COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Fijn dat je in andere mensen hun hoofd kan kijken.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Bedrijven dicht is voor bedrijven een zware maatregelen.
Zoiets als een avondklok is voor letterlijk niemand een zware maatregel.
En zoals de beste mensen al vaker roepen is het lastig uitrekenen welke maatregel wat doet, maar ze gaan dacht ik uit van 8-13% dat komt van de avondklok. Toch niet slecht.
Bij de emmer met de laatste druppel is die laatste druppel ook niet zwaarquote:
Wat ‘ze’ dachten is niet relevant. Is het aangetoond dat het werkt of niet? En dat jij het geen zware maatregel vind wil niet zeggen dat een ieder dat zo beleefd. Ik ken genoeg mensen waarbij dit het laatste mentale zetje kan zijn.
Het kan wel de laatste druppel zijn, maar het is alsnog niet zwaar.
Dan moet je naar je andere dingen eens even realistisch gaan kijken.
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.quote:
[..]
Dat is flauw. Je vroeg hoe het daar binnen kwam en ik gaf een voorbeeld.
Niet dat iemand er iets aan kan doen, maar op dat soort manieren kan het dus ook binnen komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Terecht want daar geloof ik ook helemaal niets vanquote:
[..]
Dat percentage wordt nu al volledig onderuit gehaald.
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.quote:
[..]
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolking
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
Omdat het uiteindelijk gewoon een weging is. Vind je dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. En ik vind iemand opsluiten in zijn woning zonder bezoek een hele zware maatregel. Dat gaat nog veel verder dan de avondklok en de schoolsluiting gecombineerd. Dat zou je wellicht kunnen verdedigen als je daarmee het leven van iemand red. Maar niet om enkel de kans wat te verlagen.quote:
[..]
Waarom is garantie een drempel?
zie email 27 oktober
Bezoek tijdelijk verbieden is een hele simpele manier om het risico enorm te beperken.quote:
[..]
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.
Goed verhaal, fijn dat je je zo goed in kan leven.quote:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Ik ga niet weer de discussie hebben over wat er zwaar is, volgens mij was jij degene die paar weken terug riep dat niemand last kon hebben van de avondklok en dat ze dan al een psycholoog hadden moeten zien, dus laat maar.
Zucht..quote:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
Zekerquote:
[..]
Het zou goed zijn dat ze naast economische impact ook eens goed naar psychologische impact van maatregelen gaan kijken. Dat begint echt een groot issue te worden over meerdere lagen van de bevolking
Maar ik vrees dat dat geen prio krijgt.
Dat zijn gevolgen die meer zichtbaar worden op lange termijn en dus vooruitgeschoven..
Pas als dat hot news wordt en schreeuwende aandacht gaat krijgen, zal het stijgen op de priolijst.
Dit zijn wel een beetje argumenten van basisschoolniveau hoor.quote:
[..]
[..]
Ik zou niet weten voor wie en waarom de avondklok echt zwaar moet zijn.
Prima, je kunt het merken en het kan je beperken.
Maar zwaar? Kom op zeg stel je aan.
Je kunt in de avond ietsje korter wandelen. Ietsje korter op visite.
So what? Alsof je in deze tijd nog om 2 uur in de nacht in je eentje ergens op visite bent.
Doe dat lekker voor 9 uur. En als je dat al ''zo zwaar vindt''.......
Verdeel dan je wandeling of bezoekjes over meerdere dagen. Die paar uur.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Snap ook niet dat die bedrijven het zo zwaar hebben, gratis geld, niet werken.quote:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
Weetje wie het echt zwaar hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op. Daarnaast is het tijdelijk en voor de meeste van die mensen is het inderdaad levensreddend. Ze krijgen ook nog eens als allereerste het vaccin dus vanaf dat moment zijn voor hen alle beperkingen alweer opgeheven.quote:
[..]
Omdat het uiteindelijk gewoon een weging is. Vind je dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. En ik vind iemand opsluiten in zijn woning zonder bezoek een hele zware maatregel. Dat gaat nog veel verder dan de avondklok en de schoolsluiting gecombineerd. Dat zou je wellicht kunnen verdedigen als je daarmee het leven van iemand red. Maar niet om enkel de kans wat te verlagen.
Er zijn gewoon geen goede argumenten tegen een bezoekverbod die ook niet gelden voor elke andere maatregel.
Bovendien kun je ook tegen de avondklok zijn zonder dat je het zelf zwaar vindt om 's avonds binnen te blijven.quote:
[..]
Zucht..
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je kunt je niet voorstellen dat mensen last hebben van de avondklok?quote:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
Ik kan me goed voorstellen dat b.v. jongeren of mensen die alleen wonen hier moeite mee hebben.
Omdat het AD 'De krant van Bang Nederland' is. Zonder angst verkopen ze minder kranten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:40 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarom staat dit ergens halverwege ad.nl
En niet groot sticky in zwarte letters bovenaan?
Dit is immers waar we ons hele beleid op gebaseerd hebben.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ik en ook anderen inderdaad.quote:
Ik ga niet weer de discussie hebben over wat er zwaar is, volgens mij was jij degene die paar weken terug riep dat niemand last kon hebben van de avondklok en dat ze dan al een psycholoog hadden moeten zien, dus laat maar.
Als zoiets als de avondklok de laatste druppel is, ja dan moet je inderdaad hulp zoeken.
Dat is sowieso belangrijk ipv in je huis te gaan zitten opkroppen van woede en verdriet ofzo.
Zoek dan professionele hulp, want die problemen komen echt niet van een avondklok.
Hoe kom je daarbij? Een verzorgingstehuis is geen gevangenis.quote:
[..]
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op.
Op zich niet gek gedacht, denk ik. Ik weet eigenlijk niet of ze daar iets mee doen, maar ik zou dat best een goed idee vinden. Het is niet waterdicht, maar zou zeker een aanvulling kunnen zijn, denk ik.quote:
[..]
Of je trapt nog harder op de rem en sluit de scholen weer. Kinderen --> ouders ---> zorgpersoneel --> kwetsbaren
Of we accepteren het.
Maar als middelbare scholen met sneltesten willen gaan werken. Waarom dan geen verplegend personeel?
Is dat heel gek gedacht?
.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gelukkig is het best eenvoudig begrijp ik.quote:
[..]
Bij de emmer met de laatste druppel is die laatste druppel ook niet zwaar
Het kan wel de laatste druppel zijn, maar het is alsnog niet zwaar.
Dan moet je naar je andere dingen eens even realistisch gaan kijken.
Alles valt te relativeren
Maar die voorzorgsmaatregelen moet je nemen bij de poort. De nuclear summit bij het World Forum paar jaar terug was een mooi voorbeeld.quote:
[..]
Het is niet flauw bedoeld, maar meer om nog eens aan te stippen hoe moeiiljk het is om te zorgen dat het niet bij kwetsbaren komt. Dus zeggen dat we die moeten afschermen, is te gemakkelijk. Zo blijkt telkens weer. Vorig jaar zagen we dat eerst de besmettingen onder de niet-kwetsbaren rondgingen en zeiden we dat dat geen kwaad kan, maar telkens blijkt dat dat wel kwaad kan. Er is geen gemakkelijke manier om ze af te schermen en veilig te houden als je verder geen of weinig vorozorgsmaatregelen neemt en er veel mensen rondlopen die besmettelijk zijn.
De beveiliging stond in meerdere 'lagen' verdeeld. Eerste laag binnen in het World Forum, tweede laag net erbuiten, derde laag op de toegangswegen en de vierde laag in de stad verderop. Als je dat met een verzorgingstehuis vergelijkt is je eerste laag medewerkers voldoende beschermen, tweede laag sneltests e.d. onder medewerkers en bezoekers, derde laag isoleren (aparte kamer/afdeling/medewerkers indien positief) en ga zo maar door.
Op dit moment wil de regering de mensen in verzorgingstehuizen beschermen door in Amsterdam politiebeveiliging op de weg te zetten, maar laten ze het bij het World Forum over aan de bezoekers.
Het gaat ook om het principe van de avondklok. Het doet mij ook geen flikker als iemands oma overlijdt aan corona. Niet mijn leven. Maar dat betekend niet dat het in levens van andere mensen wél heel heftig kan zijn. Zelfde voor de avondklok.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Stel van kooten stelt een controversieel verklaring voor.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alsnog kan hij er wel heen gaan (en andersom). Dat is niet verbodenquote:
Laat me een situatie schetsen.
Mijn opa is onlangs zijn vrouw verloren. Nu hij zich meer alleen voelt dan ooit is een van de weinige troosten in zijn leven dat hij de avonden bij zijn broer kan doorbrengen die in de buurt woont. Met name ‘s avonds valt namelijk op dat je alleen in huis bent. Dat bezoeken mag hij nu niet meer.
Dus dat de avondklok geen zware gevolgen heeft is totale onzin.
Eventueel overnachten. Of de hele dag.
Het meest beperkende is de max 1 bezoeker per dag.
Ja en die had ze niet.quote:
Stel van kooten stelt een controversieel verklaring voor.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
Zonder bezoek ook niet.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Een verzorgingstehuis is geen gevangenis.
Dat is ook wat ik bedoel, jij zegt het iets duidelijker. Dankquote:
[..]
Als een bezoekverbod daadwerkelijk een veiligheidsgarantie zou zijn kun je die discussie inderdaad aangaan. Zeker als je gelet op de beperkte tijd die zo’n verbod zou gelden gele op vaccinatie.
Maar wat jij ook zegt, er blijven mensen in en uit lopen. Verpleegkundigen, dokters, een monteur voor het een of ander. Een garantie krijg je nooit en dat maakt eigenlijk dat ik vind dat het totaal disproportioneel is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zo simpel is het nou eenmaal. Met boerenverstand wat een jong kind al kan begrijpen kom je er al.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit zijn wel een beetje argumenten van basisschoolniveau hoor.
Is dat zo? Wat maakt een bezoeker zo enorm risicovol tov een medewerker?quote:
[..]
Bezoek tijdelijk verbieden is een hele simpele manier om het risico enorm te beperken.
Er zit nogal een verschil tussen een totaalverbod en hele gezinnen binnen laten hè?
zie email 27 oktober
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.quote:
Stel van kooten stelt een controversieel verklaring voor.
Heeft ze dan een meerderheid nodig van de kamer?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Eensch.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Wat van Kooten nodig heeft is een pagina op onlyfans.
Where law ends, tyrrany begins.
Debat/Krol: Pcies waarom dit soort moraliteitswetten hoogst onwenselijk zijn omdat ze primair tot doel hebben ons (sociale) gedrag te besturen dat indirect dan zou moet leiden tot een verondersteld wenselijk gevolg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is een valse tegenstelling. Minder mensen die langskomen = minder kans op besmetting. Er zijn veel meer verschillende bezoekers dan medewerkers.quote:
[..]
Is dat zo? Wat maakt een bezoeker zo enorm risicovol tov een medewerker?
Je kunt ook zeggen dat je met sneltesten gaat werken en dan alleen mensen toe laat die negatief testen. Is effectief hetzelfde.
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wordt ik verleid om de stream aan te zetten, staat Krol er netquote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Typ je ook wel eens normale zinnen?quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:54 schreef Vallon het volgende:
Debat/Krol: Pcies waarom dit soort moraliteitswetten hoogst onwenselijk zijn omdat ze primair tot doel hebben ons(sociale) gedrag te besturen dat indirect dan zou moet leiden tot een verondersteld gevolg.
Oh?quote:
[..]
Die persoon is sowieso al opgesloten dus dat gaat niet op.
Oh? De eerste golf ging het immers ook zo goed met dat bezoekverbod.quote:Daarnaast is het tijdelijk en voor de meeste van die mensen is het inderdaad levensreddend.
Dat vind jij. Ik denk daar anders over.quote:Ze krijgen ook nog eens als allereerste het vaccin dus vanaf dat moment zijn voor hen alle beperkingen alweer opgeheven.
Er zijn gewoon geen goede argumenten tegen een bezoekverbod die ook niet gelden voor elke andere maatregel.
zie email 27 oktober
Geen idee, misschien lopen we iets achter in de curve en moet de daling nog komen...quote:
[..]
Vandaar mijn vraag, wat doen wij verkeerd (anders)?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Stoppen met mensen die het wel zwaar vinden te beschuldigen van janken en dergelijjke. Hoe iemand iets ervaart is voor iedereen persoonlijk.quote:
[..]
Misschien moeten die andere lagen van de bevolking eens even naar de psycholoog toe vanwege de problemen waar ze mee lopen.
Ipv janken dat ze in de nacht niet naar buiten mogen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Potverdrie, ben het nu al paar keer eens met Henk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
[..]
Wordt ik verleid om de stream aan te zetten, staat Krol er net
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja en ik geef argumenten, dat laat jij hier weer eens na. Klaar dus.quote:
[..]
Dat vind jij. Ik denk daar anders over.
Krol is geen Kuzu en/of Arib merkt dat niet op.quote:
Oew.
Kuzu eerder 'dicatator'
Krol net: 'machtsmisbruik'
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We zitten in rare tijden.quote:Op donderdag 18 februari 2021 14:56 schreef xpompompomx het volgende:
Potverdrie, ben het nu al paar keer eens met Henk.
Eens met kuzu, wilders en krol. Over hetzelfde onderwerp.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zei Krol nou dat ie niet ging stemmen over het wetsvoorstel?
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Zoals op vorm en persoon aan te vallen ?quote:
[..]
Typ je ook wel eens normale zinnen?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |