Toch wel ironisch dat ze bij RTL dit bericht eigenlijk één op één kunnen kopiëren en alleen het moment van ingrijpen hoeven te veranderen:quote:Op zondag 24 januari 2021 16:31 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dus dat waterkanon komt uit het niks? Hij loopt daar niets vermoedend en INEENS krijgt hij een straal water van dichtbij op zijn kop?
Of is ie het aan het opzoeken, en gaan we achteraf janken hoe dit nu kan gebeuren, waarom doet de politie zo gemeeheeen![]()
quote:In het rapport staat dat het gebruik van een waterkanon juist hevige reacties kan oproepen en dus soms een escalerende werking heeft. Dat is ook gebeurd: op meerdere momenten werd er met vuurwerk en stenen gegooid naar de politie.
Tussen de supporters die kwaadgezind waren, zaten ook supporters die hier niet bij betrokken waren. Ook zij werden slachtoffer van het politieoptreden.
Ach je hebt gezien wat één door de politie gedode man met donkere huidskleur kan veroorzaken. Wereldwijd!quote:Op zondag 24 januari 2021 16:31 schreef Predator40 het volgende:
1 iemand word omver gespoten na tig waarschuwingen en het hek is van de dam hoor in nederland
Het probleem is en blijft het softe optreden. Dan hebben de relschoppers eigenlijk al gewonnen, want als de politie niks doet is het niet goed, en als ze ingrijpen gaat er allicht iets wat niet door de beugel kan.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Toch wel ironisch dat ze bij RTL dit bericht eigenlijk één op één kunnen kopiëren en alleen het moment van ingrijpen hoeven te veranderen:
[..]
Haal de waterkanon er maar weer uit...quote:Op zondag 24 januari 2021 16:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Toch lelijk om te moeten zien. Politie die toekijkt hoe de stad gesloopt wordt.
Maargoed, WIJ ZIJN NEDERLAND WIJ ZIJN NEDERLAND
beter dan netflix !!quote:Op zondag 24 januari 2021 16:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Heerlijk zondag vermaak zo die protesten..
Hopelijk gaat het vanavond net even door, hebben we wat de doen. Als de webcams weer aan zijn tenminste.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Heerlijk zondag vermaak zo die protesten..
Nee, dat is niet wat ik zeg. Het optreden moet proportioneel zijn (en blijven). Op het moment dat een groep al uit elkaar gedreven is heb je bereikt wat je wilt bereiken met je waterkanon. Als je dan wanneer er 2 mensen bij elkaar langs een muur lopen je nog even dat waterkanon vol op diegene richt, terwijl je weet dat het grote schade kan opleveren bij die persoon (als die persoon met het hoofd tegen de muur komt heb je er weer een IC opname bij tenslottequote:Op zondag 24 januari 2021 16:36 schreef daNpy het volgende:
[..]
Het probleem is en blijft het softe optreden. Dan hebben de relschoppers eigenlijk al gewonnen, want als de politie niks doet is het niet goed, en als ze ingrijpen gaat er allicht iets wat niet door de beugel kan.
Het is nooit de schuld van de relschoppers, maar altijd die van de poltie. Wat een onzin.
moet de politie ook nog op de knieën smeken ?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, dat is niet wat ik zeg. Het optreden moet proportioneel zijn (en blijven). Op het moment dat een groep al uit elkaar gedreven is heb je bereikt wat je wilt bereiken met je waterkanon. Als je dan wanneer er 2 mensen bij elkaar langs een muur lopen je nog even dat waterkanon vol op diegene richt, terwijl je weet dat het grote schade kan opleveren bij die persoon (als die persoon met het hoofd tegen de muur komt heb je er weer een IC opname bij tenslotte) is het niet proportioneel.
Er stonden daar totaal 3 mensen bij elkaar op het filmpje. Indien je ze daar weg wilt hebben loop je erheen, zeg je dat ze weg moeten. Doen ze dat niet? Sla je ze desnoods in de boeien om in de cel af te koelen, wat dan ook.
Dit slaat echt nergens op en heeft niets te maken met soft ingrijpen, dit is zware mishandeling.
100% eens belachelijk optreden, totaal niet eens met die lui die daar staan te protesteren maar dit gaat echt te ver.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:17 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
He kijk. Zware mishandeling door de politie.
Handhaven uitstekend. Maar dit slaat nergens op.
Ook met dat kanon heb je meer opties dan iemand het ziekenhuis in spuiten. Spuit op de grond 10 cm voor zn voeten. Zet je straal even wat meer op de sproeistand. Zo veel keuzes. Dit is gewoon belachelijk.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, dat is niet wat ik zeg. Het optreden moet proportioneel zijn (en blijven). Op het moment dat een groep al uit elkaar gedreven is heb je bereikt wat je wilt bereiken met je waterkanon. Als je dan wanneer er 2 mensen bij elkaar langs een muur lopen je nog even dat waterkanon vol op diegene richt, terwijl je weet dat het grote schade kan opleveren bij die persoon (als die persoon met het hoofd tegen de muur komt heb je er weer een IC opname bij tenslotte) is het niet proportioneel.
Er stonden daar totaal 3 mensen bij elkaar op het filmpje. Indien je ze daar weg wilt hebben loop je erheen, zeg je dat ze weg moeten. Doen ze dat niet? Sla je ze desnoods in de boeien om in de cel af te koelen, wat dan ook.
Dit slaat echt nergens op en heeft niets te maken met soft ingrijpen, dit is zware mishandeling.
Op de gok, sinds volgende week woensdag.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:41 schreef DonDruiper het volgende:
Sinds wanneer is een mondkapje BUITEN verplicht?
Dat is de volgende maatregel die de media de regering wil opleggenquote:Op zondag 24 januari 2021 16:41 schreef DonDruiper het volgende:
AD.nl
Ook in Eindhoven verzamelden zich zondagmiddag ongeveer tweehonderd demonstranten op het 18 Septemberplein, zonder toestemming en veelal zonder mondkapje
Waarom moet dat er nou bij? Sinds wanneer is een mondkapje BUITEN verplicht?
Echt.. fucking sensatie media
In een ideale wereld, ja. Maar met hoeveel man ga je die 3 in de boeien slaan? Hoe lang ga je ermee discussiëren na tig waarschuwingen? Of vechten?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, dat is niet wat ik zeg. Het optreden moet proportioneel zijn (en blijven). Op het moment dat een groep al uit elkaar gedreven is heb je bereikt wat je wilt bereiken met je waterkanon. Als je dan wanneer er 2 mensen bij elkaar langs een muur lopen je nog even dat waterkanon vol op diegene richt, terwijl je weet dat het grote schade kan opleveren bij die persoon (als die persoon met het hoofd tegen de muur komt heb je er weer een IC opname bij tenslotte) is het niet proportioneel.
Er stonden daar totaal 3 mensen bij elkaar op het filmpje. Indien je ze daar weg wilt hebben loop je erheen, zeg je dat ze weg moeten. Doen ze dat niet? Sla je ze desnoods in de boeien om in de cel af te koelen, wat dan ook.
Dit slaat echt nergens op en heeft niets te maken met soft ingrijpen, dit is zware mishandeling.
Heb je het nu tegen de demonstranten? Of werkt het altijd maar 1 kant op?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Indien het je niet lukt op een normale manier de discussie aan te gaan, doe het dan gewoon niet.
Waterkanon er op. Daar is ie voor.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ramen station eruit, auto in de fik, stenen worden gegooid.
Wat zou het plan van de politie zijn? Hoelang gaan ze nog toekijken?
Tijd voor actie
Echt bizar, gericht op iemand zijn hoofd richten en dan ook nog de mensen die het toejuichen op de Twitterkanaaltjes. Gaat de goede kant op in NLquote:Op zondag 24 januari 2021 16:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook met dat kanon heb je meer opties dan iemand het ziekenhuis in spuiten. Spuit op de grond 10 cm voor zn voeten. Zet je straal even wat meer op de sproeistand. Zo veel keuzes. Dit is gewoon belachelijk.
Begrijp me niet verkeerd, ik heb er geen problemen mee dat er opgetreden wordt. Ik heb er problemen mee dat er op deze manier opgetreden wordt. Dit kan echt funest uitpakken voor diegene.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:42 schreef daNpy het volgende:
[..]
In een ideale wereld, ja. Maar met hoeveel man ga je die 3 in de boeien slaan? Hoe lang ga je ermee discussiëren na tig waarschuwingen? Of vechten?
Wie let er ondertussen op de rest? Of dat er niet een ander groepje weer verhaal komt halen?
Oftewel, waarom gaan die mensen ZELF niet gewoon WEG? Die leren blijkbaar alleen hardleers, nou bij deze. Hopelijk hebben ze iets geleerd, maar ik ben er bang voor.
ze moeten eerst nog even naar de rechter.....quote:Op zondag 24 januari 2021 16:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ramen station eruit, auto in de fik, stenen worden gegooid.
Wat zou het plan van de politie zijn? Hoelang gaan ze nog toekijken?
Tijd voor actie
Het gaat flink de verkeerde kant op daar iigquote:Op zondag 24 januari 2021 16:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ramen station eruit, auto in de fik, stenen worden gegooid.
Wat zou het plan van de politie zijn? Hoelang gaan ze nog toekijken?
Tijd voor actie
Dat noemen ze pech. En nogmaals, als je niet in die situatie wil komen, kun je dat héél simpel voorkomen.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik heb er geen problemen mee dat er opgetreden wordt. Ik heb er problemen mee dat er op deze manier opgetreden wordt. Dit kan echt funest uitpakken voor diegene.
moet allemaal maar geaccepteerd worden en lief gevraagd worden om daarmee op te houdenquote:Op zondag 24 januari 2021 16:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het gaat flink de verkeerde kant op daar iig
Veroordelen. Dat doet het goed bij mensen schijnbaar. Daarom ook constant die berichten overal dat het te druk is op het werk, op de snelweg, op het strand, in de bossen etcetera etcetera.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:41 schreef DonDruiper het volgende:
AD.nl
Ook in Eindhoven verzamelden zich zondagmiddag ongeveer tweehonderd demonstranten op het 18 Septemberplein, zonder toestemming en veelal zonder mondkapje
Waarom moet dat er nou bij? Sinds wanneer is een mondkapje BUITEN verplicht?
Echt.. fucking sensatie media
Iedereen doet wel eens iets wat niet magquote:Op zondag 24 januari 2021 16:46 schreef Predator40 het volgende:
[..]
moet allemaal maar geaccepteerd worden en lief gevraagd worden om daarmee op te houden
Noemen we het ook pech als diegene met een schedelbreuk in het ziekenhuis komt te liggen? Risico van de demonstratie?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:46 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat noemen ze pech. En nogmaals, als je niet in die situatie wil komen, kun je dat héél simpel voorkomen.
Net zoals de zogenaamde "nietsvermoedende voetbalsupporter"![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
die een paar klappen krijgt van de ME.
Die zitten namelijk al in de auto naar huis, dus dat is technisch onmogelijk. Die mensen zijn daar met een reden.
Winkels zijn toch binnenkort failliet.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:48 schreef Predator40 het volgende:
winkels geplunderd, ramen geplunderd......mag allemaal
En demonstreren is nog steeds niet rellen, slopen, plunderen etc etc etcquote:Op zondag 24 januari 2021 16:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tuurlijk loopt er een sloot tuig tussen dat de provocatie opzoekt en een verzetje wil. Maar er zijn ook mensen die het niet eens zijn met het huidige beleid en dat op een vreedzame manier willen laten horen. Demonstreren is nog steeds niet verboden in Nederland.
Waarom doe je zo extreem?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:48 schreef Predator40 het volgende:
winkels geplunderd, ramen ingegooid, fietsen gesloopt, bakstenen gooien richting politie......en dat moet allemaal geaccepteerd worden ?
Het is vreselijk inderdaad, wat een hufters allemaal. Hoe dúrf je een rondje te gaan lopen. En nog zonder mondkapje ook!quote:Op zondag 24 januari 2021 16:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Veroordelen. Dat doet het goed bij mensen schijnbaar. Daarom ook constant die berichten overal dat het te druk is op het werk, op de snelweg, op het strand, in de bossen etcetera etcetera.
Wie zegt dat precies? Namen en rugnummers graag.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:48 schreef Predator40 het volgende:
en dat moet allemaal geaccepteerd worden ?
Dat klopt, maar het ging er hier telkens over dat je er niets te zoeken had als je hier niet op uit was. Rellen, slopen en plunderen moet zeker aangepakt worden, maar als je terug naar dat filmpje gaat, we weten niet of dat een demonstrant of relschopper was.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:49 schreef daNpy het volgende:
[..]
En demonstreren is nog steeds niet rellen, slopen, plunderen etc etc etc
Bizar ja. Dat ze ook winkels plunderenquote:Op zondag 24 januari 2021 16:48 schreef Predator40 het volgende:
winkels geplunderd, ramen ingegooid, fietsen gesloopt, bakstenen en zwaar vuurwerk gooien richting politie en politiehonden......en dat moet allemaal geaccepteerd worden ?
Hij heeft zijn dag niet zo vandaagquote:Op zondag 24 januari 2021 16:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Waarom doe je zo extreem?
Niemand zegt dat alles moet kunnen. Men zegt dat het in proportie moet zijn.
Dit leidt echt nergens toe.
Dat is niet geheel correct. DEZE demonstratie was wel degelijk verboden namelijk. En ja, als je dan de opdracht van de politie, want dat was het, meermaals niet opvolgt en je loopt daardoor letsel op dan is dat een consequentie van jouw gedrag, sorry maar dat is nu eenmaal niet anders.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Noemen we het ook pech als diegene met een schedelbreuk in het ziekenhuis komt te liggen? Risico van de demonstratie?
Tuurlijk loopt er een sloot tuig tussen dat de provocatie opzoekt en een verzetje wil. Maar er zijn ook mensen die het niet eens zijn met het huidige beleid en dat op een vreedzame manier willen laten horen. Demonstreren is nog steeds niet verboden in Nederland.
Wat bedoel je met 'Dit soort'? Maatregelen bedoeld om een gezondheidsprobleem voor iedereen te verminderen?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:51 schreef Discombobulate het volgende:
Die protesten zijn ook wel een beetje onze eigen schuld. Je kan er gif op innemen dat wanneer je dit soort maatregelen neemt dat mensen gaan protesteren. Zo werken samenlevingen nou eenmaal. Het gaat echt niet ophouden.
https://www.nu.nl/coronav(...)raangas-ingezet.htmlquote:een paar seconden geleden
Ondertussen lijken agenten erin geslaagd om de relschoppers te verdrijven van het stationsplein in Eindhoven. De oproerkraaiers rennen allerlei zijstraten in.
2 minuten geleden
Onruststokers hebben onder meer een auto omver geworpen en in brand gestoken. Bushokjes zijn vernield en fietsen liggen op een hoop en zijn in de fik gezet. Het is niet overdreven om het centrum van Eindhoven een klein slagveld te noemen.
4 minuten geleden
Tientallen ME'ers met wapenschilden stoten naar voren. Meerdere politiebusjes en het waterkanon rijden in de richting van de relschoppers. Laatstgenoemden stuiven uiteen.
6 minuten geleden
De politie in Eindhoven zet een nieuwe charge in!
7 minuten geleden
Volgens een aanwezige verslaggever van Omroep Brabant is de lekke band van de wagen waarop het waterkanon stond, weer hersteld. De ME beschikt hiermee weer over het effectieve wapenmiddel. Het voertuig wordt direct het plein opgestuurd en lijkt ingezet te gaan worden.
Klopt, ook lekker met vrouw en zoonlief naar buiten. Hier in Assen zijn met corona Happy Stones helemaal een rage. Beschilderde stenen verstoppen en nieuwe zoeken. Daarom ook veel mensen op de beenquote:Op zondag 24 januari 2021 16:05 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Kan geen kwaad buiten hè. Ook lekker in de speeltuin geweest met mijn kinderen
Daarnaast ook wel logisch, 's avonds mogen we niet meer naar buiten dus gaat iedereen overdag.
De media die massaal zelf zonder mondkapje en zonder 1,5 meter afstand te houden laatst de val van het kabinet stond te verslaan?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:42 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dat is de volgende maatregel die de media de regering wil opleggen
Die lekke bandquote:Op zondag 24 januari 2021 16:54 schreef Vasilevski het volgende:
Wat voor afgekeurde oorlogsverslaggever hebben ze nu weer bij Nu.nl?
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)raangas-ingezet.html
Hopelijk wordt het nog sterker. Alhoewel ik vrees van niet. Deze crisis heeft behoorlijk blootgelegd dat als we strijden tegen een "gemeenschappelijke vijand" 95% van de mensen alles accepteert, zolang het maar in kleine stapjes gaat. Buitenproportionel of niet, nevenschade wordt ook voor lief genomen.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:51 schreef Discombobulate het volgende:
Die protesten zijn ook wel een beetje onze eigen schuld. Je kan er gif op innemen dat wanneer je dit soort maatregelen neemt dat mensen gaan protesteren. Zo werken samenlevingen nou eenmaal. Het gaat echt niet ophouden.
Tja, dan staan wij er anders in. Proportioneel optreden stopt niet wanneer iets niet mag.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet geheel correct. DEZE demonstratie was wel degelijk verboden namelijk. En ja, als je dan de opdracht van de politie, want dat was het, meermaals niet opvolgt en je loopt daardoor letsel op dan is dat een consequentie van jouw gedrag, sorry maar dat is nu eenmaal niet anders.
Ik geloof niet dat Halsema/Jorritsma heel erg hun best gedaan hebben om alternatieven mogelijk te maken, jij?quote:De burgemeester mag zich niet bemoeien met de inhoud. Sterker nog, als de (controversiële) inhoud van een demonstratie aanleiding geeft tot vijandige reacties en tegendemonstraties, is de burgemeester verplicht om zich in te spannen om de demonstratie toch door te kunnen laten gaan. Die inspanningsverplichting gaat zo ver dat hij, indien nodig, bij een demonstratie meer politie zal moeten inzetten dan bij een risicowedstrijd in het betaald voetbal. Als zelfs een zodanige politie-inzet wanordelijkheden niet kan voorkomen, pas dan kan de burgemeester overgaan tot een demonstratieverbod.
Maatregelen die wel, laten we wel bij de feiten blijven, gevolgen hebben voor een beperkt deel van de samenleving maar waar we met zijn allen voor in moeten leveren. En laten we wel wezen, de maatregelen zijn vrijheidsbeperkend. Daar kun jij van alles van vinden maar voor velen is het ook wel een trigger omdat zij niet verder willen of wellicht kunnen nadenken over de gevolgen/baten voor het grotere geheel.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'Dit soort'? Maatregelen bedoeld om een gezondheidsprobleem voor iedereen te verminderen?
Nogal wiedes ja als alles gesloten is in het weekend.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:56 schreef Bosbeetle het volgende:
heb gewoon het idee dat dit soort relschoppers/protesteerders gewoonweg niets anders te doen hebben.
Voor maar een klein procent van de bevolking.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'Dit soort'? Maatregelen bedoeld om een gezondheidsprobleem voor iedereen te verminderen?
Dat is niet wat wordt gezegd. Er wordt gezegd dat politieoptreden wel proportioneel moet zijn en dat een waterkanon op een correcte manier moet worden gebruikt.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:46 schreef Predator40 het volgende:
[..]
moet allemaal maar geaccepteerd worden en lief gevraagd worden om daarmee op te houden
Alsof ie in Benghazi staatquote:Op zondag 24 januari 2021 16:54 schreef Vasilevski het volgende:
Wat voor afgekeurde oorlogsverslaggever hebben ze nu weer bij Nu.nl?
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)raangas-ingezet.html
13.30 was ik nog in pyjama. Volgende keer beter.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:57 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Hoe was je kop koffie op het museumplein?
Ja. Maar ik maak nergens een normatief oordeel dus je moet niet insinueren dat ik het eens ben met de protesten. Ik zeg gewoon vrijheidsbeperkende maatregelen = protesten, wat dan ook het doel is van de maatregelen.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'Dit soort'? Maatregelen bedoeld om een gezondheidsprobleem voor iedereen te verminderen?
Er gaan geen grote opstanden komen zolang de ziekenhuizen vol liggen. Voor veel mensen zijn de maatregelen gewoon te begrijpen; helemaal in kleine stapjes. Ze willen zelf ook zorg kunnen ontvangen als ze het nodig hebben. Zodra de ziekenhuizen weer wat leger lopen zullen er vanzelf versoepelingen komen imo.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hopelijk wordt het nog sterker. Alhoewel ik vrees van niet. Deze crisis heeft behoorlijk blootgelegd dat als we strijden tegen een "gemeenschappelijke vijand" 95% van de mensen alles accepteert, zolang het maar in kleine stapjes gaat. Buitenproportionel of niet, nevenschade wordt ook voor lief genomen.
De gemeente hoeft dat ook niet. Er was blijkbaar aanleiding om aan te nemen dat alternatieven ook niet veilig waren.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, dan staan wij er anders in. Proportioneel optreden stopt niet wanneer iets niet mag.
Over het verbieden van de demonstratie, volgens mij hebben ze ook weinig moeite gedaan om alternatieven mogelijk te maken.
[..]
Ik geloof niet dat Halsema/Jorritsma heel erg hun best gedaan hebben om alternatieven mogelijk te maken, jij?
Nogmaals, ik praat de rellen en dergelijken ook niet goed, maar ik vind het echt te makkelijk om te zeggen: Tja, als je daar demonstreert en niet weggaat als het gezegd wordt verdien je klappen te krijgen. Dat verdien je nooit, tenzij je zelf de escalatie opzoekt (stenen gooien, vuurwerk gooien e.d.).
Nouja.. zoveel is er ook niet meer te doen héquote:Op zondag 24 januari 2021 16:56 schreef Bosbeetle het volgende:
heb gewoon het idee dat dit soort relschoppers/protesteerders gewoonweg niets anders te doen hebben.
Dat mensen nog durven nog steeds dezelfde kul argument aan te brengen. Als je 10 seconde nadenkt, realiseer je dat het meer is dan die paar procent.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:58 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Voor maar een klein procent van de bevolking.
Is er dan wat anders te doen?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:56 schreef Bosbeetle het volgende:
heb gewoon het idee dat dit soort relschoppers/protesteerders gewoonweg niets anders te doen hebben.
Dat laatste wat je zegt werkt natuurlijk niet zo. Je kan als ME geen onderscheid gaan maken tussen mensen die daar staan. Als je na uren waarschuwen daar nog steeds bent aanvaard je de risico's wat mij betreft.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, dan staan wij er anders in. Proportioneel optreden stopt niet wanneer iets niet mag.
Over het verbieden van de demonstratie, volgens mij hebben ze ook weinig moeite gedaan om alternatieven mogelijk te maken.
[..]
Ik geloof niet dat Halsema/Jorritsma heel erg hun best gedaan hebben om alternatieven mogelijk te maken, jij?
Nogmaals, ik praat de rellen en dergelijken ook niet goed, maar ik vind het echt te makkelijk om te zeggen: Tja, als je daar demonstreert en niet weggaat als het gezegd wordt verdien je klappen te krijgen. Dat verdien je nooit, tenzij je zelf de escalatie opzoekt (stenen gooien, vuurwerk gooien e.d.).
Maar hoe vol liggen ze nu?quote:Op zondag 24 januari 2021 16:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er gaan geen grote opstanden komen zolang de ziekenhuizen vol liggen. Voor veel mensen zijn de maatregelen gewoon te begrijpen; helemaal in kleine stapjes. Ze willen zelf ook zorg kunnen ontvangen als ze het nodig hebben. Zodra de ziekenhuizen weer wat leger lopen zullen er vanzelf versoepelingen komen imo.
Bedankt dat je de grap even verduidelijkt.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nouja.. zoveel is er ook niet meer te doen hé
Behoorlijk vol. UMCU bijvoorbeeld heeft één van de drukste periodes sinds de eerste golf.quote:
aanvullend:quote:
Misschien heb ik het wat uitvergroot, dat zou kunnen. Indien dat zo overkwam, sorry daarvoor.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De gemeente hoeft dat ook niet. Er was blijkbaar aanleiding om aan te nemen dat alternatieven ook niet veilig waren.
Dat kun je makkelijk vinden en mij woorden in de mond leggen maar dat is nog steeds niet correct. Ik stelde dat als je weigert, meermaals, om gehoor te geven aan de oproep om een illegale bijeenkomst te verlaten je bewust het risico neemt dat er consequenties en mogelijk letsel kan onstaan.
Ze zouden wel weer eens vol kunnen komen te liggen is het nieuwe argument.quote:
Moest wel lachenquote:Op zondag 24 januari 2021 17:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bedankt dat je de grap even verduidelijkt.
Ik noem geen getal. Het is gewoon een feit dat het voor een klein percentage van de bevolking geldt.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:00 schreef ETA het volgende:
[..]
Dat mensen nog durven nog steeds dezelfde kul argument aan te brengen. Als je 10 seconde nadenkt, realiseer je dat het meer is dan die paar procent.
Echt een type: "We stellen alleen maar wat vragen" terwijl ze niet uit zijn op antwoorden. Antwoorden en tegenargumenten zijn al lang gegeven, maar ja, het is lekker "edgy" om tegen de overheid aan te schoppen....
Ik denk dat het niet helpt.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:02 schreef Piles het volgende:
[..]
aanvullend:
in hoeverre helpen nóg strengere maatregelen tegen minder bezetting in de ziekenhuizen? Of is dat gebaseerd op aannames + baadt het niet dan, dan schaadt het niet?
Weer dezelfde kul argument dat iedere keer wordt aangedragen. Dit geeft aan dat je niet op antwoorden uit bent, alleen maar stoer wil doen als een 11-jarige op het plein tijdens de pauze op de basisschool.quote:
Waar ze vanuit gaan: strengere maatregelen = minder besmettingen = minder opnames = ziekenhuizen lopen wat sneller leeg = sneller versoepelingen. Geen hele rare gedachten.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:02 schreef Piles het volgende:
[..]
aanvullend:
in hoeverre helpen nóg strengere maatregelen tegen minder bezetting in de ziekenhuizen? Of is dat gebaseerd op aannames + baadt het niet dan, dan schaadt het niet?
'Niets doen helpt in elk geval niet' lijkt tegenwoordig voldoende argument voor welke maatregel dan ook.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:02 schreef Piles het volgende:
[..]
aanvullend:
in hoeverre helpen nóg strengere maatregelen tegen minder bezetting in de ziekenhuizen? Of is dat gebaseerd op aannames + baadt het niet dan, dan schaadt het niet?
Ik kan alleen de status van mijn eigen ziekenhuis inzien: overvol. Weer anesthesie personeel van de operatiekamers gehaald om voldoende bevoegd toezicht op beademing te hebben.quote:
Wat volgens mij geen argument maar een vraag?quote:Op zondag 24 januari 2021 17:04 schreef ETA het volgende:
[..]
Weer dezelfde kul argument dat iedere keer wordt aangedragen. Dit geeft aan dat je niet op antwoorden uit bent, alleen maar stoer wil doen als een 11-jarige op het plein tijdens de pauze op de basisschool.
De ziekenhuizen liggen niet vol. Gelukkigquote:Op zondag 24 januari 2021 16:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er gaan geen grote opstanden komen zolang de ziekenhuizen vol liggen.
tuurlijk kan dat wel. Bij de BLM demonstraties is het ook niet gigantisch uit de klauwen gelopen toch? Of bij andere demonstraties?quote:Op zondag 24 januari 2021 17:01 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dat laatste wat je zegt werkt natuurlijk niet zo. Je kan als ME geen onderscheid gaan maken tussen mensen die daar staan. Als je na uren waarschuwen daar nog steeds bent aanvaard je de risico's wat mij betreft.
Is het netjes? Mwah, niet echt. Heb ik medelijden met ze? Mwah, niet echt.
Waarschijnlijk niet heel erg vol meer, want Kuipers staat niet meer elke avond voor de camera om dat te melden.quote:
Ik stel een serieuze vraag. Als ik de IC cijfers vergelijk met maart dan denk ik, goh er is nog genoeg ruimte.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:04 schreef ETA het volgende:
[..]
Weer dezelfde kul argument dat iedere keer wordt aangedragen. Dit geeft aan dat je niet op antwoorden uit bent, alleen maar stoer wil doen als een 11-jarige op het plein tijdens de pauze op de basisschool.
Ik sta er niet graag bij op het moment dat je dat tegen zorgpersoneel zegt.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De ziekenhuizen liggen niet vol. Gelukkig
Bedankt voor je antwoordquote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef fietsie het volgende:
[..]
Ik kan alleen de status van mijn eigen ziekenhuis inzien: overvol. Weer anesthesie personeel van de operatiekamers gehaald om voldoende bevoegd toezicht op beademing te hebben.
En dat aangevuld met absoluut het maximum aan spoed-operaties voor cardio en oncologie afgelopen week om achterstanden te voorkomen, maar het extreem druk, met daarmee nog verder uitputtend effect.
Want alleen naar de cijfertjes kijken zegt niets; er is onderliggend een langdurige over-bevraging geweest, en daardoor hoog ziekteverzuim, niet invullen van vacatures. Vergrijzing is ook echt in getal merkbaar.
Als er 100 bedden vrij zijn volgens lijstjes met nummertjes, betekent dat niet dat er 300 medewerkers (die heb je nodig voor 100 bedden, per dienst) op een stoel klaarzitten. -die- zijn er niet.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik stel een serieuze vraag. Als ik de IC cijfers vergelijk met maart dan denk ik, goh er is nog genoeg ruimte.
Deze maatregelen zijn gericht op de piek die verwacht wordt in de ICs eind maart begin april. Hoe vol ICs nu liggen wordt niet beïnvloed door deze maatregelen.quote:
Hoeveel het helpt is de grote vraag, maar het is al vele malen uitgelegd, zowel hier als door de regering, dat men op dit moment geen risico kan nemen.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:02 schreef Piles het volgende:
[..]
aanvullend:
in hoeverre helpen nóg strengere maatregelen tegen minder bezetting in de ziekenhuizen? Of is dat gebaseerd op aannames + baadt het niet dan, dan schaadt het niet?
En het vermogen om verder te denken dan dit lukt je niet?quote:Op zondag 24 januari 2021 17:03 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik noem geen getal. Het is gewoon een feit dat het voor een klein percentage van de bevolking geldt.
Er wordt altijd uitgegaan van het slechts mogelijke scenario. Exponentiële groei, volle ziekenhuizen, ambulances 3 uren voor de deur, Jan die niet terecht kan met zijn blindedarm ontsteking. We vergeten voor het gemak even dat 3 miljoen Nederlanders inmiddels al besmet geraakt zijn en dit dus een behoorlijke remmende werking kan hebben op die exponentiële groei waar men zo bang voor is. Misschien blijft het ook wel steken op max 7.000 besmettingen per dag als we alles loslaten, we weten het niet.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waar ze vanuit gaan: strengere maatregelen = minder besmettingen = minder opnames = ziekenhuizen lopen wat sneller leeg = sneller versoepelingen. Geen hele rare gedachten.
Als je blind bent of een IQ van 50 hebt moet je geen ME’er worden.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:01 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dat laatste wat je zegt werkt natuurlijk niet zo. Je kan als ME geen onderscheid gaan maken tussen mensen die daar staan. Als je na uren waarschuwen daar nog steeds bent aanvaard je de risico's wat mij betreft.
Is het netjes? Mwah, niet echt. Heb ik medelijden met ze? Mwah, niet echt.
lees even boven je......postings van mensen die in een ziekenhuis werkenquote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De ziekenhuizen liggen niet vol. Gelukkig
Ja, dan is neerknuppelen wellicht niet heel handig nu. Maar ja, boeiend!quote:Op zondag 24 januari 2021 17:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
lees even boven je......postings van mensen die in een ziekenhuis werken
quote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De ziekenhuizen liggen niet vol. Gelukkig
quote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef fietsie het volgende:
[..]
Ik kan alleen de status van mijn eigen ziekenhuis inzien: overvol. Weer anesthesie personeel van de operatiekamers gehaald om voldoende bevoegd toezicht op beademing te hebben.
En dat aangevuld met absoluut het maximum aan spoed-operaties voor cardio en oncologie afgelopen week om achterstanden te voorkomen, maar het extreem druk, met daarmee nog verder uitputtend effect.
Want alleen naar de cijfertjes kijken zegt niets; er is onderliggend een langdurige over-bevraging geweest, en daardoor hoog ziekteverzuim, niet invullen van vacatures. Vergrijzing is ook echt in getal merkbaar.
Dus wat gebeurd er dan als je de maatregelen opheft? Dan krijg je weer dezelfde situatie. Iets van ezel en een steen...quote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik stel een serieuze vraag. Als ik de IC cijfers vergelijk met maart dan denk ik, goh er is nog genoeg ruimte.
Niet deze 'discussie' weer...quote:Op zondag 24 januari 2021 17:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
lees even boven je......postings van mensen die in een ziekenhuis werken
Ga het ze vragen of zoek zelf even watquote:Op zondag 24 januari 2021 17:05 schreef leolinedance het volgende:
Is het al bekend waarom youtube die webcams eraf gegooid had? Is het al terug?
Iemand een linkje misschien?
Komt goed, we geven ze gewoon nog even weer een applausje. Hebben ze wel verdiend.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik sta er niet graag bij op het moment dat je dat tegen zorgpersoneel zegt.
Ook op de parkeerplaatsen voor de supermarkt niet te vergeten.quote:Op zondag 24 januari 2021 17:08 schreef leolinedance het volgende:
Wij moeten ook maar alvast FFP2 maskers in gaan slaan. We zullen vast de Duitsers volgen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |