COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Tja, dan staan wij er anders in. Proportioneel optreden stopt niet wanneer iets niet mag.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet geheel correct. DEZE demonstratie was wel degelijk verboden namelijk. En ja, als je dan de opdracht van de politie, want dat was het, meermaals niet opvolgt en je loopt daardoor letsel op dan is dat een consequentie van jouw gedrag, sorry maar dat is nu eenmaal niet anders.
Over het verbieden van de demonstratie, volgens mij hebben ze ook weinig moeite gedaan om alternatieven mogelijk te maken.
Ik geloof niet dat Halsema/Jorritsma heel erg hun best gedaan hebben om alternatieven mogelijk te maken, jij?quote:De burgemeester mag zich niet bemoeien met de inhoud. Sterker nog, als de (controversiële) inhoud van een demonstratie aanleiding geeft tot vijandige reacties en tegendemonstraties, is de burgemeester verplicht om zich in te spannen om de demonstratie toch door te kunnen laten gaan. Die inspanningsverplichting gaat zo ver dat hij, indien nodig, bij een demonstratie meer politie zal moeten inzetten dan bij een risicowedstrijd in het betaald voetbal. Als zelfs een zodanige politie-inzet wanordelijkheden niet kan voorkomen, pas dan kan de burgemeester overgaan tot een demonstratieverbod.
Nogmaals, ik praat de rellen en dergelijken ook niet goed, maar ik vind het echt te makkelijk om te zeggen: Tja, als je daar demonstreert en niet weggaat als het gezegd wordt verdien je klappen te krijgen. Dat verdien je nooit, tenzij je zelf de escalatie opzoekt (stenen gooien, vuurwerk gooien e.d.).
Maatregelen die wel, laten we wel bij de feiten blijven, gevolgen hebben voor een beperkt deel van de samenleving maar waar we met zijn allen voor in moeten leveren. En laten we wel wezen, de maatregelen zijn vrijheidsbeperkend. Daar kun jij van alles van vinden maar voor velen is het ook wel een trigger omdat zij niet verder willen of wellicht kunnen nadenken over de gevolgen/baten voor het grotere geheel.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'Dit soort'? Maatregelen bedoeld om een gezondheidsprobleem voor iedereen te verminderen?
Nogal wiedes ja als alles gesloten is in het weekend.quote:heb gewoon het idee dat dit soort relschoppers/protesteerders gewoonweg niets anders te doen hebben.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Voor maar een klein procent van de bevolking.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'Dit soort'? Maatregelen bedoeld om een gezondheidsprobleem voor iedereen te verminderen?
Dat is niet wat wordt gezegd. Er wordt gezegd dat politieoptreden wel proportioneel moet zijn en dat een waterkanon op een correcte manier moet worden gebruikt.quote:
[..]
moet allemaal maar geaccepteerd worden en lief gevraagd worden om daarmee op te houden
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Alsof ie in Benghazi staatquote:
Wat voor afgekeurde oorlogsverslaggever hebben ze nu weer bij Nu.nl?
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)raangas-ingezet.html
Zuiger van het FOK!-OMT
13.30 was ik nog in pyjama. Volgende keer beter.quote:
[..]
Hoe was je kop koffie op het museumplein?
Ja. Maar ik maak nergens een normatief oordeel dus je moet niet insinueren dat ik het eens ben met de protesten. Ik zeg gewoon vrijheidsbeperkende maatregelen = protesten, wat dan ook het doel is van de maatregelen.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'Dit soort'? Maatregelen bedoeld om een gezondheidsprobleem voor iedereen te verminderen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er gaan geen grote opstanden komen zolang de ziekenhuizen vol liggen. Voor veel mensen zijn de maatregelen gewoon te begrijpen; helemaal in kleine stapjes. Ze willen zelf ook zorg kunnen ontvangen als ze het nodig hebben. Zodra de ziekenhuizen weer wat leger lopen zullen er vanzelf versoepelingen komen imo.quote:Op zondag 24 januari 2021 16:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hopelijk wordt het nog sterker. Alhoewel ik vrees van niet. Deze crisis heeft behoorlijk blootgelegd dat als we strijden tegen een "gemeenschappelijke vijand" 95% van de mensen alles accepteert, zolang het maar in kleine stapjes gaat. Buitenproportionel of niet, nevenschade wordt ook voor lief genomen.
De gemeente hoeft dat ook niet. Er was blijkbaar aanleiding om aan te nemen dat alternatieven ook niet veilig waren.quote:
[..]
Tja, dan staan wij er anders in. Proportioneel optreden stopt niet wanneer iets niet mag.
Over het verbieden van de demonstratie, volgens mij hebben ze ook weinig moeite gedaan om alternatieven mogelijk te maken.
[..]
Ik geloof niet dat Halsema/Jorritsma heel erg hun best gedaan hebben om alternatieven mogelijk te maken, jij?
Nogmaals, ik praat de rellen en dergelijken ook niet goed, maar ik vind het echt te makkelijk om te zeggen: Tja, als je daar demonstreert en niet weggaat als het gezegd wordt verdien je klappen te krijgen. Dat verdien je nooit, tenzij je zelf de escalatie opzoekt (stenen gooien, vuurwerk gooien e.d.).
Dat kun je makkelijk vinden en mij woorden in de mond leggen maar dat is nog steeds niet correct. Ik stelde dat als je weigert, meermaals, om gehoor te geven aan de oproep om een illegale bijeenkomst te verlaten je bewust het risico neemt dat er consequenties en mogelijk letsel kan onstaan.
Nouja.. zoveel is er ook niet meer te doen héquote:
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat mensen nog durven nog steeds dezelfde kul argument aan te brengen. Als je 10 seconde nadenkt, realiseer je dat het meer is dan die paar procent.quote:
[..]
Voor maar een klein procent van de bevolking.
Echt een type: "We stellen alleen maar wat vragen" terwijl ze niet uit zijn op antwoorden. Antwoorden en tegenargumenten zijn al lang gegeven, maar ja, het is lekker "edgy" om tegen de overheid aan te schoppen....
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Is er dan wat anders te doen?quote:
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat laatste wat je zegt werkt natuurlijk niet zo. Je kan als ME geen onderscheid gaan maken tussen mensen die daar staan. Als je na uren waarschuwen daar nog steeds bent aanvaard je de risico's wat mij betreft.quote:
[..]
Tja, dan staan wij er anders in. Proportioneel optreden stopt niet wanneer iets niet mag.
Over het verbieden van de demonstratie, volgens mij hebben ze ook weinig moeite gedaan om alternatieven mogelijk te maken.
[..]
Ik geloof niet dat Halsema/Jorritsma heel erg hun best gedaan hebben om alternatieven mogelijk te maken, jij?
Nogmaals, ik praat de rellen en dergelijken ook niet goed, maar ik vind het echt te makkelijk om te zeggen: Tja, als je daar demonstreert en niet weggaat als het gezegd wordt verdien je klappen te krijgen. Dat verdien je nooit, tenzij je zelf de escalatie opzoekt (stenen gooien, vuurwerk gooien e.d.).
Is het netjes? Mwah, niet echt. Heb ik medelijden met ze? Mwah, niet echt.
Maar hoe vol liggen ze nu?quote:
[..]
Er gaan geen grote opstanden komen zolang de ziekenhuizen vol liggen. Voor veel mensen zijn de maatregelen gewoon te begrijpen; helemaal in kleine stapjes. Ze willen zelf ook zorg kunnen ontvangen als ze het nodig hebben. Zodra de ziekenhuizen weer wat leger lopen zullen er vanzelf versoepelingen komen imo.
Bedankt dat je de grap even verduidelijkt.quote:
[..]
Nouja.. zoveel is er ook niet meer te doen hé
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Behoorlijk vol. UMCU bijvoorbeeld heeft één van de drukste periodes sinds de eerste golf.quote:
aanvullend:quote:
in hoeverre helpen nóg strengere maatregelen tegen minder bezetting in de ziekenhuizen? Of is dat gebaseerd op aannames + baadt het niet dan, dan schaadt het niet?
Misschien heb ik het wat uitvergroot, dat zou kunnen. Indien dat zo overkwam, sorry daarvoor.quote:
[..]
De gemeente hoeft dat ook niet. Er was blijkbaar aanleiding om aan te nemen dat alternatieven ook niet veilig waren.
Dat kun je makkelijk vinden en mij woorden in de mond leggen maar dat is nog steeds niet correct. Ik stelde dat als je weigert, meermaals, om gehoor te geven aan de oproep om een illegale bijeenkomst te verlaten je bewust het risico neemt dat er consequenties en mogelijk letsel kan onstaan.
De gemeente moet dat weldegelijk. Diezelfde gemeente moet er alles aan gedaan hebben om de demonstratie wel mogelijk te maken, en dat is hier niet echt het geval naar mijn idee. Uiteraard kun je een grote politiemacht inzetten en bij ongeregeldheden direct ingrijpen, maar vooraf de demonstratie verbieden zorgt juist voor een escalatie.
Ze zouden wel weer eens vol kunnen komen te liggen is het nieuwe argument.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Moest wel lachenquote:
[..]
Bedankt dat je de grap even verduidelijkt.
Ik noem geen getal. Het is gewoon een feit dat het voor een klein percentage van de bevolking geldt.quote:
[..]
Dat mensen nog durven nog steeds dezelfde kul argument aan te brengen. Als je 10 seconde nadenkt, realiseer je dat het meer is dan die paar procent.
Echt een type: "We stellen alleen maar wat vragen" terwijl ze niet uit zijn op antwoorden. Antwoorden en tegenargumenten zijn al lang gegeven, maar ja, het is lekker "edgy" om tegen de overheid aan te schoppen....
Ik denk dat het niet helpt.quote:
[..]
aanvullend:
in hoeverre helpen nóg strengere maatregelen tegen minder bezetting in de ziekenhuizen? Of is dat gebaseerd op aannames + baadt het niet dan, dan schaadt het niet?
Weer dezelfde kul argument dat iedere keer wordt aangedragen. Dit geeft aan dat je niet op antwoorden uit bent, alleen maar stoer wil doen als een 11-jarige op het plein tijdens de pauze op de basisschool.quote:
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
