Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 13:13 |
Niet mijn OP: Wat is dat toch voor een achterlijke, door inmiddels velen aangenomen overtuiging dat Forum voor Democratie (de naam alleen al...) te scharen zou zijn onder de noemer 'extreem rechts'? Ik vind wel zo ontzettend smerig, om op deze te voorkomen dat mensen zich 'daar nooit mee zullen willen associëren' en zo dus mensen ervan weg te houden op deze partij te stemmen of er voor uit te komen en sympathie te voelen voor deze partij. Pure geestelijke manipulatie, en tevens echt verschrikkelijk onterecht. Hoe vaak ik ook op dit forum wel niet mensen met die term zie smijten, en dit moeiteloos in één adem noemen met de FvD, vind ik echt volkomen idioot. Want, extreem-rechts is namelijk een heel duidelijk gedefinieerd begrip: 'Extreemrechts, ook wel uiterst rechts, ultrarechts, radicaal(-)rechts of rechts-radicaal, zijn diverse verzamelnamen voor politieke overtuigingen aan de uiterste rechterzijde van het politiek spectrum. Het is rechtser dan standaard of gematigd rechts en kenmerkt zich in het bijzonder door extreem nationalisme,[1][2] nativistische ideologieën, en autoritaire tendensen,[3] tegen de achtergrond van een organicistisch wereldbeeld.[4] De term wordt gebruikt om fascisme en het nazisme te omschrijven[5] en omvat het hedendaagse neofascisme, neonazisme, alt-right, blanke superioriteit[6] en andere ideologieën of organisaties met ultranationalistische, chauvinistische, xenofobe, racistische, of reactionaire standpunten.[7] Deze kunnen leiden tot onderdrukking, geweld, gedwongen culturele assimilatie, etnische zuivering, en zelfs genocide tegen groepen mensen op basis van hun veronderstelde inferioriteit, of van een vermeende bedreiging voor de inheemse etnische groep,[8][9] natie, staat,[10] godsdienst, cultuur of ultraconservatieve traditionele sociale instellingen.[11]' Lees meer op: https://nl.wikipedia.org/(...)0politiek%20spectrum. Vervolgens dan het partijprogramma van Forum voor Democratie: https://www.fvd.nl/standpunten Hoe kan men in godsnaam dan nog volhouden aan deze term in relatie tot FvD? Conclusie: laat je niet manipuleren! Want meer dan dat is het niet. Stem gewoon op de partij die je hart je in geeft, en het is verre van een schande als dit de FvD is! Extreem rechts is en blijft: En niets meer, en niets minder. Dit zijn extreem-rechts aanhangers. En dit zijn forum voor democratie aanhangers: ![]() FvD is niet extreem-rechts, maar gewóón rechts! Ik wil dit dus nooit meer lezen of voorbij zien komen hier, want dan krijg je de link van dit topic om je oren geslagen. ![]() | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 13:14 |
Ja in grote lijnen. Ik noemde al 70 plussers en zij die een zwakke gezondheid hebben En dat zijn meer dan 3 miljoen mensen Misschien wel 3,4 miljoen 60- tot 70 jarigen vrezen ook .. Dat zijn 1.9 miljoen mensen erbij en Baudet maar lullen: die hebben niks te vrezen | |
Isdatzo | woensdag 17 maart 2021 @ 13:18 |
Beetje suf om met dat percentage te gaan strooien en dan zeggen "ja maar bij de griep is de CFR vergelijkbaar". Ja, dat kan zo zijn maar tegen influenza hebben we veel meer (natuurlijke) immuniteit waardoor veel minder mensen besmet raken en ziek worden. | |
Viesdik | woensdag 17 maart 2021 @ 13:18 |
Maakt dat uit dan.. ![]() | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 13:23 |
En dan ook nog 'een stevige griep'. De griep is de griep, alleen kan hij bij sommige mensen ernstiger uitpakken. Het maakt de vergelijking steeds krommer. | |
Viesdik | woensdag 17 maart 2021 @ 13:24 |
Het punt bij de FvD is.. dat het nu eenmaal wel extreem rechtse mensen aantrekt.. want hoe je het nu wendt of keert, ook zij hebben stemrecht Dat kan je de FvD niet aanrekenen. De FvD neemt zelfs maatregelen, door het lidmaatschap van hen te ontnemen. Kortom, je moet een partij niet veroordelen als het gaat om de mensen die het aantrekt. Ik beoordeel de partij hoe zij het afgelopen 4 jaar keihard gewerkt hebben voor Nederland. Baudet, Hiddema en van Haga hebben echt goed werk verricht. De FvD heeft ook een geweldig verkiezingsprogramma die heel veel raakvlakken heeft (en had) met de mainstream partijen. Referenda was van D66, beschermen van de boeren was CDA, steun in de rug voor het MKB en ondernemers van VVD, etc etc etc etc! | |
Maharski | woensdag 17 maart 2021 @ 13:27 |
![]() ![]() | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 13:28 |
En ook dat ligt lastiger. Je weet van te voren niet wie er dood gaat aan corona. De risicogroep moet dus groter getrokken worden. Daarbij zijn er dus ook mensen die ernstig ziek worden, naar het ziekenhuis moeten, op de IC belanden en er nog lang last van zullen hebben. Echter gaan deze mensen er niet dood aan. Ook zij moeten meegenomen worden. Als je alle ouderen en mensen met onderliggend lijden, zoals astma en overgewicht meeneemt, heb je het al snel over 5 tot 7 miljoen mensen. Dat is een enorme groep, en je kunt dus niet zomaar stellen dat het wel meevalt. | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 13:30 |
Van hoeveel mensen is eigenlijk het lidmaatschap ontnomen? | |
Puddington | woensdag 17 maart 2021 @ 13:32 |
Ik weet niet hoor, maar een partij die extreemrechtse lullen aantrekt en actief bejubeld worden door de partijleider en het hoofd van de jeugdafdeling zou ik héél snel van wegrennen als je zelf niet extreemrechts was. Daar wil je toch niet mee geassocieerd worden als fatsoenlijk rechts persoon? | |
Isdatzo | woensdag 17 maart 2021 @ 13:32 |
Mja, de ene variant van influenza is de andere niet. Maar dat is het punt ook niet.. het gaat erom dat feiten zonder de juiste context gewoon waardeloos zijn. Nu heeft Baudet sowieso een geheel eigen kijk op feiten, maar wanneer hij voor de verandering daadwerkelijk de juiste cijfertjes te pakken heeft plaatst hij ze in een context die nergens op slaat. Heel vermoeiend. | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 13:36 |
Eens. En wat het ook zo vermoeiend maakt, is dat hij van het ene onzinverhaal naar het andere onzinverhaal gaat. Vaak zit er ook iets van waarheid in, wat het ontkrachten zo lastig maakt. En ondertussen heeft Baudet alweer nieuwe onzin afgevuurd op de kiezers. Een klein voorbeeldje. Gisteren zei Baudet bij zijn karavaan dat De Jonge bij het jeugdjournaal gezegd heeft dat alle pappa's en mamma's kunnen sterven aan corona. Hugo de Jonge zei in werkelijkheid dat anders alle pappa's en mamma's ziek worden. Nog steeds een onhandige uitspraak. Maar hij had het niet over doodgaan. https://www.dagelijksesta(...)papas-en-mamas-ziek/ | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 13:52 |
Over die geroyeerde leden van 2020 zei Baudet op het beruchte mislukte groepsbindingsetentje dit https://bnr-binary-extern(...)cki+Pouw-Verweij.pdf Dus voor de show schoon schip maken en de trash op 18 maart na de verkiezingen terughalen | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 13:59 |
Dat geldt voor iedere ziekte. Wat we wel weten is dat de kans dat je niet dood gaat aanzienlijk groter is dan dat je wel dood gaat. Dat hoeft helemaal niet. We zien nu al dat jongeren nauwelijks ziek worden en dat de sterfgevallen voornamelijk 70 plussers zijn met onderliggend lijden[/quote] Daarbij zijn er dus ook mensen die ernstig ziek worden, naar het ziekenhuis moeten, op de IC belanden en er nog lang last van zullen hebben. Echter gaan deze mensen er niet dood aan. Ook zij moeten meegenomen worden.[/quote] Ja maar daar hebben we geen feiten van dus dat mag je hier niet bespreken. En toch blijkt maar 1,37% van de mensen die het krijgt te overlijden. Dus we kunnen ook 17 miljoen mensen tot risicogroep bombarderen, het sterftecijfer blijft slechts 1,37%. | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 14:05 |
Dus gewoon precies de mensen die sterven beschermen en de rest open. Alles open, stem FVD ![]() | |
Isdatzo | woensdag 17 maart 2021 @ 14:05 |
Ja. En bij griep zijn dat er een stuk minder. Dus appels en peren. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 14:07 |
Je weet van tevoren niet wie sterft maar je zou er wel over na kunnen denken om bepaalde groepen te beschermen en andere groepen vrij te laten. Dat doen we nu ook al. Vandaar dat de basisscholen open zijn en de universiteiten niet. | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 14:09 |
En dus liegt Baudet. Het is geen kleine specifieke groep. Miljoenen mensen vrezen corona. Voor henzelf, voor hun familie, kennissen Jullie bagatelliseren. En nog eens 1.37 % van 17,4 miljoen mensen in Nederland is 230.000 Dat is een massaslachting | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 14:11 |
1,37% is een kleine groep. Dan kun je met zijn allen bang gaan zitten zijn, dat verandert niks aan het feit dat de kans dat je er aan overlijdt bijzonder klein is. | |
Poem_ | woensdag 17 maart 2021 @ 14:20 |
Het aantal mensen wat er aan zou overlijden is niet de reden dat er maatregelen worden getroffen. Hoe vaak moet dat nou nog gezegd worden? | |
Viesdik | woensdag 17 maart 2021 @ 14:25 |
Prima dat jij je bevestiging en goedkeuring haalt middels kersenplukken.. als dat je ziel aait.. prima toch? Maar ik kan niks ergers bedenken dan het leed en de doden die het gevolg zijn van het beleid van Rutte en de Jonge! NIETS!!!!! | |
#ANONIEM | woensdag 17 maart 2021 @ 14:28 |
Interessant. Dus mensen die het niet met jou eens zijn moeten monddood worden gemaakt? Dat is nimmer de oplossing, vrijheid van meningsuiting één van de meest belangrijke dingen die er is, en dat moet ook gelden voor mensen waar je het niet mee eens bent. En ik begrijp ergens wel waarom je dit nu post, maar je moet hier echt boven proberen te staan. Omslaan in dit soort rare visies is echt geen oplossing ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2021 14:54:01 ] | |
mcmlxiv | woensdag 17 maart 2021 @ 14:48 |
Kijk daar komt de ware FvD'er naar boven. Gefeliciteerd, nou begrijp je eindelijk waarom we jouw partij fascistisch en extreem-rechts noemen. Overigens willen wij jou (of Baudet) niet opsluiten hoor. Jullie spuiten je bruine poep maar in het rond. Vrijheid van meningsuiting en zo. Jullie mogen zelfs in het parlement. Maar geheel terecht is er een politiek kordon rondom jouw beweging en vergelijkbare organisaties. Zodra jullie een absolute meerderheid halen mogen jullie je vieze plannetjes uitvoeren, dat duurt vast nog wel even. [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2021 14:53:51 ] | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 14:51 |
Passender is googleplukken....of verwoorden als: achtergrondinformatie zoeken over het bedrog met die royementen Jij begon er zelf over. | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 14:58 |
Kwetsbaren afschermen heeft in geen enkel land gewerkt. Kwetsbaren hebben namelijk vaak ook gewoon werk. Daarbij hebben ze ook familie en vrienden en hebben ze ook zorg nodig (van mantelzorgers of zorgpersoneel). De universiteiten zijn nu niet dicht om studenten en personeel te beschermen, maar om het algehele besmettingsaantal zo laag mogelijk te dichten. | |
#ANONIEM | woensdag 17 maart 2021 @ 14:58 |
Die visie is bepaald niet zeldzaam bij de FvD, leider Baudet vond het nodig om te benadrukken dat hij geen processen tegen politici wilde organiseren omdat hij geen herhaling van de Nurenberg processen wilde. Wat toch wel de indruk wekt dat die gedachte leeft bij de FvD stemmer. De vraag daarover was geplant bij diverse bijeenkomsten van de FvD. https://nos.nl/artikel/23(...)m-leider-baudet.html | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 14:58 |
Dat is geen kleine groep. Dat wil je graag denken. Kop in het zand, follow the leader Nog eens: 1.37% overlijdens is 230.000 doden in Nederland Als er geen vaccins zijn en alle beschermingen terstond opgeheven worden, zoals Baudet wil. Hij noemt dat : Vrijheid... Misschien zijn vrijheid als arrogante jongere man. Niet mijn vrijheid.... ik moet nog meer uitkijken dan , nog minder bewegingsvrijheid met zijn egocentrisch plan. Zo ook 5 miljoen anderen met een verhoogd risico | |
Viesdik | woensdag 17 maart 2021 @ 15:08 |
die termen ken ik niet, ga het ook niet opzoeken | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 15:45 |
Dat zegt ook niemand. Dat is hier helemaal de discussie niet. | |
W.H.I.S.T.L.E | woensdag 17 maart 2021 @ 15:46 |
Baudet is zelf jong, voor hem is corona minder gevaarlijk dan de meeste kamerleden die al aardig op leeftijd zijn. Hen begrijp ik ook. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 15:47 |
Ja dan is de vraag dus wat erger is: dood gaan op je 80e of failliet op je 40e. Daar kun je echt nog wel even over discussiëren. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 15:49 |
We kunnen nog dagen discussiëren of 1,37% een kleine groep is of een grote groep. Daar gaan we niet uit komen, ik vind het een kleine groep. Het is in ieder geval een minderheid. | |
#ANONIEM | woensdag 17 maart 2021 @ 15:50 |
Dit voorval had ik inderdaad meegekregen. Of dit blijk geeft dat deze gedachte leeft bij de gemiddelde FvD stemmer weet ik niet. Volgens mij was dit meer één van zijn eigen vreemde uitspraken. Wat heb je trouwens aangepast in mijn post? Daar stond toch niets vreemds in volgens mij, maar je hebt em wel zitten editen zie ik ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2021 15:50:48 ] | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 15:50 |
Als je bijna 10 gezonde levensjaren verliest en dus eerder sterft (een gemiddelde tachtiger haalt nog bijna de 90). Lijkt me dat erger dan failliet gaan. | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 15:59 |
dit is toch wel te begrijpen: achtergrondinformatie zoeken over het bedrog met die royementen | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 16:03 |
230.000 doden met de plannen van Baudet ? Dat is geen kleine groep 2,4 miljoen 70 plussers die corona te vrezen hebben 1.9 miljoen tussen 60 en 70 jaar die zeker wel corona vrezen 1 miljoen ofzo mensen 60 min met zwakke gezondheid? En dat is een kleine groep volgens Baudet ![]() | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 17 maart 2021 @ 16:07 |
Ja maar daar zijn geen feiten van bekend dus dat mogen we niet bespreken ben ik door de moderatie op gewezen. Daar zijn te weinig cijfers over bekend. Vandaar dat ik terugval op het enige harde covid cijfer: de mortaliteit. | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 16:33 |
Het is sowieso een valse tegenstelling. Als we corona los laten gaan, doet dat natuurlijk ook wat met de economie. Ziekenhuizen die overstromen. Mensen die bang worden. Mensen die overlijden... | |
Poem_ | woensdag 17 maart 2021 @ 17:52 |
Daarbij zijn er dus ook mensen die ernstig ziek worden, naar het ziekenhuis moeten, op de IC belanden en er nog lang last van zullen hebben. Echter gaan deze mensen er niet dood aan. Ook zij moeten meegenomen worden.[/quote] Ja maar daar hebben we geen feiten van dus dat mag je hier niet bespreken. [..] En toch blijkt maar 1,37% van de mensen die het krijgt te overlijden. Dus we kunnen ook 17 miljoen mensen tot risicogroep bombarderen, het sterftecijfer blijft slechts 1,37%. [/quote] Dit is overigens ook geen zinnige stelling, want als 10% van die groep niet overlijdt maar ook aan de beademing moet of moet worden opgenomen heb je ook een behoorlijk probleem. | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 18:00 |
naweeën https://coronalongplein.n(...)-symptomen-na-corona | |
#ANONIEM | woensdag 17 maart 2021 @ 18:25 |
Ik heb jouw post niet aangepast. De post waar je op reageerde wel. | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 19:41 |
https://www.rivm.nl/nieuw(...)ccinatie-uitnodiging FVD-wappies: het is maar een specifiek klein groepje deze 100.000 mensen Baudet geeft af op het vaccineren.... wat is het partijstandpunt? Wil Baudet dat de overheid deze groep vaccinatie aanbiedt ? En moeten zij het doen, volgens hem. | |
1991 | woensdag 17 maart 2021 @ 19:43 |
Als alle zwakkeren gevaccineerd zijn kunnen we weer een beetje normaal gaan doen met z'n allen. Ongeveer 2 miljoen mensen. Straks krijg je een crisis die niet eens meer te vergelijken is met deze crisis. Die komt er ook gegarandeerd. | |
mcmlxiv | woensdag 17 maart 2021 @ 19:48 |
Vaccineren en nog eens vaccineren. Makkelijk zat. En rond de zomer praten we dan eindelijk ook eens over andere onderwerpen. | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 19:50 |
Je kunt niet precies bepalen wie wel en wie niet erg ziek wordt. Een gezond iemand van 40, die sport kan ook zwaar ziek worden , met maandenlange nasleep. Terwijl hij/zij vooraf niet wordt gezien als van een risicogroep 2 miljoen mensen? Wat denk je van 5 miljoen met een verhoogd risico en die andere 12 miljoen moet ook liever uitkijken. Dus lockdowns, mondkapjes, afstand houden zal nog een tijd lang nodig zijn. En iedereen moet gevaccineerd willen worden | |
1991 | woensdag 17 maart 2021 @ 19:52 |
Ik moet helemaal niks. Ik moet ademen en zelfs dat is niet verplicht. Enge opmerking beste man. | |
YoshiBignose | woensdag 17 maart 2021 @ 19:53 |
Een gezond iemand kan ook nog 100 andere ziektes krijgen, wat een flut argumentatie. In de statistieken kun je allang zien dat gezonde jonge mensen nauwelijks kans hebben op zwarte symptomen en al helemaal nauwelijks kans hebben om te overlijden. Dat is in de verste verte niet waard om lockdowns, mondkapjes en afstand houden voor in te voeren. Voor de zwakkere bejaarden is er wat meer risico dus als die zich allemaal laten prikken is er niks meer aan de hand. | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 20:10 |
Klopt... nog 100 andere ziektes. Maar ook corona en dat is nu actueel Niks flut dit te constateren... of je wil perse niet weten dat ook gezonde mensen zwaar ziek kunnen worden Die kans is er zeer zeker wel, veel minder dan ouderen, maar wat jij doet is bagatelliseren, de kop in het zand steken wbt de risico's voor wat we zien als gezonde mensen. Ja... als 60plussers en minder gezonde mensen gevaccineerd zijn dan is het al heel wat beter, maar dan rest nog dat vaccins niet 100 % veilig zijn en men niet weet hoe lang het werkt. Daarom moet iedereen afweerstoffen hebben en zo lang dat te weinig is ... moet men maatregelen nemen, lockdowns, afstand houden, mondkapjes Het gaat om het wegdringen van het virus en dat kan niet als veel mensen doorgaan met zichzelf en anderen besmetten Zij maken het voor iedereen onveilig, | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 20:14 |
Iedereen moet ademenen.... dus jij moet dat ook. Ik schreef uitkijken en gevaccineerd willen worden. Voor jezelf en voor de veiligheid van anderen. Jij leeft niet alleen. Ben jij besmet dan kun je door besmetting het leven van anderen negatief bepalen. | |
1991 | woensdag 17 maart 2021 @ 20:17 |
Dan nog is ademen een vrijwillige keuze en dat moet vaccineren ook zijn. Bij trialfase 2/3 en 'voorlopige goedkeuring' wacht ik nog wel even. Gelukkig kan je mensen alleen indirect verplichten zich te vaccineren, nog wel tenminste. | |
YoshiBignose | woensdag 17 maart 2021 @ 20:19 |
Kanker is nog steeds actueel. Obesitas is actueler dan ooit. Toch worden daar bijna geen maatregelen voor genomen. Het staat totaal niet in proportie. Doe maar een obesitas paspoort: dikke mensen mogen niet meer de McDonalds in. Kijken hoe het halve land op z'n kop staat. Maar met corona kan het wel... Nee wat jij doet is overdrijven. Dat gaat juist wel als iedereen elkaar besmet. Afweerstoffen krijg je maar op twee manieren: het virus krijgen, of je laten vaccineren. Gezonde mensen door met het normale leven en elkaar besmetten, zwakkeren vaccineren en zoveel mogelijk thuisblijven. | |
luxerobots | woensdag 17 maart 2021 @ 20:34 |
Zwaarlijvigheid is geen besmettelijke ziekte. | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 20:35 |
Mensen die gezond zijn, medisch gezien, voor eigen gevoel, kunnen ook zwaar getroffen worden. Het idee van gezond = bestand tegen corona, klopt niet. Dat is wishfulthinking Ook de voor het oog gezonde mensen moeten zich laten vaccineren en de maatregelen nemen. En veel mensen kunnen om redenen niet thuisblijven...en met een politiek van veel besmetten voor afweerstoffen moeten zij dus toch kiezen zich te bewegen tussen die onveilige mensen waar men volop het virus verspreidt, zoals FvD wil. Wat eigenlijk strontegoistisch is van hun | |
YoshiBignose | woensdag 17 maart 2021 @ 20:46 |
Jawel, hoe meer mensen dik worden, des te meer het geaccepteerd wordt. En waarom zijn alleen besmettelijke ziektes van belang dan? Natuurlijk ben je niet bestand tegen corona als je gezond bent, net als je ook niet bestand bent tegen kanker, of diabetes... maar gezond zijn (en jong zijn) vergroot je overlevingskansen wel. Aanzienlijk zelfs, bij virussen als influenza en corona. Nee het is strontegoistisch van dat kleine groepje mensen dat iedereen zich maar moet aanpassen aan hun. Houd afstand, zet je masker op (of twee) en ga alleen op pad als het strikt noodzakelijk is. Kans dat je corona krijgt is dan nihil, zeker als je een degelijk masker draagt. Maar ja, blijkbaar is dat teveel gevraagd dus sluit kinderen maar een jaar op en verbied mensen om naar buiten te gaan na 21:00 ![]() [ Bericht 60% gewijzigd door YoshiBignose op 17-03-2021 20:54:30 ] | |
Bluesdude | woensdag 17 maart 2021 @ 23:19 |
Precies FvD is een klein strontegoistisch groepje., die de samenleving onveilig maakt door covidbesmettingen te promoten. Je weet toch dat de meerderheid van de bevolking strenge coronamaatregels will 10 tot 14 miljoen. Dat is geen klein groepje. | |
Isdatzo | woensdag 17 maart 2021 @ 23:48 |
Van de mensen die niet tot een risicogroep behoren, dat zijn er zo'n 10 miljoen, komt 0.2-0.5% in het ziekenhuis terecht na een coronabesmetting. Over hoeveel mensen hebben we het dan? Kan de zorg dat aan bij ongecontroleerde verspreiding? Wat kost dat de maatschappij? En dan hebben we het alleen over (relatief) jonge en gezonde mensen en vergeten we voor het gemak even de ouderen en/of kwetsbaren. | |
Poem_ | donderdag 18 maart 2021 @ 01:06 |
Joh. Hoe zou dat nou komen? ![]() | |
YoshiBignose | donderdag 18 maart 2021 @ 08:31 |
Ik weet niet namens welke mensen die 10 tot 14 miljoen spreken maar dat slaat nergens op. Als ik in m'n eigen omgeving kijk zijn de meeste mensen er klaar mee of houden zich niet strikt aan alle regels. En dan heb ik het niet over 18 jarigen ofzo. Ik was van het weekend bij twee bejaarden langs en die schudde zelfs m'n hand. Nou was dat toevallig wel in Hoorn, waar nu zo'n beetje de grootste corona haard is dus dat kan een reden hebben ![]() Ik zeg ook niet dat er totaal geen maatregelen nodig waren, maar we zijn nu een jaar verder hé en veel mensen hebben corona al gehad of het lichaam heeft er nauwelijks op gereageerd. Vorig jaar februari toen het nieuws over corona begon (en het RIVM nog zei dit is niets bijzonders) had ik allang een gasmasker, doos FFP3 maskers en noodvoer gekocht. Heb genoeg boeken en films gezien om te weten dat bij een ernstig virus we complete chaos gaan krijgen en dan zorg ik wel voor dat ik me beter voorbereid dan de rest. Maar.... na een paar weken was al duidelijk dat het ging om een wat ergere variant van de griep dus toen had het beleid allang aangepast kunnen worden. Ik ben maar een simpel mens. Leg me het eens uit... misschien leer ik nog een keer wat hier. | |
KoosVogels | donderdag 18 maart 2021 @ 08:46 |
Kanker en obesitas zijn niet besmettelijk, slimmerd. Toch bijzonder dat dat nog steeds moet worden uitgelegd. | |
YoshiBignose | donderdag 18 maart 2021 @ 09:29 |
Wat maakt het uit dat een ziekte besmettelijk is? Dus buikgriep, influenza en legionella zijn erger dan kanker of obesitas in jouw ogen? | |
KoosVogels | donderdag 18 maart 2021 @ 09:35 |
Kom op, doe een beetje je best. Corona is niet alleen (zeer) besmettelijk, mensen belanden er ook in grote getale door in het ziekenhuis. En anderhalve meter afstand houden van kankerpatiënten en dikke mensen maakt geen enkel verschil voor de verspreiding van deze aandoeningen. | |
YoshiBignose | donderdag 18 maart 2021 @ 09:42 |
Welk punt probeer je nou te maken? Zijn argument was dat gezonde mensen ook corona kunnen krijgen... en dat klopt. Maar gezonde mensen kunnen heel veel ziektes en aandoeningen krijgen. Je accepteert dat omdat de kans klein is. Net als dikke mensen accepteren dat ze eerder dood kunnen gaan door overgewicht. Waarom moet dat bij corona zoveel anders zijn? Ik accepteer dat ik dood kan gaan aan corona of ernstig ziek kan worden als ik naar de statistieken kijk. Wil je dat niet riskeren dan kun je daar maatregelen tegen nemen (mondkap, quarantaine, vaccinatie) simpel zat en niets egoïstisch aan. Als we het over egoïsme gaan hebben kan ik diezelfde argumenten ook gebruiken voor rokers, zuiplappen en dikzakken. Die zorgen ook dat het drukker is in ziekenhuizen, terwijl die tijd besteed kan worden aan onschuldige kindertjes met hartafwijkingen. | |
Isdatzo | donderdag 18 maart 2021 @ 09:45 |
En nu concreet? | |
arie_bc | donderdag 18 maart 2021 @ 10:21 |
Tegen kanker doen we ook van alles, bijvoorbeeld anti-rook maatregelen en campagnes, de strijd tegen fijnstof en regulering tegen kankerverwekkende stoffen als asbest. | |
spinazieruiker | donderdag 18 maart 2021 @ 10:42 |
Theo Hiddema stemde op Freek Jansen Freek Jansen, die in reactie op racistische apps juist de klokkenluiders uit de JFVD zette Freek Jansen, die de holocaust relativeert en in toespraken refereert aan de omvolkingstheorie en clown world Freek Jansen, die het etentje van Baudet met Jared Taylor regelde Theo Hiddema, die vond dat zijn reputatie werd geschonden door degenen die racistische appjes verstuurden Theo Hiddema, die door Jansen werd voorgelogen bij de aanstelling van Ruben Hermse als fractiemedewerker Theo Hiddema, die genoeg had van racistische drek Hoeveel zou Theo betaald krijgen als bliksemafleider? | |
Gohf046 | donderdag 18 maart 2021 @ 10:44 |
Zou me niks verbazen als iemand anders het Twitter account van Hiddema gebruikt in zijn naam. Overigens gaat dit wel 4 jaar lang een topshow worden met allerlei in en extern gedoe bij het FvD. Nu al genieten ![]() | |
Subw00fer | donderdag 18 maart 2021 @ 14:57 |
Zodra de coronacrisis voorbij is, heeft FvD geen bestaansrecht meer. | |
mcmlxiv | donderdag 18 maart 2021 @ 15:01 |
Baudet wil regeren! De idioot denkt dat 5% verdwaasde Nederlanders voldoende is om serieus genomen te worden. Het blijft een vermakelijke clown. "We dachten zelfs dat we 76 zetels gingen halen. Je hoopt natuurlijk altijd op meer." Thierry zijn uitkering is weer een poosje veiliggesteld, veel meer niet. | |
Ringo | donderdag 18 maart 2021 @ 16:08 |
Nederlanders zijn schofterig genoeg om die stelling te logenstraffen. | |
spinazieruiker | vrijdag 19 maart 2021 @ 19:35 |
Mein Kampf was in feite ook een ideeënroman. Benieuwd op welke manieren deze onbekommerde mensenkinderen de grenzen van het toelaatbare de komende vier jaar nog meer gaan onderzoeken. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 09:07 |
En wat is precies het probleem daarmee? Er is toch duidelijk sprake van omvolking in alle westerse landen.... En wat is er dan met Jared Taylor? Hij is niet eens blanke supremacist... | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 10:58 |
Niet ? Wikipedia vind van wel https://nl.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 11:41 |
Ik ken zn werk redelijk goed. Hij is zegt dat bevolkingsgroepen van elkaar verschillen en dat het beste is dat ze hun eigen territorium hebben en over hun eigen mensen moeten gaan. Dus geen domineren of koloniseren. Wat is het probleem? | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 11:41 |
Baudet is tegen vaccinatie voor zijn persoontje, maar is FvD tegen het vaccinatiebeleid van de overheid ? Is het partijstandpunt dat het helemaal fout is en moet worden afgeschaft of keurt men onderdelen niet goed? | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 11:43 |
Het probleem zou kunnen zijn dat jij het eens bent met zijn racisme. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 11:48 |
Vertel, wijs maar het racisme aan. Doe je best. | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 11:51 |
Bingo. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 11:54 |
Hmmm....ik kan toch echt hier nergens vinden waar andere bevolkingsgroepen slechter behandeld worden dan anderen. | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 11:55 |
Wat jij zegt is ook niet hetzelfde als racisme. Dat jij het niet herkent, wil niet zeggen dat het er niet is. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 11:56 |
Nou vertel eens, waar is het probleem, help ons even. | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 12:05 |
Ja, je kunt leuk uit de hoogte doen, maar het de zin die je net neerpende is overduidelijk op racistische leest gestoeld. Je wil het niet zien, dus ik kan zeggen wat ik wil, maar aangezien je met oogkleppen op je kop in het zand hebt gestoken, ben je verspilde moeite. Help jezelf. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 12:06 |
Precies, heel slim heb je je eruit geluld. Daaag. | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 12:11 |
![]() ![]() | |
Maharski | maandag 22 maart 2021 @ 12:13 |
Hey, dit topic bestaat nog steeds! Zijn jullie al klaar voor de zeer zwaar fascistoïde partij die zij aan zij met de mensen is tegen het fascistische regime dat alle opstanden meedogenloos neerslaat overal? | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 12:22 |
Jij wil van niks weten. De onschuld spelen. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 12:24 |
Is dat alles wat je in huis hebt? Kom nou eens met bewijzen joh, wees een man. Beetje beweringen roepen zonder bewijzen is flauw en laf. Kom met bewijzen of zwijg. | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 12:28 |
Je hebt zelf de bewijzen aangedragen. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 12:31 |
Met jou was ik al klaar, dont waste my time. | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 12:33 |
Voorstander zijn dat mensen in de westerse samenleving naar ras gescheiden moeten wonen, zo min mogelijk relaties aangaan met niet van het eigen ras , is racisme. Vind jij dat dus niet racisme ? | |
Maharski | maandag 22 maart 2021 @ 12:37 |
Jullie zijn af en toe echt lachwekkend. | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 12:37 |
Ja, is er sprake van een vooropgezet plan van de (linkse?) elite om moslims binnen te halen met als doel de vernietiging van de Europese beschaving of cultuur? | |
Mexicanobakker | maandag 22 maart 2021 @ 12:46 |
"Leugenachtig" en "wereldvreemd" zijn inderdaad betere vernoemingen. | |
#ANONIEM | maandag 22 maart 2021 @ 13:12 |
Van vooropgezette plannen kun je niet spreken, doorslaan in dergelijke complottheorieën is oprecht een beetje eng naar mijn mening. Maar er zijn wel bepaalde (regressief linkse) tendensen te merken, dat moet ook zeker kunnen worden benadrukt. | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 13:15 |
Maar gelukkig hebben we jou nog om dat te benadrukken. | |
Weltschmerz | maandag 22 maart 2021 @ 14:06 |
Is dit het BIJ1 topic? | |
#ANONIEM | maandag 22 maart 2021 @ 14:08 |
Nee. | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 14:38 |
FvD topic. Het onderwerp is Jared Taylor, die met Baudet en Janssen dineerde en de bewering is nu dat de man geen racist is. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 14:40 |
Het is blijkbaar verboden om Jared Taylor te verdedigen hier aangezien mijn comments constant verwijderd worden. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 14:50 |
Ik probeer het nog maar eens. Is nigeria niet van de nigerianen? Is het niet gewoon logisch dat nigerianen niet-nigerianen weren van bv een nigeriaans paspoort? | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 14:56 |
Het heeft ook helemaal geen donder te maken met de uitspraak van Jared Taylor, dus ga er maar verder niet op in. Deze man komt met een duidelijke aanwijzing dat Taylor een racist is, ontkent het vervolgens, en vervormd het om de boel nog te redden daarna in deze bespottelijke vraag - die niets te maken heeft met wat Taylor zei. | |
Morrigan | maandag 22 maart 2021 @ 14:56 |
Hoe wil je obesitas tegengaan? We leven in een vrij land. Geen dictatuur waar de overheid bepaalt wat je wel of niet mag eten. En er zijn echt wel campagnes geweest tegen overgewicht, maar zolang mensen er geen probleem mee hebben, kun je op een gegeven moment weinig doen. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 14:59 |
En kan je ook onderbouwen waarom dan niet? Dank | |
Poem_ | maandag 22 maart 2021 @ 15:01 |
Waarom dan niet? ![]() | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 15:01 |
We leven in een vrij land... maar we mogen niet maar na 21:00 buiten lopen, verplicht mondkapjes dragen binnen en mogen niet zomaar op bezoek bij familie en vrienden. Als die regels ontnomen kunnen worden op basis van de volksgezondheid waarom zouden ze dat niet kunnen doen voor obesitas? | |
Poem_ | maandag 22 maart 2021 @ 15:02 |
Omdat obesitas niet besmettelijk is. Mijn god. | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 15:05 |
Rechts rijden, met 180 per uur, met alcohol op, mag ook allemaal niet. Net zoals je geen drugslab in je tuin mag beginnen, geen autobanden mag verbranden, geen wapens mag kopen. In zekere zin zijn er ook regels om obesitas tegen te gaan en zijn er ook partijen voor om meer aanscherpingen op dit vlak in te voeren. Het geval wil dat obesitats hoofdzakelijk de hebber van obesitas raakt, zonder over te slaan op de omgeving. Corona is besmettelijk, dat is het verschil. | |
VoMy | maandag 22 maart 2021 @ 15:06 |
'Nigerianen' bestaan niet, en het heeft ook niets met bevolkingsgroepen te maken. Ga je racisme ajb nu maar ergens anders uitoefenen. | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 15:18 |
Nogmaals, wat maakt het uit of iets besmettelijk is? Influenza en HIV zijn ook besmettelijk en daar leven we al 100en jaren mee. Wanneer is de afweging gerechtvaardigd dat er bepaalde wetten en regels aangepast moeten worden? Dat gebeurt wanneer de volksgezondheid in de problemen komt, of zoals eigenlijk bij corona eerder het geval is, de gezondheidszorg. Dat is toch een afweging die je maakt op basis van cijfers en statistiek? Hoeveel mensen denk je dat er indirect door obesitas in het ziekenhuis liggen? Of longkanker door roken? Als je je thuis opsluit, twee mondkapjes op doet en afstand houdt dan krijg je geen corona, simpel zat. Als je gezond eet en evenveel kcal verbruikt als dat je binnenkrijgt word je niet dik, simpel zat. Hebben andere mensen niets mee te maken. Alhoewel ik vind dat obesitas zeker wel indirect besmettelijk is. Dik zijn wordt steeds meer geaccepteerd en normaal gevonden. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 15:19 |
Beste vriend, de wetgeving van nigeria is niet relevant. Ik gaf je alleen een scenario. Ik heb een "Nee" van je gekregen, toen een indrecte "Ja", en nu zeg je "Geen idee". Hoezo kan dat terecht in Europa niet? Waarom moeten Europeanen verplicht niet-Europeanen accepteren in hun land???? | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 15:27 |
Ontopic svp Over Jared Taylor https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor Vind ik wel van racistische snit, deze mening | |
Poem_ | maandag 22 maart 2021 @ 15:27 |
Omdat het bijvoorbeeld humaan en vrij normaal is om mensen op te vangen die hun leven niet zeker zijn. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 15:39 |
Als je niet bekend met zijn werk dan begrijp ik wel waarom je schrikt. Maar hij is heel duidelijk, het komt erop neer dat groepen in gemiddelden verschillen zijn. Zwarte mensen hebben volgens onderzoek gemiddeld een veel lager IQ dan anderen. Aziaten hoger weer dan blanken. Het punt wat hij wil maken is dat zwarte mensen niet zo succesvol zullen zijn als andere volkeren vanwege die gemiddelden in IQ. Zwarte mensen scoren gemiddele wel hoger in bv fysieke aspect. Dat zijn gewoon wetenschappelijk cijfers, daar moet je niet emotioneel over gaan doen. | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 15:45 |
Zwaaien met die IQ -cijfers om genetische mindere intelligentie te bewijzen van een heel ras is racistisch. Taylor beweert dat zwarte mensen elke vorm van beschaving zou doen verdwijnen. Is racistische bewering nr 2 | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 15:52 |
Nee hoor dat zijn feiten (de eerste opmerking dan). Net als de gemiddelde Aziaat kleiner is dan een Afrikaan. Zo'n opmerking heeft niets met racisme te maken... tenzij het natuurlijk niet waar is. En ik denk persoonlijk dat er geen (noemenswaardige) IQ verschillen zijn tussen verschillende rassen. De reden dat Afrika bijv. een lager gemiddeld IQ zou hebben dan Azië is eerder omdat ze minder de kans krijgen om hun hersens te gebruiken. Als je een IQ test in een land als Amerika zou doen en daar verschillende "rassen" zou gaan vergelijken op hun gemiddelde IQ dan denk ik dat de verschillen verwaarloosbaar zijn. Zeker als je meeneemt dat zelfs binnen een bepaald "ras" de verschillen ontzettend groot zijn tussen specifieke gevallen. | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 15:53 |
En weer een racistje in de dop wat met Lynn en Vanhanen aan komt zetten. Dat zijn geen wetenschappelijke cijfers, dat is bij elkaar geraapt prutswerk. https://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations Zomaar een puntje van kritiek; "Some criticisms have focused on the limited number of studies upon which the book is based. The IQ figures are based on 3 different studies for 17 nations, two studies for 30 nations, and one study for 34 nations. There were actual tests for IQ in the case of 81 countries out of the 185 countries studied. For 104 nations there were no IQ studies at all and IQ was estimated based on the average IQ of surrounding nations.[2] The limited number of participants in some studies as well as outdated data has also been criticized. A test of 108 9- to 15-year-olds in Barbados, of 50 13- to 16-year-olds in Colombia, of 104 5- to 17-year-olds in Ecuador, of 129 6- to 12-year-olds in Egypt, and of 48 10- to 14-year-olds in Equatorial Guinea, all were taken as measures of national IQ." [ Bericht 12% gewijzigd door probeer op 22-03-2021 16:02:04 ] | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 15:53 |
Allebei is een probleem. De Nederlander is de baas in Nederland, dat is zijn land. En geen Hongaar of Arabier. En zo is ook de Hongaar de baas in Hongarije. En geen Nederlander of Arabier. Enz. | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 15:54 |
Die IQ cijfers komen allemaal uit (werk wat verder gaat op) IQ and the Wealth of Nations van Lynn en Vanhanen. Er is eerder in deze reeks al uitgelegd waarom dat vals prutswerk is, en niets meer met wetenschap te maken heeft. | |
Poem_ | maandag 22 maart 2021 @ 15:54 |
Een Marokkaan is de baas in Rotterdam. En in Arnhem. Kijk maar uit, over 10 jaar lopen er nog veel meer Marokkaanse bestuurders rond. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 15:58 |
Nee, jij wil koste wat kost niks weten van bepaalde waarheden die blijkbaar pijn doen. Relax maar hoor, sjonge jonge. Hij zegt ook dat er zwarte mensen zijn die slimmer dan hem zijn. Rustig maar. Nee, van hoge moderne technische vorm van beschaving. | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 16:00 |
Uitslagen van IQ-tests bewijzen niet dat een bepaald ras meer of minder 'slim' is, in genetische zin. DNA-onderzoekers hebben niks gevonden aan dna-bewijs Zwaaien met die test is populair bij de racisten. Dat is een feit Hun dna-opvatting is arrogantie, Geen feit Hitler deed dat niet in dat boek van hem. Hij stelde dat Japanners niet op eigen kracht de wetenschap en technologie verder kan ontwikkelen. ![]() | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 16:00 |
Willen ze niet horen. Als je zegt dat "Aziaten gemiddeld zullen falen in de NBA basketball competitie"....oooeee racist! | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 16:02 |
Nee, jij grijpt gewoon pseudo-wetenschap aan om je racistische drek te spuien. En niets gaat je van het tegendeel overtuigen, omdat je een racist bent. | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 16:04 |
Taylor had het over 'any kind of civilization' https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor Daarmee valt hij terug op het eeuwenoude racistisch standpunt van : ze kennen niks zelf, ze zijn dom, ze zijn onbeschaamde wilden, een soort dieren. | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 16:04 |
Waarom niet? | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 16:10 |
Nee, hij bedoeld duidelijk over hogere vorm van civilization. Want algemeen civilization heb je gewoon in afrika altijd al. Alleen ik weet van de vele lezingen dat hij bedoeld geavanceerde civilization. De mens heeft btw sinds dag 1 in homogene gemeenschappen geleefd. Het heeft altijd gewerkt. Het is slim om dit concept niet te veranderen. | |
Poem_ | maandag 22 maart 2021 @ 16:12 |
Met waarheden heeft dat weinig te maken. Er bestaan al überhaupt geen 'rassen'. | |
Poem_ | maandag 22 maart 2021 @ 16:12 |
Omdat rassen niet bestaan. | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 16:15 |
Ik ben het met je eens dat het menselijke ras inderdaad één ras is. Maar goed, desondanks zijn er toch wel kleine verschillen onderling. Niet zo groot als bijv. honden dus ik zou ook niet spreken van verschillende rassen, maar ja, dat doen we nou eenmaal wel. En het wil ook niet zeggen dat je helemaal geen onderzoeken er naar kan doen toch? Er zijn ook onderzoeken naar gemiddelde lengte per land, gemiddeld inkomen, hoe gelukkig men is, hoeveel kinderen er per vrouw geboren worden etc. Waarom zou dan een IQ test ineens onmogelijk of zelfs racistisch zijn? | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 16:17 |
We? De moderne wetenschappelijke wereld iig niet. Hooguit etniciteit. | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 16:18 |
Ga maar beetje op social media kijken hoe vaak het woord "racisme" wordt genoemd. Dan hebben we het toch over rassen? Als er per definitie geen verschillende rassen zouden bestaan dan heeft het woord racist ook geen betekenis. | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 16:25 |
Ahzo. Ja, die mensen hebben het over rassen. Niet per definitie. De menselijke soort kan op basis van genetische opmaak gewoon niet correct ingedeeld worden in rassen. We zijn in dat opzicht een enorme mengelmoes. Zelfs als je daarbij alleen naar iets als huidskleur zou kijken, zijn er groepen mensen binnen huidskleur X, die genetisch gezien veel meer overeenkomsten hebben met groepen mensen van huidskleur Y, dan met andere groepen van huidskleur X. En racisme heeft betekenis. Racisten maken onderscheid op basis van onwetenschappelijke theorieën mbt rassen en de mens. Dat is een beetje als zeggen 'dat god niet zou bestaan, en dus het woord religie geen betekenis heeft'. | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 16:35 |
huh? Dit slaat echt als een lul op een drumstel. Wat is je eigen iq? | |
Barbusse | maandag 22 maart 2021 @ 16:39 |
Ok, het verzandt nu in 1 groot schedelmeet topic. Wat een rare argumentatie wordt er hier ingebracht zeg. Alsof cultuur en afkomst een soort in graniet gebeiteld onveranderlijk iets is. Wat een ten hemeltergende hoeveelheid kortzichtigheid zeg ![]() | |
Barbusse | maandag 22 maart 2021 @ 16:51 |
Niet om te pesten btw, maar dit is historisch bewezen incorrect. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 17:01 |
Oh, jij beweert dat gemeenschappen altijd divers waren in de fundament van de identiteit??? | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 17:07 |
Om de uitspraak dat Taylor niet racistisch is kracht bij te zetten aan komen zetten met pseudowetenschappelijke rassenleer. Hmmm. Interessante manier van je eigen ruiten ingooien. | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 17:13 |
Je bent bekend met het Tarim bassin? De steden op de grenzen van het Romeinse rijk en de Germaanse wereld? Modern Brazilie? | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 17:17 |
Je versterkt alleen maar mijn punt. Brazilië is btw the ultieme sh*thole op aarde waar je echt niet wil wonen. | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 17:19 |
![]() ![]() | |
Barbusse | maandag 22 maart 2021 @ 17:26 |
Ik zou wel eerst even je eigen beweringen gestaafd willen zien met archeologisch onderbouwde feiten. | |
Bluesdude | maandag 22 maart 2021 @ 17:33 |
Je bent aan het doofpotten Taylor had het over 'any kind of civilization' Ook als hij bedoelde "hogere vorm van beschaving" dan is het nog steeds racistisch De black guy Barack Obama was van een hoger beschavingsniveau dan die white dude Trump Ook in gemengde gemeenschappen. Nederland sinds de 16e eeuw Amerika ...ook al 400 jaar bijna | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 17:33 |
Ik heb het over succesvolle gemeenschappen die gelukkig leven. Dat zijn homogene gemeenschappen. Jij gaat mij niet wijs maken dat hoe meer divers hoe leuker het samen leven zal zijn. | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 17:37 |
[..] Oh maar daar is geen tegenstrijdigheid. Taylor erkent ook dat er vele intellectuele zwarte mensen zijn. We hebben het over gemiddelden Nee hoor, gesegregeerd. | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 17:37 |
Op Urk is het een feestje? Weet je trouwens wat Katwijkse ziekte is? | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 17:42 |
Mwah dat is natuurlijk niet helemaal eerlijk. We kunnen zelf niet alles weten en daarom zijn we voor een groot deel afhankelijk van onderzoeken. Er zijn zat onderzoeken die we gebruiken die misschien niet helemaal correct zijn, of die weer een compleet ander beeld geven als het onderzocht wordt door een ander team (bovendien zijn onderzoeken natuurlijk heel gemakkelijk te manipuleren). Toch baseren we heel veel van onze beredeneringen op onderzoeken. Kijk naar de onderzoeken die bijv. het RIVM of ministeries doen die achteraf van geen kant blijken te kloppen. Als twee redelijk gerenommeerde psychologen (het zijn geen totale kwakzalvers zonder diploma in ieder geval, maar ik ken ze verder niet) dan een onderzoek doen over IQ-verschillen in verschillende landen dan ben ik best geneigd te zeggen dat er ergens een kern van waarheid in het onderzoek zit. En ik vind ook niet dat je iemand meteen racist kan labelen die dat onderzoek gelooft. Net zoals iemand geen racist hoeft te zijn op basis van zijn politieke voorkeur. Als je dat wel vindt dan doe je precies hetzelfde, namelijk een hele groep mensen in een hokje stoppen op basis van vooroordelen. Ik denk dat culturele verschillen en taalbarrières de voornaamste reden zijn dat de multiculturele maatschappij niet helemaal werkt. Als verschillende "rassen" opgroeien in dezelfde omgeving, in dezelfde sociale klasse, dan zijn er nauwelijks problemen. Maar ik snap wel dat Hitler bang was voor z'n Arische ras. Uiteindelijk verliezen die het genetisch gewoon van Afrikanen of Aziaten. Gen van bruine ogen en donker haar is dominant (uitzonderingen daargelaten). Dus uiteindelijk worden we allemaal steeds donkerder. [ Bericht 24% gewijzigd door YoshiBignose op 22-03-2021 17:51:38 ] | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 17:50 |
Hoe is dit een argument om te blijven geloven in inmiddels al lang en breed achterhaalde en weerlegde theorieën als rassenleer? Je kent ze niet en je kent hun werk niet, maar je bent wel geneigd te geloven dat er een kern van waarheid in hun werk zit. Juist ja. Nee. Op basis van feiten, argumenten en logica. [ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 22-03-2021 18:01:47 ] | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 17:52 |
Het is geen werk dat primair over iq handelt maar de relatie tussen iq en BNP onderzoekt. Vanhanen is een politicoloog en dat hele boekje is broddelwerk. Ik heb het een keer op een regenachtige woensdagmiddag in de universiteitsbibliotheek doorgebladerd. De onnozelaars hebben wat iq-onderzoeken bij elkaar geharkt (de datasets voor Turkije Marokko en Suriname zijn onder andere samengesteld uit iq-tests onder migrantengemeenschappen in Nederland), vervolgens worden uit die cijfers de cijfers van buurlanden geinfereerd. Ze veronderstellen dat iq correleert met hersengrootte en dat hersenen die in noordelijke gebieden zijn geevolueerd harder zijn gegroeid dan hersenen die in zuidelijke gebieden een ontwikkeling hebben doorgemaakt. Ze stellen dat Oost-Aziaten ondanks hun intelligentie arm zijn omdat onder verkeerde leiders te lijden hebben. Afrikanen hebben daarentegen verkeerde leiders omdat ze dom zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 22-03-2021 17:58:03 ] | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 17:54 |
Ik heb het nergens over rassenleer, maar over verschillen in het gemiddelde IQ per land. Jij kent alle onderzoekers van het RIVM of WHO over corona? Vast niet, maar toch ben je geneigd ze te geloven aangezien ze als het goed is verstand hebben van die zaken. Meer dan jezelf. Ja... maar wanneer is iets een feit? Bij 1 onderzoek? Bij 10 onderzoeken? Bij 100 onderzoeken? | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 18:01 |
Het verband evolutie -> hersengrootte -> IQ is pure rassenleer. Dat hun onderzoek (geheel terecht!) flink bekritiseerd wordt (lees: met de grond gelijk wordt gemaakt) door experts in het vakgebied is dan ook niet zo heel relevant zeker? Laten we eerst maar eens beginnen bij de basis: dat zo'n onderzoek een gedegen opzet heeft en dat de conclusies logisch volgen uit de data. Daar gaat het nu al mis. | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 18:04 |
250 kinderen, zijn die representatief voor 110 miljoen mensen? Sample size van 461 mensen (die geen van allen de middelbare school afgemaakt hebben). Nigeria heeft 196 miljoen inwoners. 82 mensen onderzocht, en dan uitspraken durven maken over het gemiddelde IQ van 7,6 miljoen mensen. Zou jij zeggen dat de onderzoekspopulaties daar 1) groot genoeg en 2) representatief zijn? Schattingen zijn in ieder geval geen feiten. En meer dan de helft van dat onderzoek is een schatting. [ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 22-03-2021 18:12:36 ] | |
KareldeStoute | maandag 22 maart 2021 @ 18:05 |
Snap best dat dergelijke onderzoeken voor veel mensen aantrekkelijk zijn om hun racisme van een wetenschappelijk sausje te voorzien. | |
KareldeStoute | maandag 22 maart 2021 @ 18:06 |
Dat is gewoon moderne schedelmeterij. En enkel populair onder rechts-radicale dwazen (zoals Baudet en Freek Jansen). | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 18:07 |
Het draait om homogeniteit in de fundament van een identiteit. Dit fundament kan etniciteit, een religie of een ideologie zijn. Zolang de fundament homogeen is, dan zijn verschillen in secundaire zaken geen issue. Je kan dus bv een groep fanatieke marxisten hebben (die divers kunnen zijn in ras), maar dus homogeen zijn in de fundament van hun identiteit waar t voor hun om draait. | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 18:08 |
Ik heb het nergens over evolutie of hersengrootte ![]() Dat komt de betrouwbaarheid niet ten goede, maar er zijn weinig (of geen?) experts die eigenlijk uitgebreider onderzoek er naar hebben gedaan voor zover ik weet. Ik kan me persoonlijk ook niet voorstellen we grote verschillen hebben per land als het gaat om lengte, gewicht, huidskleur, levensverwachting, maar dan om één of andere reden elk land hetzelfde IQ heeft. De vraag is waarom is dat nooit gedaan? Misschien zijn ze toch bang voor de uitslag... of voornamelijk de reacties op de uitslag. Onzin, maar had weinig anders van jou verwacht. | |
Barbusse | maandag 22 maart 2021 @ 18:09 |
Jij beweert iets. Toon maar aan. Even los gezien van het feit dat termen als 'succesvol' en 'gelukkig' hopeloos subjectief zijn; ik vind dat nogal een boude bewering die je hier maakt. | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 18:09 |
Landen hebben geen iq. | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 18:11 |
Omdat veel niet-westerse landen er niet zoveel nut in zien om hun inwoners westerse IQ testen af te gaan nemen? Wij doen hier ook geen toetsen uit Zuid-Amerika. | |
KareldeStoute | maandag 22 maart 2021 @ 18:13 |
Er is natuurlijk wel een reden waarom schedelmeterij in verschillende varianten al ruim 75 jaar niet erg populair meer is. Overigens kwam er ook toen al niks uit zodra de onderzoeken kritisch bekeken werden. Maar blijf het gerust verdedigen. In de bubbel van figuren als Baudet en Freek Jansen blijft het ookmvast populair. | |
probeer | maandag 22 maart 2021 @ 18:16 |
Vraag me trouwens wel af waarom nog geen enkele politicus Baudet ooit gecalled heeft op die onderzoeken van 'm. | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 18:16 |
Ik vat slechts de redenatie samen van het werk waarvan jij geneigd bent te geloven dat er een kern van waarheid in zit. Er is vooral een sterke correlatie tussen leefomstandigheden en IQ. Die mensen in Afrika zijn niet intrinsiek dommer, maar lager geleid G. Beetje onnozel om ze dan een IQ-test (die overigens vooral meet hoe goed je in het westers schoolsysteem presteert) onder de neus te schuiven en quasi-verbaasd te reageren wanneer daar een laag gemiddeld resultaat uit voortkomt hè. | |
Morrigan | maandag 22 maart 2021 @ 18:17 |
Dus als ik het goed begrijp wil je alle fastfoodrestaurants, snackbars en al het ongezond eten in de supermarkt verbieden? Mensen met obesitas verplicht laten opnemen en dan op dieet zetten? Of hun huis dichttimmeren zodat ze geen eten meer kunnen kopen. Jammer dat je niet met de oplossing zelf komt, aangezien veel overheden wereldwijd daar nog steeds naar opzoek zijn. Ook omdat de wereldbevolking gemiddeld steeds dikker wordt, is het wel handig om te weten hoe we dit kunnen stoppen. | |
#ANONIEM | maandag 22 maart 2021 @ 18:25 |
Dat betwijfel ik. Er verschijnen geregeld op zeer gerenommeerde sites artikelen over dit soort aangelegenheden. Laten we nu niet doen alsof IQ en nationaliteit een compleet taboeonderwerp is, want dat is het niet. Dus volgens jouw redenatie is Forbes dus een website voor rechts radicale dwazen. Nou ja, het Westerse schoolsysteem. De gehele top vijf van landen die het hoogst scoren omtrent IQ bevinden zich in Azië. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2021 18:26:45 ] | |
BookFreak | maandag 22 maart 2021 @ 18:26 |
Een straat met eensgezinden/soortgenoten zal resulteren in cohesie, harmonie, vertrouwen, samenwerking enz. Een super diverse straat zal resulteren naar een low trust society. Kijk maar naar grote steden. Het is geen rocket science. Birds of a feather flock together. | |
KareldeStoute | maandag 22 maart 2021 @ 18:29 |
Wat mij betreft is de relatie leggen tussen IQ en ras / huidskleur inderdaad taboe en voorbehouden aan rechts-radicale dwazen. Maar dat jij je in allerlei bochten wringt snap ik ook wel ![]() | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 18:32 |
Oh slim van je hoor, je hebt me te pakken op een semantisch foutje. En je krijgt nog een like van die dwaas ook, wees er trots op. Als iedereen gemiddeld gezien even slim zou zijn dan is het dus duidelijk dat Afrikanen het beste ras zijn. Ze zijn namelijk wel gemiddeld fysiek sterker. Of zouden Afrikanen die opgroeien in Azië dan ook automatisch kleiner en dunner worden? Ik wil dat niet, net zo min als ik de huidige corona maatregelen wil. Maar je gaat er 100% zeker mensenlevens mee redden en druk op de ziekenhuizen mee verminderen (vooral op de lange termijn dan). | |
KareldeStoute | maandag 22 maart 2021 @ 18:34 |
Zie jij werkelijk een 'Afrikaans ras'? | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 18:35 |
Er is niet zoiets als 'het Afrikaanse ras'. Nederlanders waren trouwens tot niet zo heel lang geleden zo'n beetje het kleinste volk van Europa. | |
#ANONIEM | maandag 22 maart 2021 @ 18:36 |
Aandoenlijke poging, maar hier trapt niemand in ![]() | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 18:37 |
Zwart ras dan? Geen idee, ik zag ze een tijdje terug nog met bordjes zwaaien en demonstreren dus ik ga er vanuit dat ze dat deden voor hun ras. | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 18:39 |
Daar stond black, maar daar stond niet 'the black race'. | |
Morrigan | maandag 22 maart 2021 @ 18:40 |
Heb je het artikel ook zelf gelezen? Het verwijst naar een ander document waarin je kunt lezen hoe het nationale IQ is bepaald. https://lesacreduprintemp(...)nd-tatu-vanhanen.pdf Het zijn meer dan 500 pagina’s, maar als ik het zo doorneem is het wel interessant. | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 18:42 |
Ja, en vervolgens komen er 20 westerse landen. Je snapt prima ik bedoel. | |
Morrigan | maandag 22 maart 2021 @ 18:43 |
Nogmaals, ik zie graag dat mensen minder dik worden, maar ik zou niet weten hoe dit aan te pakken. (Het enige wat ik kan doen is zorgen dat ik zelf geen obesitas krijg.) En jij komt zelf ook niet met een oplossing. | |
YoshiBignose | maandag 22 maart 2021 @ 18:43 |
Wel black lives, of black people. Hoe noem je zoiets dan? Dat is toch een raciale classificatie op basis van huidskleur? | |
Isdatzo | maandag 22 maart 2021 @ 18:44 |
Maar dit stelt niemand. Wat definieert het Afrikaanse ras? | |
-XOR- | maandag 22 maart 2021 @ 18:44 |
Nee, dat is een sociologische classificatie op basis van huidskleur. | |
#ANONIEM | maandag 22 maart 2021 @ 19:00 |
Kunnen we weer ontopic of kan dit gewoon dicht nu? Er zijn een flink aantal posts de kliko in gegaan, daar kunnen er best nog meer bij, verder, als je claims maakt dan dien je te onderbouwen dan wel te bewijzen, dit is niet het Forum voor Democratie, tenslotte [ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2021 19:01:57 ] | |
Poem_ | maandag 22 maart 2021 @ 19:31 |
Wat natuurlijk een tamelijk domme vergelijking is. Natuurlijk zijn mensen in minder ontwikkelde landen volgens westerse maatstaven minder intelligent. Het heeft volstrekt niets te zeggen over iemands potentie a.d.h.v. afkomst. ![]() |