SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Het is 100% tegen ziekenhuisopname en overlijden, in de onderzoeken. Bij AZ, J&J, pfizer, moderna en novavax, afaik.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:36 schreef Predator40 het volgende: [..] Omdat er mutaties zijn/komen, en de bescherming is niet 100%. tevens is het nog steeds niet bekend hoeveel er in het ziekenhuis komen als alles vol open gaat. dan ga je als kwetsbare toch niet direct de druktes opzoeken ?
quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Eerst nog CODE ROOD komende zondag.
Vond ik ook wel ja.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dus de britse variant daalt in Engeland ?
interessant, interessant
Ja, en dat klopt ook toch, het is daar net een stukje strenger.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:46 schreef belanov het volgende:
Hoorde ik Jaap nou zeggen dat er in Ierland allerlei dingen gesloten zijn die hier 'wel nog kunnen', of ben ik nog niet helemaal wakker?
De kwetsbaren onder de 60 krijgen AZ, wij zullen in het begin zeker nog wel voorzichtig zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:41 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Het is 100% tegen ziekenhuisopname en overlijden, in de onderzoeken. Bij AZ, J&J, pfizer, moderna en novavax, afaik.
En to burst your bubble: ik heb een vriendin die zeer kwetsbaar is voor corona, al jaar thuis, wordt gek. Gaat altijd ook naar die anime events toe waar ik heenga, heeft al gezegd dat ze niet kan wachten op prik want als het dan weer mag gaat ze weer. Ze heeft er zin in. En bij me werk zegt overgrote meerendeel van mn klanten dat ze er zo klaar mee zijn dat ze nu alweer alles zouden doen als het mocht.
Ik denk veel wel hoor, zeker als ze met moderna worden gevaccineerd. Verder blijven die varianten voor altijd komen, je verwacht en denkt toch zeker niet dat de risicogroepen voor eeuwig vrijwillig niet meer normaal gezellig vrij gaan leven??
Nogal wiedes, die zaten dan ook lekker in de restaurants.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:46 schreef belanov het volgende:
Hoorde ik Jaap nou zeggen dat er in Ierland allerlei dingen gesloten zijn die hier 'wel nog kunnen', of ben ik nog niet helemaal wakker?
Omdat je blijkbaar meerdere keren Corona kan krijgen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:47 schreef Oidipous het volgende:
Nog een vraag: waarom testen we niet op grote schaal wie er antilichamen heeft en daardoor niet meer in quarantaine moet/gevaccineerd moeten worden?
Maar dit zei hij los van de sociale regels dacht ik. Wat is er los van de supermarkten hier nog open dan? Of ligt daar het OV plat. Nou ja, ik zoek de slide zo wel even terug.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, en dat klopt ook toch, het is daar net een stukje strenger.
Helemaal niets.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:48 schreef Noek het volgende:
[..]
Nogal wiedes, die zaten dan ook lekker in de restaurants.
Wat heb je nu eigenlijk aan zulke berekeningen wanneer de beginsituaties compleet verschillen?
Hoe lang blijven die antilichamen actief / aanwezig?quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:47 schreef Oidipous het volgende:
Nog een vraag: waarom testen we niet op grote schaal wie er antilichamen heeft en daardoor niet meer in quarantaine moet/gevaccineerd moeten worden?
JaapGodquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:48 schreef raptorix het volgende:
Jaap toont nog even een Dia, wat een baas is het ook
Er zijn nog maar heel beperkt gevallen van herbesmettingen bekend.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:49 schreef -river- het volgende:
[..]
Omdat je blijkbaar meerdere keren Corona kan krijgen.
Wat ik begrijp van een presentatie van Jaap de vorige keer is dat er nauwelijks gevallen bekend zijn van herbesmettingen in de wereld. En de mensen die dan wel herbesmet zijn hadden last van een zwak immuunsysteem. Dus dat argument gaat helaas niet op.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:49 schreef -river- het volgende:
[..]
Omdat je blijkbaar meerdere keren Corona kan krijgen.
Bijzonder dit. En dan niet eens de dalende lijn van die B.1.1.7, maar ook het weer stijgen van de originele variant.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vond ik ook wel ja.
[ afbeelding ]
De griep wordt als maatschappij ook geaccepteerd. En daar gaan er ook heel veel aan dood elk jaar.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:41 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Het is 100% tegen ziekenhuisopname en overlijden, in de onderzoeken. Bij AZ, J&J, pfizer, moderna en novavax, afaik.
En to burst your bubble: ik heb een vriendin die zeer kwetsbaar is voor corona, al jaar thuis, wordt gek. Gaat altijd ook naar die anime events toe waar ik heenga, heeft al gezegd dat ze niet kan wachten op prik want als het dan weer mag gaat ze weer. Ze heeft er zin in. En bij me werk zegt overgrote meerendeel van mn klanten dat ze er zo klaar mee zijn dat ze nu alweer alles zouden doen als het mocht.
Ik denk veel wel hoor, zeker als ze met moderna worden gevaccineerd. Verder blijven die varianten voor altijd komen, je verwacht en denkt toch zeker niet dat de risicogroepen voor eeuwig vrijwillig niet meer normaal gezellig vrij gaan leven??
Als dat zo was zouden ze echt niet deze mensen enten.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:51 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Wat ik begrijp van een presentatie van Jaap de vorige keer is dat er nauwelijks gevallen bekend zijn van herbesmettingen in de wereld. En de mensen die dan wel herbesmet zijn hadden last van een zwak immuunsysteem. Dus dat argument gaat helaas niet op.
Het klinkt ook niet logisch dat een (stevige) infectie niet de bescherming biedt die een vaccin zou bieden.
Herbesmettingen zijn helemaal niet zo erg, net zoals mensen die zich niet willen laten vaccineren, het gaat erom dat je als maatschappij het kantelpunt kunt bereiken waarbij je een definitief dalende trend weet te bereiken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:51 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Wat ik begrijp van een presentatie van Jaap de vorige keer is dat er nauwelijks gevallen bekend zijn van herbesmettingen in de wereld. En de mensen die dan wel herbesmet zijn hadden last van een zwak immuunsysteem. Dus dat argument gaat helaas niet op.
Het klinkt ook niet logisch dat een (stevige) infectie niet de bescherming biedt die een vaccin zou bieden.
Naar wat ik begrijp 8 maanden, maar zouden weer geactiveerd kunnen worden door T-cellen als de persoon weer geīnfecteerd wordt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:50 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Hoe lang blijven die antilichamen actief / aanwezig?
van Delden GODquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:53 schreef Scrummie het volgende:
Wie is deze man die nu over de vaccins aan het vertellen is?
Het gaat in elk geval fan-tas-tisch, volgens deze meneer.
Waarschijnlijk hebben wij die waarschuwing al gehad met Sinterklaas.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:54 schreef Noordzijde het volgende:
Je kan de situaties gewoon niet vergelijken. In Engeland/Ierland was alles met Kerst gewoon open. Lekker uiteten, met 20 man kerst vieren (hebben wij toch redelijk goed gedaan), etc etc.
Sensatie / clickbait en het werkt!quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:51 schreef leolinedance het volgende:
Die kop van de Telegraaf
'Wachtkamers vol leed: patiënten moeten steeds langer op behandeling wachten'
https://www.telegraaf.nl/(...)-behandeling-wachten
Dat gaat het nu toch ook? We prikken weg wat er binnen komt in elk geval. Wat kunnen ze nog meer doen? Een beertjespleister in plaats van een gewone?quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:53 schreef Scrummie het volgende:
Wie is deze man die nu over de vaccins aan het vertellen is?
Het gaat in elk geval fan-tas-tisch, volgens deze meneer.
Inderdaad, ik vind het oprecht gewoon niet te vergelijken. Ja tuurlijk, we moeten nog steeds uitkijken, maar dat over code zwart over een maand etc. slaat nergens op imo.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben wij die waarschuwing al gehad met Sinterklaas.
Ik heb wel begrepen dat ze mensen die PCR-positieve test hebben achterin de vacciniatierij willen zetten. Maar ik zou zeggen dat ze ook veel pro-actiever op zoek kunnen gaan naar de antilichamen bij individuele personen, want er zullen er ook genoeg zijn die zich niet laten testen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:54 schreef -river- het volgende:
[..]
Als dat zo was zouden ze echt niet deze mensen enten.
Maar dan ga je er van uit dat de kwetsbaren alleen risico lopen in drukke situaties.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Ik denk bij iedereen wel, en het weer in deze tijd helpt ook niet mee, januari/februari zijn de meest depressieve maanden van het jaar volgens mij.
iedereen zit nu wel aan zijn max en is het kotsbeu, daarom zeg ik ook vanaf de zomer is het klaar.
Dan is het draagvlak ook gewoon op, het kan zo niet langer, ook economisch gezien niet.
kwetsbaren/ouderen vaccineren, en gooi de alles open vanaf 1 juli ( horeca binnen 1 mei ), en dan moet de kwetsbare groep maar gewoon even nadenken en niet de druktes expres op gaan zoeken.
Bedoel je bijvoorbeeld dat je mensen die zich niet willen laten enten kan adviseren dat als ze nog geen corona hebben gehad ze geen anti lichamen hebben opgebouwd?quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:56 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Ik heb wel begrepen dat ze mensen die PCR-positieve test hebben achterin de vacciniatierij willen zetten. Maar ik zou zeggen dat ze ook veel pro-actiever op zoek kunnen gaan naar de antilichamen bij individuele personen, want er zullen er ook genoeg zijn die zich niet laten testen.
Wil je daar echt winst behalen dan word dat een behoorlijk grote operatie, ik vermoed dat dit voor de laatste grote groep wel mogelijk is, voor de eerste groepen niet, daarnaast hoop ik dat ze hier medewerking zullen krijgen van de mensen zelf, dus waarbij je zelf de verantwoording neemt om je nog niet aan te melden voor een vaccinatie als je weet dat je antistoffen hebt, op die manier zorg je ervoor dat je geen enorme boekhouding hoeft te doen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:56 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Ik heb wel begrepen dat ze mensen die PCR-positieve test hebben achterin de vacciniatierij willen zetten. Maar ik zou zeggen dat ze ook veel pro-actiever op zoek kunnen gaan naar de antilichamen bij individuele personen, want er zullen er ook genoeg zijn die zich niet laten testen.
Ik begrijp je vraag niet helemaal maar zal 'm proberen te beantwoorden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:58 schreef -river- het volgende:
[..]
Bedoel je bijvoorbeeld dat je mensen die zich niet willen laten enten kan adviseren dat als ze nog geen corona hebben gehad ze geen anti lichamen hebben opgebouwd?
Dat is andere JaapGOD, Jaap van delden. Het kan bijna niet beter dan dat het Jaap & Jaap zijnquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:53 schreef Scrummie het volgende:
Wie is deze man die nu over de vaccins aan het vertellen is?
Het gaat in elk geval fan-tas-tisch, volgens deze meneer.
quote:De RIVM-modelleurs maakten een aantal scenario's over verwachte ziekenhuisbezetting de komende maanden.
Die grafieken vertonen vrijwel allemaal een derde golf, zelfs met vaccins die verspreiding en symptomen remmen. Zo loopt de coronacurve rap op als scholen opengaan, maar explodeert de lijn als de avondklok of de bezoekrestricties geschrapt worden: ,,Het zijn sombere modellen. Donkere wolken. Je kan een geweldige toename verwachten van de IC-bezetting, met getallen die boven de 1500 bezette bedden komen. Maar de onzekerheidsmarges zijn groot, we kennen het exacte R-getal niet. Een heel kleine verandering kan een heel groot gevolg hebben.” Van Dissel noemt de dalende dagkoersen ‘een schijnbeeld’: ,,Omdat de Britse variant onder het oppervlak toeneemt, dat gaat tot een derde golf leiden. Hoe groot die wordt, zal afhangen van veel factoren. Maar het hele maatregelenpakket zal nodig zijn om de variant eronder te krijgen.”
Het is beter de keuze bij de mensen zelf te laten nadat deze goed zijn geīnformeerd door deskundigen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:02 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Ik begrijp je vraag niet helemaal maar zal 'm proberen te beantwoorden.
Mijn punt is dat vele vaccins niet gezet hoeven te worden als het aantal antilichamen actief wordt gemeten in het bloed bij mensen die op de nominatie staan om gevaccineerd te worden. Daarmee zou je een hoop vaccins kunnen besparen.
Ik zie het ook in mijn omgeving: mijn schoonvader heeft een stevige infectie doorgemaakt en wil zich toch laten inenten. Dat is zijn eigen recht natuurlijk, maar het is wel zonde omdat er een vaccin verspild wordt die we op korte termijn beter kunnen inzetten.
Voor wat betreft die avondklok waag ik dat ten zeerste te betwijfelen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:04 schreef BeriBeri het volgende:
Zo loopt de coronacurve rap op als scholen opengaan, maar explodeert de lijn als de avondklok of de bezoekrestricties geschrapt worden
Elk jaar krijgen kwetsbaren een griepprik. Met een immuunsysteem wat nog naar behoren werkt, kun je daarmee een eventuele griepbesmetting overleven. Je wordt minder ziek dankzij de griepprik.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:53 schreef zalkc het volgende:
De griep wordt als maatschappij ook geaccepteerd. En daar gaan er ook heel veel aan dood elk jaar.
Eens dat het een grote operatie zou worden, maar dat is het afnemen van PCR testen ook.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wil je daar echt winst behalen dan word dat een behoorlijk grote operatie, ik vermoed dat dit voor de laatste grote groep wel mogelijk is, voor de eerste groepen niet, daarnaast hoop ik dat ze hier medewerking zullen krijgen van de mensen zelf, dus waarbij je zelf de verantwoording neemt om je nog niet aan te melden voor een vaccinatie als je weet dat je antistoffen hebt, op die manier zorg je ervoor dat je geen enorme boekhouding hoeft te doen.
Dat is het grote probleem met het beperkte testbeleid dat veel landen hanteerden: men test (of testte) enkel personen met symptomen, kinderen zijn veel vaker asymptomatisch, werden dus minder vaak getest. Bovendien geeft de PCR test enkel aan of iemand besmettelijk is (het virus in neus of keel heeft), niet of iemand besmet geweest is, waardoor volgend scenario mogelijk is:quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:32 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
In het VK zijn kinderen echter verreweg de grootste bron van eerste besmettingen binnen een huishouden en verspreiden ze het ook naar andere huishoudens. Vraag me af waarom dat verschilt met hier.
https://mobile.twitter.co(...)695249344180225?s=20
Dat denk ik inmiddels ook.quote:
Helemaal eens. Ik zou hier ook veel meer aandacht hiervoor willen zien bij de deskundigen en media.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:04 schreef -river- het volgende:
[..]
Het is beter de keuze bij de mensen zelf te laten nadat deze goed zijn geīnformeerd door deskundigen.
er is maar een JaapGOD .....en dat is van Deldenquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is andere JaapGOD, Jaap van delden. Het kan bijna niet beter dan dat het Jaap & Jaap zijn
Je kan zelf voor relatief weinig geld een test bestellen via internet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:47 schreef Oidipous het volgende:
Nog een vraag: waarom testen we niet op grote schaal wie er antilichamen heeft en daardoor niet meer in quarantaine moet/gevaccineerd moeten worden?
We gaan het zien. Het is D-week (ipv d-day) voor RIVM/kabinet. Als de besmettingen niet op grote schaal gaan toenemen de komende tijd dan staan ze volledig in hun hemd.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:05 schreef Noordzijde het volgende:
Die modellen zijn zo'n bullshit. We hebben vorige zomer het terug kunnen halen naar 50-100 besmettingen per dag. Ik zie oprecht niet in waarom het weer zo 'los' zou gaan na april.
Vaccins, hele hoop mensen is al besmet geweest, kwetsbaarste groep is al overleden of krijgt vaccins.
Seizoenseffect komt er nog, beter weer etc.
Echt complete bangmakerij. Echt awar.
Aparte situatie dan, dat afnemende cijfers in je nadeel werkenquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:08 schreef Oidipous het volgende:
[..]
We gaan het zien. Het is D-week (ipv d-day) voor RIVM/kabinet. Als de besmettingen niet op grote schaal gaan toenemen de komende tijd dan staan ze volledig in hun hemd.
Ik snap je helemaal, het zou dan ook een goed idee zijn om de mensen (degene die als laatste aan de beurt zijn) die nog niet besmet zijn geraakt eerder te enten indien ze willen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:07 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Helemaal eens. Ik zou hier ook veel meer aandacht hiervoor willen zien bij de deskundigen en media.
Sanquin schat dat er 3 miljoen inmiddels geīnfecteerd zijn. Doe er dan je voordeel mee en draag dat uit.
Het probleem daarvan is dat het niet wellicht de zekerheid biedt als laboratoria testen en dat dit ook niet ondersteund wordt door de regering.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:08 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Je kan zelf voor relatief weinig geld een test bestellen via internet.
Ik weet niet of je via de huisarts een dergelijke test kan aanvragen. Vermoed dat veel mensen wel willen weten of zij al besmet zijn geweest.
Waarschijnlijk wordt de uitleg dan iets van de strekking 'zie je wel dat de avondklok werkt, we hebben code zwart in de derde golf ternauwernood voorkomen. Dus nu volhouden!'.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:08 schreef Oidipous het volgende:
[..]
We gaan het zien. Het is D-week (ipv d-day) voor RIVM/kabinet. Als de besmettingen niet op grote schaal gaan toenemen de komende tijd dan staan ze volledig in hun hemd.
Als je nu een AZ vaccin krijgt dan krijg je in april pas het 2de shot.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:05 schreef Noordzijde het volgende:
Die modellen zijn zo'n bullshit. We hebben vorige zomer het terug kunnen halen naar 50-100 besmettingen per dag. Ik zie oprecht niet in waarom het weer zo 'los' zou gaan na april.
Vaccins, hele hoop mensen is al besmet geweest, kwetsbaarste groep is al overleden of krijgt vaccins.
Seizoenseffect komt er nog, beter weer etc.
Echt complete bangmakerij. Echt awar.
Dat is ook niet zo, zo wordt het hier geframed.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:10 schreef galantis het volgende:
[..]
Aparte situatie dan, dat afnemende cijfers in je nadeel werken
Eens, dat is het ook. Het zou de geloofwaardigheid schaden in de media van het RIVM/kabinet/OMT.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:10 schreef galantis het volgende:
[..]
Aparte situatie dan, dat afnemende cijfers in je nadeel werken
Eens, zo zouden ze het gaan brengen. Ik hoop dat de media en bevolking hier door heen zullen prikken als dat zo verkondigd wordt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt de uitleg dan iets van de strekking 'zie je wel dat de avondklok werkt, we hebben code zwart in de derde golf ternauwernood voorkomen. Dus nu volhouden!'.
Je kunt dit altijd zo draaien dat de regering en het OMT gelijk hadden.
Uitstekend idee zeg, laten we dat voor alle vaccins die er zijn maar invoeren dan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:12 schreef Nielsch het volgende:
Hugo de Jonge moet niet zo buigen voor al die achterlijke coronawappies die zich niet willen laten intenten. Hoezo maakt hij zich zorgen om private bedrijven die een vaccinatiebewijs gaan eisen? Daarmee zouden mensen 'verplicht worden' zich in te enten maar dat is natuurlijke dikke onzin want niemand verplicht die coronawappies gebruik te maken van die diensten. Het zou juist mooi zijn als de minister zegt, omwille van de economie: ja, private bedrijven mogen weer evenementen organiseren als zij ervoor zorgen dat alleen gasten met een vaccinatiebewijs toegang hebben.
AZ werkt toch ook het beste met 12 weken ertussen? Tis geen Pfizer.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:10 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Als je nu een AZ vaccin krijgt dan krijg je in april pas het 2de shot.
wij gaan niet zo snel met vaccineren.....helaas
Ik denk dat ze toch wel even met de mond vol tanden staan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is ook niet zo, zo wordt het hier geframed.
Het probleem is vooral dat de bevolking wil dat de overheid alziend is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt de uitleg dan iets van de strekking 'zie je wel dat de avondklok werkt, we hebben code zwart in de derde golf ternauwernood voorkomen. Dus nu volhouden!'.
Je kunt dit altijd zo draaien dat de regering en het OMT gelijk hadden.
quote:De huidige wetgeving maakt het instellingen en bedrijven mogelijk om een vaccinatiebewijs als voorwaarde te stellen voor toegang tot hun diensten en voorzieningen, schrijft de Gezondheidsraad donderdag in een advies aan het ministerie van Volksgezondheid. De Rijksoverheid moet daarom toezicht houden over hoe bedrijven vaccinatiebewijzen willen inzetten, benadrukken de onderzoekers.
ja prima....maar dat betekend dat kwetsbaren onder de 60 pas vanaf begin mei beschermd zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:13 schreef Nielsch het volgende:
[..]
AZ werkt toch ook het beste met 12 weken ertussen? Tis geen Pfizer.
Hate to say I told you so.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:15 schreef Gunner het volgende:
Goed daar gaan we;
Bedrijven mogen mensen zonder vaccinatie weigeren
[..]
Nee, dat zou betekenen dat de hele crisis een egotrip is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat ze toch wel even met de mond vol tanden staan.
Zodra er grootschalig is gevaccineerd is dit een 'oplossing' voor een niet-bestaand probleem. Want:quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:12 schreef Nielsch het volgende:
Hugo de Jonge moet niet zo buigen voor al die achterlijke coronawappies die zich niet willen laten intenten. Hoezo maakt hij zich zorgen om private bedrijven die een vaccinatiebewijs gaan eisen? Daarmee zouden mensen 'verplicht worden' zich in te enten maar dat is natuurlijke dikke onzin want niemand verplicht die coronawappies gebruik te maken van die diensten. Het zou juist mooi zijn als de minister zegt, omwille van de economie: ja, private bedrijven mogen weer evenementen organiseren als zij ervoor zorgen dat alleen gasten met een vaccinatiebewijs toegang hebben.
Ik weet niet in hoeverre daar de bottleneck is, de teststraat, en het afnemen van bloed is geen probleem, naar mijn weten mag bloed ook door niet medici worden afgenomen, echter ik kan me zo voorstellen dat er nog steeds een capaciteits probleem is bij de laboratoria.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:05 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Eens dat het een grote operatie zou worden, maar dat is het afnemen van PCR testen ook.
Ik zie niet in waarom we wel veel te grote PCR teststraten kunnen opzetten in redelijk korte tijd en grootschalige bloedtesten niet.
Trouwens, zo grootschalig hoeft het niet te zijn. Richt de pijlen op de kwetsbare groep die over een maand of twee maanden gevaccineerd zal worden.
Gedeeltelijk eens, maar de overheid/RIVM/OMT verkoopt het ook zo. Ook met dat gehannes met het aandeel Britse variant eergisteren in Op1 door Kuipers. Hij kan niet goed onderbouwen waarom de aannames van 2/3 weken terug zo sterk afwijken met de situatie nu. Breng het dan met 'het zou kunnen gebeuren dat' of 'met aannames zus en zo komen we hier op uit, maar we houden een slag om de arm'.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat de bevolking wil dat de overheid alziend is.
Maar ze mogen het niet eisen voor hun eigen personeel?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:15 schreef Gunner het volgende:
Goed daar gaan we;
Bedrijven mogen mensen zonder vaccinatie weigeren
[..]
Nee, vaccines zijn niet 100% effectief.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:16 schreef galantis het volgende:
[..]
Zodra er grootschalig is gevaccineerd is dit een 'oplossing' voor een niet-bestaand probleem. Want:
- Alleen wappies kunnen elkaar dan besmetten. Nou dat vindt iedereen alleen maar mooi.
-m
Fraaie boel. Als mijn werkgever dit gaat eisen en ik weiger, dan valt het dus onder werkweigering neem ik aan en mag ik ontslagen worden zonder recht op uitkering, want zelf schuld.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:15 schreef Gunner het volgende:
Goed daar gaan we;
Bedrijven mogen mensen zonder vaccinatie weigeren
[..]
Er is een oplossing voor.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Fraaie boel. Als mijn werkgever dit gaat eisen en ik weiger, dan valt het dus onder werkweigering neem ik aan en mag ik ontslagen worden zonder recht op uitkering, want zelf schuld.
Puik dit.
Werkgevers mogen het niet eisen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Fraaie boel. Als mijn werkgever dit gaat eisen en ik weiger, dan valt het dus onder werkweigering neem ik aan en mag ik ontslagen worden zonder recht op uitkering, want zelf schuld.
Puik dit.
Mijn god, dis is het begin van het einde.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:15 schreef Gunner het volgende:
Goed daar gaan we;
Bedrijven mogen mensen zonder vaccinatie weigeren
[..]
quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:15 schreef Gunner het volgende:
Goed daar gaan we;
Bedrijven mogen mensen zonder vaccinatie weigeren
[..]
Ik wens ze veel succes.quote:"Of de maatregel gerechtvaardigd is, kan verschillen per setting", aldus de raad. Voor die afweging is een zogeheten medisch-ethisch kader ontwikkeld. Zo moeten instellingen kunnen aantonen dat het vaccinatiebewijs een gerechtvaardigd doel dient, dat de maatregel noodzakelijk is om dat doel te bereiken, de voordelen opwegen tegen de nadelen en er geen minder ingrijpende manier is om het doel te bereiken.
Een bevestigde COVID-19 uitslag overleggen? Die heb ik.quote:
Het is slechts een non issue wat zeer korte tijd zal spelen, je hebt als eerste de periode waarin grote evenementen sowieso geen optie zijn (laten we zeggen tot en met Juli), vanaf laten we zeggen Oktober zitten we in een situatie waar een dermate grote groep is ingeent, en R dermate laag is, dat het ook geen probleem is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:12 schreef Nielsch het volgende:
Hugo de Jonge moet niet zo buigen voor al die achterlijke coronawappies die zich niet willen laten intenten. Hoezo maakt hij zich zorgen om private bedrijven die een vaccinatiebewijs gaan eisen? Daarmee zouden mensen 'verplicht worden' zich in te enten maar dat is natuurlijke dikke onzin want niemand verplicht die coronawappies gebruik te maken van die diensten. Het zou juist mooi zijn als de minister zegt, omwille van de economie: ja, private bedrijven mogen weer evenementen organiseren als zij ervoor zorgen dat alleen gasten met een vaccinatiebewijs toegang hebben.
Zeer onwenselijke situatie dit.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:12 schreef Nielsch het volgende:
Hugo de Jonge moet niet zo buigen voor al die achterlijke coronawappies die zich niet willen laten intenten. Hoezo maakt hij zich zorgen om private bedrijven die een vaccinatiebewijs gaan eisen? Daarmee zouden mensen 'verplicht worden' zich in te enten maar dat is natuurlijke dikke onzin want niemand verplicht die coronawappies gebruik te maken van die diensten. Het zou juist mooi zijn als de minister zegt, omwille van de economie: ja, private bedrijven mogen weer evenementen organiseren als zij ervoor zorgen dat alleen gasten met een vaccinatiebewijs toegang hebben.
We hadden ook vrijheid van vereniging, onderwijs en het recht op het draaien van een onderneming.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:20 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Mijn god, dis is het begin van het einde.
Waar houdt dit op? Hopelijk gaat het kabinet dit niet overnemen, want je hebt altijd nog je lichamelijke integriteit.
Nķg niet. Dat gaat ook wel komen. Net als na de Britse variant de Braziliaanse ineens heel eng is en daarna een willekeurige anderequote:
Nee.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Een bevestigde COVID-19 uitslag overleggen? Die heb ik.
Wat is hier het probleem aan? Ik kan je duizenden voorbeeld van vergelijkbare zaken noemen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:15 schreef Gunner het volgende:
Goed daar gaan we;
Bedrijven mogen mensen zonder vaccinatie weigeren
[..]
Waarom zou ik, ik heb het al gehad. Tegen de tijd dat ik niet meer immuun ben zijn er zoveel mensen met dat vaccin dat de kans op herbesmetting uiterst minimaal is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee.
Gewoon een spuit heroīne in je pootje zetten.
Aanname.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Nķg niet. Dat gaat ook wel komen. Net als na de Britse variant de Braziliaanse ineens heel eng is en daarna een willekeurige andere
Dokters kunnen niet rekenen, dat is het échte probleem. Ik ben er oprecht van overtuigd dat Kuipers niet zoveel begrijpt van epidemiologische modellen, ook in het licht van zijn eerdere uitspraken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:18 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Gedeeltelijk eens, maar de overheid/RIVM/OMT verkoopt het ook zo. Ook met dat gehannes met het aandeel Britse variant eergisteren in Op1 door Kuipers. Hij kan niet goed onderbouwen waarom de aannames van 2/3 weken terug zo sterk afwijken met de situatie nu. Breng het dan met 'het zou kunnen gebeuren dat' of 'met aannames zus en zo komen we hier op uit, maar we houden een slag om de arm'.
Neequote:Op donderdag 4 februari 2021 10:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Fraaie boel. Als mijn werkgever dit gaat eisen en ik weiger, dan valt het dus onder werkweigering neem ik aan en mag ik ontslagen worden zonder recht op uitkering, want zelf schuld.
Puik dit.
Nee, je werkgever mag niet aan je vragen of je gevaccineerd bent, ivm privacy wetgeving.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Fraaie boel. Als mijn werkgever dit gaat eisen en ik weiger, dan valt het dus onder werkweigering neem ik aan en mag ik ontslagen worden zonder recht op uitkering, want zelf schuld.
Puik dit.
Oh ik zie nu pas dat je geen negatieve test bedoelde. Dat lijkt me een prima alternatief, maar daar heb ik te weinig kennis voorquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom zou ik, ik heb het al gehad. Tegen de tijd dat ik niet meer immuun ben zijn er zoveel mensen met dat vaccin dat de kans op herbesmetting uiterst minimaal is.
Nog niet. Heb je nou echt niet in de gaten dat langzaam aan alle deuren worden opengezet om dit mogelijk te maken?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je werkgever mag niet aan je vragen of je gevaccineerd bent, ivm privacy wetgeving.
En ook niet aan bezoekers of wie dan ookquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je werkgever mag niet aan je vragen of je gevaccineerd bent, ivm privacy wetgeving.
Onzin.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nog niet. Heb je nou echt niet in de gaten dat langzaam aan alle deuren worden opengezet om dit mogelijk te maken?
De rekenmodellen worden dan ook door wiskundigen gedaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:23 schreef Lurf het volgende:
[..]
Dokters kunnen niet rekenen, dat is het échte probleem. Ik ben er oprecht van overtuigd dat Kuipers niet zoveel begrijpt van epidemiologische modellen, ook in het licht van zijn eerdere uitspraken.
De uitwerking hiervan gaat fantastisch wordenquote:
Nee de regels zijn juist strenger gewordenquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nog niet. Heb je nou echt niet in de gaten dat langzaam aan alle deuren worden opengezet om dit mogelijk te maken?
En dit bevestigt alleen maar mijn punt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:18 schreef groenen het volgende:
[..]
Nee, vaccines zijn niet 100% effectief.
Nee, zie het net als een eis dat een werkgever je zou verplichten een congres in Iran bij te wonen, dat kun je ook niet verplichten, maar hij kan dan bijvoorbeeld wel eisen dat je het congres per Video bij woont. Vergeet niet dat dit niet iets nieuws is, er zijn genoeg mensen die bepaalde werkzaamheden niet willen/kunnen uitvoeren omdat ze bezwaard zijn, in de praktijk is dit ook helemaal geen probleem.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Fraaie boel. Als mijn werkgever dit gaat eisen en ik weiger, dan valt het dus onder werkweigering neem ik aan en mag ik ontslagen worden zonder recht op uitkering, want zelf schuld.
Puik dit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |