Ik ben afgelopen jaar al naar zo'n huisje geweest, en heb voor de komende maanden nog drie boekingen staanquote:Op maandag 1 maart 2021 09:00 schreef capricia het volgende:
Ik zit hier met gezin in een Landal huisje. Sauna en jacuzzi erbij. Moet zeggen dat ik me wel vermaak.
Van het weekend al een bootje gehuurd en de meren op geweest.
Er wordt nog genoeg vermaak georganiseerd voor de kinderen op het park.
Dit hou ik nog wel even vol.
Wij gaan pas weer als de zwembaden enzo ook weer open zijn.quote:Op maandag 1 maart 2021 11:32 schreef Tijn het volgende:
Ik ben afgelopen jaar al naar zo'n huisje geweest, en heb voor de komende maanden nog drie boekingen staan
Je moet wat als de Action dicht is, he?quote:Op maandag 1 maart 2021 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben afgelopen jaar al naar zo'n huisje geweest, en heb voor de komende maanden nog drie boekingen staan
Heerlijk. Je hebt groot gelijk!quote:Op maandag 1 maart 2021 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben afgelopen jaar al naar zo'n huisje geweest, en heb voor de komende maanden nog drie boekingen staan
Ah op die manier!quote:Op maandag 1 maart 2021 11:13 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Laatste alinea:
Ik weet dat er zo'n 15k thuiswonende 80+ers hier zijn gevaccineerd. Ik weet alleen niet hoeveel 80+ers er in totaal thuis wonen. Dus ik weet niet of ze nou 40% hebben gehad of 80%. Ik heb geen idee.
En opzich hoef ik de data nu niet van het RIVM, maar van de GGD. GGD en CBS. Dan kom ik al een heel eind.
Ik heb er een aantal bekeken maar het zijn allemaal andere aantallen, ook fors.quote:Op maandag 1 maart 2021 10:09 schreef Oliver23 het volgende:
Apart inderdaad. Misschien achterstanden verwerkt of zo?? Lopen de andere dagen wel synchroom??
Begrijp niet dat mensen hier geen toestemming voor geven. Kan toch gewoon ook anoniem geteld worden adhv geslacht, leeftijd, woonplaats, thuiswonend ja/nee.quote:Op maandag 1 maart 2021 11:43 schreef Molo het volgende:
Ah op die manier!
Ja, check
De door de GGD geprikte mensen gaan qua informatie wel (tenzij geen toestemming gegeven, ok) naar het RIVM.
De info van de huisartsen en specialisten ouderengeneeskunde en wat bedrijfsartsen mist volgens mij
Lijkt me juist handig om juist nu voorzichtig te zijn met het delen dan data.quote:Op maandag 1 maart 2021 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Begrijp niet dat mensen hier geen toestemming voor geven. Kan toch gewoon ook anoniem geteld worden adhv geslacht, leeftijd, woonplaats, thuiswonend ja/nee.
Ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn met twijfels of er wel netjes met hun gegevens wordt omgegaan.quote:Op maandag 1 maart 2021 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Begrijp niet dat mensen hier geen toestemming voor geven. Kan toch gewoon ook anoniem geteld worden adhv geslacht, leeftijd, woonplaats, thuiswonend ja/nee.
quote:Op maandag 1 maart 2021 12:17 schreef diedrick het volgende:
Nieuwe besmettelijkere virusvariant gevonden in Noord-Limburg, betreft de B.1.525.
bron: limburger.nl
De Noord-Limburgse variantquote:Op maandag 1 maart 2021 12:17 schreef diedrick het volgende:
Nieuwe besmettelijkere virusvariant gevonden in Noord-Limburg, betreft de B.1.525.
bron: limburger.nl
Bij jouw berichten moet ik altijd 3x kijken en schrikken en dan bedenken dat je hier niet woont ..quote:Op maandag 1 maart 2021 12:05 schreef Dven het volgende:
Cafe's en restaurants weer open 👏
Dus 5 graden en regen
Ach, ik vind het wel lachen.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:16 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Gaat er toch van komen dat vaccinatiepaspoort. Waar de eu al jaren een oog op had door de lobby van bigpharma.
Straks krijgen we alleen dat de generatie waarvoor de jongeren zich al een jaar opgesloten heeft, in de zomer geen kut kan uitvoeren en de boomers lekker vrij kunnen leven.
Dan liever een blaastest samenleving voor een jaartje. Dit is echt triest en je schept een 2deling in de maatschappij met deze vaccinatiedwang.
Interessant hoe ze altijd direct weten dat een nieuwe variant veel besmettelijker isquote:Op maandag 1 maart 2021 12:17 schreef diedrick het volgende:
Nieuwe besmettelijkere virusvariant gevonden in Noord-Limburg, betreft de B.1.525.
bron: limburger.nl
Dat was ook het eerste dat ik dacht.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Interessant hoe ze altijd direct weten dat een nieuwe variant veel besmettelijker is
Toen we de vorige keer gingen, in november, waren de zwembaden open voor maximaal 30 mensen. Dat was wel nice, alsof je dat hele complex voor jezelf hebt.quote:Op maandag 1 maart 2021 11:34 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Wij gaan pas weer als de zwembaden enzo ook weer open zijn.
Toch net wat meer te doen dan, al is het maar een uurtje.
Dat is dus ook mijn enige tegenargument. Ik mag blij zijn als ik dit jaar nog het vaccin krijg. Ik zal nog een aantal keren moeten reizen voor het werk, misschien als het mogelijk is dat ik dat dan maar met de auto moet doen.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:16 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Gaat er toch van komen dat vaccinatiepaspoort. Waar de eu al jaren een oog op had door de lobby van bigpharma.
Straks krijgen we alleen dat de generatie waarvoor de jongeren zich al een jaar opgesloten heeft, in de zomer geen kut kan uitvoeren en de boomers lekker vrij kunnen leven.
Dan liever een blaastest samenleving voor een jaartje. Dit is echt triest en je schept een 2deling in de maatschappij met deze vaccinatiedwang.
De broekjes kunnen weer uit in Brussel.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:16 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Gaat er toch van komen dat vaccinatiepaspoort. Waar de eu al jaren een oog op had door de lobby van bigpharma.
Straks krijgen we alleen dat de generatie waarvoor de jongeren zich al een jaar opgesloten heeft, in de zomer geen kut kan uitvoeren en de boomers lekker vrij kunnen leven.
Dan liever een blaastest samenleving voor een jaartje. Dit is echt triest en je schept een 2deling in de maatschappij met deze vaccinatiedwang.
Die variant is dan ook helemaal niet nieuw en het is zelfs niet nieuw dat deze in Limburg is gevonden.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Interessant hoe ze altijd direct weten dat een nieuwe variant veel besmettelijker is
Helpt het overzicht op coronabeeld.nl niet met de gevaccineerden per doelgroep?quote:Op maandag 1 maart 2021 10:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, dat is ook wat ik heb vernomen. Ik wil graag het aantal gevaccineerden per leeftijdscategorie meenemen in het crisisoverleg. En dan voornamelijk in relatie tot wat we kunnen verwachten aan ziekenhuisopnames. En dan dus hopelijk iets krapper in de buffer gaan zitten ten gunste van reguliere zorg.
Maargoed, ik krijg de cijfers niet boven tafel.
Oh die had je al, nvm. Spuit 11.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:37 schreef Freudie het volgende:
[..]
Helpt het overzicht op coronabeeld.nl niet met de gevaccineerden per doelgroep?
Geld nogsteeds dat ik wel bedenken heb bij hoe snel ze altijd met die conclusie kunnen komen. We hebben al vrij veel mutaties gehad en de laatste tijd zijn nieuwe mutaties ineens zo vele male besmettelijker.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Die variant is dan ook helemaal niet nieuw en het is zelfs niet nieuw dat deze in Limburg is gevonden.
Heb in de meivakantie geboekt. Met in het achterhoofd dat het 'niet erger kan zijn qua faciliteiten' dan nu. Maar zou wel fijn zijn als het indoor speelparadijs voor die kleine open is. Omboeken is een optie naar de zomer maar we willen er allemaal graag even uitquote:Op maandag 1 maart 2021 12:30 schreef Tijn het volgende:
We hebben nu geboekt voor eind maart, begin mei en eind juni. Ik ga er wel van uit dat zeker bij 2 van deze 3 data er weer het een en ander open is.
sorry, beetje pet peeve van me. Het is geldtquote:
Is het niet in strijd met de NL grondwet om mensen uit te sluiten die vaccinatie willen?quote:Op maandag 1 maart 2021 12:16 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Gaat er toch van komen dat vaccinatiepaspoort. Waar de eu al jaren een oog op had door de lobby van bigpharma.
Straks krijgen we alleen dat de generatie waarvoor de jongeren zich al een jaar opgesloten heeft, in de zomer geen kut kan uitvoeren en de boomers lekker vrij kunnen leven.
Dan liever een blaastest samenleving voor een jaartje. Dit is echt triest en je schept een 2deling in de maatschappij met deze vaccinatiedwang.
Groepsimmuniteit here we come.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:39 schreef Bosbeetle het volgende:
We hebben inmiddels wel meer prikken gezet (bron overheid dashboard) dan er mensen corona gehad hebben (bron world-o-meter)
Konden we die twee maar bij elkaar optellen.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:39 schreef Bosbeetle het volgende:
We hebben inmiddels wel meer prikken gezet (bron overheid dashboard) dan er mensen corona gehad hebben (bron world-o-meter)
"Ze" trekken dan ook geen conclusie, dat doet het verslaggevertje van het AD. Voor zover ik begreep is het een soort combinatie van twee reeds bestaande mutaties en ik kan me voorstellen dat de eerste aanname dan is dat je de effecten van die twee bij benadering bij elkaar op kan tellen. Maar goed, er zullen nog wel tientallen mutaties volgen met enerzijds de bijbehorende risico's en anderzijds de paniekinterpretatie van die risico's door sommige media, die alles in één alinea willen samenvatten.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:41 schreef Anton91 het volgende:
Geld nogsteeds dat ik wel bedenken heb bij hoe snel ze altijd met die conclusie kunnen komen. We hebben al vrij veel mutaties gehad en de laatste tijd zijn nieuwe mutaties ineens zo vele male besmettelijker.
Zitten waarschijnlijk wel mensen tussen die corona hebben gehad en een prik hebben gehad.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Konden we die twee maar bij elkaar optellen.
Zijn ook een boel mensen die wel corona hebben gehad maar niet in deze cijfers zitten.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Zitten waarschijnlijk wel mensen tussen die corona hebben gehad en een prik hebben gehad.
Ja, precies. Jammer. Maar ook wel weer begrijpelijk.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Zitten waarschijnlijk wel mensen tussen die corona hebben gehad en een prik hebben gehad.
Er zijn ook heel veel mensen die niet weten dat ze corona hebben gehadquote:Op maandag 1 maart 2021 12:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, precies. Jammer. Maar ook wel weer begrijpelijk.
Wat is heel veel?quote:Op maandag 1 maart 2021 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er zijn ook heel veel mensen die niet weten dat ze corona hebben gehad
Daar kom je nooit achterquote:
Tis een kwestie van geduld, rustig wachten op de dag. Dat heel Holland besmet is, dat heel Holland besmet is (met de Limburgse variantquote:Op maandag 1 maart 2021 12:21 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De Noord-Limburgse variant![]()
Voor wat betreft de vaccins: bestel mar, bestel mar, bestel mar
Er werd deze week toch niet / nauwelijks AZ vaccin geleverd? Misschien heeft het daarmee te maken.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:08 schreef falling_away het volgende:
Ik heb vanuit mijn kantoor zicht op een vaccinatie locatie en vandaag is het iig veel rustiger dan de afgelopen weken, geen idee waarom. Afgelopen donderdag was de drukste dag van wat ik kon zien.
Zal wel locatie afhankelijk zijn, in Utrecht waren ze vorige week volgens mij (bijna) door de voorraad heen.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:08 schreef falling_away het volgende:
Ik heb vanuit mijn kantoor zicht op een vaccinatie locatie en vandaag is het iig veel rustiger dan de afgelopen weken, geen idee waarom. Afgelopen donderdag was de drukste dag van wat ik kon zien.
Ik neem dan aan dat je met een test zoals nu nog steeds mag reizen, als je nog niet de mogelijkheid hebt gehad om je te laten vaccineren.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De broekjes kunnen weer uit in Brussel.
Ik denk, als ik het zo inschat, in de basis niet. Het is namelijk een tijdelijk iets en totdat iedereen die wil gevaccineerd is, moet deze 2deling er zijn.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:46 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Is het niet in strijd met de NL grondwet om mensen uit te sluiten die vaccinatie willen?
Ik kan bijna alles vanuit huis doen gelukkig, maar hier ook.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:32 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn enige tegenargument. Ik mag blij zijn als ik dit jaar nog het vaccin krijg. Ik zal nog een aantal keren moeten reizen voor het werk, misschien als het mogelijk is dat ik dat dan maar met de auto moet doen.
Totdat er groepsimmuniteit bereikt is is enige druk natuurlijk wel nodig.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik kan bijna alles vanuit huis doen gelukkig, maar hier ook.
Maar ben echt tegen dit gekloot van pushen naar vaccinaties, propaganda voeren en nu zelfs vrijheden toekennen tov diegene die het niet heeft.
Ben absoluut geen antivaxxer, maar een vrije keuze moet het wel blijven. Zonder nadelige gevolgen.
Voorlopig lijkt de animo in elk geval in Nederland toch echt wel voldoende.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Totdat er groepsimmuniteit bereikt is is enige druk natuurlijk wel nodig.
Nog leuker hadden ze het gemaakt als ze ook het aantal besmette mensen hadden laten zien. Dan slaat het helemaal nergens meer op.quote:
Eens. Maar als iedereen de kans gekregen heeft en er alsnog mensen zijn die weigeren moet daar gewoon druk op worden gezet.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voorlopig lijkt de animo in elk geval in Nederland toch echt wel voldoende.
En los daarvan, vooralsnog sluit je met zo'n vaccinatiepaspoort geen mensen uit die niet willen, maar mensen die nog niet aan de beurt zijn. Dat lijkt een vorm van segregatie waar we niet aan moeten beginnen.
Dat is helemaal niet nodig waarschijnlijk.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Eens. Maar als iedereen de kans gekregen heeft en er alsnog mensen zijn die weigeren moet daar gewoon druk op worden gezet.
Tegen die tijd zou er inderdaad niet echt meer een probleem moeten zijn, inderdaad.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet nodig waarschijnlijk.
Waarom?quote:Op maandag 1 maart 2021 13:46 schreef MoreDakka het volgende:
Maar als iedereen de kans gekregen heeft en er alsnog mensen zijn die weigeren moet daar gewoon druk op worden gezet.
Ja, eigen keuze maken moet natuurlijk niet kunnen.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Eens. Maar als iedereen de kans gekregen heeft en er alsnog mensen zijn die weigeren moet daar gewoon druk op worden gezet.
Is vooral schatten.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:02 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Jawel. Dat onderzoeken ze dan ook gewoon.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bben-het-virus-gehad
Inderdaad. Maar in de toekomst zal een coronavaccin wellicht opgenomen worden in het normale vaccinatieprogramma. Dan kun je denken aan ongevaccineerde kinderen weigeren van de kinderopvang.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:51 schreef Janneke141 het volgende:
Die druk moet je dan vooral laten bestaan uit voorlichtingscampagnes e.d., en niet uit (in)directe dwang tot een medische handeling.
Hoe moet ik deze precies lezen?quote:Op maandag 1 maart 2021 13:53 schreef _serial_ het volgende:
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
7 wekenquote:Duidelijkheid over terugkeer fans laat nog even op zich wachten
Fieldlab hoopt over zeven weken duidelijkheid te kunnen geven over de de vervolgstappen van de terugkeer van toeschouwers in de Nederlandse voetbalstadions. Afgelopen zondag bij de Eerste Divisie-wedstrijd tussen Almere City en SC Cambuur werd er voor de tweede keer in coronatijd geëxperimenteerd met de aanwezigheid van publiek op de tribunes.
Een week eerder namen toeschouwers plaats in De Goffert tijdens de ontmoeting tussen NEC een De Graafschap. De komende drie weken zullen de wetenschappers van Fieldlab de verzamelde data analyseren en hun bevindingen delen met Outbreak Management Team (OMT). Vervolgens zal het OMT advies uitbrengen aan de overheid, dat ongeveer drie weken nodig heeft om de routekaart aan te passen.
"In het meest optimistische scenario duurt de hele cyclus zeven weken", laat Dimitri Bonthuis, persvoorlichter van Fieldlab, weten aan NU.nl. "Dan kunnen we gaan kijken welke vervolgstappen we gaan nemen om weer publiek in de stadions te verwelkomen. Uiteraard zijn we ook afhankelijk van de ontwikkeling van het coronavirus. Iedereen zal begrijpen dat we geen publiek in stadions kunnen toelaten zolang er bijvoorbeeld een avondklok is."
Op wetenschappelijke basis kunnen op dit moment nog geen bevindingen worden gedeeld door Fieldlab. "Ik kan wel zeggen dat iedereen het geweldig vond om weer in het stadion te zijn. Dat begon al bij de PCR-testen vooraf, waar iedereen blij was om elkaar na al die maanden weer eens te zien", aldus Bonthuis. Ook de spelers waren blij weer eens voor publiek te spelen. "Een speler van De Graafschap - dat een uitwedstrijd speelde - zei dat hij het heerlijk vond om weer eens uitgefloten te worden. Dat vond ik een hele mooie opmerking. Zo erg hebben we het publiek in de stadions kennelijk gemist."
RIVM gemeld = aantal gemeld op datum door RIVMquote:
Dus voor 27-02 ,quote:Op maandag 1 maart 2021 13:56 schreef _serial_ het volgende:
RIVM gemeld = aantal gemeld op datum door RIVM
Zoals nu bekend = aantal na mutaties op datum vandaag.
Helemaal mee eens, hoewel ik een pro-vaccinatie evangelist ben, zie ik geen goeds in dwang.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:51 schreef Janneke141 het volgende:
Die druk moet je dan vooral laten bestaan uit voorlichtingscampagnes e.d., en niet uit (in)directe dwang tot een medische handeling.
Nee 27-02 4937 gemeld door RIVM, werkelijk momenteel 1940quote:Op maandag 1 maart 2021 13:57 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dus voor 27-02 ,
waren er 4937 gemeld door het RIVM en later nog 1940 erbij gekomen?
Oww zo, dan snap het kopje "Totaal" ook weer.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:59 schreef _serial_ het volgende:
Nee 27-02 4937 gemeld door RIVM, werkelijk momenteel 1940
Met de dataelementen die jij noemt ben je helemaal niet anoniem als je dat doorgeeftquote:Op maandag 1 maart 2021 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Begrijp niet dat mensen hier geen toestemming voor geven. Kan toch gewoon ook anoniem geteld worden adhv geslacht, leeftijd, woonplaats, thuiswonend ja/nee.
Leuk gedaan met die balk, maar hun uitleg slaat natuurlijk nergens op. Ten eerste gaat het niet alleen om die doden, maar ook om de enorme druk op de zorg die het virus echt wel heeft (zelfs in een lockdown). Verder hebben ook jonge mensen soms tot wel maandenlang last nadat ze corona hebben gehad.quote:
Tweede tegenargument tegen dit specifieke plan is dat de overheid van dubieuze landen als Polen en Hongarije geen toegang hoeft te hebben tot medische gegevens van Nederlanders. Doe maar gewoon ouderwets op papier.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:32 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn enige tegenargument. Ik mag blij zijn als ik dit jaar nog het vaccin krijg. Ik zal nog een aantal keren moeten reizen voor het werk, misschien als het mogelijk is dat ik dat dan maar met de auto moet doen.
En dat met 5000 besmettingen per dagquote:Veel Duitsers zijn klaar met de lockdown, blijkt uit een peiling van persbureau DPA die werd uitgevoerd door YouGov. Slechts 26 procent van de ondervraagden steunt de politiek in verlenging van de strenge coronamaatregelen. 43 procent wil snel versoepeling en 17 procent wil helemaal af van de ingestelde beperkingen. In december was nog 73 procent van de ondervraagden voorstander van de strenge beperkingen, inclusief sluiting van de horeca, talrijke ondernemingen en scholen.
Vandaag gingen in Duitsland de kappers weer aan de slag, maar het weer opengooien van de samenleving is volgens de politieke leiders vrijwel uitgesloten. Zij waarschuwen voor een 'openingsroes' en temperen de hoop op grote versoepelingen. Dat kan alleen 'stapje voor stapje', klinkt het. Verregaande verlichtingen zijn pas mogelijk als er meer wordt getest en gevaccineerd. Vorige week gingen de basisscholen weer open, maar het voortgezet onderwijs zal voorlopig dicht blijven.
Ik zou inmiddels bijna zeggen 'laten we het maar gewoon proberen' om van het gezeur af te zijn.quote:
Living on the edge.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zou inmiddels bijna zeggen 'laten we het maar gewoon proberen' om van het gezeur af te zijn.
Dan reageer is even op je belangrijkste argument. Wellicht hebben de maatregelen ervoor gezorgd dat de het aantal besmettingen / aantal overlijdens is gehalveerd, maar tegen welke maatschappelijke kosten? Mijn beoordeling is dat het niet met elkaar in verhouding staat.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:05 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Leuk gedaan met die balk, maar hun uitleg slaat natuurlijk nergens op. Ten eerste gaat het niet alleen om die doden, maar ook om de enorme druk op de zorg die het virus echt wel heeft (zelfs in een lockdown). Verder hebben ook jonge mensen soms tot wel maandenlang last nadat ze corona hebben gehad.
Daarnaast, en misschien wel het belangrijkste, is het feit dat die dunne lijn juist zo dun is gebleven door de maatregelen...
De oversterfte is (daar verschillen de meningen nogal over, maar ik neem even 10.000 omdat dat makkelijk rekent) 10.000 personen. Stel dat zonder maatregelen er nog 10.000 mensen waren gestorven. Dan hebben we dus 175 miljard / 10.000 personen van 80+ = 17,5 miljoen per extra niet gestorven 80+er uitgegeven.quote:Ten eerste heeft de economische activiteit een permanente deuk opgelopen: 4,5 procent lagere economische activiteit in 2025 dan eerder berekend. Ofwel, we zijn in Nederland 40 miljard euro armer dan eerder gedacht. Maar dit is nog niet het hele verhaal. De overheidsschuld is in 2025 aanzienlijk hoger door corona. Zo'n 138 miljard euro. Alles bij elkaar lijkt het er dus op dat de crisis ons op langere termijn minimaal 175 miljard euro kost.
Is er niet elke maandag een plus ten opzichte van zondag? Er zijn hier vast wel mensen die dat uit hun hoofd weten.quote:
Wat zouden volgens jou wel proportionele maatregelen zijn?quote:Op maandag 1 maart 2021 14:20 schreef zoost het volgende:
[..]
Dan reageer is even op je belangrijkste argument. Wellicht hebben de maatregelen ervoor gezorgd dat de het aantal besmettingen / aantal overlijdens is gehalveerd, maar tegen welke maatschappelijke kosten? Mijn beoordeling is dat het niet met elkaar in verhouding staat.
[..]
De oversterfte is (daar verschillen de meningen nogal over, maar ik neem even 10.000 omdat dat makkelijk rekent) 10.000 personen. Stel dat zonder maatregelen er nog 10.000 mensen waren gestorven. Dan hebben we dus 175 miljard / 10.000 personen van 80+ = 17,5 miljoen per extra niet gestorven 80+er uitgegeven.
Ik begrijp dat je niet mag rekenen met mensenlevens, maar het geeft wel aan de de maatregelen totaal uit proportie zijn.
Ja, maar het ligt nagenoeg gelijk ('normale' opnames ietsje hoger, IC heel iets minder) met vorige week maandag. Maar goed, het ligt ook niet echt in de verwachting (volgens mij) dat opnames nog verder gaan dalen.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:22 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Is er niet elke maandag een plus ten opzichte van zondag? Er zijn hier vast wel mensen die dat uit hun hoofd weten.
Mijn mening hierover heb ik al zo vaak gedeeld. Zoiets zou alleen eerlijk zijn als het ingaat op het moment dat iedereen de kans heeft gehad. En zelfs dan zou ik er geen groot voorstander van zijn omdat het tegen die tijd helemaal niet meer nodig is. En omdat het zorgt voor een indirecte verplichting. Je wordt eigenlijk gestraft omdat je in goede gezondheid bent. En jong bent.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:16 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapper
Gaat er toch van komen dat vaccinatiepaspoort. Waar de eu al jaren een oog op had door de lobby van bigpharma.
Straks krijgen we alleen dat de generatie waarvoor de jongeren zich al een jaar opgesloten heeft, in de zomer geen kut kan uitvoeren en de boomers lekker vrij kunnen leven.
Dan liever een blaastest samenleving voor een jaartje. Dit is echt triest en je schept een 2deling in de maatschappij met deze vaccinatiedwang.
Jup, wel apart om te zien hoe stabiel het beeld blijft, week op week een verschil van 3. Durf toch wel te spreken van een plateau in de ziekenhuizen.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:22 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Is er niet elke maandag een plus ten opzichte van zondag? Er zijn hier vast wel mensen die dat uit hun hoofd weten.
Iets in de lijn van het zweedse model, met nadruk op het beschermen van de verzorgingstehuizen.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat zouden volgens jou wel proportionele maatregelen zijn?
Beetje zoals de besmettingscijfers al even tussen de 3k en 4k range zitten (op basis van pletdecurve.nl, tot ongeveer halverwege februari).quote:Op maandag 1 maart 2021 14:27 schreef zalkc het volgende:
[..]
Jup, wel apart om te zien hoe stabiel het beeld blijft, week op week een verschil van 3. Durf toch wel te spreken van een plateau in de ziekenhuizen.
Ergens begrijp ik dit niet helemaal. Samenleving pas weer open als alles is gevaccineerd? De ziekenhuizen moeten toch leeg zijn? Voor de rest hebben we toch regels?quote:
Conform de routekaart... ja. op de routekaart moeten de IC"s bijna leeg zijn wil het op het een na laagste niveau komen en krijg je alsnog triage-vragen bij je restaurant.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:42 schreef popje het volgende:
E
[..]
Ergens begrijp ik dit niet helemaal. Samenleving pas weer open als alles is gevaccineerd? De ziekenhuizen moeten toch leeg zijn? Voor de rest hebben we toch regels?
Dat zou betekenen dat we bij ons ook met 2000 besmettingen ook nog alles dicht moeten houden en met halflege ziekenhuizen...
Welke routekaart is dit precies? Ik heb intussen een hele atlas vol met deze prenten.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:44 schreef Gunner het volgende:
[..]
Conform de routekaart... ja. op de routekaart moeten de IC"s bijna leeg zijn wil het op het een na laagste niveau komen en krijg je alsnog triage-vragen bij je restaurant.
Dezequote:Op maandag 1 maart 2021 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Welke routekaart is dit precies? Ik heb intussen een hele atlas vol met deze prenten.
Dus wel maatregelen?quote:Op maandag 1 maart 2021 14:28 schreef zoost het volgende:
[..]
Iets in de lijn van het zweedse model, met nadruk op het beschermen van de verzorgingstehuizen.
Dat is wel vaker zo, tijdelijk. Daarna komt er ineens een flinke daling.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:27 schreef zalkc het volgende:
[..]
Jup, wel apart om te zien hoe stabiel het beeld blijft, week op week een verschil van 3. Durf toch wel te spreken van een plateau in de ziekenhuizen.
Juist wel. Minder besmettingen en meer vaccinaties = minder opnames.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:25 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, maar het ligt nagenoeg gelijk ('normale' opnames ietsje hoger, IC heel iets minder) met vorige week maandag. Maar goed, het ligt ook niet echt in de verwachting (volgens mij) dat opnames nog verder gaan dalen.
Ik denk dat iedereen wel gelooft dat die daling er uiteindelijk komt, maar hoe het beeld de komende twee maanden is, is toch wel een beetje de vraag. Vorig jaar lag de ziekenhuispiek ook pas in april.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is wel vaker zo, tijdelijk. Daarna komt er ineens een flinke daling.
Er is geen sprake van 'minder besmettingen' sinds halverwege februari.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Juist wel. Minder besmettingen en meer vaccinaties = minder opnames.
De Epstein-methode, alles en iedereen zo jong mogelijk volspuiten.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:42 schreef popje het volgende:
E
[..]
Ergens begrijp ik dit niet helemaal. Samenleving pas weer open als alles is gevaccineerd? De ziekenhuizen moeten toch leeg zijn? Voor de rest hebben we toch regels?
Toen is er wel vooraf normaal, op wat optochten na, carnaval gevierd. en gingen we pas over 2 weken op slot, nu is je startpunt echt wel anders.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen wel gelooft dat die daling er uiteindelijk komt, maar hoe het beeld de komende twee maanden is, is toch wel een beetje de vraag. Vorig jaar lag de ziekenhuispiek ook pas in april.
Ik snap wat je zegt, maar je bierviltjesberekening is wel heel negatief. 45.000 mensen met langdurige klachten? Daarmee ga je er vanuit dat iedereen die in het ziekenhuis heeft gelegen afgekeurd/blijvende schade houdt? Lijkt me niet heel waarschijnlijk.quote:Op maandag 1 maart 2021 14:49 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dus wel maatregelen?
Je bent er geen voorstander van om het de virus de vrije hand te geven? Want dan is het een simpel sommetje, nu is 13% van de bevolking besmet geweest, in dat geval zou het rond de 75% wel uitgeraasd zijn. Bijna 6x zoveel als nu.
Ongeveer 100.000 doden + diegenen die niet behandelt konden worden door een continue volliggende ziekenhuizen, ook nog eens 100-200.000 (gokje). De 45 duizend opnames die we nu hebben gehad is de groep die waarschijnlijk ook langdurige klachten gaat houden, dat maal 6 = 270.000 mensen die waarschijnlijk deels worden afgekeurd. En waarschijnlijk een zelfde aantal door geen behandelingen die blijvende schade houd zonder dat het aan corona gerelateerd is.
Resumé, niks doen en wachten tot het overwaait geeft 100-300 duizend doden en een half miljoen uitkeringstrekkers.
Dat is mijn bierviltjes berekening. Hoef het ook niet te funderen verder, van de logica van de mensen die roepen dat alles wel mee valt is nu ook niet echt heel diepgaand.
Zonder naam, geboortedatum of BSN.quote:Op maandag 1 maart 2021 11:58 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Lijkt me juist handig om juist nu voorzichtig te zijn met het delen dan data.
Klopt dat het negatief is, maar als tegenwicht voor het te positieve gaf ik het ook aan. Die 45.0000 is een gebalanceerde aannamen, er zijn er ook veel die het ziekenhuis niet halen en toch klachten houden, ook zijn er veel die na opname redelijk snel hersteld zijn. Die kun je waarschijnlijk tegen elkaar wegstrepen. Ik gebruik die 45.000 meer als percentage meetlat voor ernstige gevolgen van langdurige aard.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap wat je zegt, maar je bierviltjesberekening is wel heel negatief. 45.000 mensen met langdurige klachten? Daarmee ga je er vanuit dat iedereen die in het ziekenhuis heeft gelegen afgekeurd/blijvende schade houdt? Lijkt me niet heel waarschijnlijk.
Compleet met je eens verder, maar dat eeuwige gewauwel over dat er zo weinig doden zijn en dus geen maatregelen nodig waren wordt wat eentonig. Het complete verhaal is veel complexer dan de stellingen die hier zijn gebruikt en het is onmogelijk om te kijken wat de gevolgen waren geweest.quote:Ik ben geen voorstander van alles open gooien en denk dat we nu nog even door de zure appel heen moeten bijten, maar wanneer dit virus endemisch wordt zou het niet anders moeten zijn dan welk ander luchtwegvirus ook.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |