Hopelijk kunnen we dat zwarte scenario voorkomen.quote:Op woensdag 3 februari 2021 15:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
zoveel lagen er vorig jaar op het hoogtepunt niet eens op de IC.
https://abcnews.go.com/In(...)accinations-75653538quote:Denmark to develop digital passport proving vaccinations
"The Danish government said it will decide later on whether the digital passport should be used for purposes other than travel to help reopen public life."
Natuurlijk. Die hele poppenkast rond de IC, trap er niet in.quote:Op woensdag 3 februari 2021 16:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hopelijk kunnen we dat zwarte scenario voorkomen.
"What if! What if!" cried the insurance salespersonquote:Op woensdag 3 februari 2021 16:41 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Natuurlijk. Die hele poppenkast rond de IC, trap er niet in.
Tijd om het heft in eigen handen te nemen als burger. Verlichting komt er toch niet, net als in Italië met zijn allen de horeca weer open slingeren. Winkels open, restaurants. Massa is kassa.
Mutaties 'uitrekenen'?quote:Op woensdag 3 februari 2021 17:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
Pfizer verwacht dat we iedere winter weer winter in lockdown moeten, ook na vaccinatie.
[ twitter ]
[ twitter ]
Zelfde butslechte sci-fiquote:Op woensdag 3 februari 2021 18:00 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mutaties 'uitrekenen'?
Wat is dit voor een butslechte sci-fi?
Couldn't they make it a more coffin-like design for extra fear value?quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In London rijden nu dit soort bussen rond. Niet om mensen bang te maken hoor, maar gewoon als een public service:
[ afbeelding ]
https://odysee.com/@:hugo(...)go-Talks--lockdown:8
Nou, de spookhoofden, neprook en horrorgeluiden komen er nog net niet uit.quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In London rijden nu dit soort bussen rond. Niet om mensen bang te maken hoor, maar gewoon als een public service:
[ afbeelding ]
https://odysee.com/@:hugo(...)go-Talks--lockdown:8
Iets wat ze al jaren doen voor de griepprik...quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:00 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mutaties 'uitrekenen'?
Wat is dit voor een butslechte sci-fi?
Waarom zou dat niet kunnen? Uit je eigen linkje:quote:Op woensdag 3 februari 2021 05:25 schreef ludovico het volgende:
Volgende grote grap isdatzo:
https://www.nu.nl/coronav(...)tse-variant-was.html
Als 2/3e besmettingen Britse variant zijn want je gaat uit dat 50% Britse variant is en die 50% extra besmettelijk is (want dat lijken de onderliggende aannames die niet worden gedeeld!)
Hoe kan het totaal aantal besmettingen dan dalen?
Daar klopt niks van! 0.0
Die resultaten worden niet weggeschoven, maar lopen een week of 2 achter.quote:Hoe kan het dat we op basis van modellen schattingen maken en doorrekenen met gegevens van meer dan een maand geleden op basis van Britse gegevens?
Doe steekproeven! Oh die werden gedaan toch? Waarom worden die uitkomsten dan weggeschoven? Raar gedoe.
Halsema heeft al bijna een jaar zulke bussen. Is ze heel trots op.quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In London rijden nu dit soort bussen rond. Niet om mensen bang te maken hoor, maar gewoon als een public service:
[ afbeelding ]
https://odysee.com/@:hugo(...)go-Talks--lockdown:8
quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:25 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Nou, de spookhoofden, neprook en horrorgeluiden komen er nog net niet uit.
En wat bedoelt hij er mee volgens jou?quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:22 schreef HetDonkertAan het volgende:
Poetin op Davos tegen Schwab.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/64938
Interessante quote die hier in dit topic goed past.
"Obviously, the era linked with attempts to build a centralised and unipolar world order has ended. To be honest, this era did not even begin. A mere attempt was made in this direction, but this, too, is now history. The essence of this monopoly ran counter to our civilisation’s cultural and historical diversity."
"Obviously, the era linked with attempts to build a centralised and unipolar world order has ended. To be honest, this era did not even begin. A mere attempt was made in this direction, but this, too, is now history. The essence of this monopoly ran counter to our civilisation’s cultural and historical diversity."quote:Op woensdag 3 februari 2021 20:51 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En wat bedoelt hij er mee volgens jou?
Nee nee. Stijgingen liepen op. Zoals altijd in winters seizoen. Toen ging het dalen. Toen kwam er Britse angst en ging het alleen nog maar harder dalen.quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Uit je eigen linkje:
Het gecombineerde reproductiegetal van alle varianten van het coronavirus was 0,97 op 15 januari, een kleine stijging ten opzichte van de week daarvoor. Dat betekent dat honderd mensen met het coronavirus samen 97 anderen besmetten.
Een uitsplitsing toont de opmars van de Britse variant. Het reproductiegetal daarvan was 1,28 op 15 januari. Voor de 'oude', voorheen meest voorkomende variant was dat 0,86.
Bekijk het als twee aparte virussen: als de daling van het ene virus sneller gaat dan de stijging van het andere virus, dan zal de som negatief zijn terwijl het aandeel van het andere virus toeneemt.
[..]
Die resultaten worden niet weggeschoven, maar lopen een week of 2 achter.
Lees jij wel wat ik zeg? Want je citeert mijn reactie maar de tekst die eronder staat heeft er niks mee te maken.quote:Op woensdag 3 februari 2021 21:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee nee. Stijgingen liepen op. Zoals altijd in winters seizoen. Toen ging het dalen. Toen kwam er Britse angst en ging het alleen nog maar harder dalen.
Enig effect van Britse variant is niet te vinden.
Doemcijfers gebaseerd op oude gegevens en grove schattingen van een maand geleden worden gebracht als nieuws alsof het een hoge waarheidsgehalte heeft maar het tegendeel is waar.
Het is een schande voor die hele wetenschap.
Jij post het hier, dus ik neem aan dat je dat met een reden doet. Sterker nog jij zegt dat het in bnw past. Waarom vind je dat.quote:Op woensdag 3 februari 2021 21:03 schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/438230]HetDonkertAan[/jurl] het volgende:
[..]
"Obviously, the era linked with attempts to build a centralised and unipolar world order has ended. To be honest, this era did not even begin. A mere attempt was made in this direction, but this, too, is now history. The essence of this monopoly ran counter to our civilisation’s cultural and historical diversity."
Ik neem aan dat hij bedoelt wat hij zegt.
Wat denk jij? Zal hij wat anders bedoelen dan wat 'ie volgens deze quote heeft gezegd?
Het verhaal van jou klopt niet met een R waarde boven de 1.0. Maurice heeft het op zijn website voor je uitgerekend en komt op van 1000 naar 1080 Britse varianten volgens de aannames cq als de extra besmettelijkheid van Britse mutant klopt is de R van het Britse spectakel 1.08.quote:Op woensdag 3 februari 2021 21:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Lees jij wel wat ik zeg? Want je citeert mijn reactie maar de tekst die eronder staat heeft er niks mee te maken.
Wie heeft het over een (gecombineerde) R > 1 dan?quote:Op woensdag 3 februari 2021 22:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het verhaal van jou klopt niet met een R waarde boven de 1.0. Maurice heeft het op zijn website voor je uitgerekend en komt op van 1000 naar 1080 Britse varianten volgens de aannames cq als de extra besmettelijkheid van Britse mutant klopt is de R van het Britse spectakel 1.08.
Is die natuurlijk niet maar okay. Of denk je werkelijk dat de R van de normale corona variant 0.72 was?
De cijfers zijn kut en mijn punt blijft staan. Modellen verzinnen en een maand lang niet toetsen aan de werkelijkheid slaat nergens op. Eenieder die die cijfers als waarheid brengt moet met de grond gelijk gemaakt worden door peers als propaganda pion.
Nee, ff terug, jij zegt terecht dat we even moeten afgaan van 2 typen corona virus. En de een kan een individuele R boven de 1.0 hebben en de ander onder. Omdat gewogen gemiddeld kan dat samen prima onder de 1.0 uitkomen.quote:Op woensdag 3 februari 2021 22:57 schreef Isdatzo het volgende:
Het reproductiegetal is geen constante, maar laat zien hoe het virus in de praktijk verspreidt. Als je iedereen in perfecte isolatie zet is het reproductiegetal 0.
Het reproductiegetal met maatregelen ligt lager dan het reproductiegetal zonder maatregelen. Dat het aantal nieuwe besmettingen afneemt betekent dus per definitie dat het reproductiegetal onder de 1 ligt. Ik snap niet zo goed wat je niet snapt?
Omdat Poetin spreekt van een poging die tot stand is gekomen als gevolg van historische en culturele diversiteit om de wereldlijke machtorde te centraliseren. Een onderwerp dat veelal in BNW besproken wordt.quote:Op woensdag 3 februari 2021 21:50 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jij post het hier, dus ik neem aan dat je dat met een reden doet. Sterker nog jij zegt dat het in bnw past. Waarom vind je dat.
Maar dit is alweer iets heel anders dan waar we het net over hadden.quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, ff terug, jij zegt terecht dat we even moeten afgaan van 2 typen corona virus. En de een kan een individuele R boven de 1.0 hebben en de ander onder. Omdat gewogen gemiddeld kan dat samen prima onder de 1.0 uitkomen.
Alleen dat verhaal van die extra besmettelijkheid wordt nogal wankel als de Britse variant volgens de modellen nu 2* zwaarder zou moeten wegen omdat 2/3e van de nieuwe besmettingen volgens die modellen Britse variant moet zijn.
De aanname waar die modellen op gebaseerd zijn is 50% extra besmettelijkheid van Britse variant tov normaal.
Daarom gaan ze ook van 50% Britse variant binnen een week naar 67% Britse variant. Cq 1 cyclus waarin ze R waarde berekenen - heb ik de indruk - dus een week zegmaar.
Maurice gaat uit van die modellen en % Britse variant volgens die modellen en redeneerd gewoon dat die hele R waarde Britse variant gigantisch moet stuiteren mocht die 50% besmettelijker zijn dan normaal.
Dat is die dan ook niet.
Volgens die % Brits volgens dat model ging het aantal absolute besmettingen Britse variant van 400 naar 800 naar 1000 naar 1080 per week.
Succes met je mega instabiele R waarde voor Covid Brits. Dat is niet plausibel... Kap nou eens met dat bullshit narratief.
Cijfers lopen 2 weken achter op besmettingen he. Dus als jij vandaag door the English virus besmet wordt, dan komt jouw monster misschien over 2 weken terecht in de steekproef. Verder zie vorige post.quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:21 schreef ludovico het volgende:
Luistert isdatzo:
Het percentage van het aantal besmettingen Brits / normale variant covid.
Doorrekenen op totale besmettingen. Geeft een weekstijging in absolute aantallen per variant van covid als de prognoses kloppen.
Dan ga je van 400 naar 800 naar 1000 naar 1080 Britse variant besmettingen per week.
Succes, het is kolder. En ga mij niet vertellen dat ze iedereen bang maken op basis van fucking aannames hier en dat de echte cijfers niet binnen een fucking maand gemonitord kunnen worden om die debiele aannames te toetsen. Die uit de cijfers praktisch bewezen al dikke onzin zijn.
En doe nog maar een weekje avondklok joh.
een poging tot wat ?quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:21 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Omdat Poetin spreekt van een poging die tot stand is gekomen als gevolg van historische en culturele diversiteit om de wereldlijke machtorde te centraliseren. Een onderwerp dat veelal in BNW besproken wordt.
Ik vraag het omdat ik het vermoeden heb dat je niet geheel begrijpt waar naar Poetin verwijst namelijk de era van Oost vs West en met name de 2 verschillende stromingen van kapitalisme vs Socialisme/communismequote:Daarnaast wil ik je er bewust van maken dat wanneer ik iets post je mij gerust mag vragen waarom ik iets post maar ik de exacte reden niet aan jou hoef te verantwoorden.
De volgende keer vraag je het jezelf maar af.
Die aanname komt niet zomaar uit de lucht vallen. Daar heb je de steekproeven, modellen, en extrapolatie voor. In zekere zin een gok, maar wel een onderbouwde gok.quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
...
De aanname waar die modellen op gebaseerd zijn is 50% extra besmettelijkheid van Britse variant tov normaal.
...
Ja dat moet, per definitie, als je uitgaat dat die prognoses van 50% besmettelijker voor Britse variant klopt.quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar dit is alweer iets heel anders dan waar we het net over hadden.
Een ogenschijnlijk willekeurig omhoog en omlaag schietend R-getal is inderdaad niet heel plausibel, maar is dat het geval dan of zou dat het geval moeten zijn om de ons voorgeschotelde cijfers te verklaren? Volgens mij niet.
Overigens blijkt uit verschillende onderzoeken in verschillende landen dat dat kreng daadwerkelijk zo'n 50% besmettelijker is dan de 'reguliere' variant, dus de onzekerheid zal hem vooral zitten in de huidige mate van verspreiding ervan (wellicht doordat er te weinig steekproeven genomen worden, zou daar eens naar moeten kijken).
Dat getuigd echt van een crisis die serieus wordt genomen...quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Cijfers lopen 2 weken achter op besmettingen he. Dus als jij vandaag door the English virus besmet wordt, dan komt jouw monster misschien over 2 weken terecht in de steekproef. Verder zie vorige post.
Een gok die gammel blijkt als je de implicaties ervan toetst aan de werkelijkheid.quote:Op donderdag 4 februari 2021 00:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die aanname komt niet zomaar uit de lucht vallen. Daar heb je de steekproeven, modellen, en extrapolatie voor. In zekere zin een gok, maar wel een onderbouwde gok.
quote:Ruim 30 basisscholen West-Brabant weigeren open te gaan
Ruim 30 basisscholen van stichting Lowys Porquin in West-Brabant gaan komende maandag niet open. Dat zegt de stichting in een brief aan ouders. Volgens Lowys Porquin is het niet mogelijk om de scholen 'veilig, verantwoord en uitvoerbaar' open te stellen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)virus-bergen-op-zoom
https://nos.nl/artikel/23(...)ers-hoe-zit-dat.htmlquote:Op donderdag 4 februari 2021 07:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een gok die gammel blijkt als je de implicaties ervan toetst aan de werkelijkheid.
Blijkbaar kan ik het niet goed uitleggen ofzo. Maar per week zou volgens dat model, het aantal Brits van 400-800-1000-1080 gestegen zijn.
Die R waarde daalt dus als een gek van dat Britse variant. Offff hij is simpelweg niet zoveel aanwezig en zoveel hoger.
Dat laatste is natuurlijk veel meer plausibel.
Waarom?quote:Op donderdag 4 februari 2021 07:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja dat moet, per definitie, als je uitgaat dat die prognoses van 50% besmettelijker voor Britse variant klopt.
Nee.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:09 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Dit maakt mij ontzettend bang. Gaat dit echt gebeuren?
Het gefantaseer over 5G zou alle alarmbellen moeten doen afgaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:13 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Waarom ben jij zo stellig? Het vaccinatiepaspoort is ook al aanwezig.
Inderdaad, zeker als je geen enkel bewijs of bron voor je bewering post.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:17 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En nog zo iets wat ontzettend eng is.
Je laat (bewust?) wat context weg. Als je dat nou eens niet deed dan was het meteen duidelijk dat jouw speculaties behoorlijk bezopen zijn, om het nog maar niet te hebben over de slachtbankvergelijking.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:23 schreef KNAK het volgende:
Bedrijven, scholen en horeca mogen vragen om vaccinatiebewijs
Stapsgewijs, weliswaar in hele kleine stapjes komen we dichterbij datgene waar ‘Wappies’ voor vrezen. Het zijn zulke kleine stapjes dat de massa het weglacht, niet wil/durft te zien.
“Mogen vragen” zal gaandeweg veranderen in “moeten vragen” - net zoals allerlei andere zaken die nu grotendeels gebaseerd zijn op vrijwilligheid en adviezen. Bijzonder hoe volkeren dit slikken. Daarentegen staan koeien vlak voor de slacht ook rustig in hun hokje dus het zal wel de natuur zijn.
Ja.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:09 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Dit maakt mij ontzettend bang. Gaat dit echt gebeuren?
Wie weet bedoelt Poetin er wel wat anders mee en is het een cryptische boodschap! Weten wij veel. Dat zijn mogelijkheden die bespreekbaar zijn in BNW.quote:Op donderdag 4 februari 2021 00:02 schreef devlinmr het volgende:
[..]
een poging tot wat ?
[..]
Ik vraag het omdat ik het vermoeden heb dat je niet geheel begrijpt waar naar Poetin verwijst namelijk de era van Oost vs West en met name de 2 verschillende stromingen van kapitalisme vs Socialisme/communisme
Vwb je laatste opmerking, de enige manier om er achter te komen wat iemands beweegredenen zijn is door het die persoon te vragen. Als je daar moeite mee hebt dan is een openbaar forum wellicht niet de juiste plek voor je
Om 15.10 bij het fietsenhok, neem al je tandjes mee want je gaat ze nodig hebben!quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:51 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Dat klopt! We kunnen het er beter buiten het openbaar forum over hebben. Zeg maar waar en wanneer het uitkomt schat![]()
Staat uitgelegd in die post waar je eerder op reageerde. Uitgaande van 50% besmettelijker Britse variant kan je absolute aantallen Britse variant naar naar verwachting uitrekenen.quote:
En tot welke (mogelijke) conclusie(s) kom je dan?quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Staat uitgelegd in die post waar je eerder op reageerde. Uitgaande van 50% besmettelijker Britse variant kan je absolute aantallen Britse variant naar naar verwachting uitrekenen.
Dat gaat in stappen van 400 800 1000 1080 als je die assumpties invult. Per definitie, als die assumpties gelden, is de R mega volatiel.
Die assumpties gelden niet want de R is niet volatiel.
Ja leuk artikel, die 1.28 is inderdaad overdreven gr gr.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ers-hoe-zit-dat.html
Volgens mij is dit nu zelfs in Nederland zo dat ze het umcg gaan gebruiken voor mensen die zich niet willen laten testen. Evenals in Duitsland zijn er nu ook quarantaine kampen, dus hoezo geen bronnen?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Inderdaad, zeker als je geen enkel bewijs of bron voor je bewering post.
In de context van de rest van de speech... is het niet cryptisch te noemenquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:51 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Wie weet bedoelt Poetin er wel wat anders mee en is het een cryptische boodschap! Weten wij veel. Dat zijn mogelijkheden die bespreekbaar zijn in BNW.
Ik stel dat je bij jezelf te rade moet gaan of het de juiste plek voor je is. Ik kan je daar verder niet bij helpen.quote:Als jij stelt dat een openbaar forum wellicht niet de juiste plek voor mij is, heb je dan ook nog tips waarvan jij denkt waar ik beter tot mijn recht kom?
quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:29 schreef mir1986 het volgende:
mensen het immuunsysteem helemaal kapot maken
Is toch ook gewoon lastig om dat in te schatten wanneer je zelf niet (zo goed) thuis bent in de materie?quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:12 schreef ludovico het volgende:
Wat ik een enorm idioot principe vind is dat mensen de maatregelen altijd lijken te rechtvaardigen. De eigen mening bestaat niet. Misschien vanwege een gebrek aan kunnen interpreteren of een heilig vertrouwen in "de experts"een groepje virologen met weinig oog voor de maatschappij in zijn geheel.
Het immuunsysteem vermindert gewoon als je je handen kapot wast, niet meer in contact komt met andere mensen, ontzettend veel stress hebt.quote:
Ik zou het niet erg of eng vind om in 'n kroeg te gaan zitten die bomvol met corona positief geteste mensen is. Als je immuunsysteem in goede werkende orde is dan is er niks over te zorgen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:23 schreef KNAK het volgende:
Bedrijven, scholen en horeca mogen vragen om vaccinatiebewijs
Stapsgewijs, weliswaar in hele kleine stapjes komen we dichterbij datgene waar ‘Wappies’ voor vrezen. Het zijn zulke kleine stapjes dat de massa het weglacht, niet wil/durft te zien.
“Mogen vragen” zal gaandeweg veranderen in “moeten vragen” - net zoals allerlei andere zaken die nu grotendeels gebaseerd zijn op vrijwilligheid en adviezen. Bijzonder hoe volkeren dit slikken. Daarentegen staan koeien vlak voor de slacht ook rustig in hun hokje dus het zal wel de natuur zijn.
Dat weet je helemaal niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:26 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik zou het niet erg of eng vind om in 'n kroeg te gaan zitten die bomvol met corona positief geteste mensen is. Als je immuunsysteem in goede werkende orde is dan is er niks over te zorgen.
Dat weet ik wel.quote:
Jaquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:09 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Dit maakt mij ontzettend bang. Gaat dit echt gebeuren?
Ik vind het wel interessant allemaal.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:27 schreef devlinmr het volgende:
[..]
In de context van de rest van de speech... is het niet cryptisch te noemen
[..]
Ik stel dat je bij jezelf te rade moet gaan of het de juiste plek voor je is. Ik kan je daar verder niet bij helpen.
Ook met een goed werkend immuunsysteem kan je hier ernstig ziek van worden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:26 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik zou het niet erg of eng vind om in 'n kroeg te gaan zitten die bomvol met corona positief geteste mensen is. Als je immuunsysteem in goede werkende orde is dan is er niks over te zorgen.
Heel veel sterkte met je bedrijf!
PS: Zou ook goed voor je natural immunity te versterken.
Wat precies?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:09 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Dit maakt mij ontzettend bang. Gaat dit echt gebeuren?
I don't believe or trust anything you or those crooked TV scientists say.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ook met een goed werkend immuunsysteem kan je hier ernstig ziek van worden.
Ja man echt genietenquote:Op donderdag 4 februari 2021 15:26 schreef PSVCL het volgende:
Avondklok verlengdwaarom ook niet toch.
De lockdownies hebben de tijd van hun leven
quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja man echt genietenheb de vlag al uit
.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik pleit voor een verzwaring! Van 18.00-08.00. Wat zeg jij?
Ik geloof er niks van die 5G,nanoparticles,biowapens,nanochips enz. verhaaltjes....bijna net zo erg als de BS dat we van de TV horen/zien. imo.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:09 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Dit maakt mij ontzettend bang. Gaat dit echt gebeuren?
Uitstekend plan .. op zn minst doortrekken tot mei.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik pleit voor een verzwaring! Van 18.00-08.00. Wat zeg jij?
Dat is jouw keuze. Het zou alleen fijn zijn als je stopt met het verspreiden van leugens.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:42 schreef Tingo het volgende:
[..]
I don't believe or trust anything you or those crooked TV scientists say.
I'll take my chances, as I have done for the last year or so and as I have done for pretty much all my life, thank you very much.
Als het goed gaat dan krijg jij je vaccinatie dan hoef je niet meer over te zorgen.
Maar wel 'n interessante toeval dat die 5G technologie uitgerolt was in hetzelfde tijd dat er enorme increase in demand voor cyber ruimte/communicatie tech i.v.m. thuiswerken enz nodig is/was.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:17 schreef PSVCL het volgende:
Ahaa haar tweet ging over 5g.. lijkt me ook bullshit idd.
Dacht dat het over het vaccinatiebewijs ging
Dat de experts incapabel zijn en het testbeleid op Britse variant faalt en dat kabinet geen neuk geeft om alle side effect van de waanzin.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En tot welke (mogelijke) conclusie(s) kom je dan?
Als je snapt hoe enkele belangrijke parameters werken kan je met gezond verstand en informatie van virologen danwel cijfers uit onderzoek prima een mening vormen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is toch ook gewoon lastig om dat in te schatten wanneer je zelf niet (zo goed) thuis bent in de materie?
Als het 3 maanden te detecteren blijft heb je uiteraard een hoog percentage.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:00 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Dus wel 1,1% positief.. Wtf
Maar je weet toch dat dat echt niet waar is.. Die maatregelen verdwijnen wel weer volgens heel veel mensen. Ik geloof er niks meer van.quote:
En zie hier: toch verschillen wij af en toe redelijk van mening.quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je snapt hoe enkele belangrijke parameters werken kan je met gezond verstand en informatie van virologen danwel cijfers uit onderzoek prima een mening vormen.
Maak ff een selfie met je helm op voor in de groep hier.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ook met een goed werkend immuunsysteem kan je hier ernstig ziek van worden.
Kijk.quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:23 schreef ludovico het volgende:
en het testbeleid op Britse variant faalt
quote:Op donderdag 4 februari 2021 20:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maak ff een selfie met je helm op voor in de groep hier.
Bas Jacobs Barbara Baarsma Robin Fransman beginnen geluid te laten horen. Zwaargewichten, vind ik iig.quote:
Oh nog steeds wel hoor, maar rek de begrippen maar lekker op joh, zoals de gezondheidsraad. Heb je hoogleraren recht gevraagd naar hun mening toevallig?quote:Op donderdag 4 februari 2021 21:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Waren er hier geen users die overtuigd waren dat je als winkel of kroeg helemaal geen vaccinatiebewijs mocht vragen omdat dat vertrouwelijke medische gegevens zijn?
Nee, nergens meer voor nodig. Sinds vandaag weten we dat werkgevers, kroegbazen, festivalorganisatoren, winkeliers en zo'n beetje iedereen gewoon naar zo'n vaccinatiebewijs mag vragen en mensen weren die dat niet kunnen of willen tonen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 22:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh nog steeds wel hoor, maar rek de begrippen maar lekker op joh, zoals de gezondheidsraad. Heb je hoogleraren recht gevraagd naar hun mening toevallig?
Dat mag je denken ik geef het 5% kans.quote:Op donderdag 4 februari 2021 22:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, nergens meer voor nodig. Sinds vandaag weten we dat werkgevers, kroegbazen, festivalorganisatoren, winkeliers en zo'n beetje iedereen gewoon naar zo'n vaccinatiebewijs mag vragen en mensen weren die dat niet kunnen of willen tonen.
Nou, succes zou ik zeggen. Ik heb nog wel ergens een Casio en een bierviltje liggen voor je berekeningquote:Op donderdag 4 februari 2021 22:24 schreef ludovico het volgende:
Ik denk dat het mathematisch mogelijk moet zijn om een R waarde te berekenen die stabiel is met twee virus varianten met verschillende mate van besmettelijkheid. Het enige probleem is het startniveau in de formule. Maar maak de aanname 5% bijv 1 januari en ga rekenen.
Neem nog een 2de punt er bij en fit een curvequote:Op donderdag 4 februari 2021 22:24 schreef ludovico het volgende:
Ik denk dat het mathematisch mogelijk moet zijn om een R waarde te berekenen die stabiel is met twee virus varianten met verschillende mate van besmettelijkheid. Het enige probleem is het startniveau in de formule. Maar maak de aanname 5% bijv 1 januari en ga rekenen.
Draai wat simulaties in Python of zo.quote:Op donderdag 4 februari 2021 22:24 schreef ludovico het volgende:
Ik denk dat het mathematisch mogelijk moet zijn om een R waarde te berekenen die stabiel is met twee virus varianten met verschillende mate van besmettelijkheid. Het enige probleem is het startniveau in de formule. Maar maak de aanname 5% bijv 1 januari en ga rekenen.
Lijkt erop.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 00:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
COR / Cijfermatige onderbouwing avondklok
Zoiets?
Jammer dat er mongolen bestaan die hier serieus achter staan. Dat is misschien wel het grootste verlies dat je kunt lijden als maatschappijquote:Op donderdag 4 februari 2021 22:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, nergens meer voor nodig. Sinds vandaag weten we dat werkgevers, kroegbazen, festivalorganisatoren, winkeliers en zo'n beetje iedereen gewoon naar zo'n vaccinatiebewijs mag vragen en mensen weren die dat niet kunnen of willen tonen.
Doe maar lekker denigrerend alsof die dikke vinger van de huidige berekening daar superieur aan is ofzo, er wordt godverdomme landsbeleid bepaald op die dikke vinger - waar heel veel mensen erg veel last van hebben en vrijheden massaal aan de kant worden geschoven - en jij doet denigrerend over methodes om tot betere voorspellingen te komen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 23:59 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nou, succes zou ik zeggen. Ik heb nog wel ergens een Casio en een bierviltje liggen voor je berekening
De formule is veel simpeler, niks statistiek.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 00:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Draai wat simulaties in Python of zo.
Dit is dus wat je nu zou moeten zien op basis van de input. Wat we dus totaal niet observeren, maar zorg er idd voor dat je input wel klopt zodat er stabiele R waardes uitkomt en je kan verder. Kleine hint, ik zou beginnen bij 1.1 o.i.d.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 00:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
COR / Cijfermatige onderbouwing avondklok
Zoiets?
He, jij beweert dat het beter kan, bewijs maar dat dat zo is door het zelf te doen.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Doe maar lekker denigrerend alsof die dikke vinger van de huidige berekening daar superieur aan is ofzo, er wordt godverdomme landsbeleid bepaald op die dikke vinger - waar heel veel mensen erg veel last van hebben en vrijheden massaal aan de kant worden geschoven - en jij doet denigrerend over methodes om tot betere voorspellingen te komen.
Wat jouw probleem is is je heilige geloof in het beleid en de wijsheid van enkele virologen die toevallig zijn aangewezen door de overheid. Wat ze besluiten en welke meningen ze hebben is note bene niet eens inzichtelijk.
Er valt nog wat voor te zeggen als je de pest aan boord hebt.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 02:12 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Jammer dat er mongolen bestaan die hier serieus achter staan. Dat is misschien wel het grootste verlies dat je kunt lijden als maatschappij
quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:31 schreef devlinmr het volgende:
[..]
He, jij beweert dat het beter kan, bewijs maar dat dat zo is door het zelf te doen.
Maar je kan dan heel makkelijk het effect van (net wat) andere beginsituaties simuleren, een range in reproductiegetallen, etc.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
De formule is veel simpeler, niks statistiek.
Ik denk dat als je een wiskundig / statisticus hier mee laat spelen dat je wel tot leuke modellen kunt komen, dit 1.5x besmettelijker met de huidige cijfers komt niet overeen met de werkelijkheid.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar je kan dan heel makkelijk het effect van (net wat) andere beginsituaties simuleren, een range in reproductiegetallen, etc.
Waarom denk je dat?quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik denk dat als je een wiskundig / statisticus hier mee laat spelen dat je wel tot leuke modellen kunt komen, dit 1.5x besmettelijker met de huidige cijfers komt niet overeen met de werkelijkheid.
Met 50% besmettelijker Britse variant kom je tot volatiele R waardes per variant, dat is geen plausibele aanname. Het volatiele karakter zit hem er vooral in dat de R waarde van Britse variant steeds dichter bij de 0 te liggen komt omdat de besmettingen blijven dalen terwijl volgens "het model met 50% besmettelijker Brits variant" het Britse variant de "normale" variant verdringt. Na deze week, volgens model, is 2/3e Brits.quote:
Leef je uitquote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit is dus wat je nu zou moeten zien op basis van de input. Wat we dus totaal niet observeren, maar zorg er idd voor dat je input wel klopt zodat er stabiele R waardes uitkomt en je kan verder. Kleine hint, ik zou beginnen bij 1.1 o.i.d.
Er zijn giga seizoenseffecten aanwezig dus die R moet niet stabiel zijn (naar winter toe gaat de R omhoog, naar de zomer toe dik onder de 1). Echter, het seizoen is nu niet opeens anders + Britse mutatie relatief aan "normale" variant zal geen interactie effect hebben met het seizoen dat al matig veranderd is.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 11:10 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Leef je uitVraagje nog wel, waarom denk je dat R stabiel moet zijn?
De maatregelen zijn niet stabiel over de afgelopen maanden. Dat heeft ook (hopelijk) invloed op de R.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 11:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er zijn giga seizoenseffecten aanwezig dus die R moet niet stabiel zijn (naar winter toe gaat de R omhoog, naar de zomer toe dik onder de 1). Echter, het seizoen is nu niet opeens anders + Britse mutatie relatief aan "normale" variant zal geen interactie effect hebben met het seizoen dat al matig veranderd is.
In andere woorden:
Ik zie weinig reden om aan te nemen dat de relatieve besmettelijkheid door seizoenseffecten tussen Brits / normaal een heel beweeglijk principe is, ons gedrag is ook behoorlijk stabiel, dus qua milieu zie ik weinig veranderingen.
Afgezien van dit alles, het kan best beweeglijk zijn hoor alleen ik vind het aannemelijker dat iets met grotendeels hetzelfde profiel qua genetica, wat langzaam muteert maar wel constant zogezegd, geen grote gekke sprongen maakt, dat wilt niet zeggen dat het niet mogelijk is natuurlijk, ik vind het alleen minder aannemelijk dan dat alles in kleine stapjes gaat.
Als onderzoek anders uitwijst dan is dat prima natuurlijk, meten is weten, maar ik denk niet dat beide varianten zo ver van elkaar af staan, daar zie ik geen bewijs voor.
Denk het niet, slechts 10% van de testen test raakt op covid en die 10% is allicht biased naar boven vanwege lange aanwezigheid van Covid deeltjes.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 13:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De maatregelen zijn niet stabiel over de afgelopen maanden. Dat heeft ook (hopelijk) invloed op de R.
Iedereen in de gevangenis! Isolatiecel!quote:Op vrijdag 5 februari 2021 16:46 schreef PSVCL het volgende:
4 duizend(!!!) besmettingen vandaag.. daar kan je nog geen voetbalstadion uit de Keukenkampioen divisie mee vullen. 3999 van de 4000 heeft waarschijnlijk nergens last van en ervaart het als een milde griep..wat niet gek is voor het tijd van het jaar.
Tijd voor nog meer en strengere maatregelen! en verleng die avondklok zo snel mogelijk tot mei/juni
Gevaar voor de volksgezondheid!!!quote:Op vrijdag 5 februari 2021 17:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iedereen in de gevangenis! Isolatiecel!
straks weer 1000den kinderen op de ICs, net als in 2018.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 17:43 schreef PSVCL het volgende:
[ twitter ]
Volkomen terecht natuurlijk, levensgevaarlijk die spelenden kinderen in de sneeuw.
Een zware klap voor het zorgpersoneel!
Verschrikkelijkquote:Op vrijdag 5 februari 2021 21:30 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
straks weer 1000den kinderen op de ICs, net als in 2018.
Jij denkt dat ik ff een heel wiskundig format ga schrijven? Om jou te imponeren? Uit welke motivatie zou ik zoiets in hemelsnaam doen? Denk je echt dat je verwachting in deze enige kans maakt? Ben je zo stomquote:
tja, jij beweert dat het simpel is en dat dus blijkbaar de hele wetenschappelijke wereld achterlijk is omdat ze dat niet even zelf doen. Lijkt me dan niet meer dan logisch dat jij ze even laat zien hoe het wel moet. Kun je op mij gaan schelden, maar daar schiet je niks mee opquote:Op zaterdag 6 februari 2021 07:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik ff een heel wiskundig format ga schrijven? Om jou te imponeren? Uit welke motivatie zou ik zoiets in hemelsnaam doen? Denk je echt dat je verwachting in deze enige kans maakt? Ben je zo stom
Gelukkig hebben we jou om dat te compenseren toch?quote:Kap eens met dat gezuig van je, je bent een enorme stoorpost in deze topics.
Ik heb al 5x hier gepost waarom het niet klopt, op het oog kan je al betere schattingen maken.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 07:58 schreef devlinmr het volgende:
[..]
tja, jij beweert dat het simpel is en dat dus blijkbaar de hele wetenschappelijke wereld achterlijk is omdat ze dat niet even zelf doen. Lijkt me dan niet meer dan logisch dat jij ze even laat zien hoe het wel moet. Kun je op mij gaan schelden, maar daar schiet je niks mee op
Of ben jij zo'n gevalletje "beste stuurman"? Wel klagen maar eigenlijk niks toevoegen aan de oplossing, in tegendeel zelfs?
[..]
Gelukkig hebben we jou om dat te compenseren toch?
je overschat jezelfquote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb al 5x hier gepost waarom het niet klopt, op het oog kan je al betere schattingen maken.
nee, niet naar mij, naar jezelf.quote:En die schattingen kan je onder bepaalde aannames ook ook gewoon uitrekenen. Dat ik dat niet doe lijkt me logisch, keb niks te bewijzen naar jou.
Is het heel vreemd om mensen die roepen dat anderen het verkeerd doen te vragen om te laten zien hoe het dan wel moet? Blijkbaar heb jij inzichten die de wetenschap niet heeft.quote:Waarom ga jij hierover zitten schoppen dat ik wat moet laten zien, kun je je dit echt niet bedenken dan? Of zit je hier om andere redenen?
Ik zeg toch wat je zou kunnen doen, waarom denk je dat ik dat zou uitwerken? Die uitwerking kunnen wiskundigen / statistici overigens ook gewoon beter.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:21 schreef devlinmr het volgende:
[..]
je overschat jezelf
[..]
nee, niet naar mij, naar jezelf.
[..]
Is het heel vreemd om mensen die roepen dat anderen het verkeerd doen te vragen om te laten zien hoe het dan wel moet? Blijkbaar heb jij inzichten die de wetenschap niet heeft.
Persoonlijk ben ik verbaasd dat ze jou nog niet gevraagd hebben voor Op1 of Jinek e.d.
Of zou het mogelijk zijn dat wij hier niet de inzichten en/of de kennis hebben om er iets zinnigs over te zeggen? Zomaar een idee.
ben bang dat je jezelf overschat als je denkt dat je het beter weet dan de mensen die dit nu doen of dat je iets hebt ontdekt wat niet al lang wordt gedaanquote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zeg toch wat je zou kunnen doen, waarom denk je dat ik dat zou uitwerken? Die uitwerking kunnen wiskundigen / statistici overigens ook gewoon beter.
Enige wat ik zeg is dat je aannames moet toetsen aan de werkelijkheid als die niet overeenkomen met de werkelijkheid zul je de aannames moeten aanpassen.
Spreek ik Japans ofzo? Waarom denk je dat ik iets ga zitten uitwerken, voor wie? Je kan toch zelf bedenken dat dit werkt?
Nou bedankt voor je mening dan hé, je begrijpt niet eens wat ik zeg maar bent stellig in je overtuiging.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
ben bang dat je jezelf overschat als je denkt dat je het beter weet dan de mensen die dit nu doen of dat je iets hebt ontdekt wat niet al lang wordt gedaan
Maar doe lekker je ding zou ik zeggen als het je blij maakt.
Ik begrijp prima wat je probeert te zeggen. Ik probeer jou echter duidelijk te maken dat je wellicht geen toegang hebt tot alle informatie die de mensen die dit nu doen wel hebben en dat je briljante ideeën omtrent het valideren van aannames iets is wat standaard is in de wetenschap. Denken dat dat niet gebeurt is gewoon "vul zelf maar in"quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou bedankt voor je mening dan hé, je begrijpt niet eens wat ik zeg maar bent stellig in je overtuiging.
Nee je begrijpt het niet, dat blijkt uit alles, als jij zo koppig bent om niet eens je best te doen om het te begrijpen is dat toontje van jou gewoon gigantisch irritant. Als de aannames gevalideerd zouden worden zouden ze niet met deze cijfers naar buiten komen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:07 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik begrijp prima wat je probeert te zeggen. Ik probeer jou echter duidelijk te maken dat je wellicht geen toegang hebt tot alle informatie die de mensen die dit nu doen wel hebben en dat je briljante ideeën omtrent het valideren van aannames iets is wat standaard is in de wetenschap. Denken dat dat niet gebeurt is gewoon "vul zelf maar in"
Ik vind het helemaal gescheten met die vaccins, nu gaan ze je nog verplichten ook met die paspoortenquote:
Vaccinatie paspoorten bestaan al jaren, en er wordt niks verplichtquote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal gescheten met die vaccins, nu gaan ze je nog verplichten ook met die paspoorten![]()
Het staat totaal niet in verhouding met waarmee we te maken hebben. Fuck VVD fuck CDA, fuck Christenunie en fuck D66 helemaal.
Niks verplicht, wel als je niet uitgesloten wilt worden van de maatschappij.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:26 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Vaccinatie paspoorten bestaan al jaren, en er wordt niks verplicht
Tja, keuzes maken heeft consequentiesquote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niks verplicht, wel als je niet uitgesloten wilt worden van de maatschappij.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Tja, keuzes maken heeft consequenties
Gek genoeg vindt men het dan weer een dikke prima als bewust ongevaccineerde kinderen op de opvang geweigerd mogen wordenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:30 schreef ludovico het volgende:
[..]Dit is nou niet een consequentie die het zou moeten hebben.
Net zo min dat als jij naar buiten loopt dat je een tak op je knar zou moeten krijgen.
Ander virus, andere grootheid, andere situatie waarin de omgeving zichzelf niet kan beschermen heb ik ooit vernomen, en ook kinderen worden niet geweigerd op de opvang als ze geen griepprik hebben gehad. Dit gaat over toch wel een gradatie ergere virussen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Gek genoeg vindt men het dan weer een dikke prima als bewust ongevaccineerde kinderen op de opvang geweigerd mogen worden
Inderdaad. De maatschappelijke impact van corona is groter.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ander virus, andere grootheid, andere situatie waarin de omgeving zichzelf niet kan beschermen heb ik ooit vernomen, en ook kinderen worden niet geweigerd op de opvang als ze geen griepprik hebben gehad. Dit gaat over toch wel een gradatie ergere virussen.
Covid is geen ebola.
ook in een cafe of de supermarkt?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 11:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heb toch meerdere keren met m'n gele boekje moeten zwaaien hoor.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Inderdaad. De maatschappelijke impact van corona lockdown is groter.
Dan van Ebola? Komt omdat we hier geen Ebola uitbraak hebben.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Inderdaad. De maatschappelijke impact van corona is groter.
Exact.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 11:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan van Ebola? Komt omdat we hier geen Ebola uitbraak hebben.
Valt me nog mee dat er geen bio-wapens zijn ingezet op de wereld.quote:
Corona is toch bio-wapen verdacht?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 11:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Valt me nog mee dat er geen bio-wapens zijn ingezet op de wereld.
Maybe omdat het bij een erg succesvol virus wss ook jezelf omlegt.
Wat mij betreft wel, als er een Nobelprijswinnaar zegt dat er aan de genetische code is gesleuteld brengt mij dat wel argwaan.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 11:41 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Corona is toch bio-wapen verdacht?
Maakt niet uit, gaat om hetzelfde principe. Sterker nog de ziektes waar het om gaat zijn niet of nauwelijks meer aanwezig in Nederland.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ander virus, andere grootheid, andere situatie waarin de omgeving zichzelf niet kan beschermen heb ik ooit vernomen, en ook kinderen worden niet geweigerd op de opvang als ze geen griepprik hebben gehad. Dit gaat over toch wel een gradatie ergere virussen.
Covid is geen ebola.
Natuurlijk maakt de grootheid van iets wel uit en draait het niet alleen om het principe.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 12:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maakt niet uit, gaat om hetzelfde principe. Sterker nog de ziektes waar het om gaat zijn niet of nauwelijks meer aanwezig in Nederland.
quote:Een groot deel van de Nederlandse jongeren staat op instorten en hikt tegen een burn-out aan, dat zegt het Nationaal Centrum Preventie Stress en Burn-Out (NCPSB). Volgens het onderzoek van het NCPSB gaat het om 82 procent van de jongeren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-overspannen-corona
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 11:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel, als er een Nobelprijswinnaar zegt dat er aan de genetische code is gesleuteld brengt mij dat wel argwaan.
Nouja biowapen.. De optie menselijke fout staat dan ook nog open als er aan geknutseld is.
quote:
Das precies wat we willen tochquote:
Ik heb deze 'n tijdje terug al gepost, maar misschien had je t gemist....quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee je begrijpt het niet, dat blijkt uit alles, als jij zo koppig bent om niet eens je best te doen om het te begrijpen is dat toontje van jou gewoon gigantisch irritant. Als de aannames gevalideerd zouden worden zouden ze niet met deze cijfers naar buiten komen.
We praten over onaangepaste modellen gebaseerd op data van wss december die al meer dan een maand niet is aangepast.
https://twitter.com/mauricedehondquote:In België was in de laatste week van januari 16% met de Britse variant. 1 week eerder 20%. Zij werken blijkbaar met een ander model of met een andere Britse variant
quote:Op het Engelse Coronadashboard kan je zien hoe de Britse variant in Engeland nu huishoudt.
In 1 week: 26% minder positieve testen, 18% minder doden en 21% minder ziekenhuisopnames.
https://coronavirus.data.gov.uk
quote:Wel of geen verlenging avondklok bij “oprukken” Britse variant?
-Als de cijfers tegenvallen: ‘avondklok hard nodig, dus verlengen’
- Als de cijfers meevallen: ‘avondklok werkt, dus verlengen’
Dat Lansingerland verhaal had 40k mensen getest, 8 mensen Britse variant positief van de 450 positief geteste.quote:
Je cijfers kloppen niet: https://www.lansingerland(...)rland-conclusies.pdfquote:Op zaterdag 6 februari 2021 15:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat Lansingerland verhaal had 40k mensen getest, 8 mensen Britse variant positief van de 450 positief geteste.
Als ik hier een rekensom maak dat uitgaande van het model dat Brits 50% besmettelijker is en wat volgens het model % brits / niet brits is... En dan op de absolute aantallen de R waarde bereken per variant, concludeer dat dat nooit waar kan zijn omdat het R getal te extreme bewegingen maakt... Dan is dat op cijfers gebaseerd,
Ik heb je nergens wappie genoemd, en ik ben doorgaans toch vrij kritisch op de overheid. Ook wanneer het op de corona-aanpak aankomt.quote:ik word dan vanwege mijn gebrekkige autoriteit weggezet als gek wappie, of jullie willen het niet begrijpen, weet ik het, maar die slaafse houding "alles wat de overheid zegt is waarheid" is niet heel gezond, het vermogen om te luisteren en iemand te begrijpen lijkt wel volledig weggevallen.
Dat reken ik jou meer aan dan Devlin, laatstgenoemde kan ik toch al niet mee praten.
Fase 3, 420 positief. 5.6% van de positieve gevallen (5) die gesequenced zijn waren Brits.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 16:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je cijfers kloppen niet: https://www.lansingerland(...)rland-conclusies.pdf
[..]
Ik heb je nergens wappie genoemd, en ik ben doorgaans toch vrij kritisch op de overheid. Ook wanneer het op de corona-aanpak aankomt.
Schiet niet echt op he.quote:
Als je het mij vraagt tel je ze allemaal bij elkaar op, maar dat druist keihard in tegen "opmars van Britse variant" aangezien de percentages eerder hoger waren richting Brits variant.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 17:21 schreef Isdatzo het volgende:
En waarom neem je fase 1 en 2 niet mee?
En toch doen we allemaal een gordel om, hebben airbags, asp, esp, abs, brake assist, rembekrachtiging stuurbekrachtiging etc etcquote:Op zaterdag 6 februari 2021 13:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Natuurlijk maakt de grootheid van iets wel uit en draait het niet alleen om het principe.
Van autorijden kun je ook sterven, toch stappen mensen in de auto, simpelweg omdat er meer baten zijn aan in de auto stappen dan er negatieve effecten zijn.
Idem voor dit virus, en zeker in verhouding tot influenza gaat het helemaal nergens over.
Hé, ik heb je geen wappie genoemd of wat dan ook. Er is maar 1 iemand op de vingers getikt door de mods in ons gesprekquote:Op zaterdag 6 februari 2021 15:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat Lansingerland verhaal had 40k mensen getest, 8 mensen Britse variant positief van de 450 positief geteste.
Als ik hier een rekensom maak dat uitgaande van het model dat Brits 50% besmettelijker is en wat volgens het model % brits / niet brits is... En dan op de absolute aantallen de R waarde bereken per variant, concludeer dat dat nooit waar kan zijn omdat het R getal te extreme bewegingen maakt... Dan is dat op cijfers gebaseerd, ik word dan vanwege mijn gebrekkige autoriteit weggezet als gek wappie, of jullie willen het niet begrijpen, weet ik het, maar die slaafse houding "alles wat de overheid zegt is waarheid" is niet heel gezond, het vermogen om te luisteren en iemand te begrijpen lijkt wel volledig weggevallen.
Dat reken ik jou meer aan dan Devlin, laatstgenoemde kan ik toch al niet mee praten.
ja die journalist en filosoof zullen t wetenquote:Op zondag 7 februari 2021 11:09 schreef devlinmr het volgende:
NRC: Versoepelen verergert de 'nevenschade' juist.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)chade-juist-a4030708
Probeer het nu eens inhoudelijk ipv drogredenen te postenquote:Op zondag 7 februari 2021 11:16 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
ja die journalist en filosoof zullen t weten. whats next, een basisschool leraar aanstellen als minister van gezondheid...oh wacht.
Als al deze dingen alleen in het buitenland zouden gebeuren dan noemde we dat gewoon een dictatuur, maar als t hier gebeurt niet.quote:Op zondag 7 februari 2021 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dictatuur![]()
Over een paar weken mogen jullie stemmen. Dan kunnen jullie op Wilders, wappie Baudet of kleinere partijen zoals JA21 of Code Oranje stemmen die allen vraagtekens zetten bij het coronabeleid. Maar alle peilingen laten zien dat alleen Wilders op jullie stem kan rekenen. De rest staat op niet meer dan 3 zetels. Dit terwijl Rutte populairder dan ooit lijkt.
Op zich ook niet zo verrassend, want jullie geven hier voortdurend dan dat jullie helemaal niet gaan stemmen of zelfs denken dat ook de komende verkiezing zelf doorgestoken kaart is. Allemaal prima natuurlijk, moeten jullie zelf weten....maar stop dan met roepen van termen als dictatuur want dat slaat nergens op.
Pff...quote:
Beetje vreemde reactie dit als je reageert op een nieuwsitem waarin gesproken wordt over wetenschappers die onder druk worden gezet door politici.quote:Op zondag 7 februari 2021 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dictatuur![]()
Over een paar weken mogen jullie stemmen. Dan kunnen jullie op Wilders, wappie Baudet of kleinere partijen zoals JA21 of Code Oranje stemmen die allen vraagtekens zetten bij het coronabeleid. Maar alle peilingen laten zien dat alleen Wilders op jullie stem kan rekenen. De rest staat op niet meer dan 3 zetels. Dit terwijl Rutte populairder dan ooit lijkt.
Op zich ook niet zo verrassend, want jullie geven hier voortdurend dan dat jullie helemaal niet gaan stemmen of zelfs denken dat ook de komende verkiezing zelf doorgestoken kaart is. Allemaal prima natuurlijk, moeten jullie zelf weten....maar stop dan met roepen van termen als dictatuur want dat slaat nergens op.
Wordt wel gevaarlijk als iets wetenschappelijk gebracht wordt. Maar die factor 5 waar ze het over hebben is uit de duim gezogen en dat stuk over grotere groeicijfers na strenge lock down lijdt aan de bias dat het nogal logisch is dat je hogere groeicijfers hebt als je de economie extra verneukt hebt.quote:Op zondag 7 februari 2021 11:09 schreef devlinmr het volgende:
NRC: Versoepelen verergert de 'nevenschade' juist.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)chade-juist-a4030708
Het ging mij meer om de redenatie dat de "versoepelingsbrigade" juist het tegenovergestelde bewerkstelligde. Dat is in mijn ogen zeker een plausibel scenario.quote:Op zondag 7 februari 2021 14:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wordt wel gevaarlijk als iets wetenschappelijk gebracht wordt. Maar die factor 5 waar ze het over hebben is uit de duim gezogen en dat stuk over grotere groeicijfers na strenge lock down lijdt aan de bias dat het nogal logisch is dat je hogere groeicijfers hebt als je de economie extra verneukt hebt.
Vanaf 10% kun je immers wat meer groei behalen dan vanaf 30%
Mijn Duits is wat roestig, maar ik lees alleen dat ze wetenschappers in huurden om maatregelen te kunnen onderbouwen, niks over onder druk zetten.quote:
Als de besmettingen omhoog gaan komt dat door te soepele maatregelen, als het omlaag gaat komt dat door succesvolle maatregelen.quote:Op zondag 7 februari 2021 15:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het ging mij meer om de redenatie dat de "versoepelingsbrigade" juist het tegenovergestelde bewerkstelligde. Dat is in mijn ogen zeker een plausibel scenario.
Het hoeft niet moeilijk te zijn, een virus gedijt alleen bij veel onderlinge contacten. Logisch dus dat maatregelen die ervoor zorgen dat mensen geen of sterk minder contact met elkaar hebben bijdragen aan minder besmettingen. Dat mensen in de winter minder weerstand hebben is ook een feit maar dat heeft dan meer met het ziekteverloop te maken dan wat anders.quote:Op zondag 7 februari 2021 15:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als de besmettingen omhoog gaan komt dat door te soepele maatregelen, als het omlaag gaat komt dat door succesvolle maatregelen.
Mij betreft hebben mensen met deze inzichten een hele grote zelfoverschatting. De natuur en seizoenseffecten hebben een veel zwaardere weging dan de invloed van de mens.
Dat wordt ook niet ontkend in het opiniestuk, wat men zegt is dat niks doen een nog veel zwaardere invloed heeft en noemen daar ook een aantal voorbeelden van.quote:Neemt niet weg dat het prima is om het af te willen remmen als het de zorg te erg onder druk zet.. Dat maakt het alleen nog niet per definitie de meest rendabele oplossing, in tegendeel, een avondklok is mega rigoureus. Winkels dicht is mega rigoureus. Als je dan niet laat zien dat je koste wat kost de zorg opschaalt en ouderen beschermd dan zijn je prioriteiten verkeerd.
Als je aannames en modellen niet kloppen terwijl je die cijfers gewoon kan onderzoeken gaat er ook iets fout.
Ik weet niet waar jij leeft maar al in de middeleeuwen gingen mensen kapot aan virussen. Die hou je niet buiten de grens.quote:Op zondag 7 februari 2021 15:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het hoeft niet moeilijk te zijn, een virus gedijt alleen bij veel onderlinge contacten. Logisch dus dat maatregelen die ervoor zorgen dat mensen geen of sterk minder contact met elkaar hebben bijdragen aan minder besmettingen. Dat mensen in de winter minder weerstand hebben is ook een feit maar dat heeft dan meer met het ziekteverloop te maken dan wat anders.
Geen idee wat je met de invloed van de natuur bedoeld
[..]
Dat wordt ook niet ontkend in het opiniestuk, wat men zegt is dat niks doen een nog veel zwaardere invloed heeft en noemen daar ook een aantal voorbeelden van.
En dat bleek een persbericht te zijn van één of andere burnout kliniek te zijn. Klopt dus niet en is een wij van wc eend dingetje.quote:
Dat percentage leek me al zo hoogquote:Op zondag 7 februari 2021 19:21 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
En dat bleek een persbericht te zijn van één of andere burnout kliniek te zijn. Klopt dus niet en is een wij van wc eend dingetje.
quote:Op zondag 7 februari 2021 19:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat percentage leek me al zo hoog
Het opmerkelijke is dat grote MSM bedrijven als het AD en RTL dit nepnieuws verspreidden. Nieuws dat dus onnodig paniek zaait dat oproept om de maatregelen te versoepelen.quote:Op zondag 7 februari 2021 19:45 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
[ twitter ]
Ik heb de laatste tijd zitten denken aan al die verhalen dat kinderen het psychisch zo slecht hebben.. Ben dus is nog wat op mijn eigen kids gaan letten en op wat problemen met het kwijtraken van energie zie ik niet direct meer psychische problemen.
Maar goed N=1, toen bedacht ik me wel iets waarvan ik denk dat psychische problemen onder kids (met of zonder maatregelen) toe nemen.. Als ik zie wat kinderen nu allemaal al moeten kunnen in groep 2 van de basis school is ziekmakend. Een leerachterstand heb je zo opgelopen..
Maar goed dat is off-topic :-)
Wat is dit voor een onzinnige reactie? Ze hadden geen vaccins, ze hadden geen ziekenhuizen hell ze hadden geen idee wat virussen waren, maar ze wisten wel al vrij snel dat men elkaar kon aansteken en dat je dus de poorten moest sluiten als de pest uitbrak.quote:Op zondag 7 februari 2021 18:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij leeft maar al in de middeleeuwen gingen mensen kapot aan virussen. Die hou je niet buiten de grens.
helaas houdt covid zich daar niet aan, zowel noordelijke als zuidelijke halfrond worden tegelijkertijd getroffenquote:Het is niet alleen dat mensen minder weerstand hebben in de winter dat er seizoenseffecten te zien zijn bij virussen. Sterker nog. Afwijkende griep seizoenen qua klimaat over de wereld gaat daar keihard tegenin.
jawel, door afstand te houdenquote:Het aerosol verhaal en viral load waar Maurice het over heeft zijn een stuk logischer. En die zaken kan je niet beheersen.
leugenquote:De mate waarin wij dit virus beheersen is allicht groot doordat we geen festivals organiseren. Dat we een beetje afstand houden en ouderen wss wat extra. De marginale baten van een avondklok zijn minimaal, terug te zien in het geringe effect op besmettingscijfers en sowieso lock downs in andere landen hebben matig gewerkt WHO zegt ook dat je het simpelweg niet moet doen
matig gewerkt? Zo matig dat Australië, Nieuw Zeeland, Taiwan, China na strenge lockdowns en andere maatregelen weer bijna normaal zijnquote:. Meer nadelen dan voordelen.
waarom jouw focus op die factor 5? Hoe denk je dat mensen gaan reageren op het moment dat het aantal sterfgevallen in Nederland plotseling met 15000 of 30000 of misschien inderdaad 75000 oploopt? Reken maar dat er paniek zou uitbreken als de overheid dan niks zou doen.quote:"niks doen nog veel zwaardere invloed" als die mening en dat inzicht nou op wetenschappelijk onderzoek waren gebaseerd wou ik je die nog meegeven maar de marginale effecten van verschillende maatregelen zijn giswerk. Jouw artikel grijpt een factor 5 uit de lucht. Ik schat het effect van die avondklok op nog geen 5% bovenop de huidige maatregelen.
Ik vind jouw dikke vinger jouw dikke vinger. Uit dezelfde dikke vinger zuig je nu ook weer dat ik dat artikel als "absolute waarheid" beschouw.quote:Maar jij kiest ervoor om mijn dikke vinger onzin te vinden maar die van een paar mensen in de krant te zien als absolute waarheid.
Misschien komt het ook doordat er meer aandacht is voor de negatieve bijwerkingen van de maatregelen en hebben redacties te snel gehaptquote:Op zondag 7 februari 2021 19:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het opmerkelijke is dat grote MSM bedrijven als het AD en RTL dit nepnieuws verspreidden. Nieuws dat dus onnodig paniek zaait dat oproept om de maatregelen te versoepelen.
En hier hoor je dat de MSM juist in een complot zit om de maatregelen positief te pushen onder de bevolking.
Mooie genuanceerde post van de wijkagent.quote:
Tegenwoordig is iedereen die niet 100% achter het beleid staat een wappie. De beleidspredikanten zijn een beetje de nieuwe christenen.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef ems. het volgende:
Dat maakt hem natuurlijk geen wappie, nee. Dat zijn vooral de zelfopgeleide facebookdokters die denken dat het virus niet bestaat.
Dat is dus gewoon niet waar, de media geeft ook gewoon aandacht aan dat soort mensen. Het gaat om de groep die een heel complot rondom Corona zien. Bijvoorbeeld @ludovico zie ik niet als een echte wappie.. @PSVCL vind ik bijvoorbeeld wel een wappiequote:Op maandag 8 februari 2021 12:52 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Tegenwoordig is iedereen die niet 100% achter het beleid staat een wappie. De beleidspredikanten zijn een beetje de nieuwe christenen.
Het beleid is onfeilbaar.
Ik ben idd een trotste wappiequote:Op maandag 8 februari 2021 15:07 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Dat is dus gewoon niet waar, de media geeft ook gewoon aandacht aan dat soort mensen. Het gaat om de groep die een heel complot rondom Corona zien. Bijvoorbeeld @:Ludovico zie ik niet als een echte wappie.. @:PSVCL vind ik bijvoorbeeld wel een wappie
* MatthijsDJ wil hier niet mee beledigen, maar als ze mij normie mogen noemen mag ik toch wel zeker iemand een wappie noemen ;-).
Waar staat er precies dat ze "aan een prikkie" zijn overledenquote:Op maandag 8 februari 2021 15:39 schreef PSVCL het volgende:
[ twitter ]
Gaat de goede kant op... meer ouderen die sterven aan een prikkie dan aan de coronagriep.
Build back better. Alleen de sterkste zullen overleven
15 mensen op de (voornamelijk stokoude en/of zieke) half miljoen die geprikt zijn. Ben jij nu echt zo dom? Dacht altijd dat je alsof deed.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:39 schreef PSVCL het volgende:
[ twitter ]
Gaat de goede kant op... meer ouderen die sterven aan een prikkie dan aan de coronagriep.
Build back better. Alleen de sterkste zullen overleven
Helemaal niet. Dat is hoogstens een argument om in de slachtofferrol te kruipen. Genoeg degelijke argumenten tegen het beleid.quote:Op maandag 8 februari 2021 12:52 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Tegenwoordig is iedereen die niet 100% achter het beleid staat een wappie. De beleidspredikanten zijn een beetje de nieuwe christenen.
Het beleid is onfeilbaar.
15 teveel..quote:Op maandag 8 februari 2021 17:52 schreef Intint het volgende:
[..]
15 mensen op de (voornamelijk stokoude en/of zieke) half miljoen die geprikt zijn. Ben jij nu echt zo dom? Dacht altijd dat je alsof deed.
Gaat nog wel gebeuren .. beetje geduld hebbenquote:Op maandag 8 februari 2021 16:12 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
slappe hap, doe dan gelijk tot 2 december. van 6 tot 6u.
ik kan ook niet wachten op die klimaat lockdowns, wij zijn slecht hier in t westen en verstoken te veel CO2.quote:Op maandag 8 februari 2021 18:27 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Gaat nog wel gebeuren .. beetje geduld hebben
Je mist het puntquote:Op maandag 8 februari 2021 18:26 schreef PSVCL het volgende:
[..]
15 teveel..
En ze melden natuurlijk niet alles.
Wat begrijp je niet aan buiten de grens houden?quote:Op zondag 7 februari 2021 20:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wat is dit voor een onzinnige reactie? Ze hadden geen vaccins, ze hadden geen ziekenhuizen hell ze hadden geen idee wat virussen waren, maar ze wisten wel al vrij snel dat men elkaar kon aansteken en dat je dus de poorten moest sluiten als de pest uitbrak.
[..]
helaas houdt covid zich daar niet aan, zowel noordelijke als zuidelijke halfrond worden tegelijkertijd getroffen
[..]
jawel, door afstand te houden
[..]
leugen
[..]
matig gewerkt? Zo matig dat Australië, Nieuw Zeeland, Taiwan, China na strenge lockdowns en andere maatregelen weer bijna normaal zijn
[..]
waarom jouw focus op die factor 5? Hoe denk je dat mensen gaan reageren op het moment dat het aantal sterfgevallen in Nederland plotseling met 15000 of 30000 of misschien inderdaad 75000 oploopt? Reken maar dat er paniek zou uitbreken als de overheid dan niks zou doen.
[..]
Ik vind jouw dikke vinger jouw dikke vinger. Uit dezelfde dikke vinger zuig je nu ook weer dat ik dat artikel als "absolute waarheid" beschouw.
Daar worden we al jaren voor warm gemaakt idd.quote:Op maandag 8 februari 2021 18:34 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
ik kan ook niet wachten op die klimaat lockdowns, wij zijn slecht hier in t westen en verstoken te veel CO2.
Ze gaan gewoon te ver met hun propaganda om serieus te nemen.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:10 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Daar worden we al jaren voor warm gemaakt idd.
Maar ja, zodra het merendeel van het volk erachter staat..
[ twitter ]
smerige leugenaars, kan me niet voorstellen dat een mensen zijn die deze cijfers geloven
De manupulatie vanuit de overheid en de lange arm van Den Haag (de media) begint idd zieke vormen aan te nemen..quote:Op maandag 8 februari 2021 21:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ze gaan gewoon te ver met hun propaganda om serieus te nemen.
Zal wel sturend gevraagd zijn "als een avondklok het overspoelen van de zorg kan verhelpen bent u dan voor de avondklok?"
Mooi hoe de dynamiek werkt bij een groot deel.quote:Op maandag 8 februari 2021 18:44 schreef Intint het volgende:
[..]
Je mist het punt.
15 mensen op een half miljoen mensen uit de categorie ziek-stokoud waren ook doodgegaan ZONDER vaccinatie.
Tis vooral dat gegeil op whatever de staat naar buiten gooit.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mooi hoe de dynamiek werkt bij een groot deel.
Dood door vaccinatie= waar gehakt wordt vallen spaanders
Dood door corona= sluit de hekken, luid de avondklok
Wordt tijd voor Italiaanse praktijken ja. '80% staat achter avondklok' en alle onzin.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis vooral dat gegeil op whatever de staat naar buiten gooit.
en corona ook, alleen hebben zij het door harde lockdowns en avondklokken onder controlequote:Op maandag 8 februari 2021 19:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan buiten de grens houden?
Ook de Spaanse griep kwam de Australische grens binnen in 1919.
Kijk zo ken ik je weer. Leugens vertellen over de who en persoonlijke aanvallen maar geen inhoudelijke argumenten.quote:Je bent een grote propaganda ridder Devlin, met al je weerstand tegen mijn repliek op duimzuigerij in de krant van een filosoof en een econoom.
Dus ik neem aan dat je met sluitend bewijs komt dat deze mensen zonder vaccinatie nog hadden geleefdquote:Op maandag 8 februari 2021 21:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mooi hoe de dynamiek werkt bij een groot deel.
Dood door vaccinatie= waar gehakt wordt vallen spaanders
Dood door corona= sluit de hekken, luid de avondklok
Net zoals men dagelijks met sluitend bewijs komt dat coronadoden zonder corona nog geleefd hadden?quote:Op maandag 8 februari 2021 23:55 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dus ik neem aan dat je met sluitend bewijs komt dat deze mensen zonder vaccinatie nog hadden geleefd
Die kans is in ieder geval een stuk groter ja Maar zoals al 2 miljoen keer is uitgelegd, vaccineren doen we voornamelijk om ervoor te zorgen dat de zorgverlening niet instort met alle gevolgen van dien. Dat oude mensen sterven is een feit waar we niet aan ontkomen, als ze met Corona aan een hartaanval overlijden komt er gewoon "overlijden aan hartfalen" op het certificaat te staan. Als ze aan een longontsteking ten gevolg van Corona komen te overlijden, zal de primaire oorzaak Corona zijnquote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:06 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Net zoals men dagelijks met sluitend bewijs komt dat coronadoden zonder corona nog geleefd hadden?
Tachtig procent van de Nederlanders die de avondklok steunt. Nederlanders zijn heldenquote:Op maandag 8 februari 2021 21:10 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Daar worden we al jaren voor warm gemaakt idd.
Maar ja, zodra het merendeel van het volk erachter staat..
[ twitter ]
smerige leugenaars, kan me niet voorstellen dat een mensen zijn die deze cijfers geloven
https://www.volkskrant.nl(...)e-lockdown~b713ee28/quote:Politiek en wetenschap werkten in Duitsland samen om burgers rijp te maken voor de harde lockdown
Tijdens de eerste lockdown heeft het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken wetenschappers tips gevraagd om de geesten rijp te maken voor nog hardere ingrepen in de persoonlijke vrijheid van burgers. Dat blijkt uit e-mailcorrespondentie tussen politici en de betrokken wetenschappers, die in handen is van de krant Die Welt.
De wetenschappers werd gevraagd om te helpen bij ‘het plannen van verdere maatregelen van preventieve en repressieve aard’. Dat klinkt als een bedenksel van een complotdenker, maar de passage stamt uit 200 pagina’s e-mailverkeer tussen het ministerie dat wordt geleid door Horst Seehofer (CSU), en een aantal wetenschappers.
Het grappige is dat ze altijd roepen dat de opkomst bij de demo's steeds groter was geworden.. Maar het is juist minder geworden want ze zijn bang voor de ME.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 07:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tachtig procent van de Nederlanders die de avondklok steunt. Nederlanders zijn helden![]()
![]()
En het clubje wappies coronacritici is gelukkig heel heel erg klein. Die 'opstand' waar jullie telkens toe oproepen gaat er nooit komen. Ongeacht welke 'tijdelijke' nieuwe maatregelen er nog ingevoerd gaan worden.
Ohja het langspeelplaatargument "de zorg", daar heb je hem weer.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 06:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Die kans is in ieder geval een stuk groter ja Maar zoals al 2 miljoen keer is uitgelegd, vaccineren doen we voornamelijk om ervoor te zorgen dat de zorgverlening niet instort met alle gevolgen van dien. Dat oude mensen sterven is een feit waar we niet aan ontkomen, als ze met Corona aan een hartaanval overlijden komt er gewoon "overlijden aan hartfalen" op het certificaat te staan. Als ze aan een longontsteking ten gevolg van Corona komen te overlijden, zal de primaire oorzaak Corona zijn
Toch apart dat dat verhaal dat mensen die corona hebben en komen te overlijden per definitie als overleden aan corona geregistreerd worden nog steeds geloofd wordt
Vrij simpel. We hebben nu een vaccin wat er zeer hoopvol uitziet. Als dat niet de oplossing gaat zijn en er zijn geen alternatieven meer voor handen, dan moeten we kijken wat we nog kunnen doen binnen wat we met zijn allen acceptabel vinden.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ohja het langspeelplaatargument "de zorg", daar heb je hem weer.
En hoe lang prevaleert de zorg nog boven het leven? Hoeveel jaren mag het van jou nog duren? Hoeveel maatregelen kunnen ze er onder die noemer nog bekrachtigen?
Ik vind 17 miljoen doden acceptabel, inclusief mezelf, als we weer normaal gaan doen. Maar guess what, die gaan er niet komen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:04 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Vrij simpel. We hebben nu een vaccin wat er zeer hoopvol uitziet. Als dat niet de oplossing gaat zijn en er zijn geen alternatieven meer voor handen, dan moeten we kijken wat we nog kunnen doen binnen wat we met zijn allen acceptabel vinden.
Vertel maar, wat vind jij bijvoorbeeld acceptabel? 15000 extra doden? 30000? 45000?
Vind jij dan ook bijvoorbeeld dat corona patienten maar gewoon niet meer opgenomen moeten worden? Of, gaan we kop / munt doen als een hartpatient tegelijkertijd met een coronapatient opgenomen worden maar er maar 1 IC bed is? Schaffen we het grondrecht op goede zorg gewoon uit de grondwet?
Hoe denk jij verder dat we de economie draaiend gaan houden als veel mensen tegelijkertijd ziek worden en in sommige gevallen maanden niet meer kunnen werken vanwege de naweeen? Hoe vol denk jij dat de horeca nog zit als men weet dat men daar besmet kan worden? Die dip zag je namelijk al bij de eerste golf nog voordat er maatregelen waren.
Ja maar de jongeren hoor ik je zeggen... tja kan, maar het geld zit toch echt bij de ouderen, die laten de economie draaien, als die allemaal thuis gaan zitten omdat ze geen risico meer willen lopen, dan gaat dat de horeca alsnog vele klappen geven.
Maar goed, lekker roepen dat het allemaal meevalt terwijl we allerlei preventieve maatregelen hebben genomen is natuurlijk vrij makkelijk maar erg kortzichtig
PS als je denk dat opschalen van de zorg de oplossing is... ik betaal nu net als iedereen 122,50 euro per maand bovenop wat er van mijn salaris afgaat. Voor mijn gezin dus 490euro per maand. Hoeveel mag dat gaan stijgen van jou om die zorg uit te breidden? 750Euro voor 4? 1000Euro? zeg het maar
Dan is er nog de vraag natuurlijk waar halen we de mensen vandaan? Polen? India? Rusland? want in Nederland hebben we ze niet gezien de hoeveelheid vacatures die er open staan
Ik heb zo'n idee dat je daar in de enige bentquote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:15 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik vind 17 miljoen doden acceptabel, inclusief mezelf, als we weer normaal gaan doen. Maar guess what, die gaan er niet komen.
De zorg is de grootste kostenpost van ons land. 13.3% ongeveer. Ruim 80.000.000.000 Euro per jaarquote:Als we alle aantallen door die kapotgesaneerde 'bottleneck'van een zorg moeten doorberekenen zijn we nog 10 jaar bezig.
De crisis is onder controle bedoel je, dat is de reden dat het in modelletjes plaatsvind. Als men alle maatregelen zou opheffen en de schijt raakt de ventilator, dan ben je te laat.quote:Kijk gewoon wat er gebeurd en manage die crisis. Nu is men constant een zogenaamde crisis aan het managen die eigenlijk alleen in de modelletjes plaatsvindt.
Nee, de modelletjes legitimeren de maatregelen. Tot zover nog geen bodybags op de stoep gezien, nog geen code zwart gehad en nog niemand afgewezen voor zorg.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik heb zo'n idee dat je daar in de enige bent
[..]
De zorg is de grootste kostenpost van ons land. 13.3% ongeveer. Ruim 80.000.000.000 Euro per jaar
Maar beantwoord mijn vraag eens mbt tot de zorg? hoe zie je het voor je? Hoeveel mag het gaan kosten? waar haal je de mensen vandaan?
[..]
De crisis is onder controle bedoel je, dat is de reden dat het in modelletjes plaatsvind. Als men alle maatregelen zou opheffen en de schijt raakt de ventilator, dan ben je te laat.
Vaccinatie zijn hopelijk de oplossing
Tijdelijke maatregelenquote:Op dinsdag 9 februari 2021 07:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tachtig procent van de Nederlanders die de avondklok steunt. Nederlanders zijn helden![]()
![]()
En het clubje wappies coronacritici is gelukkig heel heel erg klein. Die 'opstand' waar jullie telkens toe oproepen gaat er nooit komen. Ongeacht welke 'tijdelijke' nieuwe maatregelen er nog ingevoerd gaan worden.
In Engeland hebben ze zogenaamd last van de zuid Afrikaanse versiequote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:50 schreef weetjewel5 het volgende:
Britain could be trapped in lockdown cycles for YEARS in fight with Covid variants - but tougher measures for longer now will prevent new vaccine-resistant strains, SAGE scientists warn
https://www.dailymail.co.(...)scientist-warns.html
Lockdowns zijn niet tijdelijk.
link doet t niet.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:54 schreef PSVCL het volgende:
[..]
In Engeland hebben ze zogenaamd last van de zuid Afrikaanse versieen kan je 10 jaar gevangenisstraf krijgen als je de quarantaine regels verbreekt: https://www.itv.com/news/(...)-of-border-controls-
It follows the revelation on Monday that at least 147 cases of the South African strain had been identified in the UK so far, however a testing blitz around the country is likely to find more.
Dus jij wil eerst dode mensen in de straat zien liggen voordat de overheid iets mag gaan doen?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, de modelletjes legitimeren de maatregelen. Tot zover nog geen bodybags op de stoep gezien, nog geen code zwart gehad en nog niemand afgewezen voor zorg.
Jij hoeft om 9 uur helemaal niet thuis te zijn. Je mag ook ergens anders zijn hoor, alleen niet op straatquote:En dat allemaal door de worst van "exponentiële groei". Nou dat is een eindig fenomeen hoor.
Maar de crisis is onder controle ja. Vandaar dat we om 9 uur thuis moeten zijn. Veruit de grootste crisis is gecreëerd.
En voor 80 miljard krijg je dit terug.
Scenario-management. Nu hebben we een ultra zware lockdown, avondklok. En je hoeft nooit meer terug en alles is gerechtvaardigd want 'what if'.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 15:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dus jij wil eerst dode mensen in de straat zien liggen voordat de overheid iets mag gaan doen?
Apart... Iets doet mij vermoeden dat jij de eerste zou zijn die de overheid op zijn zachtst gezegd incompetent is zou roepen
[..]
Jij hoeft om 9 uur helemaal niet thuis te zijn. Je mag ook ergens anders zijn hoor, alleen niet op straat
Exponentiele groei is inderdaad een eindig fenomeen echter de gevolgen die dat met zich meebrengt als die expoonentiele groei in korte tijd is zijn geen gevolgen die je wil
Wat stel je voor als alternatief?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 15:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Scenario-management. Nu hebben we een ultra zware lockdown, avondklok. En je hoeft nooit meer terug en alles is gerechtvaardigd want 'what if'.
Volgend jaar nog dezelfde discussie hier met jou, en je klept nog met dezelfde drogredenen.
Ik heb je een aantal vragen gesteld over hoe jij een oplossing ziet. Je weigert ze te beantwoorden en verzand in non argumenten. Kom eens met een visie hoe we uit de huidige situatie komenquote:Op dinsdag 9 februari 2021 15:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Scenario-management. Nu hebben we een ultra zware lockdown, avondklok. En je hoeft nooit meer terug en alles is gerechtvaardigd want 'what if'.
Volgend jaar nog dezelfde discussie hier met jou, en je klept nog met dezelfde drogredenen.
Dat we districten gefaseerd gaan afschalen in combinatie met vaccins en maximalisatie van zorg. Met een acceptatie van meer doden en hogere zorgdruk. En daar in faciliteren waar we kunnen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 15:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat stel je voor als alternatief?
En welke mensen nomineer je om als eerste niet meer te behandelen?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 16:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat we districten gefaseerd gaan afschalen in combinatie met vaccins en maximalisatie van zorg. Met een acceptatie van meer doden en hogere zorgdruk. En daar in faciliteren waar we kunnen.
Artikel is al een stuk genuanceerder dan de kop. Mens is bang dat de burger de ernst van de situatie niet inziet en vraagt dus om een worst case scenario uit te werken om duidelijk te maken hoe ernstig de situatie kan worden zonder de juiste maatregelen.quote:Op
dinsdag 9 februari 2021 17:59 schreef PSVCL het volgende:
Duits ministerie schakelde wetenschappers in om corona-angst op te wekken
https://nos.nl/artikel/23(...)st-op-te-wekken.html
complotgekkies1!
Complotgekkies denken dat men dit op afspraak in alle landen doet om meer macht over de bevolking te krijgen met een onbekend doel. Oh ja en in samenspraak met de 1% enzoquote:Op dinsdag 9 februari 2021 17:59 schreef PSVCL het volgende:
Duits ministerie schakelde wetenschappers in om corona-angst op te wekken
https://nos.nl/artikel/23(...)st-op-te-wekken.html
complotgekkies1!
Mainstreammedia dus niet waar1!quote:Op dinsdag 9 februari 2021 17:59 schreef PSVCL het volgende:
Duits ministerie schakelde wetenschappers in om corona-angst op te wekken
https://nos.nl/artikel/23(...)st-op-te-wekken.html
complotgekkies1!
De mensen met de grootste angstquote:Op dinsdag 9 februari 2021 17:07 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En welke mensen nomineer je om als eerste niet meer te behandelen?
Joh wat een verrassingquote:Op dinsdag 9 februari 2021 17:59 schreef PSVCL het volgende:
Duits ministerie schakelde wetenschappers in om corona-angst op te wekken
https://nos.nl/artikel/23(...)st-op-te-wekken.html
complotgekkies1!
Uiteraard. Als vadertje staat iets doet 'zie jij er niet veel kwaad in'. Ongeacht hoe ingrijpend of malafide en ethisch onverantwoord.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 18:43 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Complotgekkies denken dat men dit op afspraak in alle landen doet om meer macht over de bevolking te krijgen met een onbekend doel. Oh ja en in samenspraak met de 1% enzo
Dit lijkt meer op een plan om er voor te zorgen dat de bevolking doordrongen is van de noodzaak maatregelen te nemen middels overdrijving ten einde de verspreiding van Corona te kunnen beteugelen.
Ik zie er niet zoveel kwaad in moet ik zeggen. Vele ouders doen iets soortgelijks bij hun kinderen
Het anti-corona kamp gebruikt dezelfde tactieken. Kijk maar naar blcbx of hoe dat kanaal ook mag heten van Flavioquote:Op dinsdag 9 februari 2021 19:04 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Uiteraard. Als vadertje staat iets doet 'zie jij er niet veel kwaad in'. Ongeacht hoe ingrijpend of malafide en ethisch onverantwoord.
"Tijdens de eerste lockdown heeft het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken wetenschappers tips gevraagd om de geesten rijp te maken voor nog hardere ingrepen in de persoonlijke vrijheid van burgers."quote:Op dinsdag 9 februari 2021 19:46 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het anti-corona kamp gebruikt dezelfde tactieken. Kijk maar naar blcbx of hoe dat kanaal ook mag heten van Flavio
Is inderdaad vrij normaal om een worst case scenario te maken.
Vwb je aanname over wat ik van "vadertje staat" vind stel ik voor dat je maar geen aannames doet.
Probeer anders eens te duiden wat men in Duitsland volgens jou fout hebben gedaan, wellicht dat we dan een inhoudelijke discussie kunnen houden
Ze hebben de bevolking voorbereidt op wat er eventueel kan gebeuren.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 20:05 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Tijdens de eerste lockdown heeft het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken wetenschappers tips gevraagd om de geesten rijp te maken voor nog hardere ingrepen in de persoonlijke vrijheid van burgers."
Niks mis mee inderdaad. Zie hier aan een aantal dat de conditionering ook hier uitstekend heeft gewerkt.
The Truman show staat sinds vorige week op Netflix, moest bij de regisseur in de film aan Klaus Schwaab denkenquote:
Valt op als je dit soort belangrijke nieuws blijft negeren .. ze moeten af en toe wel kritisch tegengeluid plaatsen.quote:
Oke manquote:Op dinsdag 9 februari 2021 18:43 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Complotgekkies denken dat men dit op afspraak in alle landen doet om meer macht over de bevolking te krijgen met een onbekend doel. Oh ja en in samenspraak met de 1% enzo
Dit lijkt meer op een plan om er voor te zorgen dat de bevolking doordrongen is van de noodzaak maatregelen te nemen middels overdrijving ten einde de verspreiding van Corona te kunnen beteugelen.
Ik zie er niet zoveel kwaad in moet ik zeggen. Vele ouders doen iets soortgelijks bij hun kinderen
Millwall > West hamquote:Op dinsdag 9 februari 2021 18:39 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Artikel is al een stuk genuanceerder dan de kop. Mens is bang dat de burger de ernst van de situatie niet inziet en vraagt dus om een worst case scenario uit te werken om duidelijk te maken hoe ernstig de situatie kan worden zonder de juiste maatregelen.
En opnieuw al die complot theorieën veroorzaken veel meer angst dan heel de Covid 19 crisis.
Je moet je laten testen op Stockholm syndroom man.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 18:43 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Complotgekkies denken dat men dit op afspraak in alle landen doet om meer macht over de bevolking te krijgen met een onbekend doel. Oh ja en in samenspraak met de 1% enzo
Dit lijkt meer op een plan om er voor te zorgen dat de bevolking doordrongen is van de noodzaak maatregelen te nemen middels overdrijving ten einde de verspreiding van Corona te kunnen beteugelen.
Ik zie er niet zoveel kwaad in moet ik zeggen. Vele ouders doen iets soortgelijks bij hun kinderen
Valt vooral op dat je deze staatspropaganda zo klakkeloos aanneemt.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 20:28 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Valt op als je dit soort belangrijke nieuws blijft negeren .. ze moeten af en toe wel kritisch tegengeluid plaatsen.
quote:Op dinsdag 9 februari 2021 20:47 schreef ems. het volgende:
[..]
Valt vooral op dat je deze staatspropaganda zo klakkeloos aanneemt.
Het is normale crowd management. Flavio, Weltschmerz en lange Frans bijvoorbeeld doen hetzelfde, schets het ergst mogelijke scenario zodat men inderdaad doordrongen is van het probleem zodat men makkelijker de maatregelen aanvaard die echt nodig zijn zodat je de crisis het hoofd kunt bieden.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 20:34 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Je moet je laten testen op Stockholm syndroom man.
"Ze bedoelen het allemaal niet zo kwaad hoorrrrr...."
Maatschappij opengooien ouderen beschermen in vrije wil, zorg opschalen voor corona crisis. Verpleegkundigen met een snotneus inzetten bij het corona tentenkamp.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 16:00 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik heb je een aantal vragen gesteld over hoe jij een oplossing ziet. Je weigert ze te beantwoorden en verzand in non argumenten. Kom eens met een visie hoe we uit de huidige situatie komen
Wat doe je bijvoorbeeld met, zoals in mijn omgeving, een 35 jarige vrouw met 2 kinderen die chemo krijgt? Weghalen bij dr familie?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 20:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maatschappij opengooien ouderen beschermen in vrije wil, zorg opschalen voor corona crisis. Verpleegkundigen met een snotneus inzetten bij het corona tentenkamp.
En vergis je niet hoe marginaal die fucking maatregelen wel niet werken. Avondklok en in het openbaar raken nauwelijks mensen besmet.
Een plaatje dat alles zegtquote:
Dat voorbeeld kom je steeds mee. Maar je snapt zelf wel dat het gros zich wel leent voor opdeling?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 21:17 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wat doe je bijvoorbeeld met, zoals in mijn omgeving, een 35 jarige vrouw met 2 kinderen die chemo krijgt? Weghalen bij dr familie?
Nee, ik begrijp dat jij er geen probleem mee hebt gezinnen uit elkaar te trekken.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 21:22 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat voorbeeld kom je steeds mee. Maar je snapt zelf wel dat het gros zich wel leent voor opdeling?
Dat zal dus wel meevallenquote:Op dinsdag 9 februari 2021 21:31 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, ik begrijp dat jij er geen probleem mee hebt gezinnen uit elkaar te trekken.
Kan me voorstellen dat je dat als risico ziet. Maar dat risico veranderd niet veel van wel of geen dit type maatregelen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 21:17 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wat doe je bijvoorbeeld met, zoals in mijn omgeving, een 35 jarige vrouw met 2 kinderen die chemo krijgt? Weghalen bij dr familie?
Echt hoor, gebeurt nu toch ook niet.quote:
`De wet heet letterlijk 'tijdelijke wet maatregelen covid-19'quote:Op woensdag 10 februari 2021 15:10 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Die wet is niet tijdelijk, zal continu verlengd worden.
begrijpelijk, anders accepteert niemand t.quote:Op woensdag 10 februari 2021 15:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
`De wet heet letterlijk 'tijdelijke wet maatregelen covid-19'
https://wetten.overheid.nl/BWBR0044337/2020-12-01
De tijdelijke coronawet is feitelijk ook tijdelijk. Alleen hoe tijdelijk precies, weten we pas over een paar jaarquote:Op woensdag 10 februari 2021 15:21 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
begrijpelijk, anders accepteert niemand t.
Heb je ook enig bewijs dat, dat zo is?quote:Op woensdag 10 februari 2021 15:10 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Die wet is niet tijdelijk, zal continu verlengd worden.
Ook dat zou dan democratisch besloten zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 15:10 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Die wet is niet tijdelijk, zal continu verlengd worden.
Natuurlijk niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 15:36 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Heb je ook enig bewijs dat, dat zo is?
kijk naar de andere 'tijdelijke' maatregelen en je weet hoe betrouwbaar die beloftes zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 15:36 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Heb je ook enig bewijs dat, dat zo is?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |