![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Nee.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Impopulair.. Bezoekverbod. Tijdelijk, tot ze gevaccineerd zijn en het effectief is.
Het is effectief.
Ik zou willen zeggen dat we nog zo blijven gaan, zonder spertijd, tot de risicogroepen hun 2de vaccinatie hebben gekregen. Laat het 3 weken incuberen en daarna wordt het tijd om de maatschappij open te zetten.
De mensen die alsnog covid zouden krijgen, vallen onder de niet risicogroep en komen in veruit de meeste gevallen er door heen. Ook geeft die 3 weken na de laatste vaccinatie genoeg buffer om de IC/ziekenhuizen te laten leegstromen. Zeg maar waar nu Israel in zit.
Ja, hoe breed is die drempel, dat is de vraagquote:
Andere partijen kunnen losgaan omdat ze bij voorbaat zijn (en worden) uitgesloten van samenwerking.quote:
[..]
Nu weet je natuurlijk nooit wat er daar achter de schermen afgesproken word onderling. Zo'n debat kan ook gewoon voor de vorm zijn.
Niet dat ik geloof in een complot hoor, maar ik geloof ook niet dat er voor zo'n debat nog geen afspraken gemaakt zijn in bepaalde gevallen. Beetje voor wat hoort wat. En dan kan je als MP natuurlijk vrij veel voor elkaar krijgen. Beloof andere partijen de juiste dingen en je zit in een goede positie.
Rutte is wel magistraal met hoe hij de poppetjes in het gareel houdt.
In het ergste geval kan hij Ferd de "schuld" geven van de juridische "fouten" door een verkeerde wet te willen gebruiken en de Kamer proportioneel laten stralen door de avondklok alsnog beter op te nemen in de Corona-wet.
Rutte zit gelet op het eindresultaat er totaal niet mee om zijn ongelijk of fouten toe te geven. Hij weet zich verzekerd van een grote schare aan kiezers die bij een coalitie niet om hem heen zullen kunnen. De enige die hem kan "bedreigen" met een volgende termijn, is Wopke die zorgvuldig hier uit (-en in de KLM wind) wordt gehouden.
Klinkt als een zorgvuldig concreet plan.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Op de drempel van de lente" had Hugo gezegd, toch?
Ik denk dat-ie daarmee begin april bedoelt.
Alle vertrouwen in!
Vaccineren is op dit moment de sleutel.quote:
[..]
Impopulair.. Bezoekverbod. Tijdelijk, tot ze gevaccineerd zijn en het effectief is.
Maar voor hoe lang?
Ook de effectiviteit van de werking op langere termijn en bij mutaties ligt niet vast.
De drempel bij de achterdeur, dus begin juno.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, hoe breed is die drempel, dat is de vraag
Waarop hij meteen een andere rechter wist op te trommelen die onbehoorlijk bevooroordeeld was en dat maar al te goed liet blijken. Deze mevrouw handelde meteen zoals Rutte dat graag wilde.quote:
[..]
Ja man. Daarom is hij nu in debat met de Kamer omdat hij van de week is teruggefloten door de rechter...
Je sarcasm switch staat zo hard aan dat het zelfs door mijn beeldscherm komt nu.quote:
[..]
Klinkt als een zorgvuldig concreet plan.
Alle vertrouwen in!
quote:
[..]
Bezoek (tijdelijk) stoppen totdat iedere bewoner gevaccineerd is.
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.quote:
[..]
Impopulair.. Bezoekverbod. Tijdelijk, tot ze gevaccineerd zijn en het effectief is.
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Eigenlijk hadden de scholen tot die tijd ook dicht moeten blijven, want dat zijn nu de echte besmettingsbronnen die je gaat creëren.
Nog even met dit soort maatregelen blijven volhouden en we zetten een prima stap om weer naar een normale stand te kunnen.
Avondklok ook zeker volhouden. Er wordt net gedaan of dat een zware maatregelen is, maar dat is echt onzin.
Het is een zeer lichte maatregelen die eigenlijk voorkomt dat er voor bv overdag zwaardere dingen nodig zijn.
Dus februari sowieso volhouden zo, misschien maart nog. Dan zijn we een heel eind.
Er zijn wereldwijd dan ook forse maatregelen van krachtquote:
[..]
Of gewoon door het natuurlijke verloop van het virus aangezien de daling een wereldwijde trend is.
Het niet doen is ook niet echt een aanlokkelijke optiequote:
[..]
Vaccineren is op dit moment de sleutel.
Maar voor hoe lang?
Ook de effectiviteit van de werking op langere termijn en bij mutaties ligt niet vast.
Het zijn politici.quote:
Waarom werd er eigenlijk gepauzeerd.... of moest er iemand naar de WC ?
Worden per uur betaald. Dus veel pauzes is goed voor dat hoge uurloon. Worden toch wel doorbetaald.
Als het geen zware maatregel is, heeft het dan effect?quote:
Minstens heel februari moet je nog met de huidige maatregelen aanblijven.
Eigenlijk hadden de scholen tot die tijd ook dicht moeten blijven, want dat zijn nu de echte besmettingsbronnen die je gaat creëren.
Nog even met dit soort maatregelen blijven volhouden en we zetten een prima stap om weer naar een normale stand te kunnen.
Avondklok ook zeker volhouden. Er wordt net gedaan of dat een zware maatregelen is, maar dat is echt onzin.
Het is een zeer lichte maatregelen die eigenlijk voorkomt dat er voor bv overdag zwaardere dingen nodig zijn.
Dus februari sowieso volhouden zo, misschien maart nog. Dan zijn we een heel eind.
#nooitmeeruitdelockdownquote:
Minstens heel februari moet je nog met de huidige maatregelen aanblijven.
Eigenlijk hadden de scholen tot die tijd ook dicht moeten blijven, want dat zijn nu de echte besmettingsbronnen die je gaat creëren.
Nog even met dit soort maatregelen blijven volhouden en we zetten een prima stap om weer naar een normale stand te kunnen.
Avondklok ook zeker volhouden. Er wordt net gedaan of dat een zware maatregelen is, maar dat is echt onzin.
Het is een zeer lichte maatregelen die eigenlijk voorkomt dat er voor bv overdag zwaardere dingen nodig zijn.
Dus februari sowieso volhouden zo, misschien maart nog. Dan zijn we een heel eind.
Een tijdelijk bezoekverbod is net zo menselijk als de rest van de maatschappij langer opsluiten.quote:
[..]
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Uitgaande van ~200K per week nu zou je rond 1 april (over 6 weken) wel op 2 miljoen prikken moeten zitten. Dat zijn niet alleen oudjes natuurlijk, maar wel een boel.quote:
[..]
Ja, hoe breed is die drempel, dat is de vraag
Hopelijk voeren ze het tempo in maart nog wat op.
Ja, dat lijkt me ook. Maar sowieso, als het eenmaal binnen zo'n instelling is, heeft in no time iedereen het.quote:
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Je postte door het slotje heenquote:
[..]
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Ja, eens hoor, maar blijkbaar lukt dat niet. Dan is het meest wenselijke scenario om vaccineren daar zoveel mogelijk op te schalen. Het scenario daarna is om daar aan de poorten te beschermen. Dat kan eventueel met sneltests, met plexiglas tussen de bezoeker en bewoner of dat soort oplossingen, maar dat lijkt me effectiever om doden te voorkomen dan een avondklok.
Dat kan jij helemaal niet bepalen.quote:
[..]
Een tijdelijk bezoekverbod is net zo menselijk als de rest van de maatschappij langer opsluiten.
OK, dus behalve een bezoekverbod, ook een verbod op behandelingen in het ziekenhuis dan?quote:
[..]
In het revalidatiecentrum waar mn broertje werkt zijn regelmatig coronapatiënten die binnenkomen. De meeste van die patiënten komen besmet terug uit het ziekenhuis. Recent iemand die voor een heupoperatie in het ziekenhuis lag en daarna voor revalidatie naar het werk van mn broertje moest en positief getest werd.
Niet waar, daar kun je je veel makkelijker niet aan houden. Even een huis uit sneaken is makkelijker dan je niet op straat laten zien.quote:
[..]
Een tijdelijk bezoekverbod is net zo menselijk als de rest van de maatschappij langer opsluiten.
Dat mag de rechtspraak wel in de zak steken, dat zij zich zo liet manipuleren en de door haar mondgesnoerde tegenpartij geen tijd gaf zich te verweren.quote:
[..]
Waarop hij meteen een andere rechter wist op te trommelen die onbehoorlijk bevooroordeeld was en dat maar al te goed liet blijken. Deze mevrouw handelde meteen zoals Rutte dat graag wilde.
Waarom staat dit ergens halverwege ad.nlquote:Op donderdag 18 februari 2021 07:51 schreef Abyss33 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenland/aandeel-britse-variant-in-nederland-kleiner-dan-eerder-voorspeld~aabb17cd/
Blijkbaar heeft het rivm weer verkeerde modellen gebruikt. of de boel weer groter gemaakt dan dat het uiteindelijk is.
Gek genoeg komt er nooit naar dat buiten dat iets erger was dan voorheen gedacht.
En niet groot sticky in zwarte letters bovenaan?
Dit is immers waar we ons hele beleid op gebaseerd hebben.
Kleine beetjes helpen ook he.quote:
[..]
Als het geen zware maatregel is, heeft het dan effect?
Kijk eens hoe veel er nu al gejankt wordt in dit landje. Laat staan bij een volledige lockdown zoals meerdere landen gedaan hebben.
Zeker niet, bedoel ik ook niet.quote:
[..]
Het niet doen is ook niet echt een aanlokkelijke optie
Voorlopig heeft het virus de controle en kunnen mensen slechts volgen.
Tot hoe ver je moet beperken vind ik ook een lastige.
Is dat inclusief de tweede prik?quote:
[..]
Uitgaande van ~200K per week nu zou je rond 1 april (over 6 weken) wel op 2 miljoen prikken moeten zitten. Dat zijn niet alleen oudjes natuurlijk, maar wel een boel.
Hopelijk voeren ze het tempo in maart nog wat op.
Dat is flauw. Je vroeg hoe het daar binnen kwam en ik gaf een voorbeeld.quote:
[..]
OK, dus behalve een bezoekverbod, ook een verbod op behandelingen in het ziekenhuis dan?
Niet dat iemand er iets aan kan doen, maar op dat soort manieren kan het dus ook binnen komen.
Heeft ie ook gezegd 2021?quote:
[..]
Ja, hoe breed is die drempel, dat is de vraag
Ik wacht nog steeds tot zelfs dat kleine beetje bewezen is. Daarom vind ik het zeker een zware maatregel.quote:
[..]
Kleine beetjes helpen ook he.
Kijk eens hoe veel er nu al gejankt wordt in dit landje. Laat staan bij een volledige lockdown zoals meerdere landen gedaan hebben.
Kamerleden krijgen een vergoeding geen loon, ze hebben ook geen verdere verplichtingen zoals een aantal uren. De reden is dat ze zonder hinder of verantwoording hun taak moeten kunnen uitvoeren. Een dienstverband zou een verantwoording kunnen vereisen.quote:
[..]
Het zijn politici.
Worden per uur betaald. Dus veel pauzes is goed voor dat hoge uurloon. Worden toch wel doorbetaald.
Ik weet dat het een grap is, maar ik laat de kans niet onbenut
Dat moet je Hugo vragen danquote:
Of je trapt nog harder op de rem en sluit de scholen weer. Kinderen --> ouders ---> zorgpersoneel --> kwetsbarenquote:
[..]
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Of we accepteren het.
Maar als middelbare scholen met sneltesten willen gaan werken. Waarom dan geen verplegend personeel?
Is dat heel gek gedacht?
.
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds tot zelfs dat kleine beetje bewezen is. Daarom vind ik het zeker een zware maatregel.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Ik ben ook benieuwd of de cijfers op het dashboard gaan om de eerste of tweede prik. Eigenlijk kun je na een halve behandeling niet spreken van "gevaccineerd zijn".quote:
[..]
Dat moet je Hugo vragen dan
Dat percentage wordt nu al volledig onderuit gehaald.quote:
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Fijn dat je voor mij besluit dat een avondklok voor mij geen zware maatregel is, dat ben ik namelijk niet met je eens.quote:
[..]
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Beslis dat voor jezelf aub. Voor veel mensen (waaronder mij) valt de avondklok wel degelijk loodzwaar.quote:
[..]
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
Ik hoor nu allerlei zaken, die daar wel heel indirect mee te hebben van mw Krueger
Als een bezoekverbod daadwerkelijk een veiligheidsgarantie zou zijn kun je die discussie inderdaad aangaan. Zeker als je gelet op de beperkte tijd die zo’n verbod zou gelden gele op vaccinatie.quote:
[..]
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Maar wat jij ook zegt, er blijven mensen in en uit lopen. Verpleegkundigen, dokters, een monteur voor het een of ander. Een garantie krijg je nooit en dat maakt eigenlijk dat ik vind dat het totaal disproportioneel is.
Nou ja een grap.quote:
[..]
Kamerleden krijgen een vergoeding geen loon, ze hebben ook geen verdere verplichtingen zoals een aantal uren. De reden is dat ze zonder hinder of verantwoording hun taak moeten kunnen uitvoeren. Een dienstverband zou een verantwoording kunnen vereisen.
Ik weet dat het een grap is, maar ik laat de kans niet onbenut
Politici krijgen veel te veel geld voor wat ze doen. Voor al dat geld wil ik ook wel een beetje al die onzin verkondigen en rond de verkiezingen gezellig allemaal leugens aan het volk verkondigen.
Al die domme kneusjes om de vinger winden die nog stemmen.
Niet dat ik verder het verhaal niet vertrouw rondom Corona en dat het top is dat ze daarin in elk geval een beetje doen.
Maar politici
Ik denk dat de regering vooral naar de economische impact kijkt. Wat dat betreft valt de avondklok natuurlijk mee, aangezien de horeca toch al dicht is.quote:
[..]
Beslis dat voor jezelf aub. Voor veel mensen valt de avondklok wel degelijk loodzwaar.
Wat ‘ze’ dachten is niet relevant. Is het aangetoond dat het werkt of niet? En dat jij het geen zware maatregel vind wil niet zeggen dat een ieder dat zo beleefd. Ik ken genoeg mensen waarbij dit het laatste mentale zetje kan zijn.quote:
[..]
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Waarom is garantie een drempel?quote:
[..]
Als een bezoekverbod daadwerkelijk een veiligheidsgarantie zou zijn kun je die discussie inderdaad aangaan. Zeker als je gelet op de beperkte tijd die zo’n verbod zou gelden gele op vaccinatie.
Maar wat jij ook zegt, er blijven mensen in en uit lopen. Verpleegkundigen, dokters, een monteur voor het een of ander. Een garantie krijg je nooit en dat maakt eigenlijk dat ik vind dat het totaal disproportioneel is.
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolkingquote:
[..]
Ik denk dat de regering vooral naar de economische impact kijkt. Wat dat betreft valt de avondklok natuurlijk mee, aangezien de horeca toch al dicht is.
quote:
Fijn dat je voor mij besluit dat een avondklok voor mij geen zware maatregel is, dat ben ik namelijk niet met je eens.
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.quote:
[..]
Beslis dat voor jezelf aub. Voor veel mensen (waaronder mij) valt de avondklok wel degelijk loodzwaar.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Fijn dat je in andere mensen hun hoofd kan kijken.quote:
[..]
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Bij de emmer met de laatste druppel is die laatste druppel ook niet zwaarquote:
Wat ‘ze’ dachten is niet relevant. Is het aangetoond dat het werkt of niet? En dat jij het geen zware maatregel vind wil niet zeggen dat een ieder dat zo beleefd. Ik ken genoeg mensen waarbij dit het laatste mentale zetje kan zijn.
Het kan wel de laatste druppel zijn, maar het is alsnog niet zwaar.
Dan moet je naar je andere dingen eens even realistisch gaan kijken.
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.quote:
[..]
Dat is flauw. Je vroeg hoe het daar binnen kwam en ik gaf een voorbeeld.
Niet dat iemand er iets aan kan doen, maar op dat soort manieren kan het dus ook binnen komen.
Terecht want daar geloof ik ook helemaal niets vanquote:
[..]
Dat percentage wordt nu al volledig onderuit gehaald.
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.quote:
[..]
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolking
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
Omdat het uiteindelijk gewoon een weging is. Vind je dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. En ik vind iemand opsluiten in zijn woning zonder bezoek een hele zware maatregel. Dat gaat nog veel verder dan de avondklok en de schoolsluiting gecombineerd. Dat zou je wellicht kunnen verdedigen als je daarmee het leven van iemand red. Maar niet om enkel de kans wat te verlagen.quote:
[..]
Waarom is garantie een drempel?
Bezoek tijdelijk verbieden is een hele simpele manier om het risico enorm te beperken.quote:
[..]
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.
Goed verhaal, fijn dat je je zo goed in kan leven.quote:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Ik ga niet weer de discussie hebben over wat er zwaar is, volgens mij was jij degene die paar weken terug riep dat niemand last kon hebben van de avondklok en dat ze dan al een psycholoog hadden moeten zien, dus laat maar.
Zucht..quote:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
Zekerquote:
[..]
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolking
Maar ik vrees dat dat geen prio krijgt.
Dat zijn gevolgen die meer zichtbaar worden op lange termijn en dus vooruitgeschoven..
Pas als dat hot news wordt en schreeuwende aandacht gaat krijgen, zal het stijgen op de priolijst.
Dit zijn wel een beetje argumenten van basisschoolniveau hoor.quote:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Snap ook niet dat die bedrijven het zo zwaar hebben, gratis geld, niet werken.quote:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
Weetje wie het echt zwaar hebben.
SPOILERKindjes in Afrika
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op. Daarnaast is het tijdelijk en voor de meeste van die mensen is het inderdaad levensreddend. Ze krijgen ook nog eens als allereerste het vaccin dus vanaf dat moment zijn voor hen alle beperkingen alweer opgeheven.quote:
[..]
Omdat het uiteindelijk gewoon een weging is. Vind je dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. En ik vind iemand opsluiten in zijn woning zonder bezoek een hele zware maatregel. Dat gaat nog veel verder dan de avondklok en de schoolsluiting gecombineerd. Dat zou je wellicht kunnen verdedigen als je daarmee het leven van iemand red. Maar niet om enkel de kans wat te verlagen.
Er zijn gewoon geen goede argumenten tegen een bezoekverbod die ook niet gelden voor elke andere maatregel.
Bovendien kun je ook tegen de avondklok zijn zonder dat je het zelf zwaar vindt om 's avonds binnen te blijven.quote:
[..]
Zucht..
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
Je kunt je niet voorstellen dat mensen last hebben van de avondklok?quote:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
Ik kan me goed voorstellen dat b.v. jongeren of mensen die alleen wonen hier moeite mee hebben.
Omdat het AD 'De krant van Bang Nederland' is. Zonder angst verkopen ze minder kranten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:40 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarom staat dit ergens halverwege ad.nl
En niet groot sticky in zwarte letters bovenaan?
Dit is immers waar we ons hele beleid op gebaseerd hebben.
Ik en ook anderen inderdaad.quote:
Ik ga niet weer de discussie hebben over wat er zwaar is, volgens mij was jij degene die paar weken terug riep dat niemand last kon hebben van de avondklok en dat ze dan al een psycholoog hadden moeten zien, dus laat maar.
Als zoiets als de avondklok de laatste druppel is, ja dan moet je inderdaad hulp zoeken.
Dat is sowieso belangrijk ipv in je huis te gaan zitten opkroppen van woede en verdriet ofzo.
Zoek dan professionele hulp, want die problemen komen echt niet van een avondklok.
Hoe kom je daarbij? Een verzorgingstehuis is geen gevangenis.quote:
[..]
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op.
Op zich niet gek gedacht, denk ik. Ik weet eigenlijk niet of ze daar iets mee doen, maar ik zou dat best een goed idee vinden. Het is niet waterdicht, maar zou zeker een aanvulling kunnen zijn, denk ik.quote:
[..]
Of je trapt nog harder op de rem en sluit de scholen weer. Kinderen --> ouders ---> zorgpersoneel --> kwetsbaren
Of we accepteren het.
Maar als middelbare scholen met sneltesten willen gaan werken. Waarom dan geen verplegend personeel?
Is dat heel gek gedacht?
.
Gelukkig is het best eenvoudig begrijp ik.quote:
[..]
Bij de emmer met de laatste druppel is die laatste druppel ook niet zwaar
Het kan wel de laatste druppel zijn, maar het is alsnog niet zwaar.
Dan moet je naar je andere dingen eens even realistisch gaan kijken.
Alles valt te relativeren
Maar die voorzorgsmaatregelen moet je nemen bij de poort. De nuclear summit bij het World Forum paar jaar terug was een mooi voorbeeld.quote:
[..]
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.
De beveiliging stond in meerdere 'lagen' verdeeld. Eerste laag binnen in het World Forum, tweede laag net erbuiten, derde laag op de toegangswegen en de vierde laag in de stad verderop. Als je dat met een verzorgingstehuis vergelijkt is je eerste laag medewerkers voldoende beschermen, tweede laag sneltests e.d. onder medewerkers en bezoekers, derde laag isoleren (aparte kamer/afdeling/medewerkers indien positief) en ga zo maar door.
Op dit moment wil de regering de mensen in verzorgingstehuizen beschermen door in Amsterdam politiebeveiliging op de weg te zetten, maar laten ze het bij het World Forum over aan de bezoekers.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
Alsnog kan hij er wel heen gaan (en andersom). Dat is niet verbodenquote:
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
Eventueel overnachten. Of de hele dag.
Het meest beperkende is de max 1 bezoeker per dag.
Ja en die had ze niet.quote:
Stel van kooten stelt een controversieel verklaring voor.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
Zonder bezoek ook niet.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Een verzorgingstehuis is geen gevangenis.
Dat is ook wat ik bedoel, jij zegt het iets duidelijker. Dankquote:
[..]
Als een bezoekverbod daadwerkelijk een veiligheidsgarantie zou zijn kun je die discussie inderdaad aangaan. Zeker als je gelet op de beperkte tijd die zo’n verbod zou gelden gele op vaccinatie.
Maar wat jij ook zegt, er blijven mensen in en uit lopen. Verpleegkundigen, dokters, een monteur voor het een of ander. Een garantie krijg je nooit en dat maakt eigenlijk dat ik vind dat het totaal disproportioneel is.
Zo simpel is het nou eenmaal. Met boerenverstand wat een jong kind al kan begrijpen kom je er al.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit zijn wel een beetje argumenten van basisschoolniveau hoor.
Is dat zo? Wat maakt een bezoeker zo enorm risicovol tov een medewerker?quote:
[..]
Bezoek tijdelijk verbieden is een hele simpele manier om het risico enorm te beperken.
Er zit nogal een verschil tussen een totaalverbod en hele gezinnen binnen laten hè?
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.quote:
Stel van kooten stelt een controversieel verklaring voor.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
Eensch.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.
quote:
[..]
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.
Dat is een valse tegenstelling. Minder mensen die langskomen = minder kans op besmetting. Er zijn veel meer verschillende bezoekers dan medewerkers.quote:
[..]
Is dat zo? Wat maakt een bezoeker zo enorm risicovol tov een medewerker?
Je kunt ook zeggen dat je met sneltesten gaat werken en dan alleen mensen toe laat die negatief testen. Is effectief hetzelfde.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
Wordt ik verleid om de stream aan te zetten, staat Krol er netquote:
Typ je ook wel eens normale zinnen?quote:
Debat/Krol: Pcies waarom dit soort moraliteitswetten hoogst onwenselijk zijn omdat ze primair tot doel hebben ons(sociale) gedrag te besturen dat indirect dan zou moet leiden tot een verondersteld gevolg.
Oh?quote:
[..]
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op.
Oh? De eerste golf ging het immers ook zo goed met dat bezoekverbod.quote:Daarnaast is het tijdelijk en voor de meeste van die mensen is het inderdaad levensreddend.
Dat vind jij. Ik denk daar anders over.quote:Ze krijgen ook nog eens als allereerste het vaccin dus vanaf dat moment zijn voor hen alle beperkingen alweer opgeheven.
Er zijn gewoon geen goede argumenten tegen een bezoekverbod die ook niet gelden voor elke andere maatregel.
Geen idee, misschien lopen we iets achter in de curve en moet de daling nog komen...quote:
[..]
Vandaar mijn vraag, wat doen wij verkeerd (anders)?
Stoppen met mensen die het wel zwaar vinden te beschuldigen van janken en dergelijjke. Hoe iemand iets ervaart is voor iedereen persoonlijk.quote:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
quote:
[..]
Wordt ik verleid om de stream aan te zetten, staat Krol er net
Ja en ik geef argumenten, dat laat jij hier weer eens na. Klaar dus.quote:
[..]
Dat vind jij. Ik denk daar anders over.
Krol is geen Kuzu en/of Arib merkt dat niet op.quote:
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
We zitten in rare tijden.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:56 schreef xpompompomx het volgende:
Potverdrie, ben het nu al paar keer eens met Henk.
Eens met kuzu, wilders en krol. Over hetzelfde onderwerp.
Zoals op vorm en persoon aan te vallen ?quote:
[..]
Typ je ook wel eens normale zinnen?
Nee, er is de laatste tijd een groepje mensen opgestaan die onbegrijpbaar brei van woorden optikken en dan ook nog verwachten dat mensen het begrijpen.quote:
[..]
Typ je ook wel eens normale zinnen?
Erger mij daar dood aan maar de mods vinden het prima.
Voor de man uit het voorbeeld niet, want hij is maar alleen en wil alleen bij iemand op bezoek. Geen enkele probleem dus, dus helemaal niet beperkend.quote:
[..]
Alsnog kan hij er wel heen gaan (en andersom). Dat is niet verboden
Eventueel overnachten. Of de hele dag.
Het meest beperkende is de max 1 bezoeker per dag.
Zie je hoe persoonlijk dat is?
Hallo, daar is alle reden voor hoor. Dit loopt gierend uit de klauwen anders. We willen toch niet echt in een dictatuur terecht komen ? Op de rem trappen dus.quote:
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
Tuurlijk joh. Fijne dag.quote:
[..]
Alsnog kan hij er wel heen gaan (en andersom). Dat is niet verboden
Eventueel overnachten. Of de hele dag.
Het meest beperkende is de max 1 bezoeker per dag.
Ik weerleg wat je zegt en daar kun je niet mee om gaan. Klaar dus.quote:
[..]
Ga toch fietsen man. Ik leg net uit dat ik vind dat zoiets disproportioneel is en waarom. Daar kun je het mee oneens zijn, maar dan hoef je niet deze act te gaan opvoeren.
Het argument dat je geeft komt erop neer dat je het niet zo erg vindt dat mensen in een verzorgingstehuis in eenzaamheid zitten weg te kwijnen.quote:
[..]
Ja en ik geef argumenten, dat laat jij hier weer eens na. Klaar dus.
Nopequote:
[..]
Het argument dat je geeft komt erop neer dat je het niet zo erg vindt dat mensen in een verzorgingstehuis in eenzaamheid zitten weg te kwijnen.
De oppositite is lekker puntjes aan het scoren. Partij politiek ipv nationale eenheid tegen de vijand.quote:
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
Ik ben het er dan ook mee eens.quote:
[..]
Hallo, daar is alle reden voor hoor. Dit loopt gierend uit de klauwen anders. We willen toch niet echt in een dictatuur terecht komen ? Op de rem trappen dus.
Ik sla alleen even aan over de termen. Dat wat ik denk ook wordt gebezigd in de kamer op het moment.
Kan je rekenenquote:
Goed om te zien dat er in de 2e kamer al flink wat tegengas is, dan zal het met een beetje mazzel sneuvelen in de eerste kamer. Al hoewel de oudjes daar natuurlijk meer baat hebben bij een avondklok dan een eventueel visite verbod
Gewoon een vraag. Maar voel je vooral aangevallenquote:
[..]
Zoals op vorm en persoon aan te vallen ?
Welkom in de Fok! Kroegquote:
Het is niet onwettig tot stand gekomen, er is een verschil van mening over het woord spoed. Op dit moment heeft het kabinet dat geschil inderdaad verloren.quote:
er was een wappie voor nodig om de regering te wijzen op het onwettig tot stand komen van de avondklok en nu komt de kamer met verwijten, beetje mosterd na de maaltijd
Gelukkig hebben we de SC nogquote:
Het ontspoort helaas weer, vanochtend ging het best lekkerquote:
En straks weer tekenen bij het kruisje.quote:
Wow, ChristenUnie is wel zeer kritisch
Ze tekenen dadelijk gewoon voor de avondklokquote:
Wow, ChristenUnie is wel zeer kritisch
In de eerste kamer moet het kabinet GL&PvdA mee krijgen voor een meerderheid. En dan mogen er ook geen senatoren uit eigen kring tegen het voorstel stemmen, bijvoorbeeld D'66 dat opeens een spontane aanval van een werkende ruggegraat krijgt.quote:
Gewoon om 15:15 zoals altijd, toch?quote:
Komen de cijfers vandaag later vanwege dit debat?
Daar ga ik wel vanuitquote:
[..]
Ze tekenen dadelijk gewoon voor de avondklok
Sinds wanneer ben jij mod!quote:
[..]
Gelukkig hebben we de SC nog
Dan kun je alvast een daling verwachten.quote:
Komen de cijfers vandaag later vanwege dit debat?
Van binnen was ik er altijd eenquote:
Koffie over mijn toetsenbordquote:
[..]
In de eerste kamer moet het kabinet GL&PvdA mee krijgen voor een meerderheid. En dan mogen er ook geen senatoren uit eigen kring tegen het voorstel stemmen, bijvoorbeeld D'66 dat opeens een spontane aanval van een werkende ruggegraat krijgt.
Wat doet dat af aan wat ik net beweerde?quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het is niet onwettig tot stand gekomen, er is een verschil van mening over het woord spoed. Op dit moment heeft het kabinet dat geschil inderdaad verloren.
Wanneer staan de stemmingen gepland?? Ik neem aan dat de eerste kamer vervroegd stemt, anders loop je het risico dat de avondklok afgeschaft wordt tussen vrijdag en dinsdag.quote:
[..]
In de eerste kamer moet het kabinet GL&PvdA mee krijgen voor een meerderheid. En dan mogen er ook geen senatoren uit eigen kring tegen het voorstel stemmen, bijvoorbeeld D'66 dat opeens een spontane aanval van een werkende ruggegraat krijgt.
Gefeliciteerdquote:
[..]
Van binnen was ik er altijd een
?quote:
onlyfans.com/femkemerelquote:
Al moeten ze de senatoren met helikopters van defensie ophalen, er zal gestemd worden voor vrijdagavond.quote:
[..]
Wanneer staan de stemmingen gepland?? Ik neem aan dat de eerste kamer vervroegd stemt, anders loop je het risico dat de avondklok afgeschaft wordt tussen vrijdag en dinsdag.
Fractievoorzitter en lijsttrekker van Splinterquote:
Rvs deed dit al eerder. Vd staay deed dit ook al eerder.quote:
er was een wappie voor nodig om de regering te wijzen op het onwettig tot stand komen van de avondklok en nu komt de kamer met verwijten, beetje mosterd na de maaltijd
Splinter is toch homo?quote:
Nieuwe partij van Femkequote:
Die nieuwe partij is vernoemd naar splinter en hij er niet in?quote:
Al stond m'n vrouw er jankend naast.quote:
Ik aan een kandidaat van Wie is de Molquote:
Splinter.... moest meteen aan die rat uit the teenage mutant hero turtles denken.
Nee, het is een splinter partij en ze zijn een splinter in het kabinetquote:
[..]
Die nieuwe partij is vernoemd naar splinter en hij er niet in?
Van Kooten stipt idd ook iets aan dat wmb niet kan. Dat de spoedwet niet wacht op de uitspraak van de rechter.quote:
En nu het moment waar het mee begonnen was: dat de rechtbeginselen met voeten werden getreden en dat de rechtstaat zich in moeilijk vaarwater bevindt. Blijft jammer waarom de avondklok - en voorstel tot wet - niet controversieel werd verklaard.
Het heeft iets weg van om zich zo van een (rechtelijke) uitspraak aangaande redenen niets aan te hoeven trekken door alvast een ander wetje in elkaar te flansen.
Ik aan iets wat ik elke avond uit mijn rug pers.quote:
Splinter.... moest meteen aan die rat uit the teenage mutant hero turtles denken.
Hoezo moeten ze daar op wachten?quote:
[..]
Van Kooten stipt idd ook iets aan dat wmb niet kan. Dat de spoedwet niet wacht op de uitspraak van de rechter.
Het heeft iets weg van om zich zo van een (rechtelijke) uitspraak aangaande redenen niets aan te hoeven trekken door alvast een ander wetje in elkaar te flansen.
Het gaat immers niet om de maatregel, maar om de gevolgde procedure.
Die is kennelijk niet juist, dus gaan ze nu via een andere procedure de klok invoeren.
Het beleid van het kabinet is ook om te janken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:14 schreef Pino112 het volgende:
Ze klinkt net alsof ze bijna moet janken.
er wat over zeggen is wat anders dan er ook wat aan doenquote:
[..]
Rvs deed dit al eerder. Vd staay deed dit ook al eerder.
Positief getest: 4.618
Totaal: 1.042.674 (+4.518 ivm -100 corr.)
Perc. positief 14 feb - 16 feb: NA%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.408 (+9)
Opgenomen op IC: 33
Huidig: 523 (+3)
Overleden: 74
Totaal: 15.089
https://twitter.com/mzelst/status/1362405442912141312
In nieuwe wet staan (nog) geen tijden in.quote:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
Ik vind het maar verwarrend...quote:
[..]
Nee, het is een splinter partij en ze zijn een splinter in het kabinet
Gaat denk ik over zo'n zinsnede over beperken van vrijheid in openbare ruimte te vertoeven zonder dat er een tijdstip genoemd werd.quote:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
De nieuwe wet kan je dit wél verbieden. Daar heeft ze t over.quote:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
Heb je wetsvoorstel wel gelezen?quote:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
En daar is een flinke stijging.quote:
#COVID19NL
Positief getest: 4.618
Totaal: 1.042.674 (+4.518 ivm -100 corr.)
Perc. positief 14 feb - 16 feb: NA%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.408 (+9)
Opgenomen op IC: 33
Huidig: 523 (+3)
Overleden: 74
Totaal: 15.089
https://twitter.com/mzelst/status/1362405442912141312
quote:
Een flinke stijging zou het kabinet wel goed uitkomen. Ben benieuwd.
Net of hun willen dat we nog langer in deze chaos zitten...quote:
Een flinke stijging zou het kabinet wel goed uitkomen. Ben benieuwd.
Hmmmquote:
#COVID19NL
Positief getest: 4.618
Totaal: 1.042.674 (+4.518 ivm -100 corr.)
Perc. positief 14 feb - 16 feb: NA%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.408 (+9)
Opgenomen op IC: 33
Huidig: 523 (+3)
Overleden: 74
Totaal: 15.089
https://twitter.com/mzelst/status/1362405442912141312
Nee, dat niet. Maar het maakt het verdedigen van de avondklok een stukje makkelijker.quote:
[..]
Net of hun willen dat we nog langer in deze chaos zitten...
Jaquote:
[..]
Net of hun willen dat we nog langer in deze chaos zitten...
Inderdaad. Ze kunnen ook wachten op het hof en hopen dat die de procedure alsnog goed vindt. Maar het kabinet volgt nu eigenlijk gewoon de uitspraak van de rechtbank en doet het alsnog op de goede manier. Dus ik vind dat niet verkeerd.quote:
[..]
Hoezo moeten ze daar op wachten?
Het gaat immers niet om de maatregel, maar om de gevolgde procedure.
Die is kennelijk niet juist, dus gaan ze nu via een andere procedure de klok invoeren.
Totaal aantal besmettingen: 4618
Gemeentes met +10 besmettingen:
228 Amsterdam
133 Rotterdam
122 's-Gravenhage
64 Eindhoven
58 Tilburg
55 Utrecht
54 Helmond
48 Hoorn
48 Enschede
47 Emmen
45 Groningen
42 Velsen
41 Meierijstad
39 's-Hertogenbosch
39 Zaanstad
37 Alphen aan den Rijn
37 Almere
37 Nijmegen
35 Dordrecht
35 Breda
34 Molenlanden
33 Hoeksche Waard
32 Leeuwarden
32 Haarlem
32 Katwijk
Daarnaast zijn er:SPOILER31 Roosendaal
30 Delft
30 Zaltbommel
29 Krimpenerwaard
29 Almelo
28 Westland
27 Amersfoort
27 Ede
27 Schiedam
26 Súdwest-Fryslân
26 Heemskerk
26 Bunschoten
26 Medemblik
26 Nissewaard
25 Zwolle
25 Apeldoorn
25 Gouda
25 Venlo
25 Hoogeveen
24 Oss
24 Beverwijk
23 Moerdijk
23 Veenendaal
23 Woerden
23 Zoetermeer
23 Haarlemmermeer
23 Goeree-Overflakkee
22 Assen
22 Zwijndrecht
21 Roermond
21 West Betuwe
21 Horst aan de Maas
20 Purmerend
20 Sliedrecht
20 Gorinchem
20 Hof van Twente
19 Veldhoven
19 Smallingerland
19 Nieuwkoop
19 Maastricht
19 Hellendoorn
19 Altena
19 Westerkwartier
19 Vlissingen
19 Gooise Meren
19 Achtkarspelen
18 Stichtse Vecht
18 Zuidplas
18 Leiden
18 Vijfheerenlanden
18 Rhenen
17 Oldambt
17 Landgraaf
17 Alkmaar
17 Den Helder
17 Tiel
17 Hardenberg
17 Steenwijkerland
17 Coevorden
16 Bodegraven-Reeuwijk
16 Oost Gelre
16 Ridderkerk
16 Hellevoetsluis
16 Barendrecht
16 Hengelo (O.)
16 Huizen
15 Hollands Kroon
15 Capelle aan den IJssel
15 Hilversum
15 Teylingen
15 Midden-Groningen
15 Sint-Michielsgestel
15 Bergen op Zoom
15 Tytsjerksteradiel
15 Wijchen
14 Neder-Betuwe
14 Barneveld
14 Heerenveen
14 Midden-Drenthe
14 Arnhem
14 Oude IJsselstreek
14 Hilvarenbeek
14 Amstelveen
14 Aalsmeer
14 Zeist
14 Maasdriel
13 Geldrop-Mierlo
13 Peel en Maas
13 Bergeijk
13 Diemen
13 De Ronde Venen
13 Hardinxveld-Giessendam
13 Berkelland
12 Harderwijk
12 Soest
12 Raalte
12 Valkenswaard
12 Lelystad
12 Leudal
12 Vlaardingen
12 Middelburg
12 Beekdaelen
12 Sittard-Geleen
12 Waalwijk
11 Stadskanaal
11 Kerkrade
11 Noord-Beveland
11 Heerlen
11 Deurne
11 Maassluis
11 De Fryske Marren
11 Losser
11 Echt-Susteren
11 Heerhugowaard
11 Kaag en Braassem
11 Landsmeer
9 gemeentes met 0 besmettingen
13 gemeentes met 1 besmettingen
67 gemeentes met 2-4 besmettingen
106 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Dat gaat echt niet gebeurenquote:
[..]
De nieuwe wet kan je dit wél verbieden. Daar heeft ze t over.
De rechter gaf/geeft duidelijk aan dat de onderbouwing voor de avondklok, laat staan in een verkeerde wet, niet te vinden was.quote:
[..]
Hoezo moeten ze daar op wachten?
Het gaat immers niet om de maatregel, maar om de gevolgde procedure.
Die is kennelijk niet juist, dus gaan ze nu via een andere procedure de klok invoeren.
Het is een nuance die imo wordt gemist.
De uitspraak van morgen zou daarom moeten worden afgewacht voordat men nu in de Tweede Kamer zich een instemmend oordeel vormt voor (al of niet terechte) redenen.
Normaal onthoudt de Kamer (en Kabinet) zich van zaken die onder de rechter liggen.
Niet best.quote:
Jij wel begrijp ik?quote:
[..]
Heb je wetsvoorstel wel gelezen?
Oh, voor mij net zo hoor (zij in buitenland, wel Europa, dus alleen in NL).quote:
[..]
Voor de man uit het voorbeeld niet, want hij is maar alleen en wil alleen bij iemand op bezoek. Geen enkele probleem dus, dus helemaal niet beperkend.
Zie je hoe persoonlijk dat is?
Dus die beperking is voor mij meer in het ontvangen van vrienden.
Maar daarmee laat je ook zien dat beide beperkingen amper een beperking zijn. Alleen in de avond moet je iets eerder naar huis, nou ja prima. Beperkt je iets, maar is niet zwaar.
De avondklok en het gedoe er om heen is echt een grote fout geweest van hun, focus moet echt liggen op de mensen te motiveren om aan de basisregels te houden.quote:
[..]
Nee, dat niet. Maar het maakt het verdedigen van de avondklok een stukje makkelijker.
Moet ik eens doen bij mijn baas en dat voor zo veel geld
Er staan geen begin- en eindtijden in deze wet.quote:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
Dat zeiden we ook van de avondklok.quote:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren
Kabinet heeft sinds maart 2020 niet uitgeblonken in communicatie. Helaas.quote:
[..]
De avondklok en het gedoe er om heen is echt een grote fout geweest van hun, focus moet echt liggen op de mensen te motiveren om aan de basisregels te houden.
Ja, dat motiveren werkt ook zo goed.quote:
[..]
De avondklok en het gedoe er om heen is echt een grote fout geweest van hun, focus moet echt liggen op de mensen te motiveren om aan de basisregels te houden.
Ik heb nog steeds niemand in mijn omgeving.quote:
Net gehoord dat mijn tante, neef en nicht allemaal positief hebben getest op corona. Daarnaast begin deze week ook een directe collega van mij. Ik krijg toch weer het akelige gevoel dat het virus weer aan een opmars bezig is.
Ook meteen de reden dat jij het nog hebt over een baas denk ik.quote:
Haha alweer pauze
Moet ik eens doen bij mijn baas en dat voor zo veel geld
Nooit gezegd. Dat was te verwachten maar niet proportioneel.quote:
[..]
Dat zeiden we ook van de avondklok.
Dat zei ik ook begin november. Dat was vlak erna voorbij. Pas maar dus op met wat je zegt!quote:
[..]
Ik heb nog steeds niemand in mijn omgeving.
Voor jou niet zwaar. Voor anderen wel. En voor sommige mensen principieel een probleem.quote:
[..]
Oh, voor mij net zo hoor (zij in buitenland, wel Europa, dus alleen in NL).
Dus die beperking is voor mij meer in het ontvangen van vrienden.
Maar daarmee laat je ook zien dat beide beperkingen amper een beperking zijn. Alleen in de avond moet je iets eerder naar huis, nou ja prima. Beperkt je iets, maar is niet zwaar.
Mensen in hun waarde laten is best goed voor gesprekken
Goed idee, ik ga ook ff een pot zettenquote:
Pauze zodat Fok! de cijfers kan behandelen. Time4Tea.
Zullen we morgen de flowchart maken?quote:
[..]
Goed idee, ik ga ook ff een pot zetten
Apart, afgelopen jaar meerdere mensen in mijn omgeving. Overigens meeste met milde klachten, ken in ieder geval niemand die in het ziekenhuis is beland. Wel enkele collega's die paar werken echt buitenspel stonden en lang klachten hielden.quote:
[..]
Ik heb nog steeds niemand in mijn omgeving.
4472.quote:
Wat waren de cijfers een week geleden?
Iets minder besmettingenquote:
Wat waren de cijfers een week geleden?
4396quote:
Wat waren de cijfers een week geleden?
Zij gaan ook niet om 17.00 naar huis, althans niet vandaag.quote:
Haha alweer pauze
Moet ik eens doen bij mijn baas en dat voor zo veel geld
Het zou, lopende een hoger beroep, misschien twijfelachtig zijn als het kabinet zou doorgaan met wat de rechtbank heeft verboden. Maar in dit geval is juist het tegenovergestelde het geval.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
De rechter gaf/geeft duidelijk aan dat de onderbouwing voor de avondklok, laat staan in een verkeerde wet, niet te vinden was.
Het is een nuance die imo wordt gemist.
De uitspraak van morgen zou daarom moeten worden afgewacht voordat men nu in de Tweede Kamer zich een instemmend oordeel vormt voor (al of niet terechte) redenen.
Normaal onthoudt de Kamer (en Kabinet) zich van zaken die onder de rechter liggen.
Het kabinet wedt gewoon op twee paarden. Hoger beroep tegen het vonnis en ook (juist in lijn met het vonnis) de wetgeving aanpassen. Daar lijkt mij dus niets mis mee.
terwijl het nu stijgt
Niks aan de hand dusquote:
Het is dus net wat hoger dan vorige week donderdag
Het lijkt nu wel echt gedaan met de dalende trend van de afgelopen tijd. Was de voorzichtigheid van het kabinet misschien toch niet misplaatst.quote:
Het is dus net wat hoger dan vorige week donderdag
Niet hele grote stijging ten opzichte van vorige week. Ben benieuwd naar de komende dagen.quote:
Wel als we willen versoepelen. We zaten in een lekkere flow qua daling die (voor nu) lijkt te stagneren.quote:
De bevolkingsdichtheid van Schiermonnikoog doet de rode kleur verdwijnen.quote:
Dat is een beetje het probleem met exponentiële stijging, dan lijkt er heel lang niet veel aan de hand te zijn.quote:
Maar dan escaleert het binnen enkele weken volledig uit de klauwen.
Laten we hopen dat dat nu niet zo is, maar de signalen zijn zorgwekkend.
Op Worldometers.info zijn er vandaag ook zo'n 100k meer besmettingen als gister. (ja dag cijfers etc)quote:
[..]
Het lijkt nu wel echt gedaan met de dalende trend van de afgelopen tijd. Was de voorzichtigheid van het kabinet misschien toch niet misplaatst.
Dit argument hoor je een stuk minder vaak als de cijfers laag uitvallen, maar ik ben het er zeker mee eens. Al heb ik wel echt het idee dat het niet zakt. Optimistisch gezien hooguit gelijk blijft.quote:
Natuurlijk blijven het dagcijfers he mensen, hopelijk zien we de komende dagen weer betere cijfers.
Er komen een aantal 'warme' winterdagen aan. We zullen zien wat de dagcijfers volgende week gaan doen.quote:
[..]
Het lijkt nu wel echt gedaan met de dalende trend van de afgelopen tijd. Was de voorzichtigheid van het kabinet misschien toch niet misplaatst.
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 februari tot en met 22 februari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervoor: +13,5%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
Bangmakerijquote:
[..]
Dat is een beetje het probleem met exponentiële stijging, dan lijkt er heel lang niet veel aan de hand te zijn.
Maar dan escaleert het binnen enkele weken volledig uit de klauwen.
Laten we hopen dat dat nu niet zo is, maar de signalen zijn zorgwekkend.
Laat maar weer eens zien dat het vaccineren van 50+ echt prioriteit moet hebben. Tempo moet omhoog!quote:
Alle minder positieve berichten afdoen als bangmakerij maakt ze nog niet minder waar.quote:
Het risico op onderschatting is gewoon erg groot, dat hebben we in deze pandemie al 2 keer eerder gezien. Vorig voorjaar en afgelopen najaar.
We zetten echt alles op alles!quote:
[..]
Laat maar weer eens zien dat het vaccineren van 50+ echt prioriteit moet hebben. Tempo moet omhoog!
Als we volgende week nog steeds frequent aan het stijgen zijn dan zal ik het wel even benoemenquote:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Kan de daaropvolgende discussies alweer ruiken. Die zijn ook al 2 weken openquote:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Hahaha versoepelingen... tot eind 2021 opgehokt zul je bedoelen! (Slight frustration here)quote:
en dan willen mensen versoepelingen
Dat komt de doemdenkers niet goed uit dus dan wordt het even genegeerd.quote:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Kinderen zijn niet besmettelijkquote:
[..]
Als we volgende week nog steeds frequent aan het stijgen zijn dan zal ik het wel even benoemen
<Stapt weer uit de discussie na de knuppel in het hoenderhok te hebben gegooid>
We MoEtEn GeWoOn NoG eVeN vOlHoUdEn !!!!!!quote:
[..]
Hahaha versoepelingen... tot eind 2021 opgehokt zul je bedoelen! (Slight frustration here)
Typisch @MoreDakka dit.quote:
[..]
Kinderen zijn niet besmettelijk
<Stapt weer uit de discussie na de knuppel in het hoenderhok te hebben gegooid>
Mocht die geen gehoor krijgen, dan zal ik de schaatspiek wel even van stal halen.quote:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Carnavalspiek! Zelfs als je het niet viert is het nog schadelijkquote:
Welk label zal hierop worden geplakt? Het de winterpretgevolgenpiek, of zo. Zal wel een doembeeld zijn voor het kabinet dat het weer dit weekend weer aanleiding geeft om naar buiten te gaan.
Het virus schaatst mee.quote:
[..]
Mocht die geen gehoor krijgen, dan zal ik de schaatspiek wel even van stal halen.
Nog even doorbijten met zijn allen, we hebben het zelf in de hand!quote:
[..]
We MoEtEn GeWoOn NoG eVeN vOlHoUdEn !!!!!!
Op NICE zie ik de toename op die toename op de ic niet. Daar blijven de cijfers hangen, dat dan weer wel.En van wanneer zijn de testen afgenomen die nu worden gerapporteerd?quote:
Misschien zouden we al lang met een grotere stijging te maken hebben gehad zonder avondklok. De conclusie die jij trekt kun je niet zomaar trekken.quote:
Matige cijfers, avondklok werkt duidelijk niet.
75% is max 5 dagen oudquote:
[..]
En van wanneer zijn de testen afgenomen die nu worden gerapporteerd?
Meestal binnen nu en 5 dagen geleden zijn de mensen die vandaag gerapporteerd worden besmet geraakt. Dus ja, de basisscholen open kan een effect hebben.quote:
[..]
En van wanneer zijn de testen afgenomen die nu worden gerapporteerd?
Nog veel te vroeg voor conclusies natuurlijk.
Maar dit is overduidelijk de schaatspiek.
Dat effect was ook zichtbaar in de modellen van Jaap volgens mij.quote:
[..]
Meestal binnen nu en 5 dagen geleden zijn de mensen die vandaag gerapporteerd worden besmet geraakt. Dus ja, de basisscholen open kan een effect hebben.
Oja, de SCHAATSPIEKquote:
Is dit dan het plateau? En gaan we daarna weer stijgen?
Nog veel te vroeg voor conclusies natuurlijk.
Maar dit is overduidelijk de schaatspiek.
Helaas wel met een verlenging van de avondklok met minimaal 3 weken! Jaaaah!!!quote:
[..]
Nog even doorbijten met zijn allen, we hebben het zelf in de hand!
En middelbare scholen en hoger onderwijs uit voorzorg voor de BriTsE MuTatie nog tot april gesloten! Lang leven de lockdown!!!
Al dan niet in combinatie met de slee- en sneeuwballenpiek.quote:
Het gaat om het idee. Binnen moeten blijven en als je geen gezinnetje hebt, alleen blijven totdat de maatregelen worden opgeheven.quote:
[..]
Oh, voor mij net zo hoor (zij in buitenland, wel Europa, dus alleen in NL).
Dus die beperking is voor mij meer in het ontvangen van vrienden.
Maar daarmee laat je ook zien dat beide beperkingen amper een beperking zijn. Alleen in de avond moet je iets eerder naar huis, nou ja prima. Beperkt je iets, maar is niet zwaar.
Het gaat gewoon weer verdwijnen vanaf april/mei.quote:
[..]
Hahaha versoepelingen... tot eind 2021 opgehokt zul je bedoelen! (Slight frustration here)
Om in september weer vol de lockdown in te gaan.
Wij gooien zaterdagmiddag met wat vrienden de BBQ aan, dus ik verwacht over 2 weken een BBQPIEK.quote:
Hoop dat mensen niet en masse gaan wielrennen, anders krijgen we Mark op vrijdag live op tv om te zeggen dat we alleen uit eigen bidon mogen drinken.
Ik vind dit al wel een aardig plateau eigenlijk, vanaf 28 januari ongeveer:quote:
Is dit dan het plateau? En gaan we daarna weer stijgen?
Nog veel te vroeg voor conclusies natuurlijk.
Maar dit is overduidelijk de schaatspiek.
Het klinkt maf, maar als er mensen besmet zijn geraakt in het weekend zou je dat vandaag moeten zien in de cijfers.quote:
Opzich een voordeel.quote:
Als het virus nu ineens buiten kan verspreiden (schaatsen doe je volgens mij buiten) kun je binnen alles ook wel open gooien, dan is er toch geen houden meer aan.
Dus, als er een schaatspiek is zijn alle maatregelen eigenlijk zinloos, dan komt het overal doorheen
De plicie en de boaatjes zijn al in voorbereiding om natuurgebieden af te sluiten en burgertjes te gaan pesten op die manierquote:
Komend weekend mooi-weer-n-piekje in de aantocht.
Vergeet het Chinees nieuwjaar niet!quote:
De Wbbbqquote:
[..]
Wij gooien zaterdagmiddag met wat vrienden de BBQ aan, dus ik verwacht over 2 weken een BBQPIEK.
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Dat effect was ook zichtbaar in de modellen van Jaap volgens mij.
Hoe mooier het weer, deste lager is de piek.quote:
Komend weekend mooi-weer-n-piekje in de aantocht.
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.quote:
[..]
Vergeet het Chinees nieuwjaar niet!
Nou bij mij niet hoor, het mooie weer geeft me altijd energiequote:
[..]
Hoe mooier het weer, deste lager is de piek.
Eerste weet ik niet meer zo. Maar zou kunnen.quote:
[..]
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.
Die krijgen we zeker.quote:
[..]
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.
Daar krijg ik sowieso wel een piek van.quote:
[..]
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.
Ik doorgaans wel in elk gevalquote:
[..]
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.
Meeste BSO's hadden toch 50 tot 60% aan kinderen zitten uit de noodopvang? Dat was een veelgehoord argument in elk geval.quote:
[..]
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.
Ik vrees vooral voor de apres-schaats taferelen, dat kan oprecht problemen hebben gegeven. Lekker nog even met dikke snotneuzen gezellig met elkaar een biertje of erwtensoepje doen.quote:
[..]
Opzich een voordeel.
Als het virus nu ineens buiten kan verspreiden (schaatsen doe je volgens mij buiten) kun je binnen alles ook wel open gooien, dan is er toch geen houden meer aan.
Dus, als er een schaatspiek is zijn alle maatregelen eigenlijk zinloos, dan komt het overal doorheen
Gaat goed hier in Brabant.quote:
quote:
[..]
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.
BSO's zijn inderdaad dicht in hun normale functie. Dus kinderen gaan na school naar huis. Tenzij ze gebruik moeten maken van de noodopvang onder dezelfde voorwaarden als voor de basisscholen open gingen.quote:
[..]
Meeste BSO's hadden toch 50 tot 60% aan kinderen zitten uit de noodopvang? Dat was een veelgehoord argument in elk geval.
Hmmm, vooral Groningen is schokkend.quote:
Als het in die range blijft, mogen we onze handen dichtknijpen.quote:
Denk niet dat we veel lager gaan. We moeten maar accepteren dat het bij 2000 - 4000 blijft dagelijks.
Betonblokken worden klaargelegd, signaalborden geplaatst en de burgermeesters zitten al klaar om Twitter aan te zwengelen.quote:
[..]
De plicie en de boaatjes zijn al in voorbereiding om natuurgebieden af te sluiten en burgertjes te gaan pesten op die manier
Fijn joh, deze nieuwe wereld waar we in terecht komen. Zonder vaccin geen toegang meer.
Thialf does not approvequote:
(schaatsen doe je volgens mij buiten)
Lijkt me niet want we gaan weer versoepelen en dan zullen er weer meer besmettingen bij komen. En dat is niet zo erg.quote:
[..]
Als het in die range blijft, mogen we onze handen dichtknijpen.
In hoeverre zijn die cijfers inderdaad te vertrouwens als het rivm mee helpt met het kabinet om hun 'machtsmisbruik' op 'dictatoriale' wijze 'door te drukken'.quote:
Ik vertrouw die cijfers niet meer.
Ziek dat je nu alles in twijfel kunt trekken na deze week.
Wat is nog waar wat je te zien krijgt?
Sowieso daling in alle regio's waar afgelopen week sprake was van een schoolvakantie als ik het zo snel zie.quote:
Prima toch. Als je geen bijdrage wil leveren aan de veiligheid van de samenleving, waarom dan wel gebruik maken van de leuke dingen in de samenleving.quote:
[ twitter ]
Fijn joh, deze nieuwe wereld waar we in terecht komen. Zonder vaccin geen toegang meer.
> BNWquote:
[..]
In hoeverre zijn die cijfers inderdaad te vertrouwens als het rivm mee helpt met het kabinet om hun 'machtsmisbruik' op 'dictatoriale' wijze 'door te drukken'.
Ziek dat je nu alles in twijfel kunt trekken na deze week.
Wat is nog waar wat je te zien krijgt?
Ik heb 't ook niet over de professionals, ik heb het over de amateurs die één keer per jaar de noren uit de kast halen. Net als de groep die zich in te strakke wielrenpakjes hijst, of de groep die één keer per jaar de motor uit de garage haaltquote: