al toegeeft geen kennis van te hebben. Daarbij hun belofte is dat ze een representatief bestuur willen, dus stel je hebt een bestuur met twee witten een zwarte en een aziaat, hoe is dat volgens jou dan racistisch en voor wie?

quote:

Wees dan gewoon eerlijk. En zeg, ik vind discriminatie op ras, geslacht en identiteit toegestaan, omdat ik daarmee minderheden help/laat horen.

Dat is mijn mening niet, ik ben helemaal niet voor positieve discriminatie. Ik moet wel zeggen dat dit soort discussies me wel laten overwegen mijn mening hierover te herzien. Als een poging minderheden ook aan tafel te krijgen zo'n weerstand oproept.

quote:

Het is niet enkel een aansporing, het is de procedure verlengen om hen een extra kans te geven. Ten koste van de mensen die zich wel meteen gemeld hadden.

Waarom nou weer ten koste? Je was toch van de beste krijgt de baan, als er dan na een verlengde procedure betere kandidaten zijn wat is dan het probleem. Ja dat is zielig voor de mensen die het niet worden, ja dat is het altijd. Sowieso waar maak je je zorgen over, die arme potentiële Bij1 bestuurders. Die blanken waarvan je denkt dat hun baantje naar een gekleurde gaat die minder goed is zullen zich vast op hun plek voelen bij een partij die racistisch tegen ze is Op het moment dat de partij zo erg is als jij stelt moeten ze toch eerder blij zijn niet deel te hoeven nemen aan zon shitshow.

quote:

Je begint weer te brullen. Ik heb het nergens over zwartjes of negers, of over het lef om te klagen over discriminatie.

Wat is dat toch dat je de hele tijd denkt in mijn hoofd te kunnen kijken, erg kansloos dit soort gelul. Doe maar rustig wind je toch niet zo op, schreeuw toch niet zo! (jouw woorden)

Als je het programma van Bij1 leest en je wil dan nog steeds op Bij1 stemmen, dan ben je ofwel aan het trollen, ofwel knettergek.

Dat vind ik ervan.

Sylvana is natuurlijk de vleesgeworden verontwaardiging. Volgens mij in de kern best een leuke vrouw, maar vooral instabiel en dat gewauwel wat er dan uitkomt laat haar dan weer enorm onsympathiek lijken.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 07:58 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Geen flauw idee of de NVU dat doet. Hebben zij het ook publiekelijk op Instagram geplaatst net als BIJ1? Dan hoor ik het graag.

Dat de NVU een racistische partij is geloof ik graag. Dat is BIJ1 echter ook zoals we hebben kunnen zien in hun Instagram bericht. De vergelijking gaat prima op. Het ene ondersteun je hartstochtelijk en het andere, een zelfde geval, wijs je af als zijnde racistisch.

Heel bijzonder.

Je vergelijkt appels en peren. We weten nu beide dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat Bij1 racistisch is behalve dat sommigen dat heel graag willen.

Blijft inderdaad bijzonder om te zien hoe mensen zich ongeloofelijk druk kunnen maken over racisme. Wat eigenlijk geen issue is want wat zijn we al goed in voorbij huidskleur kijken. Om tegelijkertijd iedereen die het wel aankaart als de echte racist weg te zetten. Dat je je eigen hypocrisie niet kan inzien is verder niet bijzonder want ik geloof niet dat je ooit verder kijkt dan je neus lang is aan je posts te zien.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 09:51 schreef VEM2012 het volgende:
Als je het programma van Bij1 leest en je wil dan nog steeds op Bij1 stemmen, dan ben je ofwel aan het trollen, ofwel knettergek.

Dat vind ik ervan.

Sylvana is natuurlijk de vleesgeworden verontwaardiging. Volgens mij in de kern best een leuke vrouw, maar vooral instabiel en dat gewauwel wat er dan uitkomt laat haar dan weer enorm onsympathiek lijken.

Dat dit 1 zetel heeft gekregen is een wonder met dit programma is een groot wonder, Sylvana wekt alleen maar weerstand op met haar manier van uiten en ziet in bijna alles racisme

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 11:47 schreef Cupfighter het volgende:

[..]

Dat dit 1 zetel heeft gekregen is een wonder met dit programma is een groot wonder, Sylvana wekt alleen maar weerstand op met haar manier van uiten en ziet in bijna alles racisme

Ik denk dat de stemmen komen van mensen die zichzelf gediscrimineerd voelen. Vaak zijn dat mensen die er zelf een puinzooi van hebben gemaakt en bij wie het verhaal van de boze blanke man die daar verantwoordelijk voor is heel goed ingaat.

Dat staat verder los van het compleet doorgeschoten programma. Verreweg de meeste mensen lezen de programma's helemaal niet.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 01:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Toon dat dan aan. Ik zie ze enkel mensen aanmoedigen, dat geeft geen inzicht in hoe ze selecteren.

De vacature werd uitgezet. Later verscheen er een bericht dat 'helaas' de meerderheid van de sollicitanten wit was en werd er uitdrukkelijk gesteld dat mensen van kleur uitgenodigd waren om te solliciteren.

Dat is het selecteren op huidskleur. In Zoetermeer gebeurde iets soortgelijks, daar werden ook expliciet minderheden gezocht (en impliciet blanke mensen uitgesloten):

‘Wij zoeken BIJ1’ers uit Delft en omgeving die een rol willen spelen in de oprichting van een afdeling. Vooral ook gehandicapte, dikke, queer, Zwarte mensen en mensen van kleur en mensen uit gemarginaliseerde posities.’

quote:

De doelpalen worden helemaal niet verzet. Jij stelt dat ze racistisch zijn.

Jij verzet de doelpalen. Dit staat zwart op wit, hoezo moet ik dan nog meer gaan bewijzen?

quote:

Daarbij hun belofte is dat ze een representatief bestuur willen, dus stel je hebt een bestuur met twee witten een zwarte en een aziaat, hoe is dat volgens jou dan racistisch en voor wie?

Een belofte is natuurlijk geen argument.

quote:

Dat is mijn mening niet, ik ben helemaal niet voor positieve discriminatie. Ik moet wel zeggen dat dit soort discussies me wel laten overwegen mijn mening hierover te herzien. Als een poging minderheden ook aan tafel te krijgen zo'n weerstand oproept.

Dan bereikt BIJ1 dat jij racistischer wordt, en tegenstanders van BIJ1 zien ook opeens dat racisme wel toegestaan is. Zo raakt de hele discussie dus meer gepolariseerd.

quote:

Waarom nou weer ten koste? Je was toch van de beste krijgt de baan, als er dan na een verlengde procedure betere kandidaten zijn wat is dan het probleem.

Het probleem is de selectie op dingen die er niet toe doen.

quote:

Wat is dat toch dat je de hele tijd denkt in mijn hoofd te kunnen kijken, erg kansloos dit soort gelul. Doe maar rustig wind je toch niet zo op, schreeuw toch niet zo! (jouw woorden)

Jij quote mij en begint over 'negers' en 'zwartjes', dingen die ik niet gezegd heb.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 00:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
Echt serieus. Ik kan er werkelijk met mijn hoofd niet bij hoe iemand dit kan blijven verdedigen en niet kan zien als racisme.

Het is inderdaad overduidelijk discriminatie en racisme en het zou voorstanders sieren om gewoon toe te geven dat ze voorstander zijn van dit type discriminatie en racisme i.p.v. hopeloos te verdedigen dat het geen discriminatie/racisme is en definities van woorden aan te passen.

In een ideale wereld maakt je huidskleur niets uit en zou het ook 0,0 uit moeten maken. Niet op het gebied van sollicitaties en ook niet op het gebied van representatie binnen een politieke partij. Een volledig blanke partij of een volledig zwarte partij zouden allebei even representatief moeten zijn voor wie dan ook.

Echter, het idee is dat je in de praktijk als meerderheid bepaalde automatische voordelen hebt in onze maatschappij en om dat te compenseren minderheden hier en daar wat gemaakte voordelen moeten krijgen om op gelijke hoogte te komen. <-- de vraag is of je het hier mee eens bent. Zo ja, dan vind je het representatie-argument een acceptabele vorm van discriminatie en racisme. En er valt nog wat voor te zeggen ook alleen de woorden discrminatie/racisme zijn zo vies waardoor mensen om de hete brei heen draaien en anderen weer woest daarop worden zoals in dit topic gebeurd.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 12:18 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nope. Je kan ervoor kiezen om zelf weg te kijken van het racisme bij BIJ1. Anderen zullen dat niet doen. Ik ben tegen racisme ongeacht vanuit welke hoek het komt.

Je kunt ervoor kiezen iets te verzinnen, anderen hoeven daar niet in mee te gaan. Dat doe ik dan ook niet. Dat je niet tegen racisme bent is wel duidelijk uit je posts. Hoe kijk je ook alweer aan tegen BLM?

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 12:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De vacature werd uitgezet. Later verscheen er een bericht dat 'helaas' de meerderheid van de sollicitanten wit was en werd er uitdrukkelijk gesteld dat mensen van kleur uitgenodigd waren om te solliciteren.

Dat is het selecteren op huidskleur. In Zoetermeer gebeurde iets soortgelijks, daar werden ook expliciet minderheden gezocht (en impliciet blanke mensen uitgesloten):

Nee ik heb dit al meerdere keren uitgelegd dit is de laatste keer een oproep om te solliciteren is geen selectie. Over de selectie weet je niks dat heb je ook al toegegeven.

quote:

‘Wij zoeken BIJ1’ers uit Delft en omgeving die een rol willen spelen in de oprichting van een afdeling. Vooral ook gehandicapte, dikke, queer, Zwarte mensen en mensen van kleur en mensen uit gemarginaliseerde posities.’

Moet ik voor je uitleggen dat vooral ook betekent dus naast nietgenoemde groepen.

quote:

Jij verzet de doelpalen. Dit staat zwart op wit, hoezo moet ik dan nog meer gaan bewijzen?

Nee jij claimt dat ze racistisch zijn op basis van een oproep. Wat zoals je al meermalen uitgelegd is nergens op slaat. Volgens jou denktrant is zet hem op vrouwen! als het Nederlands vrouwenelftal voetbalt sexistisch, immers je maakt onderscheid op geslacht door mannen niet te noemen

quote:

Een belofte is natuurlijk geen argument.

Ga eens in op de inhoud, wat zou er racistisch zijn aan een bestuur met twee witten, een zwarte en een aziaat?
Wat is er racistisch aan het nastreven van representatie?

quote:

Dan bereikt BIJ1 dat jij racistischer wordt, en tegenstanders van BIJ1 zien ook opeens dat racisme wel toegestaan is. Zo raakt de hele discussie dus meer gepolariseerd.

Je lijkt inderdaad uit op polarisatie. Ik vind dat mensen tegemoet moeten worden getreden zonder vooroordelen over hun sexualiteit, kleur whatever. Dat gebeurt nu erg veel je kunt het zo terugzien in de statistieken. Het gebrek aan minderheden en dergelijken bij bijvoorbeeld bestuursfuncties valt echt niet weg te redeneren met een simpel ze zijn niet geïnteresseerd of niet goed genoeg. In ieder geval niet als je ook volhoud dat de eigenschappen als sexualiteit en huidskleur niks uitmaken voor het krijgen van een baan.

quote:

Het probleem is de selectie op dingen die er niet toe doen.

Je hebt al toegegeven geen inzage te hebben in de selectie. Oftewel het probleem is dat je een probleem maakt van niks.

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 12:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het is inderdaad overduidelijk discriminatie en racisme en het zou voorstanders sieren om gewoon toe te geven dat ze voorstander zijn van dit type discriminatie en racisme i.p.v. hopeloos te verdedigen dat het geen discriminatie/racisme is en definities van woorden aan te passen.

Echt onzin, overduideijk racisme? Toon aan dat er onderscheid gemaakt wordt dan! Uit de berichtjes waar de klagers schreeuwen racisme kun je opmaken dat de besturen opgemaakt worden door mensen van alle rassen.

Woorden verdraaien?

quote:

[ra·cis·me (het; o)
1
opvatting dat mensen met een bepaalde huidskleur beter zouden zijn dan mensen met een andere kleur, gebruikt als rechtvaardiging om mensen met een andere kleur slecht te behandelen

https://www.vandale.nl/gr(...)racisme#.YLkvm6gzY2w
Hoe kan een bestuur dat divers is dan racistisch zijn, welk ras is volgens Bij1 dan beter en welk ras behandelen ze slecht dan?

quote:

Op donderdag 3 juni 2021 21:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Nee ik heb dit al meerdere keren uitgelegd dit is de laatste keer een oproep om te solliciteren is geen selectie. Over de selectie weet je niks dat heb je ook al toegegeven.

Het sollicitatieproces begint bij een oproep.

Bij BIJ1 is daarna een bericht gestuurd dat helaas de meerderheid van de sollicitanten wit was, en werd de sollicitatieprocedure verlengd.

Jij wil het gewoon niet zien. Daarom begin je over de rest van de sollicitatieprocedure, waar wij geen weet van hebben. Dat bewijst echter niets. En het is vreemd om dit punt aan te halen om jouw argument te bewijzen.

quote:

Moet ik voor je uitleggen dat vooral ook betekent dus naast nietgenoemde groepen.

En hoezo moet het om iemands sekse en kleur gaan bij een sollicitatie?

quote:

Nee jij claimt dat ze racistisch zijn op basis van een oproep. Wat zoals je al meermalen uitgelegd is nergens op slaat. Volgens jou denktrant is zet hem op vrouwen! als het Nederlands vrouwenelftal voetbalt sexistisch, immers je maakt onderscheid op geslacht door mannen niet te noemen

Wederom een onzinvergelijking. Sport is een spel, waarbij mannen en vrouwen daadwerkelijk fysiek anders in elkaar steken. Bovendien zijn er bij een vrouwenteam geen mannen om aan te moedigen.

quote:

Ga eens in op de inhoud, wat zou er racistisch zijn aan een bestuur met twee witten, een zwarte en een aziaat?
Wat is er racistisch aan het nastreven van representatie?

Hoezo moet een bestuur representatief zijn? En geldt dat alleen als we het aantal blanke mensen gaan inkrimpen? Of kunnen er ook nog wel eens teveel minderheden in zitten?

Tja, zulke vragen moet je wel gaan stellen als huidskleur en seksuele geaardheid een serieus selectiecriterium zijn.

quote:

Je lijkt inderdaad uit op polarisatie. Ik vind dat mensen tegemoet moeten worden getreden zonder vooroordelen over hun sexualiteit, kleur whatever. Dat gebeurt nu erg veel je kunt het zo terugzien in de statistieken. Het gebrek aan minderheden en dergelijken bij bijvoorbeeld bestuursfuncties valt echt niet weg te redeneren met een simpel ze zijn niet geïnteresseerd of niet goed genoeg. In ieder geval niet als je ook volhoud dat de eigenschappen als sexualiteit en huidskleur niks uitmaken voor het krijgen van een baan.

Het is te makkelijk gedacht van je. Hoeveel van de bestuursfuncties gaat naar mensen uit de provincie? Of naar de Nederlandse/autochtone onderklasse?

Het is nu eenmaal zo dat mensen uit de hogere milieus de baantjes verdelen, vaak zie je hele groepen uit de studentenvereniging terugkomen. Dat is heeft weinig met racisme te maken, meer met ons-kent-ons.

quote:

Je hebt al toegegeven geen inzage te hebben in de selectie. Oftewel het probleem is dat je een probleem maakt van niks.

Die inzage heb jij ook niet. We zien wat er naar buiten toe gecommuniceerd wordt, en dat is groepsdenken en racisme.

En ik kan het niet bewijzen, maar waarschijnlijk is wat er intern besproken wordt nog erger ook (kijk maar naar de appjes bij FVD of in het verleden de VVD).

Het klinkt belachelijk om zo in handicaps te denken. Maar het is qua sollicitatieproces en standpunten wat betreft 'representativiteit' wel waar BIJ1 voorstander van is.

Ik twijfel of ik het nou hilarisch of extreem teleurstellend vind dat al die alt-right snowflakes zo extreem triggered raken van Bij1.