COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zeggen dat je maatwerk levert maar in plaats van maatwerk gewoon arbitrair bepaalde beroepsgroepen wel dicht gooien en anderen niet ook niet.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Duidelijkheid is onzin en bijna nooit mogelijk in een crisis. Winkels volledig dichthouden en geen mogelijkheid geven tot maatwerk omdat jij het anders niet snapt is een denkwijze die op geen enkele manier hout snijdt.
Maatwerk werkt niet omdat de maat niet duidelijk wordt aangegeven. De maat wordt telkens anders genomen.
We verzanden telkens in een soort nederlands polderen wat halve maatregelen oplevert die eigenlijk voor niemand goed zijn. Het mikken op efficientie werkt niet en er moet eens iemand opstaan en zeggen laten we efficientie eens voor wat het is en mikken op effectiviteit.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat denk ik ook. Hier is een restaurant in het bos helemaal los aan het gaan. Daar kan je buiten bij een balie bestellen en het dan ter plekke opeten of drinken. Je mag niet op hun terras zitten maar vreemd genoeg zijn er wel heel veel boomstronken verschenen rond het restaurant waar iedereen nu op gaat zitten. Ik snap de ondernemer wel maar feitelijk is het gewoon een open terras. De speeltuin van het restaurant is ook gewoon open. Het enige verschil is dat mensen nu op zelf meegebrachte kleedjes op omgevallen bomen zitten. De handhaving in deze gemeente is niet zo streng.quote:
En volgens mij moet je ook een beetje geluk hebben waar je zit als winkelier. De handhaving is niet overal even streng. Bij een vrij grote winkel hier in het dorp is afhalen al gemeengoed. Zelfs het bestellen aan de balie die open is als postpunt kan, waarna mevrouw het gaat halen in de winkel.
Winkels gaan niet openquote:Op maandag 1 februari 2021 11:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zo dan, winkels open, basisscholen open, avondklok weg. Zou het verkiezingstijd zijn?
Je noemt het een middenweg, dat suggereert een zeker compromis dat voor beide partijen niet slecht is. Dat was/is dit niet.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar het is wel iets. Een methode van onderwijs. Dat de methode duidelijk slechter is dan de fysieke optie lijkt me vrij logisch ja.
[..]
Ik heb het dan ook niet over ''nog minder''. Ik zeg enkel dat het in ieder geval een tijdelijke optie was/is. Dat het niet in de buurt komt van fysiek onderwijs ontken ik ook nergens
zie email 27 oktober
Was het nou echt nodig om net te doen alsof je mij had betrapt op een soort hypocrisie alleen maar om weer op deze dooddoeners uit te komen?quote:
[..]
Uiteraard. Maar het is wel iets. Een methode van onderwijs. Dat de methode duidelijk slechter is dan de fysieke optie lijkt me vrij logisch ja.
Ik raak al geïrriteerd als ik het woord maatwerk hoor.quote:Op maandag 1 februari 2021 12:22 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zeggen dat je maatwerk levert maar in plaats van maatwerk gewoon arbitrair bepaalde beroepsgroepen wel dicht gooien en anderen niet ook niet.
Maatwerk werkt niet omdat de maat niet duidelijk wordt aangegeven. De maat wordt telkens anders genomen.
We verzanden telkens in een soort nederlands polderen wat halve maatregelen oplevert die eigenlijk voor niemand goed zijn. Het mikken op efficientie werkt niet en er moet eens iemand opstaan en zeggen laten we efficientie eens voor wat het is en mikken op effectiviteit.
Men brult om maatwerk, maar als dat er komt, dan gaat men vergelijken en brult men dat het dan weer niet eerlijk is dat iets anders dan niet kan...
Inhoudsloos gewauwel. 'Halve' maatregelen kunnen juist voor veel mensen wél werken en zijn dus zowel voor die mensen als de maatschappij als geheel beter..quote:
[..]
Zeggen dat je maatwerk levert maar in plaats van maatwerk gewoon arbitrair bepaalde beroepsgroepen wel dicht gooien en anderen niet ook niet.
Maatwerk werkt niet omdat de maat niet duidelijk wordt aangegeven. De maat wordt telkens anders genomen.
We verzanden telkens in een soort nederlands polderen wat halve maatregelen oplevert die eigenlijk voor niemand goed zijn. Het mikken op efficientie werkt niet en er moet eens iemand opstaan en zeggen laten we efficientie eens voor wat het is en mikken op effectiviteit.
Nou ja, het is een middenweg tussen "geen onderwijs bieden" en "niet ziek worden". Dat is toch iets.quote:
[..]
Je noemt het een middenweg, dat suggereert een zeker compromis dat voor beide partijen niet slecht is. Dat was/is dit niet.
Al snap ik ook wel dat het voor jonge kinderen wat minder geschikt is.
Dit soort uitwassen krijg je ook met click en collect. Ik vind het volledig onzinnig om koffie tentjes bij natuur gebieden open te gooien, je kunt prima je wandeling zo plannen dat je geen koffie nodig hebt of zelf koffie meenemen. Volledig onzinnig en belachelijk dat dat gewoon mag.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Hier is een restaurant in het bos helemaal los aan het gaan. Daar kan je buiten bij een balie bestellen en het dan ter plekke opeten of drinken. Je mag niet op hun terras zitten maar vreemd genoeg zijn er wel heel veel boomstronken verschenen rond het restaurant waar iedereen nu op gaat zitten. Ik snap de ondernemer wel maar feitelijk is het gewoon een open terras. De speeltuin van het restaurant is ook gewoon open. Het enige verschil is dat mensen nu op zelf meegebrachte kleedjes op omgevallen bomen zitten. De handhaving in deze gemeente is niet zo streng.
jamaar het is buiten en jamaar het kan toch wel en jamaar....
Jamaar het is volstrekt onduidelijk en niet eenduidig!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit heb ik gezien bij de McDonalds hier in de buurt. 1 keer geweest om af te halen tijd terug, en toen moest je in de hal wachten op je bestelling. Gevolg: Mensen stonden in de hal (van 3x3) met 10 man te wachten, terwijl het hele 'restaurant' leeg was en je daar beter kon wachten.quote:
Zelf zie ik het anders. Dat winkels een tafel bij/voor de ingang hebben staan, waarbij een medewerker met handschoenen in de winkel het product pakt wat je wilt kopen. Afrekenen en pleite. vlot afhandelen en geen klanten in de winkel.
Zie het goed gaan bij 'Click & collect'. Alleen krijg je nu dan mensen die niet iets besteld hebben verwacht ik.
Je krijgt hooguit meer mensen in winkelcentra.
Click & Collect kan heel goed werken, bij winkels die het goed ingericht hebben. De meeste detailhandelaars die het niet nu al hebben zullen dat niet heel eenvoudig kunnen doen
Dit criterium is belachelijk. Dan kan niets meer behalve alles open of alles dicht. Totale waanzin.quote:
[..]
Jamaar het is volstrekt onduidelijk en niet eenduidig!
Ja, de roep om eerlijke en gelijke behandeling maakt ook elke constructieve maatregel gelijk kapot. "Want als zij dit mogen, dan mogen wij dat". Op die manier kan alleen maar alles open, of alles dicht.quote:
[..]
Ik raak al geïrriteerd als ik het woord maatwerk hoor.
Men brult om maatwerk, maar als dat er komt, dan gaat men vergelijken en brult men dat het dan weer niet eerlijk is dat iets anders dan niet kan...
Mijn vrouw werkt in de online marketing en heeft vroeger bij grote online tenten gewerkt. De hoeveelheid retouren voor kleding/schoenen is echt bizar, meer dan 50%. Als winkel kun je daar echt geen winst uit halen. Een hele retourpijplijn opzetten en een hoop spullen die je niet meer als nieuw kunt verkopen erna is echt funest.quote:
[..]
Is dat echt zo?
Ik zie bij bijvoorbeeld kleding- en schoenenwinkels geen voordeel van af kunnen halen. Kan het nog steeds niet passen en zie dat als het enige voordeel boven online bestellen.
Nu ga ik iets doen waar veel mensen hier een voorbeeld aan kunnen nemen. Niet blijven volharden in je eigen gelijk, maar gewoon je fout toe geven.quote:
[..]
Je moet even wat beter lezen. Er staat dat minder doen dan online lesgeving gelijk staat aan kindermishandeling. Niet dat kinderen mishandeld worden omdat de scholen dicht zijn.
Klopt, ik heb het inderdaad verkeerd gelezen. Excuses.
Die cijfers zeggen niet zoveel als je niet corrigeert voor tal van zaken. Kijk naar de ziekenhuiscijfers, die loop ook synchroon met wat ik al zei.quote:
[..]
Dat zal opnieuw allemaal wel, maar de week op week afname was 20%. Grote hap.
Middenweg is misschien een foute benaming. Het is vooral een tijdelijk alternatief. Natuurlijk is online onderwijs voor alle partijen niet optimaal. Maar het was in ieder geval een overbruggingsoptie zodat het onderwijs niet op 0% hoefde te draaien.quote:
[..]
Je noemt het een middenweg, dat suggereert een zeker compromis dat voor beide partijen niet slecht is. Dat was/is dit niet.
De click and collect optie komt er gewoon bij in de buurt. Het is een alternatief. Tijdelijk alternatief. Want het komt niet in de buurt van de meest optimale aanpak voor betrokkenen. Logisch dus dat er mensen zijn die wat commentaar hebben op deze versoepeling. Net zoals het logisch was dat er wat commentaar was/is op de tijdelijke online onderwijs optie. Het zijn gewoon mindere alternatieven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 12:32:58 ]
Je vergelijking klopt gewoon voor geen meter. Het alternatief voor click & collect is gewoon volledige sluiting van winkels zoals nu.quote:
[..]
Middenweg is misschien een foute benaming. Het is vooral een tijdelijk alternatief. Natuurlijk is online onderwijs voor alle partijen niet optimaal. Maar het was in ieder geval een overbruggingsoptie zodat het onderwijs niet op 0% hoefde te draaien.
De click and collect optie komt er gewoon bij in de buurt. Het is een alternatief. Tijdelijk alternatief. Want het komt niet in de buurt van de meest optimale aanpak. Logisch dus dat er mensen zijn die wat commentaar hebben op deze versoepeling. Net zoals het logisch was dat er wat commentaar was/is op de tijdelijke online onderwijs optie.
Het gaat dan ook helemaal niet zo goed met de besmettingen, helaas.quote:
[..]
De bezetting op de verpleegafdeling is ietsje afgenomen, maar op de IC daalt het nauwelijks
[ afbeelding ]
Wauw....quote:
[..]
Nu ga ik iets doen waar veel mensen hier een voorbeeld aan kunnen nemen. Niet blijven volharden in je eigen gelijk, maar gewoon je fout toe geven.
Klopt, ik heb het inderdaad verkeerd gelezen. Excuses.
En goed voorbeeld doet volgen toch?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En voor een tijdje was online onderwijs nou eenmaal het alternatief van 100% gesloten onderwijs. Fysiek onderwijs was gewoon een poos geen optie.quote:
[..]
Je vergelijking klopt gewoon voor geen meter. Het alternatief voor click & collect is gewoon volledige sluiting van winkels zoals nu.
Leuk managementjargon, maar heb je ook concrete voorstellen?quote:
We verzanden telkens in een soort nederlands polderen wat halve maatregelen oplevert die eigenlijk voor niemand goed zijn. Het mikken op efficientie werkt niet en er moet eens iemand opstaan en zeggen laten we efficientie eens voor wat het is en mikken op effectiviteit.
Tenzij die halve maatregelen er voor zorgen dat wel weer gezellig met z'n alle op bezoek gaan, en lekker gaan black fridayen en er de ziekenhuizen weer vollopen. En dan kun je niet eens de mensen de schuld geven want het "mocht toch weer".quote:
[..]
Inhoudsloos gewauwel. 'Halve' maatregelen kunnen juist voor veel mensen wél werken en zijn dus zowel voor die mensen als de maatschappij als geheel beter..
Halve maatregelen helpen niet, en hele maatregelen werken de helft van de tijd ook niet maar wel een ietse pietsie beter dan halve. Daarnaast krijg je er duidelijkheid mee. Het is gewoonweg veel duidelijker als een koffiezaak dicht is, dan ga je er niet naartoe. Als een koffiezaak via een loketje koffie serveert ga je er wel heen en maak je een praatje met de mensen daar, dat loket zelf zit vaak al niet eens op 1,5m waardoor je ongevraagd toch weer dichter dan 1,5m bij een medewerker staat, vervolgens zoeken mensen toch een plekje om te zitten en dan denk goh daar zitten mensen kan eigenlijk best. En voor je het weet zit je het hele beleid weer tegen te werken, niet moedwillig maar juist door alles half te maken wordt het juist lastig.
Even bij mijzelf nemend, het is veel makkelijker om thuis te blijven en niemand op te zoeken dan bij mensen op bezoek en eerst bedenken mochten er nou drie of vier mensen op bezoek komen. En ik denk toch dat de mensen bij wie ik op bezoek ging geen andere gasten hadden gehad maar ze zeiden net ja vanochten waren harry en willem hier nog. maar dan mogen wij toch helemaal niet langs komen want dan hebben ze al bezoek gehad. Trouwens harry en willem? die zitten helemaal niet in onze bubbel... hadden we dan toch eerst moeten vragen of ze geen ander bezoek hadden gehad. Dan kan de regering oproepen om "gezond verstand" te gebruiken maar het is een stuk makkelijker om dat verstand te gebruiken als de regels rechtlijnig zonder uitzonderingen en duidelijk zijn en niet afhankelijk van heel veel factoren. "Niet op bezoek" is houdbaar en makkelijk. "Maximaal drie mensen per huishouden per dag" zijn veel te veel parameters om fatsoenlijk aan te voldoen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Online onderwijs = 100% gesloten onderwijs. Semantisch geneuzel gaat je niet redden.quote:
[..]
En voor een tijdje was online onderwijs nou eenmaal het alternatief van 100% gesloten onderwijs. Fysiek onderwijs was gewoon een poos geen optie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |