Ja in grote lijnen. Ik noemde al 70 plussers en zij die een zwakke gezondheid hebbenquote:Op woensdag 17 maart 2021 13:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Die 1,37% is een hard gegeven en je kunt wel degelijk in grote lijnen aangeven wie er grotere kans heeft dood te gaan.
En dan ook nog 'een stevige griep'. De griep is de griep, alleen kan hij bij sommige mensen ernstiger uitpakken.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:18 schreef Isdatzo het volgende:
Beetje suf om met dat percentage te gaan strooien en dan zeggen "ja maar bij de griep is de CFR vergelijkbaar". Ja, dat kan zo zijn maar tegen influenza hebben we veel meer (natuurlijke) immuniteit waardoor veel minder mensen besmet raken en ziek worden.
quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:24 schreef Viesdik het volgende:
t punt bij de FvD is.. dat het nu eenmaal wel extreem rechtse mensen aantrekt..
want hoe je het nu wendt of keert, ook zij hebben stemrecht
Dat kan je de FvD niet aanrekenen.
De FvD neemt zelfs maatregelen, door het lidmaatschap van hen te ontnemen.
Kortom, je moet een partij niet veroordelen als het gaat om de mensen die het aantrekt.
Ik beoordeel de partij hoe zij het afgelopen 4 jaar keihard gewerkt hebben voor Nederland.
Baudet, Hiddema en van Haga hebben echt goed werk verricht.
De FvD heeft ook een geweldig verkiezingsprogramma die heel veel raakvlakken heeft (en had) met de mainstream partijen. Referenda was van D66, beschermen van de boeren was CDA, steun in de rug voor het MKB en ondernemers van VVD, etc etc etc etc!
En ook dat ligt lastiger.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, dat is kul inderdaad. Maar de uitspraak waar ik het over heb is gewoon correct.
Je weet van te voren niet wie er dood gaat aan corona. De risicogroep moet dus groter getrokken worden. Daarbij zijn er dus ook mensen die ernstig ziek worden, naar het ziekenhuis moeten, op de IC belanden en er nog lang last van zullen hebben. Echter gaan deze mensen er niet dood aan. Ook zij moeten meegenomen worden.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Die 1,37% is een hard gegeven en je kunt wel degelijk in grote lijnen aangeven wie er grotere kans heeft dood te gaan.
Van hoeveel mensen is eigenlijk het lidmaatschap ontnomen?quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:24 schreef Viesdik het volgende:
De FvD neemt zelfs maatregelen, door het lidmaatschap van hen te ontnemen.
Mja, de ene variant van influenza is de andere niet. Maar dat is het punt ook niet.. het gaat erom dat feiten zonder de juiste context gewoon waardeloos zijn. Nu heeft Baudet sowieso een geheel eigen kijk op feiten, maar wanneer hij voor de verandering daadwerkelijk de juiste cijfertjes te pakken heeft plaatst hij ze in een context die nergens op slaat.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En dan ook nog 'een stevige griep'. De griep is de griep, alleen kan hij bij sommige mensen ernstiger uitpakken.
Het maakt de vergelijking steeds krommer.
Eens. En wat het ook zo vermoeiend maakt, is dat hij van het ene onzinverhaal naar het andere onzinverhaal gaat. Vaak zit er ook iets van waarheid in, wat het ontkrachten zo lastig maakt. En ondertussen heeft Baudet alweer nieuwe onzin afgevuurd op de kiezers.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mja, de ene variant van influenza is de andere niet. Maar dat is het punt ook niet.. het gaat erom dat feiten zonder de juiste context gewoon waardeloos zijn. Nu heeft Baudet sowieso een geheel eigen kijk op feiten, maar wanneer hij voor de verandering daadwerkelijk de juiste cijfertjes te pakken heeft plaatst hij ze in een context die nergens op slaat.
Heel vermoeiend.
Over die geroyeerde leden van 2020 zei Baudet op het beruchte mislukte groepsbindingsetentje ditquote:Op woensdag 17 maart 2021 13:24 schreef Viesdik het volgende:
De FvD neemt zelfs maatregelen, door het lidmaatschap van hen te ontnemen.
https://bnr-binary-extern(...)cki+Pouw-Verweij.pdfquote:op 18 maart halen we ze allemaal weer terug
Dat geldt voor iedere ziekte. Wat we wel weten is dat de kans dat je niet dood gaat aanzienlijk groter is dan dat je wel dood gaat.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En ook dat ligt lastiger.
[..]
Je weet van te voren niet wie er dood gaat aan corona.
Dat hoeft helemaal niet. We zien nu al dat jongeren nauwelijks ziek worden en dat de sterfgevallen voornamelijk 70 plussers zijn met onderliggend lijden[/quote] Daarbij zijn er dus ook mensen die ernstig ziek worden, naar het ziekenhuis moeten, op de IC belanden en er nog lang last van zullen hebben. Echter gaan deze mensen er niet dood aan. Ook zij moeten meegenomen worden.[/quote]quote:De risicogroep moet dus groter getrokken worden.
En toch blijkt maar 1,37% van de mensen die het krijgt te overlijden. Dus we kunnen ook 17 miljoen mensen tot risicogroep bombarderen, het sterftecijfer blijft slechts 1,37%.quote:Als je alle ouderen en mensen met onderliggend lijden, zoals astma en overgewicht meeneemt, heb je het al snel over 5 tot 7 miljoen mensen. Dat is een enorme groep, en je kunt dus niet zomaar stellen dat het wel meevalt.
Dus gewoon precies de mensen die sterven beschermen en de rest open.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En toch blijkt maar 1,37% van de mensen die het krijgt te overlijden. Dus we kunnen ook 17 miljoen mensen tot risicogroep bombarderen, het sterftecijfer blijft slechts 1,37%.
Ja. En bij griep zijn dat er een stuk minder. Dus appels en peren.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En toch blijkt maar 1,37% van de mensen die het krijgt te overlijden.
Je weet van tevoren niet wie sterft maar je zou er wel over na kunnen denken om bepaalde groepen te beschermen en andere groepen vrij te laten.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dus gewoon precies de mensen die sterven beschermen en de rest open.
Alles open, stem FVD
En dus liegt Baudet. Het is geen kleine specifieke groep.quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En toch blijkt maar 1,37% van de mensen die het krijgt te overlijden. Dus we kunnen ook 17 miljoen mensen tot risicogroep bombarderen, het sterftecijfer blijft slechts 1,37%.
1,37% is een kleine groep.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
En dus liegt Baudet. Het is geen kleine specifieke groep.
Miljoenen mensen vrezen corona. Voor henzelf, voor hun familie, kennissen
Jullie bagatelliseren.
Het aantal mensen wat er aan zou overlijden is niet de reden dat er maatregelen worden getroffen. Hoe vaak moet dat nou nog gezegd worden?quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
1,37% is een kleine groep.
Dan kun je met zijn allen bang gaan zitten zijn, dat verandert niks aan het feit dat de kans dat je er aan overlijdt bijzonder klein is.
Prima dat jij je bevestiging en goedkeuring haalt middels kersenplukken.. als dat je ziel aait.. prima toch?quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Over die geroyeerde leden van 2020 zei Baudet op het beruchte mislukte groepsbindingsetentje dit
[..]
https://bnr-binary-extern(...)cki+Pouw-Verweij.pdf
Dus voor de show schoon schip maken en de trash op 18 maart na de verkiezingen terughalen
Interessant. Dus mensen die het niet met jou eens zijn moeten monddood worden gemaakt? Dat is nimmer de oplossing, vrijheid van meningsuiting één van de meest belangrijke dingen die er is, en dat moet ook gelden voor mensen waar je het niet mee eens bent.quote:
Kijk daar komt de ware FvD'er naar boven. Gefeliciteerd, nou begrijp je eindelijk waarom we jouw partij fascistisch en extreem-rechts noemen.quote:
Passender is googleplukken....of verwoorden als: achtergrondinformatie zoeken over het bedrog met die royementenquote:Op woensdag 17 maart 2021 14:25 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Prima dat jij je bevestiging en goedkeuring haalt middels kersenplukken.
Kwetsbaren afschermen heeft in geen enkel land gewerkt. Kwetsbaren hebben namelijk vaak ook gewoon werk. Daarbij hebben ze ook familie en vrienden en hebben ze ook zorg nodig (van mantelzorgers of zorgpersoneel).quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je weet van tevoren niet wie sterft maar je zou er wel over na kunnen denken om bepaalde groepen te beschermen en andere groepen vrij te laten.
De universiteiten zijn nu niet dicht om studenten en personeel te beschermen, maar om het algehele besmettingsaantal zo laag mogelijk te dichten.quote:Dat doen we nu ook al. Vandaar dat de basisscholen open zijn en de universiteiten niet.
Die visie is bepaald niet zeldzaam bij de FvD, leider Baudet vond het nodig om te benadrukken dat hij geen processen tegen politici wilde organiseren omdat hij geen herhaling van de Nurenberg processen wilde. Wat toch wel de indruk wekt dat die gedachte leeft bij de FvD stemmer. De vraag daarover was geplant bij diverse bijeenkomsten van de FvD.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:28 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Interessant. Dus mensen die het niet met jou eens zijn moeten monddood worden gemaakt? Dat is nimmer de oplossing, vrijheid van meningsuiting één van de meest belangrijke dingen die er is, en dat moet ook gelden voor mensen waar je het niet mee eens bent.
En ik begrijp ergens wel waarom je dit nu post, maar je moet hier echt boven proberen te staan. Omslaan in dit soort rare visies is echt geen oplossing. Probeer altijd het goede voorbeeld te geven, ook al heb je het idee dat jouw mening niet gerespecteerd wordt.
Dat is geen kleine groep. Dat wil je graag denken.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
1,37% is een kleine groep.
die termen ken ik niet, ga het ook niet opzoekenquote:Op woensdag 17 maart 2021 14:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Passender is googleplukken....of verwoorden als: achtergrondinformatie zoeken over het bedrog met die royementen
Jij begon er zelf over.
Dat zegt ook niemand. Dat is hier helemaal de discussie niet.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het aantal mensen wat er aan zou overlijden is niet de reden dat er maatregelen worden getroffen. Hoe vaak moet dat nou nog gezegd worden?
Ja dan is de vraag dus wat erger is: dood gaan op je 80e of failliet op je 40e.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kwetsbaren afschermen heeft in geen enkel land gewerkt. Kwetsbaren hebben namelijk vaak ook gewoon werk. Daarbij hebben ze ook familie en vrienden en hebben ze ook zorg nodig (van mantelzorgers of zorgpersoneel).
[..]
De universiteiten zijn nu niet dicht om studenten en personeel te beschermen, maar om het algehele besmettingsaantal zo laag mogelijk te dichten.
We kunnen nog dagen discussiëren of 1,37% een kleine groep is of een grote groep. Daar gaan we niet uit komen, ik vind het een kleine groep. Het is in ieder geval een minderheid.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is geen kleine groep. Dat wil je graag denken.
Kop in het zand, follow the leader
Nog eens: 1.37% overlijdens is 230.000 doden in Nederland
Als er geen vaccins zijn en alle beschermingen terstond opgeheven worden, zoals Baudet wil.
Hij noemt dat : Vrijheid...
Misschien zijn vrijheid als arrogante jongere man. Niet mijn vrijheid.... ik moet nog meer uitkijken dan , nog minder bewegingsvrijheid met zijn egocentrisch plan. Zo ook 5 miljoen anderen met een verhoogd risico
Dit voorval had ik inderdaad meegekregen. Of dit blijk geeft dat deze gedachte leeft bij de gemiddelde FvD stemmer weet ik niet. Volgens mij was dit meer één van zijn eigen vreemde uitspraken.quote:Op woensdag 17 maart 2021 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die visie is bepaald niet zeldzaam bij de FvD, leider Baudet vond het nodig om te benadrukken dat hij geen processen tegen politici wilde organiseren omdat hij geen herhaling van de Nurenberg processen wilde. Wat toch wel de indruk wekt dat die gedachte leeft bij de FvD stemmer. De vraag daarover was geplant bij diverse bijeenkomsten van de FvD.
https://nos.nl/artikel/23(...)m-leider-baudet.html
Als je bijna 10 gezonde levensjaren verliest en dus eerder sterft (een gemiddelde tachtiger haalt nog bijna de 90). Lijkt me dat erger dan failliet gaan.quote:Op woensdag 17 maart 2021 15:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dan is de vraag dus wat erger is: dood gaan op je 80e of failliet op je 40e.
Daar kun je echt nog wel even over discussiëren.
dit is toch wel te begrijpen: achtergrondinformatie zoeken over het bedrog met die royementenquote:Op woensdag 17 maart 2021 15:08 schreef Viesdik het volgende:
achtergrondinformatie zoeken over het bedrog met die royementen
230.000 doden met de plannen van Baudet ?quote:Op woensdag 17 maart 2021 15:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
We kunnen nog dagen discussiëren of 1,37% een kleine groep is of een grote groep. Daar gaan we niet uit komen, ik vind het een kleine groep. Het is in ieder geval een minderheid.
Ja maar daar zijn geen feiten van bekend dus dat mogen we niet bespreken ben ik door de moderatie op gewezen. Daar zijn te weinig cijfers over bekend. Vandaar dat ik terugval op het enige harde covid cijfer: de mortaliteit.quote:Op woensdag 17 maart 2021 15:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je bijna 10 gezonde levensjaren verliest en dus eerder sterft (een gemiddelde tachtiger haalt nog bijna de 90). Lijkt me dat erger dan failliet gaan.
Het is sowieso een valse tegenstelling. Als we corona los laten gaan, doet dat natuurlijk ook wat met de economie. Ziekenhuizen die overstromen. Mensen die bang worden. Mensen die overlijden...quote:Op woensdag 17 maart 2021 16:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja maar daar zijn geen feiten van bekend dus dat mogen we niet bespreken ben ik door de moderatie op gewezen. Daar zijn te weinig cijfers over bekend. Vandaar dat ik terugval op het enige harde covid cijfer: de mortaliteit.
Daarbij zijn er dus ook mensen die ernstig ziek worden, naar het ziekenhuis moeten, op de IC belanden en er nog lang last van zullen hebben. Echter gaan deze mensen er niet dood aan. Ook zij moeten meegenomen worden.[/quote]quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat geldt voor iedere ziekte. Wat we wel weten is dat de kans dat je niet dood gaat aanzienlijk groter is dan dat je wel dood gaat.
[..]
Dat hoeft helemaal niet. We zien nu al dat jongeren nauwelijks ziek worden en dat de sterfgevallen voornamelijk 70 plussers zijn met onderliggend lijden
Ik heb jouw post niet aangepast. De post waar je op reageerde wel.quote:Op woensdag 17 maart 2021 15:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit voorval had ik inderdaad meegekregen. Of dit blijk geeft dat deze gedachte leeft bij de gemiddelde FvD stemmer weet ik niet. Volgens mij was dit meer één van zijn eigen vreemde uitspraken.
Wat heb je trouwens aangepast in mijn post? Daar stond toch niets vreemds in volgens mij, maar je hebt em wel zitten editen zie ik
https://www.rivm.nl/nieuw(...)ccinatie-uitnodigingquote:Vijf groepen patiënten met een medisch risico krijgen deze of volgende week een uitnodiging voor een coronavaccinatie. Het gaat om vier groepen patiënten van wie het afweersysteem niet goed werkt. Ook mensen met een neurologische aandoening waardoor de ademhaling is aangetast krijgen een uitnodiging. Zij hebben een extra groot risico om ernstig ziek te worden of te overlijden door COVID-19. De patiënten ontvangen de uitnodiging via het ziekenhuis waar zij onder behandeling staan. Het gaat om ongeveer honderdduizend mensen. Zij worden gevaccineerd met het vaccin van Moderna.
Als alle zwakkeren gevaccineerd zijn kunnen we weer een beetje normaal gaan doen met z'n allen. Ongeveer 2 miljoen mensen. Straks krijg je een crisis die niet eens meer te vergelijken is met deze crisis. Die komt er ook gegarandeerd.quote:Op woensdag 17 maart 2021 19:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)ccinatie-uitnodiging
FVD-wappies: het is maar een specifiek klein groepje deze 100.000 mensen
Baudet geeft af op het vaccineren.... wat is het partijstandpunt?
Je kunt niet precies bepalen wie wel en wie niet erg ziek wordt. Een gezond iemand van 40, die sport kan ook zwaar ziek worden , met maandenlange nasleep. Terwijl hij/zij vooraf niet wordt gezien als van een risicogroepquote:Op woensdag 17 maart 2021 19:43 schreef 1991 het volgende:
[..]
Als alle zwakkeren gevaccineerd zijn kunnen we weer een beetje normaal gaan doen met z'n allen. Ongeveer 2 miljoen mensen. Straks krijg je een crisis die niet eens meer te vergelijken is met deze crisis. Die komt er ook gegarandeerd.
Ik moet helemaal niks. Ik moet ademen en zelfs dat is niet verplicht. Enge opmerking beste man.quote:Op woensdag 17 maart 2021 19:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je kunt niet precies bepalen wie wel en wie niet erg ziek wordt. Een gezond iemand van 40, die sport kan ook zwaar ziek worden , met maandenlange nasleep. Terwijl hij/zij vooraf niet wordt gezien als van een risicogroep
2 miljoen mensen? Wat denk je van 5 miljoen met een verhoogd risico en die andere 12 miljoen moet ook liever uitkijken. Dus lockdowns, mondkapjes, afstand houden zal nog een tijd lang nodig zijn. En iedereen moet gevaccineerd willen worden
Een gezond iemand kan ook nog 100 andere ziektes krijgen, wat een flut argumentatie. In de statistieken kun je allang zien dat gezonde jonge mensen nauwelijks kans hebben op zwarte symptomen en al helemaal nauwelijks kans hebben om te overlijden. Dat is in de verste verte niet waard om lockdowns, mondkapjes en afstand houden voor in te voeren. Voor de zwakkere bejaarden is er wat meer risico dus als die zich allemaal laten prikken is er niks meer aan de hand.quote:Op woensdag 17 maart 2021 19:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je kunt niet precies bepalen wie wel en wie niet erg ziek wordt. Een gezond iemand van 40, die sport kan ook zwaar ziek worden , met maandenlange nasleep. Terwijl hij/zij vooraf niet wordt gezien als van een risicogroep
2 miljoen mensen? Wat denk je van 5 miljoen met een verhoogd risico en die andere 12 miljoen moet ook liever uitkijken. Dus lockdowns, mondkapjes, afstand houden zal nog een tijd lang nodig zijn. En iedereen moet gevaccineerd willen worden
Klopt... nog 100 andere ziektes. Maar ook corona en dat is nu actueelquote:Op woensdag 17 maart 2021 19:53 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Een gezond iemand kan ook nog 100 andere ziektes krijgen, wat een flut argumentatie.
Die kans is er zeer zeker wel, veel minder dan ouderen, maar wat jij doet is bagatelliseren, de kop in het zand steken wbt de risico's voor wat we zien als gezonde mensen.quote:In de statistieken kun je allang zien dat gezonde jonge mensen nauwelijks kans hebben op zwarte symptomen en al helemaal nauwelijks kans hebben om te overlijden.
Ja... als 60plussers en minder gezonde mensen gevaccineerd zijn dan is het al heel wat beter, maar dan rest nog dat vaccins niet 100 % veilig zijn en men niet weet hoe lang het werkt.quote:Dat is in de verste verte niet waard om lockdowns, mondkapjes en afstand houden voor in te voeren. Voor de zwakkere bejaarden is er wat meer risico dus als die zich allemaal laten prikken is er niks meer aan de hand.
Iedereen moet ademenen.... dus jij moet dat ook.quote:Op woensdag 17 maart 2021 19:52 schreef 1991 het volgende:
[..]
Ik moet helemaal niks. Ik moet ademen en zelfs dat is niet verplicht. Enge opmerking beste man.
Dan nog is ademen een vrijwillige keuze en dat moet vaccineren ook zijn.quote:Op woensdag 17 maart 2021 20:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Iedereen moet ademenen.... dus jij moet dat ook.
Ik schreef uitkijken en gevaccineerd willen worden.
Voor jezelf en voor de veiligheid van anderen.
Jij leeft niet alleen. Ben jij besmet dan kun je door besmetting het leven van anderen negatief bepalen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |