SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Nee.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Impopulair.. Bezoekverbod. Tijdelijk, tot ze gevaccineerd zijn en het effectief is.
Andere partijen kunnen losgaan omdat ze bij voorbaat zijn (en worden) uitgesloten van samenwerking.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nu weet je natuurlijk nooit wat er daar achter de schermen afgesproken word onderling. Zo'n debat kan ook gewoon voor de vorm zijn.
Niet dat ik geloof in een complot hoor, maar ik geloof ook niet dat er voor zo'n debat nog geen afspraken gemaakt zijn in bepaalde gevallen. Beetje voor wat hoort wat. En dan kan je als MP natuurlijk vrij veel voor elkaar krijgen. Beloof andere partijen de juiste dingen en je zit in een goede positie.
Klinkt als een zorgvuldig concreet plan.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Op de drempel van de lente" had Hugo gezegd, toch?
Ik denk dat-ie daarmee begin april bedoelt.
Vaccineren is op dit moment de sleutel.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Impopulair.. Bezoekverbod. Tijdelijk, tot ze gevaccineerd zijn en het effectief is.
De drempel bij de achterdeur, dus begin juno.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, hoe breed is die drempel, dat is de vraag
Waarop hij meteen een andere rechter wist op te trommelen die onbehoorlijk bevooroordeeld was en dat maar al te goed liet blijken. Deze mevrouw handelde meteen zoals Rutte dat graag wilde.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja man. Daarom is hij nu in debat met de Kamer omdat hij van de week is teruggefloten door de rechter...
Je sarcasm switch staat zo hard aan dat het zelfs door mijn beeldscherm komt nu.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:36 schreef Noek het volgende:
[..]
Klinkt als een zorgvuldig concreet plan.
Alle vertrouwen in!
quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Bezoek (tijdelijk) stoppen totdat iedere bewoner gevaccineerd is.
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Impopulair.. Bezoekverbod. Tijdelijk, tot ze gevaccineerd zijn en het effectief is.
Er zijn wereldwijd dan ook forse maatregelen van krachtquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Of gewoon door het natuurlijke verloop van het virus aangezien de daling een wereldwijde trend is.
Het niet doen is ook niet echt een aanlokkelijke optiequote:Op donderdag 18 februari 2021 14:36 schreef Ebinas het volgende:
[..]
Vaccineren is op dit moment de sleutel.
Maar voor hoe lang?
Ook de effectiviteit van de werking op langere termijn en bij mutaties ligt niet vast.
Het zijn politici.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:36 schreef Vallon het volgende:
Waarom werd er eigenlijk gepauzeerd.... of moest er iemand naar de WC ?
Als het geen zware maatregel is, heeft het dan effect?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:38 schreef bianconeri het volgende:
Minstens heel februari moet je nog met de huidige maatregelen aanblijven.
Eigenlijk hadden de scholen tot die tijd ook dicht moeten blijven, want dat zijn nu de echte besmettingsbronnen die je gaat creëren.
Nog even met dit soort maatregelen blijven volhouden en we zetten een prima stap om weer naar een normale stand te kunnen.
Avondklok ook zeker volhouden. Er wordt net gedaan of dat een zware maatregelen is, maar dat is echt onzin.
Het is een zeer lichte maatregelen die eigenlijk voorkomt dat er voor bv overdag zwaardere dingen nodig zijn.
Dus februari sowieso volhouden zo, misschien maart nog. Dan zijn we een heel eind.
#nooitmeeruitdelockdownquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:38 schreef bianconeri het volgende:
Minstens heel februari moet je nog met de huidige maatregelen aanblijven.
Eigenlijk hadden de scholen tot die tijd ook dicht moeten blijven, want dat zijn nu de echte besmettingsbronnen die je gaat creëren.
Nog even met dit soort maatregelen blijven volhouden en we zetten een prima stap om weer naar een normale stand te kunnen.
Avondklok ook zeker volhouden. Er wordt net gedaan of dat een zware maatregelen is, maar dat is echt onzin.
Het is een zeer lichte maatregelen die eigenlijk voorkomt dat er voor bv overdag zwaardere dingen nodig zijn.
Dus februari sowieso volhouden zo, misschien maart nog. Dan zijn we een heel eind.
Een tijdelijk bezoekverbod is net zo menselijk als de rest van de maatschappij langer opsluiten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Uitgaande van ~200K per week nu zou je rond 1 april (over 6 weken) wel op 2 miljoen prikken moeten zitten. Dat zijn niet alleen oudjes natuurlijk, maar wel een boel.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, hoe breed is die drempel, dat is de vraag
Ja, dat lijkt me ook. Maar sowieso, als het eenmaal binnen zo'n instelling is, heeft in no time iedereen het.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Je postte door het slotje heenquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Dat kan jij helemaal niet bepalen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Een tijdelijk bezoekverbod is net zo menselijk als de rest van de maatschappij langer opsluiten.
OK, dus behalve een bezoekverbod, ook een verbod op behandelingen in het ziekenhuis dan?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
In het revalidatiecentrum waar mn broertje werkt zijn regelmatig coronapatiënten die binnenkomen. De meeste van die patiënten komen besmet terug uit het ziekenhuis. Recent iemand die voor een heupoperatie in het ziekenhuis lag en daarna voor revalidatie naar het werk van mn broertje moest en positief getest werd.
Niet waar, daar kun je je veel makkelijker niet aan houden. Even een huis uit sneaken is makkelijker dan je niet op straat laten zien.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Een tijdelijk bezoekverbod is net zo menselijk als de rest van de maatschappij langer opsluiten.
Dat mag de rechtspraak wel in de zak steken, dat zij zich zo liet manipuleren en de door haar mondgesnoerde tegenpartij geen tijd gaf zich te verweren.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Waarop hij meteen een andere rechter wist op te trommelen die onbehoorlijk bevooroordeeld was en dat maar al te goed liet blijken. Deze mevrouw handelde meteen zoals Rutte dat graag wilde.
Waarom staat dit ergens halverwege ad.nlquote:Op donderdag 18 februari 2021 07:51 schreef Abyss33 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenland/aandeel-britse-variant-in-nederland-kleiner-dan-eerder-voorspeld~aabb17cd/
Blijkbaar heeft het rivm weer verkeerde modellen gebruikt. of de boel weer groter gemaakt dan dat het uiteindelijk is.
Gek genoeg komt er nooit naar dat buiten dat iets erger was dan voorheen gedacht.
Kleine beetjes helpen ook he.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef ijs. het volgende:
[..]
Als het geen zware maatregel is, heeft het dan effect?
Zeker niet, bedoel ik ook niet.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het niet doen is ook niet echt een aanlokkelijke optie
Is dat inclusief de tweede prik?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Uitgaande van ~200K per week nu zou je rond 1 april (over 6 weken) wel op 2 miljoen prikken moeten zitten. Dat zijn niet alleen oudjes natuurlijk, maar wel een boel.
Hopelijk voeren ze het tempo in maart nog wat op.
Dat is flauw. Je vroeg hoe het daar binnen kwam en ik gaf een voorbeeld.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
OK, dus behalve een bezoekverbod, ook een verbod op behandelingen in het ziekenhuis dan?
Heeft ie ook gezegd 2021?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, hoe breed is die drempel, dat is de vraag
Ik wacht nog steeds tot zelfs dat kleine beetje bewezen is. Daarom vind ik het zeker een zware maatregel.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:40 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Kleine beetjes helpen ook he.
Kijk eens hoe veel er nu al gejankt wordt in dit landje. Laat staan bij een volledige lockdown zoals meerdere landen gedaan hebben.
Kamerleden krijgen een vergoeding geen loon, ze hebben ook geen verdere verplichtingen zoals een aantal uren. De reden is dat ze zonder hinder of verantwoording hun taak moeten kunnen uitvoeren. Een dienstverband zou een verantwoording kunnen vereisen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:39 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Het zijn politici.
Worden per uur betaald. Dus veel pauzes is goed voor dat hoge uurloon. Worden toch wel doorbetaald.
Of je trapt nog harder op de rem en sluit de scholen weer. Kinderen --> ouders ---> zorgpersoneel --> kwetsbarenquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:41 schreef ijs. het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds tot zelfs dat kleine beetje bewezen is. Daarom vind ik het zeker een zware maatregel.
Ik ben ook benieuwd of de cijfers op het dashboard gaan om de eerste of tweede prik. Eigenlijk kun je na een halve behandeling niet spreken van "gevaccineerd zijn".quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat moet je Hugo vragen dan
Dat percentage wordt nu al volledig onderuit gehaald.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:43 schreef bianconeri het volgende:
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Fijn dat je voor mij besluit dat een avondklok voor mij geen zware maatregel is, dat ben ik namelijk niet met je eens.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Beslis dat voor jezelf aub. Voor veel mensen (waaronder mij) valt de avondklok wel degelijk loodzwaar.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
Als een bezoekverbod daadwerkelijk een veiligheidsgarantie zou zijn kun je die discussie inderdaad aangaan. Zeker als je gelet op de beperkte tijd die zo’n verbod zou gelden gele op vaccinatie.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Tja, daarvan kun je je afvragen of dat nou zo menselijk is. Bovendien komt er nog steeds allerlei personeel binnen, wat ook risico's met zich mee brengt.
Ik denk dat de conclusie simpelweg weer moet zijn dat het niet mogelijk is om tegen te houden dat het bij kwetsbaren terechtkomt en dat dat de reden is dat je met z'n allen voorzichtig moet zijn tot er voldoende gevaccineerd is.
Nou ja een grap.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:41 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kamerleden krijgen een vergoeding geen loon, ze hebben ook geen verdere verplichtingen zoals een aantal uren. De reden is dat ze zonder hinder of verantwoording hun taak moeten kunnen uitvoeren. Een dienstverband zou een verantwoording kunnen vereisen.
Ik weet dat het een grap is, maar ik laat de kans niet onbenut
Ik denk dat de regering vooral naar de economische impact kijkt. Wat dat betreft valt de avondklok natuurlijk mee, aangezien de horeca toch al dicht is.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Beslis dat voor jezelf aub. Voor veel mensen valt de avondklok wel degelijk loodzwaar.
Wat ‘ze’ dachten is niet relevant. Is het aangetoond dat het werkt of niet? En dat jij het geen zware maatregel vind wil niet zeggen dat een ieder dat zo beleefd. Ik ken genoeg mensen waarbij dit het laatste mentale zetje kan zijn.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Waarom is garantie een drempel?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als een bezoekverbod daadwerkelijk een veiligheidsgarantie zou zijn kun je die discussie inderdaad aangaan. Zeker als je gelet op de beperkte tijd die zo’n verbod zou gelden gele op vaccinatie.
Maar wat jij ook zegt, er blijven mensen in en uit lopen. Verpleegkundigen, dokters, een monteur voor het een of ander. Een garantie krijg je nooit en dat maakt eigenlijk dat ik vind dat het totaal disproportioneel is.
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolkingquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de regering vooral naar de economische impact kijkt. Wat dat betreft valt de avondklok natuurlijk mee, aangezien de horeca toch al dicht is.
quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:44 schreef chratnox het volgende:
Fijn dat je voor mij besluit dat een avondklok voor mij geen zware maatregel is, dat ben ik namelijk niet met je eens.
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Beslis dat voor jezelf aub. Voor veel mensen (waaronder mij) valt de avondklok wel degelijk loodzwaar.
Fijn dat je in andere mensen hun hoofd kan kijken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Bij de emmer met de laatste druppel is die laatste druppel ook niet zwaarquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:45 schreef ijs. het volgende:
Wat ‘ze’ dachten is niet relevant. Is het aangetoond dat het werkt of niet? En dat jij het geen zware maatregel vind wil niet zeggen dat een ieder dat zo beleefd. Ik ken genoeg mensen waarbij dit het laatste mentale zetje kan zijn.
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is flauw. Je vroeg hoe het daar binnen kwam en ik gaf een voorbeeld.
Niet dat iemand er iets aan kan doen, maar op dat soort manieren kan het dus ook binnen komen.
Terecht want daar geloof ik ook helemaal niets vanquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:44 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat percentage wordt nu al volledig onderuit gehaald.
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolking
Omdat het uiteindelijk gewoon een weging is. Vind je dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. En ik vind iemand opsluiten in zijn woning zonder bezoek een hele zware maatregel. Dat gaat nog veel verder dan de avondklok en de schoolsluiting gecombineerd. Dat zou je wellicht kunnen verdedigen als je daarmee het leven van iemand red. Maar niet om enkel de kans wat te verlagen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom is garantie een drempel?
Bezoek tijdelijk verbieden is een hele simpele manier om het risico enorm te beperken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.
Goed verhaal, fijn dat je je zo goed in kan leven.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:47 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Zucht..quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:47 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Zekerquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolking
Dit zijn wel een beetje argumenten van basisschoolniveau hoor.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:47 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Snap ook niet dat die bedrijven het zo zwaar hebben, gratis geld, niet werken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:48 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op. Daarnaast is het tijdelijk en voor de meeste van die mensen is het inderdaad levensreddend. Ze krijgen ook nog eens als allereerste het vaccin dus vanaf dat moment zijn voor hen alle beperkingen alweer opgeheven.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het uiteindelijk gewoon een weging is. Vind je dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. En ik vind iemand opsluiten in zijn woning zonder bezoek een hele zware maatregel. Dat gaat nog veel verder dan de avondklok en de schoolsluiting gecombineerd. Dat zou je wellicht kunnen verdedigen als je daarmee het leven van iemand red. Maar niet om enkel de kans wat te verlagen.
Bovendien kun je ook tegen de avondklok zijn zonder dat je het zelf zwaar vindt om 's avonds binnen te blijven.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef ijs. het volgende:
[..]
Zucht..
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
Je kunt je niet voorstellen dat mensen last hebben van de avondklok?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:48 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
Omdat het AD 'De krant van Bang Nederland' is. Zonder angst verkopen ze minder kranten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:40 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarom staat dit ergens halverwege ad.nl
En niet groot sticky in zwarte letters bovenaan?
Dit is immers waar we ons hele beleid op gebaseerd hebben.
Ik en ook anderen inderdaad.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:49 schreef chratnox het volgende:
Ik ga niet weer de discussie hebben over wat er zwaar is, volgens mij was jij degene die paar weken terug riep dat niemand last kon hebben van de avondklok en dat ze dan al een psycholoog hadden moeten zien, dus laat maar.
Hoe kom je daarbij? Een verzorgingstehuis is geen gevangenis.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op.
Op zich niet gek gedacht, denk ik. Ik weet eigenlijk niet of ze daar iets mee doen, maar ik zou dat best een goed idee vinden. Het is niet waterdicht, maar zou zeker een aanvulling kunnen zijn, denk ik.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:43 schreef Noek het volgende:
[..]
Of je trapt nog harder op de rem en sluit de scholen weer. Kinderen --> ouders ---> zorgpersoneel --> kwetsbaren
Of we accepteren het.
Maar als middelbare scholen met sneltesten willen gaan werken. Waarom dan geen verplegend personeel?
Is dat heel gek gedacht?
.
Gelukkig is het best eenvoudig begrijp ik.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:48 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Bij de emmer met de laatste druppel is die laatste druppel ook niet zwaar
Het kan wel de laatste druppel zijn, maar het is alsnog niet zwaar.
Dan moet je naar je andere dingen eens even realistisch gaan kijken.
Maar die voorzorgsmaatregelen moet je nemen bij de poort. De nuclear summit bij het World Forum paar jaar terug was een mooi voorbeeld.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.
Alsnog kan hij er wel heen gaan (en andersom). Dat is niet verbodenquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef ijs. het volgende:
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
Ja en die had ze niet.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef Red_85 het volgende:
Stel van kooten stelt een controversieel verklaring voor.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
Zonder bezoek ook niet.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Een verzorgingstehuis is geen gevangenis.
Dat is ook wat ik bedoel, jij zegt het iets duidelijker. Dankquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als een bezoekverbod daadwerkelijk een veiligheidsgarantie zou zijn kun je die discussie inderdaad aangaan. Zeker als je gelet op de beperkte tijd die zo’n verbod zou gelden gele op vaccinatie.
Maar wat jij ook zegt, er blijven mensen in en uit lopen. Verpleegkundigen, dokters, een monteur voor het een of ander. Een garantie krijg je nooit en dat maakt eigenlijk dat ik vind dat het totaal disproportioneel is.
Zo simpel is het nou eenmaal. Met boerenverstand wat een jong kind al kan begrijpen kom je er al.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit zijn wel een beetje argumenten van basisschoolniveau hoor.
Is dat zo? Wat maakt een bezoeker zo enorm risicovol tov een medewerker?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Bezoek tijdelijk verbieden is een hele simpele manier om het risico enorm te beperken.
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef Red_85 het volgende:
Stel van kooten stelt een controversieel verklaring voor.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
Eensch.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.
quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.
Dat is een valse tegenstelling. Minder mensen die langskomen = minder kans op besmetting. Er zijn veel meer verschillende bezoekers dan medewerkers.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat zo? Wat maakt een bezoeker zo enorm risicovol tov een medewerker?
Wordt ik verleid om de stream aan te zetten, staat Krol er netquote:
Typ je ook wel eens normale zinnen?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:54 schreef Vallon het volgende:
Debat/Krol: Pcies waarom dit soort moraliteitswetten hoogst onwenselijk zijn omdat ze primair tot doel hebben ons(sociale) gedrag te besturen dat indirect dan zou moet leiden tot een verondersteld gevolg.
Oh?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op.
Oh? De eerste golf ging het immers ook zo goed met dat bezoekverbod.quote:Daarnaast is het tijdelijk en voor de meeste van die mensen is het inderdaad levensreddend.
Dat vind jij. Ik denk daar anders over.quote:Ze krijgen ook nog eens als allereerste het vaccin dus vanaf dat moment zijn voor hen alle beperkingen alweer opgeheven.
Er zijn gewoon geen goede argumenten tegen een bezoekverbod die ook niet gelden voor elke andere maatregel.
Geen idee, misschien lopen we iets achter in de curve en moet de daling nog komen...quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:29 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Vandaar mijn vraag, wat doen wij verkeerd (anders)?
Stoppen met mensen die het wel zwaar vinden te beschuldigen van janken en dergelijjke. Hoe iemand iets ervaart is voor iedereen persoonlijk.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:48 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:55 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wordt ik verleid om de stream aan te zetten, staat Krol er net
Ja en ik geef argumenten, dat laat jij hier weer eens na. Klaar dus.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat vind jij. Ik denk daar anders over.
Krol is geen Kuzu en/of Arib merkt dat niet op.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:55 schreef Red_85 het volgende:
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
We zitten in rare tijden.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:56 schreef xpompompomx het volgende:
Potverdrie, ben het nu al paar keer eens met Henk.
Zoals op vorm en persoon aan te vallen ?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:55 schreef Questular het volgende:
[..]
Typ je ook wel eens normale zinnen?
Nee, er is de laatste tijd een groepje mensen opgestaan die onbegrijpbaar brei van woorden optikken en dan ook nog verwachten dat mensen het begrijpen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:55 schreef Questular het volgende:
[..]
Typ je ook wel eens normale zinnen?
Voor de man uit het voorbeeld niet, want hij is maar alleen en wil alleen bij iemand op bezoek. Geen enkele probleem dus, dus helemaal niet beperkend.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsnog kan hij er wel heen gaan (en andersom). Dat is niet verboden
Eventueel overnachten. Of de hele dag.
Het meest beperkende is de max 1 bezoeker per dag.
Hallo, daar is alle reden voor hoor. Dit loopt gierend uit de klauwen anders. We willen toch niet echt in een dictatuur terecht komen ? Op de rem trappen dus.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:55 schreef Red_85 het volgende:
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
Tuurlijk joh. Fijne dag.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsnog kan hij er wel heen gaan (en andersom). Dat is niet verboden
Eventueel overnachten. Of de hele dag.
Het meest beperkende is de max 1 bezoeker per dag.
Ik weerleg wat je zegt en daar kun je niet mee om gaan. Klaar dus.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ga toch fietsen man. Ik leg net uit dat ik vind dat zoiets disproportioneel is en waarom. Daar kun je het mee oneens zijn, maar dan hoef je niet deze act te gaan opvoeren.
Het argument dat je geeft komt erop neer dat je het niet zo erg vindt dat mensen in een verzorgingstehuis in eenzaamheid zitten weg te kwijnen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja en ik geef argumenten, dat laat jij hier weer eens na. Klaar dus.
Nopequote:Op donderdag 18 februari 2021 15:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het argument dat je geeft komt erop neer dat je het niet zo erg vindt dat mensen in een verzorgingstehuis in eenzaamheid zitten weg te kwijnen.
De oppositite is lekker puntjes aan het scoren. Partij politiek ipv nationale eenheid tegen de vijand.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:55 schreef Red_85 het volgende:
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
Ik ben het er dan ook mee eens.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hallo, daar is alle reden voor hoor. Dit loopt gierend uit de klauwen anders. We willen toch niet echt in een dictatuur terecht komen ? Op de rem trappen dus.
Kan je rekenenquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:01 schreef Harlon het volgende:
Goed om te zien dat er in de 2e kamer al flink wat tegengas is, dan zal het met een beetje mazzel sneuvelen in de eerste kamer. Al hoewel de oudjes daar natuurlijk meer baat hebben bij een avondklok dan een eventueel visite verbod
Gewoon een vraag. Maar voel je vooral aangevallenquote:Op donderdag 18 februari 2021 14:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zoals op vorm en persoon aan te vallen ?
Het is niet onwettig tot stand gekomen, er is een verschil van mening over het woord spoed. Op dit moment heeft het kabinet dat geschil inderdaad verloren.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:01 schreef Tarado het volgende:
er was een wappie voor nodig om de regering te wijzen op het onwettig tot stand komen van de avondklok en nu komt de kamer met verwijten, beetje mosterd na de maaltijd
Het ontspoort helaas weer, vanochtend ging het best lekkerquote:
En straks weer tekenen bij het kruisje.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:02 schreef ESF1Gamer het volgende:
Wow, ChristenUnie is wel zeer kritisch
Ze tekenen dadelijk gewoon voor de avondklokquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:02 schreef ESF1Gamer het volgende:
Wow, ChristenUnie is wel zeer kritisch
In de eerste kamer moet het kabinet GL&PvdA mee krijgen voor een meerderheid. En dan mogen er ook geen senatoren uit eigen kring tegen het voorstel stemmen, bijvoorbeeld D'66 dat opeens een spontane aanval van een werkende ruggegraat krijgt.quote:
Gewoon om 15:15 zoals altijd, toch?quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef Questular het volgende:
Komen de cijfers vandaag later vanwege dit debat?
Daar ga ik wel vanuitquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Ze tekenen dadelijk gewoon voor de avondklok
Sinds wanneer ben jij mod!quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we de SC nog
Dan kun je alvast een daling verwachten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef Questular het volgende:
Komen de cijfers vandaag later vanwege dit debat?
Koffie over mijn toetsenbordquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef Harlon het volgende:
[..]
In de eerste kamer moet het kabinet GL&PvdA mee krijgen voor een meerderheid. En dan mogen er ook geen senatoren uit eigen kring tegen het voorstel stemmen, bijvoorbeeld D'66 dat opeens een spontane aanval van een werkende ruggegraat krijgt.
Wat doet dat af aan wat ik net beweerde?quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het is niet onwettig tot stand gekomen, er is een verschil van mening over het woord spoed. Op dit moment heeft het kabinet dat geschil inderdaad verloren.
Wanneer staan de stemmingen gepland?? Ik neem aan dat de eerste kamer vervroegd stemt, anders loop je het risico dat de avondklok afgeschaft wordt tussen vrijdag en dinsdag.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:03 schreef Harlon het volgende:
[..]
In de eerste kamer moet het kabinet GL&PvdA mee krijgen voor een meerderheid. En dan mogen er ook geen senatoren uit eigen kring tegen het voorstel stemmen, bijvoorbeeld D'66 dat opeens een spontane aanval van een werkende ruggegraat krijgt.
Gefeliciteerdquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Van binnen was ik er altijd een
Al moeten ze de senatoren met helikopters van defensie ophalen, er zal gestemd worden voor vrijdagavond.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:05 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Wanneer staan de stemmingen gepland?? Ik neem aan dat de eerste kamer vervroegd stemt, anders loop je het risico dat de avondklok afgeschaft wordt tussen vrijdag en dinsdag.
Rvs deed dit al eerder. Vd staay deed dit ook al eerder.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:01 schreef Tarado het volgende:
er was een wappie voor nodig om de regering te wijzen op het onwettig tot stand komen van de avondklok en nu komt de kamer met verwijten, beetje mosterd na de maaltijd
Splinter is toch homo?quote:
Die nieuwe partij is vernoemd naar splinter en hij er niet in?quote:
Ik aan een kandidaat van Wie is de Molquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:11 schreef xFriendx het volgende:
Splinter.... moest meteen aan die rat uit the teenage mutant hero turtles denken.
Nee, het is een splinter partij en ze zijn een splinter in het kabinetquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die nieuwe partij is vernoemd naar splinter en hij er niet in?
Van Kooten stipt idd ook iets aan dat wmb niet kan. Dat de spoedwet niet wacht op de uitspraak van de rechter.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:07 schreef Vallon het volgende:
En nu het moment waar het mee begonnen was: dat de rechtbeginselen met voeten werden getreden en dat de rechtstaat zich in moeilijk vaarwater bevindt. Blijft jammer waarom de avondklok - en voorstel tot wet - niet controversieel werd verklaard.
Ik aan iets wat ik elke avond uit mijn rug pers.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:11 schreef xFriendx het volgende:
Splinter.... moest meteen aan die rat uit the teenage mutant hero turtles denken.
Hoezo moeten ze daar op wachten?quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Van Kooten stipt idd ook iets aan dat wmb niet kan. Dat de spoedwet niet wacht op de uitspraak van de rechter.
Het heeft iets weg van om zich zo van een (rechtelijke) uitspraak aangaande redenen niets aan te hoeven trekken door alvast een ander wetje in elkaar te flansen.
Het beleid van het kabinet is ook om te janken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:14 schreef Pino112 het volgende:
Ze klinkt net alsof ze bijna moet janken.
er wat over zeggen is wat anders dan er ook wat aan doenquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Rvs deed dit al eerder. Vd staay deed dit ook al eerder.
In nieuwe wet staan (nog) geen tijden in.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
Ik vind het maar verwarrend...quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:13 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Nee, het is een splinter partij en ze zijn een splinter in het kabinet
Gaat denk ik over zo'n zinsnede over beperken van vrijheid in openbare ruimte te vertoeven zonder dat er een tijdstip genoemd werd.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
De nieuwe wet kan je dit wél verbieden. Daar heeft ze t over.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
Heb je wetsvoorstel wel gelezen?quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
En daar is een flinke stijging.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:16 schreef LTVDK het volgende:
#COVID19NL
Positief getest: 4.618
Totaal: 1.042.674 (+4.518 ivm -100 corr.)
Perc. positief 14 feb - 16 feb: NA%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.408 (+9)
Opgenomen op IC: 33
Huidig: 523 (+3)
Overleden: 74
Totaal: 15.089
https://twitter.com/mzelst/status/1362405442912141312
quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:15 schreef Scrummie het volgende:
Een flinke stijging zou het kabinet wel goed uitkomen. Ben benieuwd.
Net of hun willen dat we nog langer in deze chaos zitten...quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:15 schreef Scrummie het volgende:
Een flinke stijging zou het kabinet wel goed uitkomen. Ben benieuwd.
Hmmmquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:16 schreef LTVDK het volgende:
#COVID19NL
Positief getest: 4.618
Totaal: 1.042.674 (+4.518 ivm -100 corr.)
Perc. positief 14 feb - 16 feb: NA%
Opgenomen: 205
Huidig: 1.408 (+9)
Opgenomen op IC: 33
Huidig: 523 (+3)
Overleden: 74
Totaal: 15.089
https://twitter.com/mzelst/status/1362405442912141312
Nee, dat niet. Maar het maakt het verdedigen van de avondklok een stukje makkelijker.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Net of hun willen dat we nog langer in deze chaos zitten...
Jaquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Net of hun willen dat we nog langer in deze chaos zitten...
Inderdaad. Ze kunnen ook wachten op het hof en hopen dat die de procedure alsnog goed vindt. Maar het kabinet volgt nu eigenlijk gewoon de uitspraak van de rechtbank en doet het alsnog op de goede manier. Dus ik vind dat niet verkeerd.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoezo moeten ze daar op wachten?
Het gaat immers niet om de maatregel, maar om de gevolgde procedure.
Die is kennelijk niet juist, dus gaan ze nu via een andere procedure de klok invoeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
9 gemeentes met 0 besmettingen
13 gemeentes met 1 besmettingen
67 gemeentes met 2-4 besmettingen
106 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat gaat echt niet gebeurenquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:16 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De nieuwe wet kan je dit wél verbieden. Daar heeft ze t over.
De rechter gaf/geeft duidelijk aan dat de onderbouwing voor de avondklok, laat staan in een verkeerde wet, niet te vinden was.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoezo moeten ze daar op wachten?
Het gaat immers niet om de maatregel, maar om de gevolgde procedure.
Die is kennelijk niet juist, dus gaan ze nu via een andere procedure de klok invoeren.
Jij wel begrijp ik?quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:16 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Heb je wetsvoorstel wel gelezen?
Oh, voor mij net zo hoor (zij in buitenland, wel Europa, dus alleen in NL).quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Voor de man uit het voorbeeld niet, want hij is maar alleen en wil alleen bij iemand op bezoek. Geen enkele probleem dus, dus helemaal niet beperkend.
Zie je hoe persoonlijk dat is?
De avondklok en het gedoe er om heen is echt een grote fout geweest van hun, focus moet echt liggen op de mensen te motiveren om aan de basisregels te houden.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, dat niet. Maar het maakt het verdedigen van de avondklok een stukje makkelijker.
Er staan geen begin- en eindtijden in deze wet.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
24 uur in huis op te sluiten. Je mag nog altijd naar buiten Femke
Dat zeiden we ook van de avondklok.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren
Kabinet heeft sinds maart 2020 niet uitgeblonken in communicatie. Helaas.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef Momo het volgende:
[..]
De avondklok en het gedoe er om heen is echt een grote fout geweest van hun, focus moet echt liggen op de mensen te motiveren om aan de basisregels te houden.
Ja, dat motiveren werkt ook zo goed.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef Momo het volgende:
[..]
De avondklok en het gedoe er om heen is echt een grote fout geweest van hun, focus moet echt liggen op de mensen te motiveren om aan de basisregels te houden.
Ik heb nog steeds niemand in mijn omgeving.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef Simmertje het volgende:
Net gehoord dat mijn tante, neef en nicht allemaal positief hebben getest op corona. Daarnaast begin deze week ook een directe collega van mij. Ik krijg toch weer het akelige gevoel dat het virus weer aan een opmars bezig is.
Ook meteen de reden dat jij het nog hebt over een baas denk ik.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef bianconeri het volgende:
Haha alweer pauze![]()
![]()
Moet ik eens doen bij mijn baas en dat voor zo veel geld![]()
Nooit gezegd. Dat was te verwachten maar niet proportioneel.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat zeiden we ook van de avondklok.
Dat zei ik ook begin november. Dat was vlak erna voorbij. Pas maar dus op met wat je zegt!quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik heb nog steeds niemand in mijn omgeving.
Voor jou niet zwaar. Voor anderen wel. En voor sommige mensen principieel een probleem.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Oh, voor mij net zo hoor (zij in buitenland, wel Europa, dus alleen in NL).
Dus die beperking is voor mij meer in het ontvangen van vrienden.
Maar daarmee laat je ook zien dat beide beperkingen amper een beperking zijn. Alleen in de avond moet je iets eerder naar huis, nou ja prima. Beperkt je iets, maar is niet zwaar.
Goed idee, ik ga ook ff een pot zettenquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:19 schreef Vallon het volgende:
Pauze zodat Fok! de cijfers kan behandelen. Time4Tea.
Zullen we morgen de flowchart maken?quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Goed idee, ik ga ook ff een pot zetten
Apart, afgelopen jaar meerdere mensen in mijn omgeving. Overigens meeste met milde klachten, ken in ieder geval niemand die in het ziekenhuis is beland. Wel enkele collega's die paar werken echt buitenspel stonden en lang klachten hielden.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik heb nog steeds niemand in mijn omgeving.
4472.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:21 schreef Charlies het volgende:
Wat waren de cijfers een week geleden?
Iets minder besmettingenquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:21 schreef Charlies het volgende:
Wat waren de cijfers een week geleden?
4396quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:21 schreef Charlies het volgende:
Wat waren de cijfers een week geleden?
Zij gaan ook niet om 17.00 naar huis, althans niet vandaag.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef bianconeri het volgende:
Haha alweer pauze![]()
![]()
Moet ik eens doen bij mijn baas en dat voor zo veel geld![]()
Het zou, lopende een hoger beroep, misschien twijfelachtig zijn als het kabinet zou doorgaan met wat de rechtbank heeft verboden. Maar in dit geval is juist het tegenovergestelde het geval.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
De rechter gaf/geeft duidelijk aan dat de onderbouwing voor de avondklok, laat staan in een verkeerde wet, niet te vinden was.
Het is een nuance die imo wordt gemist.
De uitspraak van morgen zou daarom moeten worden afgewacht voordat men nu in de Tweede Kamer zich een instemmend oordeel vormt voor (al of niet terechte) redenen.
Normaal onthoudt de Kamer (en Kabinet) zich van zaken die onder de rechter liggen.
Niks aan de hand dusquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:23 schreef Momo het volgende:
Het is dus net wat hoger dan vorige week donderdag
Het lijkt nu wel echt gedaan met de dalende trend van de afgelopen tijd. Was de voorzichtigheid van het kabinet misschien toch niet misplaatst.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:23 schreef Momo het volgende:
Het is dus net wat hoger dan vorige week donderdag
Niet hele grote stijging ten opzichte van vorige week. Ben benieuwd naar de komende dagen.quote:
Wel als we willen versoepelen. We zaten in een lekkere flow qua daling die (voor nu) lijkt te stagneren.quote:
Dat is een beetje het probleem met exponentiële stijging, dan lijkt er heel lang niet veel aan de hand te zijn.quote:
Op Worldometers.info zijn er vandaag ook zo'n 100k meer besmettingen als gister. (ja dag cijfers etc)quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het lijkt nu wel echt gedaan met de dalende trend van de afgelopen tijd. Was de voorzichtigheid van het kabinet misschien toch niet misplaatst.
Dit argument hoor je een stuk minder vaak als de cijfers laag uitvallen, maar ik ben het er zeker mee eens. Al heb ik wel echt het idee dat het niet zakt. Optimistisch gezien hooguit gelijk blijft.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:23 schreef Momo het volgende:
Natuurlijk blijven het dagcijfers he mensen, hopelijk zien we de komende dagen weer betere cijfers.
Er komen een aantal 'warme' winterdagen aan. We zullen zien wat de dagcijfers volgende week gaan doen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het lijkt nu wel echt gedaan met de dalende trend van de afgelopen tijd. Was de voorzichtigheid van het kabinet misschien toch niet misplaatst.
Bangmakerijquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:24 schreef archito het volgende:
[..]
Dat is een beetje het probleem met exponentiële stijging, dan lijkt er heel lang niet veel aan de hand te zijn.
Maar dan escaleert het binnen enkele weken volledig uit de klauwen.
Laten we hopen dat dat nu niet zo is, maar de signalen zijn zorgwekkend.
Laat maar weer eens zien dat het vaccineren van 50+ echt prioriteit moet hebben. Tempo moet omhoog!quote:
Alle minder positieve berichten afdoen als bangmakerij maakt ze nog niet minder waar.quote:
We zetten echt alles op alles!quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:26 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Laat maar weer eens zien dat het vaccineren van 50+ echt prioriteit moet hebben. Tempo moet omhoog!
Als we volgende week nog steeds frequent aan het stijgen zijn dan zal ik het wel even benoemenquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:27 schreef Noppie2000 het volgende:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Die zijn ook al 2 weken openquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:27 schreef Noppie2000 het volgende:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Hahaha versoepelingen... tot eind 2021 opgehokt zul je bedoelen! (Slight frustration here)quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:23 schreef TheVoice4ever het volgende:
en dan willen mensen versoepelingenterwijl het nu stijgt
Dat komt de doemdenkers niet goed uit dus dan wordt het even genegeerd.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:27 schreef Noppie2000 het volgende:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Kinderen zijn niet besmettelijkquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als we volgende week nog steeds frequent aan het stijgen zijn dan zal ik het wel even benoemenKan de daaropvolgende discussies alweer ruiken.
We MoEtEn GeWoOn NoG eVeN vOlHoUdEn !!!!!!quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:28 schreef popje het volgende:
[..]
Hahaha versoepelingen... tot eind 2021 opgehokt zul je bedoelen! (Slight frustration here)
Typisch @MoreDakka dit.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kinderen zijn niet besmettelijk
<Stapt weer uit de discussie na de knuppel in het hoenderhok te hebben gegooid>
Mocht die geen gehoor krijgen, dan zal ik de schaatspiek wel even van stal halen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:27 schreef Noppie2000 het volgende:
Dat 'schooleffect' nog niet genoemd is in verband met de cijfers stelt me dan weer teleur.
Carnavalspiek! Zelfs als je het niet viert is het nog schadelijkquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:29 schreef maan_man het volgende:
Welk label zal hierop worden geplakt? Het de winterpretgevolgenpiek, of zo. Zal wel een doembeeld zijn voor het kabinet dat het weer dit weekend weer aanleiding geeft om naar buiten te gaan.
Het virus schaatst mee.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Mocht die geen gehoor krijgen, dan zal ik de schaatspiek wel even van stal halen.
Nog even doorbijten met zijn allen, we hebben het zelf in de hand!quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:29 schreef Haags het volgende:
[..]
We MoEtEn GeWoOn NoG eVeN vOlHoUdEn !!!!!!
Misschien zouden we al lang met een grotere stijging te maken hebben gehad zonder avondklok. De conclusie die jij trekt kun je niet zomaar trekken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Matige cijfers, avondklok werkt duidelijk niet.
75% is max 5 dagen oudquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:30 schreef maan_man het volgende:
[..]
En van wanneer zijn de testen afgenomen die nu worden gerapporteerd?
Meestal binnen nu en 5 dagen geleden zijn de mensen die vandaag gerapporteerd worden besmet geraakt. Dus ja, de basisscholen open kan een effect hebben.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:30 schreef maan_man het volgende:
[..]
En van wanneer zijn de testen afgenomen die nu worden gerapporteerd?
Dat effect was ook zichtbaar in de modellen van Jaap volgens mij.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Meestal binnen nu en 5 dagen geleden zijn de mensen die vandaag gerapporteerd worden besmet geraakt. Dus ja, de basisscholen open kan een effect hebben.
Oja, de SCHAATSPIEKquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:32 schreef aartstyle het volgende:
Is dit dan het plateau? En gaan we daarna weer stijgen?
Nog veel te vroeg voor conclusies natuurlijk.
Maar dit is overduidelijk de schaatspiek.
Helaas wel met een verlenging van de avondklok met minimaal 3 weken! Jaaaah!!!quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:30 schreef ijs. het volgende:
[..]
Nog even doorbijten met zijn allen, we hebben het zelf in de hand!
Het gaat om het idee. Binnen moeten blijven en als je geen gezinnetje hebt, alleen blijven totdat de maatregelen worden opgeheven.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Oh, voor mij net zo hoor (zij in buitenland, wel Europa, dus alleen in NL).
Dus die beperking is voor mij meer in het ontvangen van vrienden.
Maar daarmee laat je ook zien dat beide beperkingen amper een beperking zijn. Alleen in de avond moet je iets eerder naar huis, nou ja prima. Beperkt je iets, maar is niet zwaar.
Het gaat gewoon weer verdwijnen vanaf april/mei.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:28 schreef popje het volgende:
[..]
Hahaha versoepelingen... tot eind 2021 opgehokt zul je bedoelen! (Slight frustration here)
Wij gooien zaterdagmiddag met wat vrienden de BBQ aan, dus ik verwacht over 2 weken een BBQPIEK.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:33 schreef ijs. het volgende:
Hoop dat mensen niet en masse gaan wielrennen, anders krijgen we Mark op vrijdag live op tv om te zeggen dat we alleen uit eigen bidon mogen drinken.
Ik vind dit al wel een aardig plateau eigenlijk, vanaf 28 januari ongeveer:quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:32 schreef aartstyle het volgende:
Is dit dan het plateau? En gaan we daarna weer stijgen?
Nog veel te vroeg voor conclusies natuurlijk.
Maar dit is overduidelijk de schaatspiek.
Het klinkt maf, maar als er mensen besmet zijn geraakt in het weekend zou je dat vandaag moeten zien in de cijfers.quote:
Opzich een voordeel.quote:
De plicie en de boaatjes zijn al in voorbereiding om natuurgebieden af te sluiten en burgertjes te gaan pesten op die manierquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:33 schreef Jed1Gam het volgende:
Komend weekend mooi-weer-n-piekje in de aantocht.
De Wbbbqquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Wij gooien zaterdagmiddag met wat vrienden de BBQ aan, dus ik verwacht over 2 weken een BBQPIEK.
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:32 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat effect was ook zichtbaar in de modellen van Jaap volgens mij.
Hoe mooier het weer, deste lager is de piek.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:33 schreef Jed1Gam het volgende:
Komend weekend mooi-weer-n-piekje in de aantocht.
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:34 schreef ijs. het volgende:
[..]
Vergeet het Chinees nieuwjaar niet!
Nou bij mij niet hoor, het mooie weer geeft me altijd energiequote:Op donderdag 18 februari 2021 15:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Hoe mooier het weer, deste lager is de piek.
Eerste weet ik niet meer zo. Maar zou kunnen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.
Die krijgen we zeker.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.
Daar krijg ik sowieso wel een piek van.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.
Ik doorgaans wel in elk gevalquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Straks is het lente en krijgen we de rokjespiek.
Meeste BSO's hadden toch 50 tot 60% aan kinderen zitten uit de noodopvang? Dat was een veelgehoord argument in elk geval.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.
Ik vrees vooral voor de apres-schaats taferelen, dat kan oprecht problemen hebben gegeven. Lekker nog even met dikke snotneuzen gezellig met elkaar een biertje of erwtensoepje doen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Opzich een voordeel.
Als het virus nu ineens buiten kan verspreiden (schaatsen doe je volgens mij buiten) kun je binnen alles ook wel open gooien, dan is er toch geen houden meer aan.
Dus, als er een schaatspiek is zijn alle maatregelen eigenlijk zinloos, dan komt het overal doorheen
quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Terwijl de BSO dicht was, toch? Misschien zijn er daarom veel opa's en oma's aan het oppassen. Als zo'n kind het virus op school oploopt en het dan aan opa & oma doorgeeft, verklaart dat mogelijk een deel van de stijgende cijfers in de ziekenhuizen.
BSO's zijn inderdaad dicht in hun normale functie. Dus kinderen gaan na school naar huis. Tenzij ze gebruik moeten maken van de noodopvang onder dezelfde voorwaarden als voor de basisscholen open gingen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Meeste BSO's hadden toch 50 tot 60% aan kinderen zitten uit de noodopvang? Dat was een veelgehoord argument in elk geval.
Als het in die range blijft, mogen we onze handen dichtknijpen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:39 schreef Discombobulate het volgende:
Denk niet dat we veel lager gaan. We moeten maar accepteren dat het bij 2000 - 4000 blijft dagelijks.
Betonblokken worden klaargelegd, signaalborden geplaatst en de burgermeesters zitten al klaar om Twitter aan te zwengelen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:34 schreef Haags het volgende:
[..]
De plicie en de boaatjes zijn al in voorbereiding om natuurgebieden af te sluiten en burgertjes te gaan pesten op die manier
Thialf does not approvequote:Op donderdag 18 februari 2021 15:34 schreef chratnox het volgende:
(schaatsen doe je volgens mij buiten)
Lijkt me niet want we gaan weer versoepelen en dan zullen er weer meer besmettingen bij komen. En dat is niet zo erg.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als het in die range blijft, mogen we onze handen dichtknijpen.
In hoeverre zijn die cijfers inderdaad te vertrouwens als het rivm mee helpt met het kabinet om hun 'machtsmisbruik' op 'dictatoriale' wijze 'door te drukken'.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:30 schreef deedeetee het volgende:
Ik vertrouw die cijfers niet meer.Op NICE zie ik de toename op die toename op de ic niet. Daar blijven de cijfers hangen, dat dan weer wel.
Sowieso daling in alle regio's waar afgelopen week sprake was van een schoolvakantie als ik het zo snel zie.quote:
Prima toch. Als je geen bijdrage wil leveren aan de veiligheid van de samenleving, waarom dan wel gebruik maken van de leuke dingen in de samenleving.quote:Op donderdag 18 februari 2021 15:40 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Fijn joh, deze nieuwe wereld waar we in terecht komen. Zonder vaccin geen toegang meer.
> BNWquote:Op donderdag 18 februari 2021 15:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In hoeverre zijn die cijfers inderdaad te vertrouwens als het rivm mee helpt met het kabinet om hun 'machtsmisbruik' op 'dictatoriale' wijze 'door te drukken'.
Ziek dat je nu alles in twijfel kunt trekken na deze week.
Wat is nog waar wat je te zien krijgt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |