Komt goed, we geven ze gewoon nog even weer een applausje. Hebben ze wel verdiend.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik sta er niet graag bij op het moment dat je dat tegen zorgpersoneel zegt.
Ook op de parkeerplaatsen voor de supermarkt niet te vergeten.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:08 schreef leolinedance het volgende:
Wij moeten ook maar alvast FFP2 maskers in gaan slaan. We zullen vast de Duitsers volgen.
Het in het kleine percentage zitten ook huidige zieken en nieuwe zieken. Het blijft een kleine minderheid. Jij vult er veel voor mij in.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:07 schreef ETA het volgende:
[..]
En het vermogen om verder te denken dan dit lukt je niet?
We gooien een hele economie plat en nemen draconische maatregelen, hierdoor liggen de ziekenhuizen net niet vol. Als we geen maatregelen nemen, overstromen de ziekenhuizen en krijgt niemand meer zorg. Helemaal niemand, dus ook jonge mensen niet. En sterftecijfers zijn nu nog relatief laag omdat er nog ruimte is in de ziekenhuizen, kan je enigszins voorstellen wat er gebeurd als iedereen die zorg nodig heeft ineens wordt weggestuurd bij een ziekenhuis?
Ok, je hebt je antwoord nu van iemand gekregen. Zal je dit argument niet meer gebruiken?quote:
quote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet heel erg vol meer, want Kuipers staat niet meer elke avond voor de camera om dat te melden.
quote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef fietsie het volgende:
[..]
Ik kan alleen de status van mijn eigen ziekenhuis inzien: overvol. Weer anesthesie personeel van de operatiekamers gehaald om voldoende bevoegd toezicht op beademing te hebben.
En dat aangevuld met absoluut het maximum aan spoed-operaties voor cardio en oncologie afgelopen week om achterstanden te voorkomen, maar het extreem druk, met daarmee nog verder uitputtend effect.
Want alleen naar de cijfertjes kijken zegt niets; er is onderliggend een langdurige over-bevraging geweest, en daardoor hoog ziekteverzuim, niet invullen van vacatures. Vergrijzing is ook echt in getal merkbaar.
Ja inderdaad toen hebben de mondkapjes ook heel goed gewerkt.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:08 schreef ETA het volgende:
[..]
Dus wat gebeurd er dan als je de maatregelen opheft? Dan krijg je weer dezelfde situatie. Iets van ezel en een steen...
Zit deze nu onder je CTRL-v?quote:
Die modellen met exponentiële groei hebben een beperkte houdbaarheidsdatum. Voor het aantal besmettingen zou dat mogelijk nog op gaan maar er is een punt waar de correlatie met ziekenhuisopnames mank gaat lopen.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er wordt altijd uitgegaan van het slechts mogelijke scenario. Exponentiële groei, volle ziekenhuizen, ambulances 3 uren voor de deur, Jan die niet terecht kan met zijn blindedarm ontsteking. We vergeten voor het gemak even dat 3 miljoen Nederlanders inmiddels al besmet geraakt zijn en dit dus een behoorlijke remmende werking kan hebben op die exponentiële groei waar men zo bang voor is. Misschien blijft het ook wel steken op max 7.000 besmettingen per dag als we alles loslaten, we weten het niet.
Als straks de zorg het niet aankan en nu ook al is het niet voor een kleine groep maar voor iedereen die ziekenhuiszorg nodig heeft. Als dat een te klein percentage is kun je beter gelijk ziekenhuizen afschaffen, het is toch maar een klein percentage van de mensen die van een ziekenhuis gebruik maakt.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:58 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Voor maar een klein procent van de bevolking.
Ja dat is de mening van een zorgmedewerker. Het grotere plaatje zegt wat anders. Het zal best allemaal heel zwaar zijn enzo maar de bezetting is al een aantal keer veel hoger geweest dan nu.quote:
Werkvoorraad neemt nog altijd toe. Wel langzamer dan voorheen. Maar stijgt nog wel.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja dat is de mening van een zorgmedewerker. Het grotere plaatje zegt wat anders. Het zal best allemaal heel zwaar zijn enzo maar de bezetting is al een aantal keer veel hoger geweest dan nu.
Toevallig zat die er nog onder, inderdaad. Komt omdat dezelfde "het is niet druk in de ziekenhuizen"-opmerking zo kort achter elkaar werd gemaakt met dit verhaal van iemand die weet hoe het ervoor staat net erboven.quote:
Heb uiteraard wat gezocht maar ik kon het niet vinden. Geen nieuwsbericht of iets dergelijks in ieder geval. Je hoeft niet zo vinnig te reageren overigens.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ga het ze vragen of zoek zelf even wat
Is blijkbaar wel nodig momenteelquote:
Dat de bezetting ooit hoger is geweest wil niet zeggen dat het nu prima te doen is. Je kan enkel concluderen dat het ooit nog erger was. Betekent niet dat alles wat lager is dan toen prima nieuws is. Ik snap dat je versoepelingen wil, maar jezelf leugens aanpraten zorgt er niet opeens voor dat die versoepelingen sneller ingevoerd gaan worden.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja dat is de mening van een zorgmedewerker. Het grotere plaatje zegt wat anders. Het zal best allemaal heel zwaar zijn enzo maar de bezetting is al een aantal keer veel hoger geweest dan nu.
Je ziet nu op straat ook best veel mensen met een masker op. Moeten ze helemaal zelf weten hoor, maar wie houden ze voor de gek denk ik dan.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ook op de parkeerplaatsen voor de supermarkt niet te vergeten.
Ja, maar...het grote plaatje!quote:Op zondag 24 januari 2021 17:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Werkvoorraad neemt nog altijd toe. Wel langzamer dan voorheen. Maar stijgt nog wel.
En dus nog steeds stijgende druk op de zorg.
En toen was het voor het zorgpersoneel nog zwaarder.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja dat is de mening van een zorgmedewerker. Het grotere plaatje zegt wat anders. Het zal best allemaal heel zwaar zijn enzo maar de bezetting is al een aantal keer veel hoger geweest dan nu.
Dat zeg ik niet.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat de bezetting ooit hoger is geweest wil niet zeggen dat het nu prima te doen is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder een stuk uit een webinar van afgelopen week:|SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.... dus tsja.
Ik insinueer ook niets ik vroeg welk soort maatregelen je bedoelde... En ik denk dat vrijheidsbeperkende maatregelen en vrijheidsbeperkende maatregelen met een duidelijk doel omtrent volksgezondheid niet tot dezelfde soort behoren.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:59 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja. Maar ik maak nergens een normatief oordeel dus je moet niet insinueren dat ik het eens ben met de protesten. Ik zeg gewoon vrijheidsbeperkende maatregelen = protesten, wat dan ook het doel is van de maatregelen.
Zeg ik niet. Goh, misschien moet ik ook wat onder de Ctrl+V zettenquote:Op zondag 24 januari 2021 17:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
betekent niet dat het nu dus niet meer erg is, he?
Als ze werkelijk toegevoegde waarde willen hebben moeten ze ziekenhuiscapaciteit uitbreiden en het systeem op de schop. Wie gaat nu nou HBO-V doen? Het wordt ontzettend zwaar werk. Je ziet nu ook al dat verpleegkundigen er mee stoppen, oververmoeid zijn, etc.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:10 schreef fietsie het volgende:
Als je werkelijk toegevoegde waarde wilt hebben: schrijf je morgenochtend in voor een HBO-V opleiding. Dan heb je baangarantie tot je kist wordt klaargezet. Want de zorg had al personeelstekorten, er is nu grote uitstroom zowel door uitputting als vergrijzing, en de uitstroom van de opleidingen is op dit moment om te huilen.
Leugens aanpraten? We stellen goede vragen.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Is blijkbaar wel nodig momenteel
[..]
Dat de bezetting ooit hoger is geweest wil niet zeggen dat het nu prima te doen is. Je kan enkel concluderen dat het ooit nog erger was. Betekent niet dat alles wat lager is dan toen prima nieuws is. Ik snap dat je versoepelingen wil, maar jezelf leugens aanpraten zorgt er niet opeens voor dat die versoepelingen sneller ingevoerd gaan worden.
Zullen we afspreken dat we niet meer zo vinnig op elkaar reageren? Dat jij dan ook alleen nog op een normale manier op mij reageert? Zou de sfeer ten goede komen, denk ik.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Heb uiteraard wat gezocht maar ik kon het niet vinden. Geen nieuwsbericht of iets dergelijks in ieder geval. Je hoeft niet zo vinnig te reageren overigens.
Men weet van de gekte niet meer wat ze moeten verzinnen. Misschien omdat wij als mensen het moeilijk kunnen verkroppen dat we niet overal invloed op kunnen hebben. We geloven immers in een compleet maakbare wereld. Zien we de compleet nutteloze cijfertjes stagneren dan hebben de maatregelen dus geen effect, en moeten we nog strenger, en slaat men door met nutteloze symboolmaatregelen. Terwijl deze dagelijkse cijfers en trends waarschijnlijk wel het maximale haalbaare zijn in deze tijd van het jaar, buiten het effect van vaccinaties.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:09 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja inderdaad toen hebben de mondkapjes ook heel goed gewerkt.
Je leest selectief en negeert even het stuk dat jouw punt om zeep helpt. En dan ga je straks weer gewoon verder met dezelfde kulargumenten. Het zal wel soort zelfbescherming zijn, het niet kunnen/durven accepteren van feiten die niet in lijn staan met je meningen.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:09 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het in het kleine percentage zitten ook huidige zieken en nieuwe zieken. Het blijft een kleine minderheid. Jij vult er veel voor mij in.
HBO-V uitstroom = ziekenhuiscapaciteitquote:Op zondag 24 januari 2021 17:15 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als ze werkelijk toegevoegde waarde willen hebben moeten ze ziekenhuiscapaciteit uitbreiden en het systeem op de schop. Wie gaat nu nou HBO-V doen? Het wordt ontzettend zwaar werk. Je ziet nu ook al dat verpleegkundigen er mee stoppen, oververmoeid zijn, etc.
Ik denk niet dat mensen graag HBO-V gaan doen in deze tijd.
Het verschilt voor de vraag of ze gerechtvaardigd zijn, niet voor de vraag of en hoe vrijheidsbeperkend ze zijn.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:14 schreef Bosbeetle het volgende:
En ik denk dat vrijheidsbeperkende maatregelen en vrijheidsbeperkende maatregelen met een duidelijk doel omtrent volksgezondheid niet tot dezelfde soort behoren.
Weer heel wat besmettingen voorkomen.quote:
Onzin dat weet jij ook goed.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Weer heel wat besmettingen voorkomen.
En Dat wil je graag weer Omdat het kan?quote:Op zondag 24 januari 2021 17:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja dat is de mening van een zorgmedewerker. Het grotere plaatje zegt wat anders. Het zal best allemaal heel zwaar zijn enzo maar de bezetting is al een aantal keer veel hoger geweest dan nu.
Andersom.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:16 schreef fietsie het volgende:
[..]
HBO-V uitstroom = ziekenhuiscapaciteit
Dat moeten andere mensen doen, dat weet je toch?quote:Op zondag 24 januari 2021 17:16 schreef fietsie het volgende:
[..]
HBO-V uitstroom = ziekenhuiscapaciteit
Mensen gaan erop uit met prima weer, omdat dat het enige is wat nog kan.quote:
Vragen stellen is onzin als je niet uit bent op antwoorden. Je zoekt niet naar antwoorden, dat weet je dondersgoed. Je bent alleen aan zelfverheerlijking aan het doen. "Kijk mij interessant zijn".quote:Op zondag 24 januari 2021 17:15 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Leugens aanpraten? We stellen goede vragen.
Of duidelijker communiceren?quote:Op zondag 24 januari 2021 17:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zeg ik niet. Goh, misschien moet ik ook wat onder de Ctrl+V zetten
Alle parkeerplaatsen overvol, dus mensen gooien hun auto in bermen en andere plekken waar ze niet horen. Je mag nog steeds met de fiets of te voet komen. Niks burgertje pesten.quote:
Het voelt een beetje als Black friday. Oh wat was men stomverbaasd dat het mega druk was. Ondertussen waren de winkeltijden flink ingekort, koopavonden afgeschaft. Ja zo komen we er wel jongensquote:Op zondag 24 januari 2021 17:19 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mensen gaan erop uit met prima weer, omdat dat het enige is wat nog kan.
In de buitenlucht moet je je best doen om besmet te worden.
Maar we gaan alles afsluiten en we gooien de media er ook maar even bovenop.
Dat zal ze leren! Die ongehoorzame burgers! Foei!
Ik vertrouw mensen niet zo. Het merendeel zal hier goed mee omgaan maar er zullen altijd omstandigheden zijn om niet eerlijk te zijn.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:17 schreef Za het volgende:
De Duitse gezondheidsminister Jens Spahn (CDU) wil dat burgers zich binnenkort zelf kunnen testen op besmetting met het coronavirus. Dit door middel van Antigen-sneltests. Het uitvoeren van die tests is nu nog voorbehouden aan medische professionals. Aanpassing van de verordening voor de afgifte van medische producten moet daar verandering in brengen, meldt de Rheinische Post.
De nieuwssite kon het ontwerp voor de aanpassing inzien. 'Het mogelijk maken van sneltests door leken zal een doorslaggevende rol spelen bij het beheersen van de pandemie', luidt het. 'Zelf testen lijkt bovendien nuttig daar waar geen professionele uitvoerder aanwezig is.'
Apothekersvereniging Nordhein in de deelstaat Noordrijn-Westfalen juicht de plannen van Spahn toe. ,,Onderzoek toont aan dat leken ook goede testresultaten behalen", reageert voorzitter Thomas Preis tegenover de nieuwssite. De zelftest zal naar verwachting komen als een spuug- of gorgeltest 'wat de uitvoering gemakkelijker maakt dan een keeluitstrijkje met een wattenstaafje'. Preis verwacht dat de tests vanaf eind januari in de apotheek verkrijgbaar zijn en zo'n tien tot vijftien euro kosten. De overheid moet volgens hem nog bespreken of ze hulpbehoevenden wil ondersteunen met vouchers.
De kring van medische professionals die sneltests mogen uitvoeren is onlangs al uitgebreid met bijvoorbeeld tandartspraktijken, apotheken en ambulante zorgdiensten. Een positief resultaat van een Antigen-tests moet in Duitsland altijd bevestigd worden door een PCR-test. Een negatieve test is geen garantie dat de persoon niet besmet is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-duitsland~a44c0a87/
Als we dan toch een crisis hebben en de maatschappelijke onvrede groot is, dan ook maar all-in gaan inderdaad.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:18 schreef DireStraits7 het volgende:
Is toch prima zo? Iedere week in een andere stad spanning en sensatie. Zo is er nog wat vermakelijks op tv.
Israel heeft die claims inmiddels ingetrokken.quote:Op zondag 24 januari 2021 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En maar 0.7% heeft een tweede prik gehad, he? Men is dus gewoon de aantallen aan het boosten door niet op de aanbevolen en geteste wijze met het vaccin om te gaan.
En gegeven wat de praktijk in Israel laat zien is dat gewoon gigantische stupide maar wel leuk voor politici.
https://www.theguardian.c(...)curate-say-officialsquote:Israeli Covid chief's claim single vaccine dose less effective 'inaccurate'
Israel’s health ministry has moved to row back on comments by the country’s coronavirus tsar, who suggested single doses of the Pfizer Covid-19 vaccine had not given as much protection against the disease as had been hoped.
The remarks by Nachman Ash, reported first in the Israeli media earlier this week, drew widespread attention for appearing to suggest that the vaccine was less effective than expected after a single dose had been administered as the country recorded record cases and extended its lockdown earlier this week.
As experts in the UK questioned whether it was too soon to make such a judgement, the Israeli health ministry pushed back, saying that the comments were inaccurate and had been taken out of context.
https://www.ft.com/content/4d9fe80d-e604-4bbe-b0f8-fd4b8df9b7f1quote:Israel finds single dose gives high resistance
Statistics show more than 90 per cent of recipients had major response to first jab
A single shot of the BioNTech/Pfizer vaccine produces a robust antibody response within weeks, according to Israeli data that could help inform whether scarce global supplies can be stretched by delaying second doses.
At the Rambam Health Care Campus in northern Israel, 91 per cent of the 1,800 doctors and nurses that received the two dose vaccine showed a major presence of antibodies 21 days after their first shot, before receiving the second dose, according to Michael Halberthal, chief executive of the hospital. A further 2 per cent showed a moderate presence of antibodies.
“If 93 per cent had a major response three weeks after the first injection, this raises a good question, that you might rather be using the first injection on more people” said Dr Halberthal.
At the Sheba Medical Center, similar serological tests at different intervals showed at least 50 per cent of staff with a level of antibodies “above the cut-off point” two weeks after the first jab, said Arnon Afek, the associate director-general of the hospital chain.
The data from the two hospitals is based on individual antibody responses to the vaccine and does not a provide definitive assessment of the efficacy of a single shot. BioNTech/Pfizer’s clinical trials were based on two shots, 21 days apart, and did not measure antibody response. Pfizer said it could not comment on independent studies.
However, the early findings are likely to encourage those scientists who have argued that the time between the first and second doses of Covid vaccines could be extended in order to stretch limited supplies.
“This goes to what’s been in dispute right now in the UK, whether to continue giving just a first dose, so that people receive certain levels of immunity or to go to the second,” said Mr Afek,
Israel has sufficient vaccine supplies and is not expected to change its strategy. It plans to inoculate the entire adult population by mid March. “The question of whether the first shot is enough will not be answered out of Israel,” Mr Afek said. “Our policy is to give two shots, but the data we have collected is significant.”
Israel’s rapid vaccination programme is being closely watched by epidemiologists looking for data on real world vaccine efficacy and the impact of vaccine-induced immunity on infection rates. The country of 9m people has already administered first shots to more than a quarter of the population, the highest vaccination rate in the world. It has administered second shots to about 850,000 people, including 80 per cent of the population over 60.
Frontline healthcare workers were among the first to be vaccinated in Israel, providing a large sample of an at-risk population stretching back to late-December.
Stephen Evans, professor of pharmacoepidemiology at the London School of Hygiene & Tropical Medicine, said the UK, which has chosen to space the first and second doses of the BioNTech/Pfizer shot beyond the recommended 21 days, was conducting its own studies.
“The UK will soon have its own data showing efficacy after the first dose for the different vaccines currently in use and any policy changes should await more robust data,” he said.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |