Bij1

Sylvana Simons is zelf het levende bewijs dat het wel meevalt met het racisme in Nederland. Voor iemand met een kappersopleiding heeft ze het toch ver geschopt.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2021 11:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat ons kapitalistische systeem behoorlijk goed werkt, in ieder geval beter dan elk ander systeem dat geprobeerd is.

Dat is dan ook vrijwel niets sinds het kapitalisme.

quote:

Het gebrek aan huizen en het feit dat de mensen op de plekken willen wonen waar werk is, zorgt er inderdaad voor dat de huren de pan uit reizen en dat verhuurders daarvan kunnen profiteren. Daarbij laten we continu ook nieuwe mensen toe, die ook ergens moeten wonen. Als een land voller wordt, wordt ergens kunnen wonen ook lastiger.

Nee hoor nieuwe mensen zijn hier totaal het probleem niet. Kansloze allochtonen stuwen de huizenprijzen niet torenhoog. Het probleem is hier dat we onder rechts bewind hebben gedaan alsof de woningmarkt een vrije markt kan zijn, dat kan niet het is een eerste levensbehoefte om een woning te hebben. Het aanbod is beperkt dus mensen hebben geen keuze behalve overbetalen. De huizenprijzen stijgen overal in Nederland ook in kansloze gebieden waar je nog niet dood gevonden wil worden. Dat komt omdat het wordt gezien als een veilige belegging en de VVD in 2013 ook beleid is gestart om buitenlandse investeerders te trekken.

quote:

Geïnvesteerd te hebben in whatever? Investeren in huizen heeft inderdaad goed uitgepakt, en is vrij risicoloos, maar bij andere investeringen is er altijd het risico dat je geld minder waard wordt. Ik zie daar weinig oneerlijks in.

Investeren is als je het breed doet vrij risicoloos, beleg je voor lange tijd in een indexfonds zoals AEX,DOW,NASDAQ maakt niet uit dan heb je altijd rendement. Als je een goed vermogen hebt hoef je op die manier niet te werken. Iemand die laten we zeggen 1 miljoen op zon indexfonds zet zal over zijn werkende leven meer verdienen dan een leraar zonder dat vermogen bij elkaar schraapt over zijn carriere. Wie draagt er meer bij aan de maatschappij, de leraar of het rijkeluiszoontje dat de hele dag blowt en leeft van vermogen dat pappa heeft opgebouwd?

quote:

In jouw voorbeeld moeten er gewoon meer mensen aan de slag om dezelfde hoeveelheid werk te verzetten. Daarbij moet jij als ondernemer dan nog meer betalen ook. Ik gun iedereen een goed salaris. Maar dit schiet in de reële economie natuurlijk niet op. Naast de andere loonverhogingen in het partijprogramma van Bij1 (minimumloon naar 14 euro en afschaffing jeugdloon) is dit eigenlijk wederom een verkapte loonsverhoging.

Het is absoluut geen verkapte loonsverhoging om minimumloon naar 14 euro te zetten. 40% loonsverhoging voor mensen op het minimum is nogal uitgesproken. Dat zal tijd worden want op dit moment hebben mensen aan het minimum weet ik hoeveel toeslagen nodig om rond te komen. Die toeslagen zijn dus eigenlijk gewoon belastinggeld dat we gebruiken om ondernemers en aandeelhouders te sponsoren. Immers zij zouden moeten zorgen dat hun personeel voldoende verdient om te leven niet wij als belastingbetaler.

quote:

Maar bedrijven wordt ook aangemoedigd om winst te maken, uit te breiden en te investeren. Sowieso wil de mens vrijwel altijd meer. Dat is aan de ene kant negatief, maar zorgt aan de andere kant ook voor bedrijvigheid en vooruitgang.

Precies als de mens altijd meer wil hoef je dat dus ook niet als basis van je economische systeem te hebben. Het is al inherent. Je kunt beter proberen de problemen van dit altijd meer willen op te lossen.

quote:

Die afschaffing van de dividendbelasting had als doel het hoofdkantoor van unilever naar Nederland te halen.

Nou dat heeft wel geweldig uitgepakt he? Als het nu in London zit.

quote:

Overigens kijken politieke partijen wel uit met hun negatieve punten in het partijprogramma, dus dat is niets nieuws. Het partijprogramma van Bij1 bevat ook alleen maar leuke dingen voor mensen, vooral de mensen die zich gediscrimineerd voelen en niet mee kunnen komen, een land besturen is ook op de centen letten en minder leuke beslissingen nemen.

Wat een onzin. https://www.vvd.nl/verkiezingsprogramma/ Ik zie alleen maar punten waar ze geld uitgeven en leuke dingen, VVD is de grootste geworden in Nederland. https://d66.nl/verkiezingsprogramma/ alleen maar punten waar ze geld uitgeven of leuke dingen. Heb je wel verkiezingsprogrammas gelezen? Dat wat bij1 doet niet gewoon de standaard is.

quote:

Overigens zie ik dit probleem ook, en mijn oplossing zou vooral internationale samenwerking zijn, bedrijven weren zoals in het socialistische systeem, daar zie ik weinig in.

Ik geloof niet dat je iets van dat systeem begrijpt als je bedrijven wil weren

quote:

Die dekking is er wel vanwege een bijzondere situatie, namelijk de coronacrisis.

Ja natuurlijk en in 2008 moesten we ook allemaal bedrijven dekken vanwege een bijzonder situatie. Zo bijzonder zijn crisis niet in het kapitalisme heb je ze elke paar jaar je leeft altijd van bubbel naar bubbel. Een Marx doorzag dit al 150 jaar terug.

quote:

Zeg maar, welk land is er nu echt beter geworden van een socialistisch bewind:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_socialistische_staten

Ja je kunt moeilijk verwachten dat een ander economisch systeem corrupte niet concurrende landen opeens een valhalla maakt. Zeker niet in combinatie met tegenwerking door de economisch veel sterkere Westerse landen die om politieke redenen deze landen shitholes wilden houden zo lang ze communistisch waren. Buiten Noord-Korea zie ik ook geen land dat nu zoveel beter is. Het hele punt is dat als je socialisme doet in een land met een competitieve economie, democratie, redelijk goed bestuur en weinig corruptie je vrijwel geen van de problemen die de landen op je kaartje onder socialisme hadden zou hebben.

quote:

In China is de welvaart enorm toegenomen sinds de markt vrijer werd, de afgelopen jaren is de armoede aanzienlijk gedaald. En in Cuba zag je ook dat mensen allemaal dingen gingen ondernemen toen het (iets) vrijer werd.

Voor Cuba was altijd al het probleem dat Amerika ze geembargoed heeft als ze gewoon hadden kunnen handelen met wat anders hun grootste handelspartner zou zijn had het een voorbeeld van een succesvolle communistische staat kunnen zijn.

quote:

Ja, als je geld hebt, maar dat is/was in communistische landen ook. De elite zorgde er wel voor dat ze zelf rijk worden.

Niemand zegt dat alle problemen magischerwijs zullen verdwijnen dat gebeurt niet welk economisch systeem je ook hebt. Alleen onder dit systeem is het geen enkel probleem dat mensen zo rijk worden, op geen enkele manier het hoort er gewoon bij net als bij monopolie. In het systeem dat socialisten of communisten voorstellen kan zoiets enkel door corruptie of gebrekkige controle. Beide zaken die je kunt controleren.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2021 01:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik ben het hier grotendeels mee eens maar zeker niet met de laatste paragraaf. Kijk het is allemaal heel leuk om te doen alsof we in een utopie leven waar perfect geselecteert wordt op kunde door iedereen behalve de lui die diversiteit proberen af te dwingen. Maar we kunnen aan de feiten gewoon zien dat er sprake is van discriminatie. Minderheden zijn ondervertegenwoordigt, zo veel dat het niet enkel verklaard kan worden met ze zijn minder geschikt voor functies want minder opleiding, interesse, etcetera. Je kunt dat zoals jij doet volledig op die minderheid zelf gooien want blijkbaar willen ze niet of zijn ze niet goed genoeg. Maar ik denk dat je daarmee juist aantoont waarom dit probleem er is. Blijkbaar denk je dat minderheden minder geschikt zijn, zo hebben we een zichzelf vervullende voorspelling. Immers als we ervanuit gaan dat minderheden niet goed genoeg zijn om een bestuursfunctietje bij een marginale partij te vervullen waar zijn ze dan eigenlijk wel goed genoeg voor?
Om dit te doorbreken kun je dus doen wat Bij1 hier doet en toch proberen dit soort discriminatie tegen te gaan. Daarbij gaat gewoon op wat jij zegt, stel ik wil door deze partij gehoord worden maakt het me geen fluit uit of ik daarvoor iemand die op mijn subgroep lijkt of niet aanspreek.

Ze zijn niet minder geschikt. Ze steken minder vaak hun vinger op om zo'n functie te gaan vervullen. Dus wellicht denken ze eerder van zichzelf dat ze niet geschikt zijn. Het begint uiteindelijk gewoon met lid worden van zo'n partij en je in de strijd mengen. Want als niemand zich kandidaat stelt dan kun je er ook niet op stemmen. En vooral bij lokale besturen van vrijwilligers zoals deze. Daar zij ze vaak al blij genoeg dat er voldoende kandidaten zijn. Dus wie als persoon ook zich ook maar constructief kan gedragen, die komt er gewoon in, ongeacht hoe die eruit ziet.

En zeker bij een partij als Bij1, die dit onderwerp tot zijn belangrijkste onderwerp heeft verheven, kun je moeilijk volhouden dat het aan discriminatie ligt als het niet lukt om bepaalde groepen zich te laten kandideren voor een plek in zo'n bestuur. Dan spelen er waarschijnlijk binnen die groepen dingen waardoor ze niet mee doen. Men moet zich er ook voor open willen stellen en dat gebeurt lang niet altijd.

Er zit ook een groot verschil tussen groepen.Turken en Marokkanen zitten bijvoorbeeld wel veel in onze politiek. Die groep stelt zich er dus kennelijk wel voor open.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2021 01:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dat is dan ook vrijwel niets sinds het kapitalisme.

In Nederland niet nee. Maar als je alle systemen op de wereld bekijkt, dan zie je dat een kapitalistisch systeem, waar de harde kantjes eraf gehaald zijn, beter werkt dan welke vorm van het socialisme of communisme dan ook. Het stoppen van vrij ondernemerschap en het weren van bedrijven pakt voor de gemiddelde burger gewoon niet goed uit. Terwijl bedrijvigheid en concurrentie wel goed uitpakken.

quote:

Nee hoor nieuwe mensen zijn hier totaal het probleem niet. Kansloze allochtonen stuwen de huizenprijzen niet torenhoog.

Ze zorgen er natuurlijk wel voor dat de wachtlijsten voor sociale huurwoningen hoger worden.

quote:

Het probleem is hier dat we onder rechts bewind hebben gedaan alsof de woningmarkt een vrije markt kan zijn, dat kan niet het is een eerste levensbehoefte om een woning te hebben. Het aanbod is beperkt dus mensen hebben geen keuze behalve overbetalen. De huizenprijzen stijgen overal in Nederland ook in kansloze gebieden waar je nog niet dood gevonden wil worden.

Het is inderdaad een samenloop van omstandigheden, het gebrek aan woningen en het doorverhuren zorgen inderdaad voor een stijgende prijs. Overigens stijgt de prijs in kansloze gebieden niet veel, in krimpgebieden kan je relatief goedkoop wonen, maar dan zit je weer op de plekken waar geen werk is of waar niet veel te doen is.

quote:

Investeren is als je het breed doet vrij risicoloos, beleg je voor lange tijd in een indexfonds zoals AEX,DOW,NASDAQ maakt niet uit dan heb je altijd rendement. Als je een goed vermogen hebt hoef je op die manier niet te werken. Iemand die laten we zeggen 1 miljoen op zon indexfonds zet zal over zijn werkende leven meer verdienen dan een leraar zonder dat vermogen bij elkaar schraapt over zijn carriere.

Dat durf ik te betwijfelen, laten we zeggen dat iemand het goed doet op de beurs en jaarlijks 5% rendement pakt. Dan zijn we er nog niet, want aandelen kunnen ook minder waard worden, en er is altijd de mogelijkheid op een beurscrash. Maar goed, we houden die 5% vast. Dan heb je elk jaar een 'salaris' van 50.000.

Als we dat dan vergelijken met een docent in het onderwijs, dan verschilt het niet veel. De gemiddelde beloning voor een leraar op een middelbare school is zo'n ¤ 5.330,- per maand. Dat zit dus zelfs boven het rendement van de miljonair.

quote:

Wie draagt er meer bij aan de maatschappij, de leraar of het rijkeluiszoontje dat de hele dag blowt en leeft van vermogen dat pappa heeft opgebouwd?

Een goede leraar draagt meer bij. Al draagt het rijkeluiszoontje ook bij, die koopt producten en diensten waarbij er weer geld terug de economie in vloeit.

quote:

Het is absoluut geen verkapte loonsverhoging om minimumloon naar 14 euro te zetten. 40% loonsverhoging voor mensen op het minimum is nogal uitgesproken.

Je leest niet goed. Ik zeg dat de 30-urige werkweek een verkapte loonsverhoging is. Ik zeg 'naast' de echte loonsverhogingen. Verkapt betekent niet-openlijk/verborgen, werkgevers meer laten betalen voor minder uren is dus gewoon een verkapte loonsverhoging.

quote:

Dat zal tijd worden want op dit moment hebben mensen aan het minimum weet ik hoeveel toeslagen nodig om rond te komen. Die toeslagen zijn dus eigenlijk gewoon belastinggeld dat we gebruiken om ondernemers en aandeelhouders te sponsoren. Immers zij zouden moeten zorgen dat hun personeel voldoende verdient om te leven niet wij als belastingbetaler.

Toeslagen gaan ook naar mensen die niet werken, dus het is er niet om louter ondernemers en aandeelhouders te sponsoren.

quote:

Nou dat heeft wel geweldig uitgepakt he? Als het nu in London zit.

Nadat er wel dividendbelasting betaald moest worden, vertrok men inderdaad naar London.

Overigens ben ik zelf ook geen voorstander van het afschaffen van de dividendbelasting, voordat er weer een soort stromandiscussie ontstaat. Ik snap de logica achter het VVD-plan, maar vind het zelf te duur voor wat je ervoor terugkrijgt

quote:

Wat een onzin. https://www.vvd.nl/verkiezingsprogramma/ Ik zie alleen maar punten waar ze geld uitgeven en leuke dingen, VVD is de grootste geworden in Nederland. https://d66.nl/verkiezingsprogramma/ alleen maar punten waar ze geld uitgeven of leuke dingen. Heb je wel verkiezingsprogrammas gelezen? Dat wat bij1 doet niet gewoon de standaard is.

Stropop.

Ik zeg juist dat politieke partijen wel uitkijken met niet-leuke dingen in hun verkiezingsprogramma te zetten. Alleen maakt Bij1 het wel bijzonder bont, hun programma is niet alleen erg duur, maar ondermijnt ook bedrijvigheid.

quote:

Ik geloof niet dat je iets van dat systeem begrijpt als je bedrijven wil weren

Vrije en internationale bedrijven worden inderdaad geweerd binnen het socialisme en communisme, dit om plaats te maken door bedrijven die door de overheid geleid worden.

quote:

Ja natuurlijk en in 2008 moesten we ook allemaal bedrijven dekken vanwege een bijzonder situatie. Zo bijzonder zijn crisis niet in het kapitalisme heb je ze elke paar jaar je leeft altijd van bubbel naar bubbel. Een Marx doorzag dit al 150 jaar terug.

Dus je wil de kant van Marx op? De bourgeoisie moet weg, de arbeidersklasse moet regeren en vervolgens moet de revolutie uitgebreid worden naar andere landen? Permanente revolutie dus?

Tja, in de praktijk heeft het tot veel ellende geleid. En ik zie echt niet in hoe dit in Nederland een verrijking kan zijn.

quote:

Ja je kunt moeilijk verwachten dat een ander economisch systeem corrupte niet concurrende landen opeens een valhalla maakt. Zeker niet in combinatie met tegenwerking door de economisch veel sterkere Westerse landen die om politieke redenen deze landen shitholes wilden houden zo lang ze communistisch waren. Buiten Noord-Korea zie ik ook geen land dat nu zoveel beter is.

Ik neem aan dat jij het verkeerd opgeschreven hebt. Noord-Korea is een uitermate treurig geval, met een kleine elite die stinkend rijk is en een bevolking die leeft in armoede.

quote:

Het hele punt is dat als je socialisme doet in een land met een competitieve economie, democratie, redelijk goed bestuur en weinig corruptie je vrijwel geen van de problemen die de landen op je kaartje onder socialisme hadden zou hebben.

Dit is niet meer dan een gedachte-experiment.

Een interessante vraag is trouwens ook hoe we aan die competitieve economie gekomen zijn.

quote:

Voor Cuba was altijd al het probleem dat Amerika ze geembargoed heeft als ze gewoon hadden kunnen handelen met wat anders hun grootste handelspartner zou zijn had het een voorbeeld van een succesvolle communistische staat kunnen zijn.

Ook landen die niet geboycot worden door hun directe buren. De Sovjet-Unie, China, Vietnam en Noord-Korea wisten economisch niet op te boksen tegen de kapitalistischere landen. Pas toen het economische socialisme losgelaten werd, kon de welvaart flink toenemen.

quote:

Niemand zegt dat alle problemen magischerwijs zullen verdwijnen dat gebeurt niet welk economisch systeem je ook hebt. Alleen onder dit systeem is het geen enkel probleem dat mensen zo rijk worden, op geen enkele manier het hoort er gewoon bij net als bij monopolie. In het systeem dat socialisten of communisten voorstellen kan zoiets enkel door corruptie of gebrekkige controle. Beide zaken die je kunt controleren.

En het is een probleem als mensen erg rijk worden? Een economie waarin je rijk kunt worden, werkt nu eenmaal beter dan eentje waarin dat niet kan (al zie je in socialistische landen dat de bestuurlijke elite wél rijk is).

quote:

DDN doet aangifte tegen Bij1
Gepubliceerd: 27 mei 2021

De voorzitter van de Zoetermeerse partij Direkte Democratie Nederland, Dennis Geurten, heeft bij de Zoetermeerse politie aangifte gedaan tegen Bij1, op grond van discriminatie. Geurten voelt zich gediscrimineerd door een artikel van Bij1, waarin gezocht wordt naar nieuwe partijleden.

Op twitter plaatste Bij1 de tweet: ‘Wij zoeken BIJ1’ers uit Delft en omgeving die een rol willen spelen in de oprichting van een afdeling. Vooral ook gehandicapte, dikke, queer, Zwarte mensen en mensen van kleur en mensen uit gemarginaliseerde posities.’

Geurten vindt de voorkeur voor het soort mensen nogal opmerkelijk en is niet blij met de agressieve campagne voor het werven van leden. De nieuw op te richten afdeling van Bij1 in Delft staat onder leiding van Jeanette Chedda, maar omdat deze afdeling nog in oprichting is, vallen de acties van Bij1 Delft nog onder de landelijke partij. De aangifte is dan ook gericht aan Sylvana Simons, als voorzitter van de landelijke partij.

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Hij kan zich toch gewoon aanmelden? Wat een sneue jankbal.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2021 12:35 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Het is inderdaad erg opmerkelijk om te zien hoe sommigen racisme maar blijft goedpraten. Dit, dat, zus, zo, gelijke uitkomsten, diversiteit, inclusiviteit, vertegenwoordiging. Allemaal leuk en aardig, maar racisme moet in elke vorm ten sterkste worden afgekeurd.

Uiteraard kun je specifieke groepen extra proberen te motiveren om te solliciteren op een functie, maar als uiteindelijk weinig mensen uit dergelijke groepen hier gehoor aan geven, zul je het moeten doen met de sollicitanten die zich wel hebben aangemeld.

Het blijft natuurlijk an sich al belachelijk genoeg dat je gaat selecteren op de hoeveelheid melanine in iemands huid of pakweg diens seksuele voorkeur. Dit zijn compleet irrelevante en onveranderlijke aspecten, die niets zeggen over de persoon. Maar helaas wordt dit tegenwoordig als het moreel verlichte gezien.

Het is alleen niet iets van tegenwoordig, zoals je al ettelijke malen is getoond.

Begrijpelijk ook, want dat blindstaren op ras was uiteraard eeuwenlang een dingetje waar vooral conservatief rechts zich mee bezighield. Vervelend, maar het is niet anders.

Ik begrijp verder volkomen hoe men thans tracht dit op ras gerichte geneuzel (ook van BIJ1) tot iets uitzonderlijks of nieuws te maken, en uiteraard ook 'moreel verheven' (misschien eens lezen hoe men in Europa, de VS en Afrika eeuwenlang de Bijbel heeft gebruikt om op dat melaninepercentage te wijzen, over moreel verheven gesproken), maar het is niet nieuw. Dat komt alleen niet zo goed uit in het hedendaagse neo-conservatieve "kleurenblinde" narratief.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Fijn dat justitie weer bezig wordt gehouden met dit soort onzin.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Wat een verspilling van publieke gelden en middelen weer, echt zo'n marginale beroepszeiksnor, potsierlijk als een pasja op oorlogspad.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 07:10 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Want racisme moet onbestraft blijven?

Want de meneer in kwestie mag niet lid worden?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 08:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want de meneer in kwestie mag niet lid worden?

Dat is geen antwoord op de vraag.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 07:10 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Want racisme moet onbestraft blijven?

Waar is er racisme?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 10:52 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag.

Als het al racisme is als je doelgroep niet wordt aangesproken in een wervingscampagne dan gaat er een heeele hoop niet meer mogen.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 11:24 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag.

Maar de vraag is dus niet relevant?

Goed, goed, goed. Dan is bij deze de conclusie dat racisme wel strafbaar is, tenzij het uitlatingen zijn van BIJ1. Dan is het niet strafbaar en ook geen racisme. want tja, die mensen voelen zich elke dag uitgesloten en slachtoffer.
je kunt racisme niet bestrijden zonder zelf racistische uitlatingen te doen, is dan het devies.

het is een beetje alsof je eerst zelf 500 raketten moet afvoeren om mee te kunnen doen aan het vredesproces.

quote:

Op donderdag 27 mei 2021 11:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

bron: https://www.zoetermeeract(...)-aangifte-tegen-bij1

mocht hier niets uit komen dan kan je over 6 maanden stellen dat de hulpjes van Sinterklaas niet representatief zijn, omdat ze te wit zijn.

Ben verder geen fan van BIJ1, maar ik begrijp hier niet wat het probleem is.

Diversiteit is zo'n beetje het belangrijkste kernpunt van BIJ1 en de partij wil zelf ook divers zijn. Dan wil je dus niet enkel blanke (of zwarte) heteromannen in je fractie of partijbestuur. Want dat staat dan haaks op hetgeen je nastreeft.

Laten we daarnaast niet vergeten dat de figuren die nu het hardste onrecht schreeuwen, vooraan staan met hun kritiek wanneer het partijkader van BIJ1 voor 95 procent bestaat uit blanken.

Het is al 500 keer uitgelegd waarom het geen racisme is om bepaalde groepen aan te moedigen ook te solliciteren. Hoe sneu om meteen de racisme kaart te trekken zodra de groep waarbij je zit niet expliciet wordt genoemd om ook te solliciteren. Bizar wel dat dezelfde mensen altijd zeggen dat gekleurden zo snel racisme zien terwijl ze gewoon minder kwaliteiten hadden.
Zou ook wel mooi worden, wil je een film maken over laten we zeggen Congo, mag je niet specifiek zwarte acteurs aanmoedigen te solliciteren

Dus dan zou de Universiteit Delft, wanneer ze een campagne zouden starten om meer vrouwelijke studenten te krijgen, ook racistisch en strafbaar bezig zijn want dan voelen mannen zich tekortgedaan.

Die sneeuwvlokjes-Aids lijkt ongeveer iedereen te besmetten.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Dus dan zou de Universiteit Delft, wanneer ze een campagne zouden starten om meer vrouwelijke studenten te krijgen, ook racistisch en strafbaar bezig zijn want dan voelen mannen zich tekortgedaan.

Die sneeuwvlokjes-Aids lijkt ongeveer iedereen te besmetten.

Er is een verschil in vrouwelijke studenten aansporen te solliciteren en mensen weigeren.
Als het op uiterlijke kenmerken gaat dan is dat laatste strafbaar.
Sneeuw? het is hier 18 graden

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 15:00 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Er is een verschil in vrouwelijke studenten aansporen te solliciteren en mensen weigeren.
Als het op uiterlijke kenmerken gaat dan is dat laatste strafbaar.
Sneeuw? het is hier 18 graden

Waar worden in die oproep mensen geweigerd?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
Diversiteit is zo'n beetje het belangrijkste kernpunt van BIJ1 en de partij wil zelf ook divers zijn. Dan wil je dus niet enkel blanke (of zwarte) heteromannen in je fractie of partijbestuur. Want dat staat dan haaks op hetgeen je nastreeft.

Waarom zouden blanke heteromannen zich niet voor diversiteit kunnen inzetten?

[ Bericht 5% gewijzigd door luxerobots op 29-05-2021 17:08:40 ]

Blanke mensen kunnen toch ook haat naar Afrikaanse blanke boeren, het Israëlische en Nederlandse volk uitspreken?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2021 14:27 schreef Hexagon het volgende:
Dus dan zou de Universiteit Delft, wanneer ze een campagne zouden starten om meer vrouwelijke studenten te krijgen, ook racistisch en strafbaar bezig zijn want dan voelen mannen zich tekortgedaan.

Die sneeuwvlokjes-Aids lijkt ongeveer iedereen te besmetten.

Aanmoedigen van meer vrouwelijke studenten niet maar het niet meer aannemen van mannen / enkel nog aannemen van vrouwen in het docentenkorps (TU Eindhoven) bijvoorbeeld wel.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2021 20:21 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Aanmoedigen van meer vrouwelijke studenten niet maar het niet meer aannemen van mannen / enkel nog aannemen van vrouwen in het docentenkorps (TU Eindhoven) bijvoorbeeld wel.

Maar waar staat nu dat BIJ1 geen blanke kerels meer zou aannemen?

quote:

Op zaterdag 29 mei 2021 21:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar waar staat nu dat BIJ1 geen blanke kerels meer zou aannemen?

Dat moet je er bij verzinnen zodat je de racismekaart kan trekken.

quote:

Op zondag 30 mei 2021 11:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor, dat stond in hun Instagram bericht van de afdeling Utrecht. Dat hebben ze na veel kritiek enigszins aangepast maar je kan het er nog in lezen.
Dat is al lang en breed besproken in dit topic en volgens mij ben ook jij daar al een of meerdere keren op gewezen. Je zal wel last van je nek hebben van al dat wegkijken.

We hadden het over de afdeling Delft waar die Zoetermeerder over bezig is. Heb je nou al een onderbouwing waarom dat racistisch is?

quote:

Op zondag 30 mei 2021 11:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor, dat stond in hun Instagram bericht van de afdeling Utrecht. Dat hebben ze na veel kritiek enigszins aangepast maar je kan het er nog in lezen.
Dat is al lang en breed besproken in dit topic en volgens mij ben ook jij daar al een of meerdere keren op gewezen. Je zal wel last van je nek hebben van al dat wegkijken.

Nee hoor er was niks racistisch alleen de snowflakes zoals jij willen het zo graag. Ik kan moeilijk wegkijken van het feit dat je niet goed leest zodat je iets racistisch kunt noemen.

quote:

Op zondag 30 mei 2021 21:29 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik kan onversneden racisme prima racisme noemen. Jij kijkt er voor weg, jouw keuze. Dat weerhoudt anderen niet om racisme wat ze zien te benoemen.

Je hebt geen racisme kunnen tonen, ik kan moeilijk wegkijken van iets wat er niet is.Je slaat wild om je heen. Leer beter Nederlands lezen zou ik zeggen, dan hoef je je ook niet achtergesteld te voelen.

quote:

Op zaterdag 29 mei 2021 17:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarom zouden blanke heteromannen zich niet voor diversiteit kunnen inzetten?

Grappig dat het je niet opvalt dat ik bewust ook zwarte heteromannen noem. Verder beweer ik nergens dat 'blanke heteromannen zich niet voor diversiteit in kunnen zetten'. Fraaie stropop.

Wanneer jij als partij diversiteit nastreeft en je van mening bent dat jouw organisatie een afspiegeling moet zijn daarvan, is het wat gek om slechts een groep aan te nemen. Zie dus niet direct in wat er mis is met de oproep va BIJ1.

Bovendien kan ik mij de smalende reacties nog herinneren onder foto's van groepen GL'ers, waar enkel blanken op waren te zien. Want waren die kleurlingen? Heel vreemd voor een partij die zich opwerpt als hoeder van diversiteitsdenken.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 11:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Grappig dat het je niet opvalt dat ik bewust ook zwarte heteromannen noem. Verder beweer ik nergens dat 'blanke heteromannen zich niet voor diversiteit in kunnen zetten'. Fraaie stropop.

Dat is helemaal niet grappig, hetero of niet deed er helemaal niet toe bij BIJ1. Dit staat er:

“Helaas is de meerderheid van de sollicitanten wit, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.”

Dan blijft mijn vraag staan, waarom mogen er niet teveel 'witte' mensen in het bestuur?

quote:

Wanneer jij als partij diversiteit nastreeft en je van mening bent dat jouw organisatie een afspiegeling moet zijn daarvan, is het wat gek om slechts een groep aan te nemen. Zie dus niet direct in wat er mis is met de oproep va BIJ1.

Dus je argument is niet meer dan, 'ze vinden dat ze een afspiegeling moeten zijn'. Ik lees hier geen argument, behalve 'ze willen dit nu eenmaal zo'.

quote:

Bovendien kan ik mij de smalende reacties nog herinneren onder foto's van groepen GL'ers, waar enkel blanken op waren te zien. Want waren die kleurlingen? Heel vreemd voor een partij die zich opwerpt als hoeder van diversiteitsdenken.

Je verschuift de aandacht. Dit topic gaat niet over GroenLinks of mensen die boos zijn op GroenLinks. Overigens verschoof je de aandacht ook al toen je mij van de 'stropop' beschuldigde.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet grappig, hetero of niet deed er helemaal niet toe bij BIJ1. Dit staat er:

“Helaas is de meerderheid van de sollicitanten wit, en zonder representatie geen bestuur. Daarom hebben we de deadline verlengd en nodigen we vooral mensen van kleur uit om te solliciteren.”

Dan blijft mijn vraag staan, waarom mogen er niet teveel 'witte' mensen in het bestuur?

Dat moet je toch echt aan BIJ1 vragen.

Ik lees erin dat BIJ1 een representatief (divers) bestuur nastreeft. Als je enkel blanke kerels opneemt in je partijkader, is er ook geen sprake van diversiteit.

quote:

Dus je argument is niet meer dan, 'ze vinden dat ze een afspiegeling moeten zijn'. Ik lees hier geen argument, behalve 'ze willen dit nu eenmaal zo'.

Het is niet mijn argument. Ik constateer dat BIJ1 streeft naar een divers bestuur en omdat de sollicitanten vooral blank zijn, roept zij mensen van kleur op zich te melden.

Daar kun je van alles van vinden. Ik vind het persoonlijk weinig schokkend.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat moet je toch echt aan BIJ1 vragen.

Ik lees erin dat BIJ1 een representatief (divers) bestuur nastreeft. Als je enkel blanke kerels opneemt in je partijkader, is er ook geen sprake van diversiteit.

Maar het gaat er toch om, om de juiste mensen op de juiste plek neer te zetten? Dan wil je de beste bestuurders, de mensen die het beste dingen kunnen bereiken, in je organisatie. Hoezo moet er dan nog op huidskleur geselecteerd worden?

quote:

Het is niet mijn argument. Ik constateer dat BIJ1 streeft naar een divers bestuur en omdat de sollicitanten vooral blank zijn, roept zij mensen van kleur op zich te melden.

Daar kun je van alles van vinden. Ik vind het persoonlijk weinig schokkend.

'Het is niet mijn argument.' En 'weinig schokkend'.

Dat is toch al genuanceerder dan je eerdere standpunt. Toen begreep je niet wat het probleem was.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar het gaat er toch om, om de juiste mensen op de juiste plek neer te zetten? Dan wil je de beste bestuurders, de mensen die het beste dingen kunnen bereiken, in je organisatie. Hoezo moet er dan nog op huidskleur geselecteerd worden?

Het is geen bedrijf, maar een politieke partij. Als diversiteit jouw speerpunt is, wil je ook dat dat tot uiting komt binnen jouw organisatie.

Nogmaals, ik zie het probleem niet. Tenzij blanken helemaal niet welkom zijn bij BIJ1, want dan is er ook geen sprake van diversiteit.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is geen bedrijf, maar een politieke partij. Als diversiteit jouw speerpunt is, wil je ook dat dat tot uiting komt binnen jouw organisatie.

Het is ons speerpunt. Het is wat we willen.

Tja, ik kan dat onmogelijk een goed argument noemen. Als de PVV expliciet moslims zou uitsluiten is dat groot in het nieuws vanwege racisme, maar BIJ1 kan wel een quotum wat betreft blanke witte mensen hanteren.

quote:

Nogmaals, ik zie het probleem niet. Tenzij blanken helemaal niet welkom zijn bij BIJ1, want dan is er ook geen sprake van diversiteit.

Dus als er helemaal geen blanken zijn is dat wel een probleem? En als er vastgesteld wordt dat er vanwege de diversiteit één blanke moet zijn. Is zo'n quotum dan wel in orde?

quote:

Op maandag 31 mei 2021 12:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is ons speerpunt. Het is wat we willen.

Tja, ik kan dat onmogelijk een goed argument noemen. Als de PVV expliciet moslims zou uitsluiten is dat groot in het nieuws vanwege racisme, maar BIJ1 kan wel een quotum wat betreft blanke witte mensen hanteren.
[..]

Dus als er helemaal geen blanken zijn is dat wel een probleem? En als er vastgesteld wordt dat er vanwege de diversiteit één blanke moet zijn. Is zo'n quotum dan wel in orde?

Worden blanken dan geheel geweerd? Dat lijkt mij niet. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat fout. Maar het streven naar een divers partijbestuur vind ik, zeker in het geval van een politieke partij, prima te billijken.

Vooralsnog gaat het voorbeeld van de PVV die moslims zou weigeren dan ook niet op.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Worden blanken dan geheel geweerd? Dat lijkt mij niet. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat fout.

Waarom is het pas fout als blanken in het geheel geweigerd worden? Elke persoon die om zijn huidskleur geweigerd wordt is er toch één teveel?

Het doet me denken aan de discotheekeigenaar die Marokkanen weigert, en dan vervolgens zegt 'ik doe niets verkeerd, ik heb toch één Marokkaan toegelaten?'.

quote:

Maar het streven naar een divers partijbestuur vind ik, zeker in het geval van een politieke partij, prima te billijken.

'Jij vindt iets' wederom een argument van niets dus.

quote:

Vooralsnog gaat het voorbeeld van de PVV die moslims zou weigeren dan ook niet op.

Moslims kunnen dan tenminste nog kiezen om afstand te nemen van hun geloof. Dat gaat met een huidskleur een stuk lastiger.

Ze maakt racisme wel weer leuk

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarom is het pas fout als blanken in het geheel geweigerd worden? Elke persoon die om zijn huidskleur geweigerd wordt is er toch één teveel?

Het doet me denken aan de discotheekeigenaar die Marokkanen weigert, en dan vervolgens zegt 'ik doe niets verkeerd, ik heb toch één Marokkaan toegelaten?'.

Die vergelijking gaat niet op. Een discotheek is geen politieke partij.

Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.

quote:

'Jij vindt iets' wederom een argument van niets dus.

Er worden op dit forum meningen uitgewisseld. Ik vind het de houding van BIJ1 inderdaad niet direct een probleem.

Vooralsnog geef jij ook slechts je mening, tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 strafbaar is wegens haar koers.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:14 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ze maakt racisme wel weer leuk

inderdaad. ze straalt helemaal als ze verteld over de bevolkingsgroepen die ze liever niet ziet.
Haat is niet verboden. Wil je blanke boeren in Afrika weg hebben, of het hele Israëlische volk, stem BIJ1.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die vergelijking gaat niet op. Een discotheek is geen politieke partij.

Ik vind een politieke partij die discrimineert eigenlijk nog kwalijker dan een discotheek. Een discotheek moet zich houden aan de wet, en is dus strafbaar bezig. Een politieke partij heeft invloed en kan (met genoeg steun) wetten maken. Die heeft dus heel wat meer in de melk te brokkelen.

quote:

Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.

Niets mis mee dus om op huidskleur te selecteren...

quote:

Er worden op dit forum meningen uitgewisseld. Ik vind het de houding van BIJ1 inderdaad niet direct een probleem.

Vooralsnog geef jij ook slechts je mening, tenzij je kunt aantonen dat BIJ1 strafbaar is wegens haar koers.

Ik probeer aan je uit te leggen dat wij een samenleving hebben waarbij discriminatie verboden is, en dan vooral op het gebied van aangeboren afwijkingen en eigenschappen, dingen waar je niets aan kunt doen.

En jij stelt dat discriminatie tegen blanken best prima is, zolang het maar een doel is van een politieke partij en blanken maar niet in het geheel verwijderd worden. Tja, ik vind het vrij matig.

quote:

Op maandag 31 mei 2021 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
Nogmaals, als enkel blanke mannen zich melden voor het partijbestuur, terwijl je een diverse organisatie nastreeft, is er wat mij betreft niets mis met andere type mensen oproepen tot solliciteren.

Het klinkt ook leuker dan het is: 'wij roepen andere mensen op'

Oftewel: 'wij willen geen blanken aannemen en willen meer sollicitanten'.