Tsjah, dan bellen ze niet en bestellen ze online. Dan is deze versoepeling niet voor hun besteedt, wel voor anderen. Prima toch.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:48 schreef zalkc het volgende:
[..]
tegenwoordig hebben mensen veel social anxiety, die hebben een dag mentale voorbereiding nodig om iemand op te bellen.
Dan moet je wel weten wat je wil bestellen. De charme van winkels is nou net dat je ter plekke dingen kan vergelijken.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:45 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dan bel je. 'Hoi, ik wil graag die hebben, hebben jullie die ook op voorraad?'
Erg lastig.
Nee, ik overdrijf niet. En zeker geen website waar het assortiment op staat. Dan heb ik het over lokale winkels hè. Geen ketens.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je overdrijft schromelijk met 'de meeste van dat soort winkels hebben helemaal geen website'.
Klopt, maar dan is dat geen reden om te klagen over de nutteloosheid van de versoepeling. Genoeg mensen die hier dankbaar gebruik van zullen maken, al is het maar om gewoon even een half uurtje buiten te zijn.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan moet je wel weten wat je wil bestellen. De charme van winkels is nou net dat je ter plekke dingen kan vergelijken.
Wij zijn bijvoorbeeld op zoek naar een tafeltje voor bij de tv. Online zat opties. Maar wij willen die tafeltjes fysiek zien zodat we beter in kunnen schatten of het een beetje bij de kamer past. Veel mensen denken zo bij bepaalde producten. Click and collect doet dan niet zo veel.
En vervolgens sta je een tijdje bij elkaar in de rij? Dan is het een verstandiger idee om gewoon zelf door de winkel te lopen waarbij je niet constant naast elkaar staat lijkt mij.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
Je komt bij de winkel, je zegt ik wil product X, medewerker pakt product X, afrekenen met Pin. hooguit 5 minuten per klant. Medewerker weet waar alles ligt, je hoeft niets te vragen.
Heb je twee of drie medewerkers dan gaat het sneller dan wanneer de winkel normaal open zou zijn.
Retourneren kost alleen veel tijd.
maar begrijp best dat mensen dit alsnog helemaal kut vinden. men wilt vrolijk winkelen met het gezin, kijken kijken niet kopen.
Ja, zo kan je bij alles een opmerking plaatsen. Accepteer gewoon dat het niet voor iedereen perfect is. Klaar.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan moet je wel weten wat je wil bestellen. De charme van winkels is nou net dat je ter plekke dingen kan vergelijken.
Wij zijn bijvoorbeeld op zoek naar een tafeltje voor bij de tv. Online zat opties. Maar wij willen die tafeltjes fysiek zien zodat we beter in kunnen schatten of het een beetje bij de kamer past. Veel mensen denken zo bij bepaalde producten. Click and collect doet dan niet zo veel.
Ik heb redelijk wat te maken gehad met de e-commerce systemen van de bouwmarkten, een groot probleem is dat veel bouwmarkten franchisers zijn. Later is dat volgens mij wel opgelost door ze een soort van partner te maken in de online verkoop, maar toen lag er weer een behoorlijke uitdaging dat veel bouwmarkten een verschillende assortiment hebben. Dan krijg je dat je bijvoorbeeld tuintegels en een schutting bestelt, maar dat die niet bij 1 filiaal zijn te krijgen, geloof me, behoorlijk complexquote:Op maandag 1 februari 2021 11:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is een ander argument waar je inderdaad je vraagtekens bij kunt zetten. Maar het niet hebben van een goede website/voorraadsysteem vind ik (relatief makkelijk ook nog eens) oplosbaar.
Jij kan geen anderhalve meter afstand bewaren in een rij? Apart.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:53 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En vervolgens sta je een tijdje bij elkaar in de rij? Dan is het een verstandiger idee om gewoon zelf door de winkel te lopen waarbij je niet constant naast elkaar staat lijkt mij.
Dat is absoluut niet nodig voor dat soort winkels. Mensen kennen de winkels en gaan ze daarom bezoeken. Niet omdat ze een mooie website hebben.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:45 schreef Tijn het volgende:
Dit lijkt me dan een mooi moment voor winkeliers om die website van ze te fiksen en te zorgen dat het assortiment wel klopt.
Zo radicaal sta ik er dan weer niet in. Maar zodra die paar miljoen zijn ingeënt en de ziekenhuisopnames lopen met 80/90% terug dan wordt het een ander verhaal.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik roep al een tijdje dat men 1 maart open zal gaan, het is simpelweg niet meer tegen te houden, de mensen die kwetsbaar zijn en op 1 maart niet gevaccineerd zijn, moeten maar even voorzichtig zijn.
Nee. winkelmedewerkers staan op afstand achter de tafel en in de winkel stoot je juist tegen winkelend publiek aan. keurig in de rij staan met anderhalve meter afstand. in winkelcentra hier zie je al markeringen op de vloer.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:53 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En vervolgens sta je een tijdje bij elkaar in de rij? Dan is het een verstandiger idee om gewoon zelf door de winkel te lopen waarbij je niet constant naast elkaar staat lijkt mij.
Onze lokale platenzaak zet gewoon filmpjes online met LPs die ze aanradenquote:Op maandag 1 februari 2021 11:52 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee, ik overdrijf niet. En zeker geen website waar het assortiment op staat. Dan heb ik het over lokale winkels hè. Geen ketens.
Of realistisch zijn.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan kijk je bij bol en bestel je lokaal, zelfde dag in huis. Maar je kunt natuurlijk ook gewoon bellen, de meeste winkeliers helpen je graag.
Maar je kunt natuurlijk ook overal beren op de weg zien
Datzelfde kun je natuurlijk zeggen bij winkelen, daar kun je ook 1.5 meter bewaren.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:53 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Jij kan geen anderhalve meter afstand bewaren in een rij? Apart.
Leuk geprobeerd maar nee. Online is een noodoplossing, geen alternatief. Een noodlanding maken in het water in plaats van gewoon landen op een landingsbaan met werkend landingsgestel.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfde met scholen natuurlijk. Dat kon ook niet 100%, maar ze hadden wel online onderwijs als alternatief. Geen optimale aanpak want natuurlijk is fysiek onderwijs fijner en beter, maar het was een alternatief. Jij was daar echter totaal geen voorstander van en vond dat maar onzin.
Ik ben ook niet zo radicaal, we zitten echter met het probleem dat mensen het zat zijn, daarnaast raakt het geld op, er zullen harde keuzes gemaakt moeten worden.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zo radicaal sta ik er dan weer niet in. Maar zodra die paar miljoen zijn ingeënt en de ziekenhuisopnames lopen met 80/90% terug dan wordt het een ander verhaal.
In een ruimte met veel bewegingen is het lastiger om geen passages te hebben.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Datzelfde kun je natuurlijk zeggen bij winkelen, daar kun je ook 1.5 meter bewaren.
quote:Op maandag 1 februari 2021 11:55 schreef raptorix het volgende:
Wat ik zelf wel een idee zou vinden is om de Nederlandse bevolking in bijvoorbeeld 5 delen te splitsen en dat iedereen zijn eigen winkel window krijgt, dan voorkom je al een deel van de drukte.
Dus kan de bouwmarktensector prima helpen bij het optuigen van click & collect bij de detailhandel. Ik zie mogelijkheden en werkverschaffingquote:Op maandag 1 februari 2021 11:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb redelijk wat te maken gehad met de e-commerce systemen van de bouwmarkten, een groot probleem is dat veel bouwmarkten franchisers zijn. Later is dat volgens mij wel opgelost door ze een soort van partner te maken in de online verkoop, maar toen lag er weer een behoorlijke uitdaging dat veel bouwmarkten een verschillende assortiment hebben. Dan krijg je dat je bijvoorbeeld tuintegels en een schutting bestelt, maar dat die niet bij 1 filiaal zijn te krijgen, geloof me, behoorlijk complex
in Israël 70% van de 60 plussers gevaccineerd en daar loopt het nog steeds uit de klauwen en gaan ze een nieuwe lockdown in.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zo radicaal sta ik er dan weer niet in. Maar zodra die paar miljoen zijn ingeënt en de ziekenhuisopnames lopen met 80/90% terug dan wordt het een ander verhaal.
Dat zal deze zomer ongeveer wel zo zijn. Natuurlijk worden er dan een hoop maatregelen opgeheven, net als vorig jaar.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zo radicaal sta ik er dan weer niet in. Maar zodra die paar miljoen zijn ingeënt en de ziekenhuisopnames lopen met 80/90% terug dan wordt het een ander verhaal.
Wat is daar mis mee? Dit concept word in sommige landen al 40 jaar gebruikt.quote:
Misschien heb je het gemist maar dat kan dus nu niet.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:55 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat is absoluut niet nodig voor dat soort winkels. Mensen kennen de winkels en gaan ze daarom bezoeken. Niet omdat ze een mooie website hebben.
Maar dan is het vluchtig contact. Helemaal als je langer dan een kwartier met iemand ergens overdekt zou staan zou dat een verhoogd risico zijn (volgens BCO).quote:Op maandag 1 februari 2021 11:57 schreef zalkc het volgende:
[..]
In een ruimte met veel bewegingen is het lastiger om geen passages te hebben.
Dat kan niet want afaik zitten ze al tijden in een lockdown en kunnen er dus niet opnieuw in gaan nu...quote:Op maandag 1 februari 2021 11:57 schreef Predator40 het volgende:
[..]
in Israël 70% van de 60 plussers gevaccineerd en daar loopt het nog steeds uit de klauwen en gaan ze een nieuwe lockdown in.
wel hoopgevende cijfers dat de vaccinaties zeer goed werken maar het zegt niet dus alles.
Het geld zit gewoon in de zakken van de niet geraakte consumenten. Al die pakketen die de regering nu subsidieert is geld dat nu op spaarrekeningen staat en/of via amazon en alibaba het land uit stroomt.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben ook niet zo radicaal, we zitten echter met het probleem dat mensen het zat zijn, daarnaast raakt het geld op, er zullen harde keuzes gemaakt moeten worden.
Volgens mij zijn er al dat soort concepten, dus een soort van last mile voor bestellingen, in plaats dat je dan bijvoorbeeld 5 pakketjes krijgt, dat er 1 bedrijf is die zorgt dat die 5 pakketjes bij elkaar komen, die je al dan niet zelf op haalt of weer laat bezorgen.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:57 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus kan de bouwmarktensector prima helpen bij het optuigen van click & collect bij de detailhandel. Ik zie mogelijkheden en werkverschaffing.
Ik heb twee weken terug serieus een eikenhouten tv meubel opgehaald voor gratis op marktplaatsquote:Op maandag 1 februari 2021 11:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan moet je wel weten wat je wil bestellen. De charme van winkels is nou net dat je ter plekke dingen kan vergelijken.
Wij zijn bijvoorbeeld op zoek naar een tafeltje voor bij de tv. Online zat opties. Maar wij willen die tafeltjes fysiek zien zodat we beter in kunnen schatten of het een beetje bij de kamer past. Veel mensen denken zo bij bepaalde producten. Click and collect doet dan niet zo veel.
Ik vind het in ieder geval verbazingwekkend veel in 1 keer.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zo dan, winkels open, basisscholen open, avondklok weg. Zou het verkiezingstijd zijn?
Nou ja, als je kijkt wat voor retailketens er nu stil liggen, dan gaat het vrij hard met de oorlogskas van Wopke.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het geld zit gewoon in de zakken van de niet geraakte consumenten. Al die pakketen die de regering nu subsidieert is geld dat nu op spaarrekeningen staat en/of via amazon en alibaba het land uit stroomt.
Er zijn een aantal sectoren omgevallen maar het geld dat men normaal aan de kapper uitgeeft is niet ineens weg. In principe subsidieert inmiddels de regering het dat we allemaal wat minder uitgeven...
Geld is er nog wel, we komen nu net in de buurt van de begrotingsnorm van 60% dit jaar (dus inclusief de huidige lockdown). We kunnen nog een compleet 2022 als coronajaar opvangen en alsnog, in verhouding, onder de staatsschuld van België/Italië/Frankrijk/etc.. blijven.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben ook niet zo radicaal, we zitten echter met het probleem dat mensen het zat zijn, daarnaast raakt het geld op, er zullen harde keuzes gemaakt moeten worden.
Juist bij de bouwmarkt sector wil ik graag een schroefje vasthouden en tegen een plank houden of de kwaliteit van de ene plug vs de andere plug vergelijken. Ik stel al mijn kluswerkzaamheden uit juist omdat de bouwmarkten dicht zijn. Een boek is een boek dat is nog eens eenvoudig te kopen zonder het boek te zien, maar juist bij bouwmateriaal is het allemaal een stuk minder eenvoudig.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:57 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus kan de bouwmarktensector prima helpen bij het optuigen van click & collect bij de detailhandel. Ik zie mogelijkheden en werkverschaffing.
quote:Op maandag 1 februari 2021 11:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zo dan, winkels open, basisscholen open, avondklok weg. Zou het verkiezingstijd zijn?
Alleen basisscholen gaan open, winkels blijven dicht behalve die click & collect optie en dat de avondklok verdwijnt is nog allerminst zeker. Users die dat soort misleidende posts plaatsen moet je negeren.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik vind het in ieder geval verbazingwekkend veel in 1 keer.
Hoe zit het nu met die donkere Britse wolk boven ons hoofd?
Ik ben wel erg benieuwd naar de resultaten van het sequencen. Want ze hadden laatst nogal wat voorspellingen gedaan en we zouden moeten kunnen zien of die uitkomen als het zoveel meer besmettelijker is.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik vind het in ieder geval verbazingwekkend veel in 1 keer.
Hoe zit het nu met die donkere Britse wolk boven ons hoofd?
ah sorry:quote:Op maandag 1 februari 2021 11:59 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat kan niet want afaik zitten ze al tijden in een lockdown en kunnen er dus niet opnieuw in gaan nu...
Bij de bouwmarkt werkt het ook niet want daar willen ze al niet dat je kleine spullen gaat bestellen. Dat kost meer aan bij elkaar zoeken dan dat er marge op zit. Vandaar minimaal bestelbedrag. Soms wel tot aan 25 euro. En dan nog is sommige materiaal hier bij de Praxis gewoon online niet verkrijgbaar terwijl het wel in de schappen ligt.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
LOL ik zat ook al te denken hoe ga je dat bij de action doen ? Ze moeten dan heul veul personeel inhuren om alle bestellingen klaar te gaan maken. Dat gaat echt niet gebeuren hoor.
Alleen zit door de concentratie van leveringen later in het jaar tussen risico en iedereen waarschijnlijk maar een paar maanden, dus beetje lood om oud ijzer.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:46 schreef Simmertje het volgende:
Wel goed dat nu wat meer de discussie opgang komt over het perspectief voor de rest van het jaar. We zijn zo enorm gefocused op iedereen vaccineren en daarna weer terug naar normaal. Toch ben ik van mening dat we eigenlijk moeten kijken naar de meest kwetsbare groep. Wanneer zij ingeënt zijn en de ziekenhuisopnames nemen dusdanig af moet je je afvragen of het op slot houden van (een deel van) de samenleving nog wel uit te leggen is.
gaan de winkels open ?!?!?!quote:Op maandag 1 februari 2021 11:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zo dan, winkels open, basisscholen open, avondklok weg. Zou het verkiezingstijd zijn?
Precies. Het is dus een lege/nep versoepeling waar niemand wat aan heeft.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:04 schreef alpeko het volgende:
[..]
Bij de bouwmarkt werkt het ook niet want daar willen ze al niet dat je kleine spullen gaat bestellen. Dat kost meer aan bij elkaar zoeken dan dat er marge op zit. Vandaar minimaal bestelbedrag. Soms wel tot aan 25 euro. En dan nog is sommige materiaal hier bij de Praxis gewoon online niet verkrijgbaar terwijl het wel in de schappen ligt.
de winkels gaan open*quote:
Aha. Maar dat zegt natuurlijk nakko over de vaccinaties, want a hebben ze nog lang geen groepsimmuniteit en b vraag ik me ernstig af of deze Bible belt tot de 3de macht zich laat vaccineren...quote:Op maandag 1 februari 2021 12:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ah sorry:
https://www.volkskrant.nl(...)-aanpassen~b683466b/
Alles is gewoon kut.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:08 schreef Noordzijde het volgende:
Het is ook nooit goed he bij sommige mensen hier. Wat je ook doet.
Ze knallen er een nieuw mutantje tegenaan met daarbij het bericht dat het gevaar voor (her)besmetting enorm toegenomen is met (al) die nieuwe variant(en), en zo hebben ze een reden de verkiezingen een x-aantal weken/maanden/2022/tot nader order vooruit te duwen.quote:
Komt omdat ze het niet goed doen, Wassen neus : de winkels mogen open. Ze blijven gewoon dicht.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:08 schreef Noordzijde het volgende:
Het is ook nooit goed he bij sommige mensen hier. Wat je ook doet.
‘Alles is beter dan de 0% van nu’. Het is alleen niet 0%. Online onderwijs is ook gewoon een middenweg. Geen hele goede middenweg nee, maar dit click and collect gebeuren doet natuurlijk ook niet zoveel voor de mensen die het raakt.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Online is een noodoplossing, geen alternatief. Een noodlanding maken in het water in plaats van gewoon landen op een landingsbaan met werkend landingsgestel.
Ook als scholen niet 100% open kunnen is het de moeite waard. Alles is beter dan de 0% van nu. Het is best wel zielig dat je zo opzichtig probeert mijn punt te verdraaien.
Huilen.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Komt omdat ze het niet goed doen, Wassen neus : de winkels mogen open. Ze blijven gewoon dicht.
Hahahahahahaaquote:Op maandag 1 februari 2021 12:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
‘Alles is beter dan de 0% van nu’. Het is alleen niet 0%. Online onderwijs is ook gewoon een middenweg.
Klopt dat is les 1 in de enge boze volwassen wereld. Je kan nooit iedereen tevreden houden.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:08 schreef Noordzijde het volgende:
Het is ook nooit goed he bij sommige mensen hier. Wat je ook doet.
Alles wijst er op dat online onderwijs de absolute ondergrens is. Nog minder is regelrechte kindermishandeling. Dat is geen middenweg.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
‘Alles is beter dan de 0% van nu’. Het is alleen niet 0%. Online onderwijs is ook gewoon een middenweg. Geen hele goede middenweg nee, maar dit click and collect gebeuren doet natuurlijk ook niet zoveel voor de mensen die het raakt.
Dat komt vooral omdat ze slecht onderbouwde keuzes maken al vanaf maart vorig jaar. Als alle mensen roepen de scholen moeten dicht dan doen we ze dicht, als alle mensen roepen de scholen moeten open dan doen we ze open. Maar ze lijken gewoon geen beleid te maken waarin ze zeggen de scholen gaan dicht totdat de infectiegraad onder x ligt punt en dan niet bijschaven omdat "men" roept. Daarnaast lijken heel veel motieven vrij transparant maar zeggen ze wat anders.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:08 schreef Noordzijde het volgende:
Het is ook nooit goed he bij sommige mensen hier. Wat je ook doet.
Kindermishandeling wijten aan het sluiten van de scholen vind ik altijd ver gezocht. Als jij je kind mishandeld dan schort er iets niet. Scholen open of dicht. Dat noopt gewoon tot het nemen van maatregelen.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alles wijst er op dat online onderwijs de absolute ondergrens is. Nog minder is regelrechte kindermishandeling. Dat is geen middenweg.
Omdat ze kijken naar besmettingen en niet naar ziekenhuisopnames. Ze houden zichzelf in de problemen.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:57 schreef Predator40 het volgende:
[..]
in Israël 70% van de 60 plussers gevaccineerd en daar loopt het nog steeds uit de klauwen en gaan ze een nieuwe lockdown in.
wel hoopgevende cijfers dat de vaccinaties zeer goed werken maar het zegt niet dus alles.
Gebeurt hier ook al vanaf dec. Is ook nauwelijks te controleren.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:14 schreef maan_man het volgende:
En volgens mij moet je ook een beetje geluk hebben waar je zit als winkelier. De handhaving is niet overal even streng. Bij een vrij grote winkel hier in het dorp is afhalen al gemeengoed. Zelfs het bestellen aan de balie die open is als postpunt kan, waarna mevrouw het gaat halen in de winkel.
En zelfs wanneer die definitie wordt gegeven, is het een onlogische warboel. De HEMA is niet essentieel, maar de chocolatier wel. Het tuincentrum is dicht, maar de bloemenwinkel is open. Tja.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Winkels moeten dicht alleen essentiele winkels mogen open blijven <- niet te doen zonder duidelijke definitie van essentieel
Hoe zijn de opnames dan?quote:Op maandag 1 februari 2021 12:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Omdat ze kijken naar besmettingen en niet naar ziekenhuisopnames. Ze houden zichzelf in de problemen.
Duidelijkheid is onzin en bijna nooit mogelijk in een crisis. Winkels volledig dichthouden en geen mogelijkheid geven tot maatwerk omdat jij het anders niet snapt is een denkwijze die op geen enkele manier hout snijdt.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
In al dit soort gekonkel ontbreekt net als in de regels zelf duidelijkheid.
Mishandeling is meer dan alleen klappen vangen...quote:Op maandag 1 februari 2021 12:18 schreef maan_man het volgende:
[..]
Kindermishandeling wijten aan het sluiten van de scholen vind ik altijd ver gezocht. Als jij je kind mishandeld dan schort er iets niet. Scholen open of dicht. Dat noopt gewoon tot het nemen van maatregelen.
Waar beweer ik het tegendeel?quote:Op maandag 1 februari 2021 12:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mishandeling is meer dan alleen klappen vangen...
Je moet even wat beter lezen. Er staat dat minder doen dan online lesgeving gelijk staat aan kindermishandeling. Niet dat kinderen mishandeld worden omdat de scholen dicht zijn.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:18 schreef maan_man het volgende:
[..]
Kindermishandeling wijten aan het sluiten van de scholen vind ik altijd ver gezocht. Als jij je kind mishandeld dan schort er iets niet. Scholen open of dicht. Dat noopt gewoon tot het nemen van maatregelen.
Dat ging over Israël slimmerd.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
De bezetting op de verpleegafdeling is ietsje afgenomen, maar op de IC daalt het nauwelijks
[ afbeelding ]
Uiteraard. Maar het is wel iets. Een methode van onderwijs. Dat de methode duidelijk slechter is dan de fysieke optie lijkt me vrij logisch ja.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hahahahahahaa
Nee. Niet voor kinderen, niet voor ouders en niet voor docenten. En ook niet voor de maatschappij als geheel. Zo dicht mogelijk naar 100% normaal onderwijs is het doel.
Ik heb het dan ook niet over ''nog minder''. Ik zeg enkel dat het in ieder geval een tijdelijke optie was/is. Dat het niet in de buurt komt van fysiek onderwijs ontken ik ook nergensquote:Op maandag 1 februari 2021 12:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alles wijst er op dat online onderwijs de absolute ondergrens is. Nog minder is regelrechte kindermishandeling. Dat is geen middenweg.
Zeggen dat je maatwerk levert maar in plaats van maatwerk gewoon arbitrair bepaalde beroepsgroepen wel dicht gooien en anderen niet ook niet.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Duidelijkheid is onzin en bijna nooit mogelijk in een crisis. Winkels volledig dichthouden en geen mogelijkheid geven tot maatwerk omdat jij het anders niet snapt is een denkwijze die op geen enkele manier hout snijdt.
Dat denk ik ook. Hier is een restaurant in het bos helemaal los aan het gaan. Daar kan je buiten bij een balie bestellen en het dan ter plekke opeten of drinken. Je mag niet op hun terras zitten maar vreemd genoeg zijn er wel heel veel boomstronken verschenen rond het restaurant waar iedereen nu op gaat zitten. Ik snap de ondernemer wel maar feitelijk is het gewoon een open terras. De speeltuin van het restaurant is ook gewoon open. Het enige verschil is dat mensen nu op zelf meegebrachte kleedjes op omgevallen bomen zitten. De handhaving in deze gemeente is niet zo streng.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:14 schreef maan_man het volgende:
En volgens mij moet je ook een beetje geluk hebben waar je zit als winkelier. De handhaving is niet overal even streng. Bij een vrij grote winkel hier in het dorp is afhalen al gemeengoed. Zelfs het bestellen aan de balie die open is als postpunt kan, waarna mevrouw het gaat halen in de winkel.
Winkels gaan niet openquote:Op maandag 1 februari 2021 11:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zo dan, winkels open, basisscholen open, avondklok weg. Zou het verkiezingstijd zijn?
Je noemt het een middenweg, dat suggereert een zeker compromis dat voor beide partijen niet slecht is. Dat was/is dit niet.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar het is wel iets. Een methode van onderwijs. Dat de methode duidelijk slechter is dan de fysieke optie lijkt me vrij logisch ja.
[..]
Ik heb het dan ook niet over ''nog minder''. Ik zeg enkel dat het in ieder geval een tijdelijke optie was/is. Dat het niet in de buurt komt van fysiek onderwijs ontken ik ook nergens
Was het nou echt nodig om net te doen alsof je mij had betrapt op een soort hypocrisie alleen maar om weer op deze dooddoeners uit te komen?quote:Op maandag 1 februari 2021 12:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar het is wel iets. Een methode van onderwijs. Dat de methode duidelijk slechter is dan de fysieke optie lijkt me vrij logisch ja.
Ik raak al geïrriteerd als ik het woord maatwerk hoor.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:22 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zeggen dat je maatwerk levert maar in plaats van maatwerk gewoon arbitrair bepaalde beroepsgroepen wel dicht gooien en anderen niet ook niet.
Maatwerk werkt niet omdat de maat niet duidelijk wordt aangegeven. De maat wordt telkens anders genomen.
We verzanden telkens in een soort nederlands polderen wat halve maatregelen oplevert die eigenlijk voor niemand goed zijn. Het mikken op efficientie werkt niet en er moet eens iemand opstaan en zeggen laten we efficientie eens voor wat het is en mikken op effectiviteit.
Inhoudsloos gewauwel. 'Halve' maatregelen kunnen juist voor veel mensen wél werken en zijn dus zowel voor die mensen als de maatschappij als geheel beter..quote:Op maandag 1 februari 2021 12:22 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zeggen dat je maatwerk levert maar in plaats van maatwerk gewoon arbitrair bepaalde beroepsgroepen wel dicht gooien en anderen niet ook niet.
Maatwerk werkt niet omdat de maat niet duidelijk wordt aangegeven. De maat wordt telkens anders genomen.
We verzanden telkens in een soort nederlands polderen wat halve maatregelen oplevert die eigenlijk voor niemand goed zijn. Het mikken op efficientie werkt niet en er moet eens iemand opstaan en zeggen laten we efficientie eens voor wat het is en mikken op effectiviteit.
Nou ja, het is een middenweg tussen "geen onderwijs bieden" en "niet ziek worden". Dat is toch iets.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je noemt het een middenweg, dat suggereert een zeker compromis dat voor beide partijen niet slecht is. Dat was/is dit niet.
Dit soort uitwassen krijg je ook met click en collect. Ik vind het volledig onzinnig om koffie tentjes bij natuur gebieden open te gooien, je kunt prima je wandeling zo plannen dat je geen koffie nodig hebt of zelf koffie meenemen. Volledig onzinnig en belachelijk dat dat gewoon mag.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:23 schreef Ed1234 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Hier is een restaurant in het bos helemaal los aan het gaan. Daar kan je buiten bij een balie bestellen en het dan ter plekke opeten of drinken. Je mag niet op hun terras zitten maar vreemd genoeg zijn er wel heel veel boomstronken verschenen rond het restaurant waar iedereen nu op gaat zitten. Ik snap de ondernemer wel maar feitelijk is het gewoon een open terras. De speeltuin van het restaurant is ook gewoon open. Het enige verschil is dat mensen nu op zelf meegebrachte kleedjes op omgevallen bomen zitten. De handhaving in deze gemeente is niet zo streng.
Dit heb ik gezien bij de McDonalds hier in de buurt. 1 keer geweest om af te halen tijd terug, en toen moest je in de hal wachten op je bestelling. Gevolg: Mensen stonden in de hal (van 3x3) met 10 man te wachten, terwijl het hele 'restaurant' leeg was en je daar beter kon wachten.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:31 schreef spectrumanalyser het volgende:
Zelf zie ik het anders. Dat winkels een tafel bij/voor de ingang hebben staan, waarbij een medewerker met handschoenen in de winkel het product pakt wat je wilt kopen. Afrekenen en pleite. vlot afhandelen en geen klanten in de winkel.
Zie het goed gaan bij 'Click & collect'. Alleen krijg je nu dan mensen die niet iets besteld hebben verwacht ik.
Je krijgt hooguit meer mensen in winkelcentra.
Dit criterium is belachelijk. Dan kan niets meer behalve alles open of alles dicht. Totale waanzin.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:26 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Jamaar het is volstrekt onduidelijk en niet eenduidig!
Ja, de roep om eerlijke en gelijke behandeling maakt ook elke constructieve maatregel gelijk kapot. "Want als zij dit mogen, dan mogen wij dat". Op die manier kan alleen maar alles open, of alles dicht.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik raak al geïrriteerd als ik het woord maatwerk hoor.
Men brult om maatwerk, maar als dat er komt, dan gaat men vergelijken en brult men dat het dan weer niet eerlijk is dat iets anders dan niet kan...
Mijn vrouw werkt in de online marketing en heeft vroeger bij grote online tenten gewerkt. De hoeveelheid retouren voor kleding/schoenen is echt bizar, meer dan 50%. Als winkel kun je daar echt geen winst uit halen. Een hele retourpijplijn opzetten en een hoop spullen die je niet meer als nieuw kunt verkopen erna is echt funest.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is dat echt zo?
Ik zie bij bijvoorbeeld kleding- en schoenenwinkels geen voordeel van af kunnen halen. Kan het nog steeds niet passen en zie dat als het enige voordeel boven online bestellen.
Nu ga ik iets doen waar veel mensen hier een voorbeeld aan kunnen nemen. Niet blijven volharden in je eigen gelijk, maar gewoon je fout toe geven.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je moet even wat beter lezen. Er staat dat minder doen dan online lesgeving gelijk staat aan kindermishandeling. Niet dat kinderen mishandeld worden omdat de scholen dicht zijn.
Die cijfers zeggen niet zoveel als je niet corrigeert voor tal van zaken. Kijk naar de ziekenhuiscijfers, die loop ook synchroon met wat ik al zei.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat zal opnieuw allemaal wel, maar de week op week afname was 20%. Grote hap.
Middenweg is misschien een foute benaming. Het is vooral een tijdelijk alternatief. Natuurlijk is online onderwijs voor alle partijen niet optimaal. Maar het was in ieder geval een overbruggingsoptie zodat het onderwijs niet op 0% hoefde te draaien.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je noemt het een middenweg, dat suggereert een zeker compromis dat voor beide partijen niet slecht is. Dat was/is dit niet.
Je vergelijking klopt gewoon voor geen meter. Het alternatief voor click & collect is gewoon volledige sluiting van winkels zoals nu.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Middenweg is misschien een foute benaming. Het is vooral een tijdelijk alternatief. Natuurlijk is online onderwijs voor alle partijen niet optimaal. Maar het was in ieder geval een overbruggingsoptie zodat het onderwijs niet op 0% hoefde te draaien.
De click and collect optie komt er gewoon bij in de buurt. Het is een alternatief. Tijdelijk alternatief. Want het komt niet in de buurt van de meest optimale aanpak. Logisch dus dat er mensen zijn die wat commentaar hebben op deze versoepeling. Net zoals het logisch was dat er wat commentaar was/is op de tijdelijke online onderwijs optie.
Het gaat dan ook helemaal niet zo goed met de besmettingen, helaas.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
De bezetting op de verpleegafdeling is ietsje afgenomen, maar op de IC daalt het nauwelijks
[ afbeelding ]
Wauw....quote:Op maandag 1 februari 2021 12:29 schreef maan_man het volgende:
[..]
Nu ga ik iets doen waar veel mensen hier een voorbeeld aan kunnen nemen. Niet blijven volharden in je eigen gelijk, maar gewoon je fout toe geven.
Klopt, ik heb het inderdaad verkeerd gelezen. Excuses.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En voor een tijdje was online onderwijs nou eenmaal het alternatief van 100% gesloten onderwijs. Fysiek onderwijs was gewoon een poos geen optie.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je vergelijking klopt gewoon voor geen meter. Het alternatief voor click & collect is gewoon volledige sluiting van winkels zoals nu.
Leuk managementjargon, maar heb je ook concrete voorstellen?quote:Op maandag 1 februari 2021 12:22 schreef Bosbeetle het volgende:
We verzanden telkens in een soort nederlands polderen wat halve maatregelen oplevert die eigenlijk voor niemand goed zijn. Het mikken op efficientie werkt niet en er moet eens iemand opstaan en zeggen laten we efficientie eens voor wat het is en mikken op effectiviteit.
Tenzij die halve maatregelen er voor zorgen dat wel weer gezellig met z'n alle op bezoek gaan, en lekker gaan black fridayen en er de ziekenhuizen weer vollopen. En dan kun je niet eens de mensen de schuld geven want het "mocht toch weer".quote:Op maandag 1 februari 2021 12:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Inhoudsloos gewauwel. 'Halve' maatregelen kunnen juist voor veel mensen wél werken en zijn dus zowel voor die mensen als de maatschappij als geheel beter..
Online onderwijs = 100% gesloten onderwijs. Semantisch geneuzel gaat je niet redden.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En voor een tijdje was online onderwijs nou eenmaal het alternatief van 100% gesloten onderwijs. Fysiek onderwijs was gewoon een poos geen optie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |