abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 januari 2021 @ 09:52:47 #102
14505 OProg
A Life in Music
pi_197500671
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:40 schreef Caland het volgende:
Ook dat is niet zo makkelijk gezegd. Ik werk dan voor een beursgenoteerd bedrijf zullen we maar zeggen maar toen iedereen in maart/april verplicht thuis moest gaan zitten heeft men de eerste weken toch wel flink wat IT-gerelateerde problemen gehad (ergo: daar ook in moeten investeren).

Kan me voorstellen dat dat wat moeilijker is als kleiner kantoor en waar de huur voor je pand gewoon doorloopt en ook nog eens zwaar op de kosten drukt.
Dat zat ik me wel af te vragen inderdaad. Ik kan me voorstellen dat niet elke organisatie bijvoorbeeld Team heeft vanwege kosten. Of een normale Sharepoint. Maar blijkbaar is het ze in maart ook gelukt.

Ik denk dat het vooral gewoonte en gemak is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197500690
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat voor sommige mensen de eenzaamheid voor jongeren wel telt als een belangrijke factor en om dat op te lossen lijkt het dan weer geen enkel probleem om ouderen met diezelfde eenzaamheid op te zadelen ten faveure van de jongeren.

Volgens mij is eenzaamheid voor iedereen, op elke leeftijd, vreselijk. Beter kijkt men naar hoe men dat in alle gelederen kan verminderen op een manier die nu passend is.
Voor ouderen geldt hetzelfde, alleen is het verschil dat zij over 3-4 maanden gevaccineerd zullen zijn en nu helaas de grootste druk op de zorg leggen. Dus een visite verbod voor deze periode, nee dat is teveel gevraagd hoor. Laten we de scholen maar gewoon nog 1-2 maanden dicht houden, of de winkels, of de sportschool.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 09:54:05 #104
5428 crew  miss_sly
pi_197500692
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:49 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Die zijn toch al genoeg de Sjaak nu? Thuiswerken, scholen dicht, alle vrijetijdsbesteding dicht? Ik zou alleen scholen zsm weer open doen na invoering van gerichte maatregelen.
[..]

Als je naar de cijfers kijkt is het die groep die het meest in het ziekenhuis ligt, ze raken niet besmet op school of in de kroeg...dus dat moet ergens anders gebeuren.

Blijft het in de drukte in winkels lopen en/of bezoek over. En misschien een paar verdwaalde op kantoor.
In de winkel is dat onmogelijk, lees ik hier telkens weer.
Bezoek is vaak ook noodzakelijk bezoek: boodschappen, mantelzorg, thuiszorg.

Enige waar ik denk dat zeker nog eens op gewezen zou mogen worden is dat het niet handig is als ze oppassen op hun kleinkinderen. Niet alleen zozeer vanwege de kinderen, maar ook vanwege de ouders die hen halen en brengen en die ook andere contacten hebben. Werk bijvoorbeeld, want daarom zijn de kinderen bij opa en oma.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197500693
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:52 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat zat ik me wel af te vragen inderdaad. Ik kan me voorstellen dat niet elke organisatie bijvoorbeeld Team heeft vanwege kosten. Of een normale Sharepoint. Maar blijkbaar is het ze in maart ook gelukt.

Ik denk dat het vooral gewoonte en gemak is.
Tsja, zolang de overheid de schuld neerlegt bij de medewerkers ipv de werkgevers zal daar weinig aan veranderen. Echt belachelijk dat mensen met kinderen dubbelop gestraft worden op deze manier.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 09:55:38 #106
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197500714
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Geen maandagpiek gehad hier *O*

Volle bak regulier opschalen

Men vatte ze nie

[ afbeelding ]
Is er een kans dat Kuipers je persoonlijk boos opbelt?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  dinsdag 19 januari 2021 @ 09:59:07 #107
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197500747
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:52 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat zat ik me wel af te vragen inderdaad. Ik kan me voorstellen dat niet elke organisatie bijvoorbeeld Team heeft vanwege kosten. Of een normale Sharepoint. Maar blijkbaar is het ze in maart ook gelukt.

Ik denk dat het vooral gewoonte en gemak is.
Nouja in maart was er sowieso ook heel veel gewoon dicht. Dat is nu al lang niet meer het geval.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 19 januari 2021 @ 09:59:57 #108
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197500757
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Bij ons werkt de afdeling die met grote bestanden moet werken ook op kantoor, ze krijgen het gewoon niet voor elkaar om de verbinding naar buiten toe zover te upgraden dat het soepel genoeg werkt. Geen financiële kwestie overigens.
Precies, het is altijd wel makkelijk en met een lichte toon van jaloezie gezegd dat al het kantoorvolk maar gewoon lekker thuis moet werken. Ik heb totaal geen verstand van IT processen maar kan me heel goed voorstellen dat dat lang niet altijd mogelijk is zonder een (flinke) investering te doen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197500764
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In de winkel is dat onmogelijk, lees ik hier telkens weer.
Bezoek is vaak ook noodzakelijk bezoek: boodschappen, mantelzorg, thuiszorg.

Enige waar ik denk dat zeker nog eens op gewezen zou mogen worden is dat het niet handig is als ze oppassen op hun kleinkinderen. Niet alleen zozeer vanwege de kinderen, maar ook vanwege de ouders die hen halen en brengen en die ook andere contacten hebben. Werk bijvoorbeeld, want daarom zijn de kinderen bij opa en oma.
In de winkel is een minimaal risico, tenzij je, zoals ik altijd zie, lekker gaat staan kleppen. Of 5x per dag gaat (personeel stuurt ze bij het service winkeltje al weg als ze niks kopen of niks te versturen hebben).

Zal wel komen doordat bij mij in de wijk nogal wat senioren faciliteiten zijn, en zij naar dezelfde supermarkt en/of winkelcentrum gaan als ik.
pi_197500775
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:39 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Nou, dat doet het niet, dus waarom nu extra maatregelen?

(O ja, het deathbringer UK virus).
Je weet zelf het antwoord al :)

Probleem met het virus is dat je tot 10 dagen of zo incubatietijd hebt.
Dus als je pas ingrijpt als de cijfers omhoog gaan, dan blijven ze nog 10 dagen exponentieel door stijgen.
In het VK en Ierland zagen we dat de lijn steil omhoog gaat en met strengere maatregelen dan hier weer gaat dalen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:02:25 #111
3542 Gia
User under construction
pi_197500782
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:52 schreef Vasilevski het volgende:
Dakloze man in Canada overleden nadat hij vanwege de avondklok niet bij de opvang terecht kon:
[..]

https://globalnews.ca/new(...)ntreal-homeless-man/

Maar goed hij is niet aan Covid overleden zullen we maar zeggen. Kijken of we in Nederland wel zinnige uitzonderingen kunnen maken, of dat er ook eerst doden moeten vallen voordat men erover na gaat denken.
Hier moet je bij de opvang om 18.00 uur binnen zijn, anders geven ze je bed aan een ander. Avondklok maakt dus niet uit.

Wat als er een verbod komt, niet te handhaven, maar toch, om op bezoek te gaan bij je grootouders als je regelmatig met vrienden afspreekt?
Want dat zij onderling het virus delen is niet zo erg, maar ze bezoeken ook hun ouders en grootouders, die er minder goed tegen kunnen.
pi_197500791
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Geen maandagpiek gehad hier *O*


Volle bak regulier opschalen

Men vatte ze nie

[ afbeelding ]
Nu lach je nog, in maart is de UK demolition versie in omloop...
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:03:20 #113
5428 crew  miss_sly
pi_197500796
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

In de winkel is een minimaal risico, tenzij je, zoals ik altijd zie, lekker gaat staan kleppen. Of 5x per dag gaat (personeel stuurt ze bij het service winkeltje al weg als ze niks kopen of niks te versturen hebben).

Zal wel komen doordat bij mij in de wijk nogal wat senioren faciliteiten zijn, en zij naar dezelfde supermarkt en/of winkelcentrum gaan als ik.
Ik denk zeker dat je beeld erg gekleurd is. Ik herken het echt totaal niet. Zowel niet van mijn ouders en schoonouders en oudere bekenden als hier bij de winkels. Het is zeker geen gemeengoed. Mijn vader, die altijd dagelijks naar de supermarkt ging, gaat volgens mij helemaal niet meer, of hooguit eens per week, bijvoorbeeld.

Maar goed, net als jij hierin een gekleurd beeld kunt hebben, zijn er ook mensen die een gekleurd beeld hebben van de studenten met hun feestjes, omdat ze dat telkens zien. Of jongeren die rondhangen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:04:00 #114
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197500805
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:59 schreef Caland het volgende:

[..]

Precies, het is altijd wel makkelijk en met een lichte toon van jaloezie gezegd dat al het kantoorvolk maar gewoon lekker thuis moet werken. Ik heb totaal geen verstand van IT processen maar kan me heel goed voorstellen dat dat lang niet altijd mogelijk is zonder een (flinke) investering te doen.
Yes. En dit is ook het problem met thuiswerken verplichten;

Je kan dat gewoon niet controleren en handhaven als overheid zonder de kennis van complexe IT-processen van allerlei bedrijven. Dat is echt onhaalbaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:04:35 #115
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197500811
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:29 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Helaas.. de UK Armageddon versie ligt op de loer en is klaar om toe te slaan.

Er is een pandemie gaande, perspectief kan nu even niet, hou nog even vol, zie het als een kans om je solidariteit ten toon te spreiden.
En solidariteit tonen, dat hebben we al niet het hele jaar gedaan? Perspectief kun je altijd geven door bijvoorbeeld een plan te laten zien hoe je de maatschappij weer gaat heropenen en wanneer (bij welk aantal cases!, niet tijdstip). We horen gewoon helemaal niks nu. De dooddoener hou 'even' vol kan en wil ik niet meer horen.

Het breekpunt is hier al bereikt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:05:07 #116
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197500816
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:03 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Nu lach je nog, in maart is de UK demolition versie in omloop...
Tijd om Duke Nukem erop af te sturen.
pi_197500827
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:38 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Meer gerichte maatregelen per leeftijdscategorie, bv een advies voor 60+ om niet in het weekend/avond te gaan winkelen, visiteverbod voor die groep invoeren.
Met als gevolg dat het virus zich blijft verspreiden en ontwikkelen onder de jongere generaties.
En je kunt die groep niet 100% afzonderen, dus die worden nog steeds besmet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:06:19 #118
5428 crew  miss_sly
pi_197500836
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Yes. En dit is ook het problem met thuiswerken verplichten;

Je kan dat gewoon niet controleren en handhaven als overheid zonder de kennis van complexe IT-processen van allerlei bedrijven. Dat is echt onhaalbaar.
Ongetwijfeld zal het niet gemakkelijk zijn. Maar je kunt er wel meer op toezien. Want er zijn óók veel mensen die echt wel thuis kunnen werken, die het niet doen of mogen. Vriend van ons is ook zo'n micro-manager: Ik wil ze wel op kantoor zien, hoor, dan weet ik tenminste dat ze iets doen. Daar zouden we toch inmiddels vanaf moeten stappen, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197500847
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:04 schreef popje het volgende:

[..]

En solidariteit tonen, dat hebben we al niet het hele jaar gedaan? Perspectief kun je altijd geven door bijvoorbeeld een plan te laten zien hoe je de maatschappij weer gaat heropenen en wanneer (bij welk aantal cases!, niet tijdstip). We horen gewoon helemaal niks nu. De dooddoener hou 'even' vol kan en wil ik niet meer horen.

Het breekpunt is hier al bereikt.
Waarom dan nu daar mee stoppen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:08:46 #120
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197500877
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ongetwijfeld zal het niet gemakkelijk zijn. Maar je kunt er wel meer op toezien.
Hoe dan? Politie op station Bijlmer Arena zetten in de ochtend om kantoorlui te controleren en dan moet de agent maar gaan bepalen of dat kantoor best wat had kunnen investeren in thuiswerkinfrastructuur?
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:09:46 #121
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197500890
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Waarom dan nu daar mee stoppen?
Heel simpel, als er een visiteverbod of avondklok wordt ingevoerd is mijn solidariteit wat dat betreft op.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:09:56 #122
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197500894
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ongetwijfeld zal het niet gemakkelijk zijn. Maar je kunt er wel meer op toezien. Want er zijn óók veel mensen die echt wel thuis kunnen werken, die het niet doen of mogen. Vriend van ons is ook zo'n micro-manager: Ik wil ze wel op kantoor zien, hoor, dan weet ik tenminste dat ze iets doen. Daar zouden we toch inmiddels vanaf moeten stappen, lijkt me.
Ja, maar hoe ga je bepalen als overheid wie wel thuis kan werken en wie niet? Dan moet je toch IT kennis hebben van de processen om in te zien wat de mogelijkheden zijn? En dat verschilt per functie en per bedrijf.

Zie bijvoorbeeld het voorbeeld van Scrummie.
Kunnen die mensen die met grote bestanden werken echt niet thuiswerken? Waarom niet? Waar ligt de bottleneck? Kan dat anders worden aangepakt met een kleine investering?

En dat moet je overal gaan bepalen. En dat kan een BOA niet even zelf doen tijdens een bedrijfsbezoek ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197500902
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tijd om Duke Nukem erop af te sturen.
Sorry hoor. Maar als men geen maatregelen zou voorbereiden en het zo onverhoopt fout gaan met die UK variant staan jullie ook te schreeuwen dat ze het niet goed doen. Erg makkelijk allemaal.

Nogmaals, het kabinet wil niet weer te laat zijn. Als de cijfers van de UK variant het straks toelaten (dus als ze echt meevallen) zal het heus wel snel teruggedraait worden.

Vanaf hier is het makkelijk roepen aangezien je zelf geen enkele verantwoordelijkheid hebt.

Ik zelf twijfel ook aan de noodzaak van die avondklok, maar zolang de R van de UK variant blijft oplopen snap ik de logica wel vanuit het kabinet. Al zou ik liever zien dat ze (andere) maatregelen beter handhaven.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:11:56 #124
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197500929
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar hoe ga je bepalen als overheid wie wel thuis kan werken en wie niet? Dan moet je toch IT kennis hebben van de processen om in te zien wat de mogelijkheden zijn? En dat verschilt per functie en per bedrijf.

Zie bijvoorbeeld het voorbeeld van Scrummie.
Kunnen die mensen die met grote bestanden werken echt niet thuiswerken? Waarom niet? Waar ligt de bottleneck? Kan dat anders worden aangepakt met een kleine investering?

En dat moet je overal gaan bepalen. En dat kan een BOA niet even zelf doen tijdens een bedrijfsbezoek ;)
Een VPN opzetten naar de kantoorwerkplek is niet heel moeilijk, of duur, om te regelen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197500940
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk zeker dat je beeld erg gekleurd is. Ik herken het echt totaal niet. Zowel niet van mijn ouders en schoonouders en oudere bekenden als hier bij de winkels. Het is zeker geen gemeengoed. Mijn vader, die altijd dagelijks naar de supermarkt ging, gaat volgens mij helemaal niet meer, of hooguit eens per week, bijvoorbeeld.

Maar goed, net als jij hierin een gekleurd beeld kunt hebben, zijn er ook mensen die een gekleurd beeld hebben van de studenten met hun feestjes, omdat ze dat telkens zien. Of jongeren die rondhangen.
Ik heb het al eens eerder genoemd, ik begrijp gewoon niet dat er met geen woord over gesproken wordt. Doe gewoon een dringend advies de deur uit voor die groep om:

- niet elke dag naar de winkels te gaan
- zeker niet doordeweeks tussen 1700 en 1900 te gaan
- niet op kleinkinderen te passen inderdaad
- bij voorkeur geen visite te ontvangen

Mijn schoonmoeder ging gewoon op zaterdag 2 januari een tandenborstel halen bij het Kruidvat in een druk overdekt winkelcentrum en een nog drukker Kruidvat.

Toen ik vroeg waarom in godsnaam was het antwoord dat het gewoon mag en er ook niet voor gewaarschuwd is dat niet te doen. Er is toch 1.5m en er zijn mondkapjes?

Zo'n groep zou je dus al kunnen bereiken, al zou slechts 10 procent luisteren heb je het over tienduizenden mensen.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:14:07 #126
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197500967
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:11 schreef zalkc het volgende:

[..]

Een VPN opzetten naar de kantoorwerkplek is niet heel moeilijk, of duur, om te regelen.
En werkt dat altijd? Of zijn er ook processen die echt vanaf een fysieke plek in kantoor moeten worden uitgevoerd?

Zoals nogmaals het voorbeeld van Scrummie. Blijkbaar is dat technisch niet haalbaar via een VPN lijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:15:25 #127
5428 crew  miss_sly
pi_197500985
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:08 schreef Caland het volgende:

[..]

Hoe dan? Politie op station Bijlmer Arena zetten in de ochtend om kantoorlui te controleren en dan moet de agent maar gaan bepalen of dat kantoor best wat had kunnen investeren in thuiswerkinfrastructuur?
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar hoe ga je bepalen als overheid wie wel thuis kan werken en wie niet? Dan moet je toch IT kennis hebben van de processen om in te zien wat de mogelijkheden zijn? En dat verschilt per functie en per bedrijf.

Zie bijvoorbeeld het voorbeeld van Scrummie.
Kunnen die mensen die met grote bestanden werken echt niet thuiswerken? Waarom niet? Waar ligt de bottleneck? Kan dat anders worden aangepakt met een kleine investering?

En dat moet je overal gaan bepalen. En dat kan een BOA niet even zelf doen tijdens een bedrijfsbezoek ;)
Ik zeg niet dat het gemakkelijk is.
Ik denk dat als je werkgevers verplicht aan te tonen waarom op hun kantoor wél mensen aanwezig moet zijn, er best wat mogelijk blijkt. Er wordt nu niet eens meer gezegd "werk als het enigszins kan thuis", terwijl dat toch als één van de plekken naar voren komt waar veel besmettingen zijn. En wel met z'n allen mordicus tegen een avondklok zijn.

Als de cijfers niet nog veel beter worden en/of als B117 gaat woekeren, zul je toch iets moeten. En we kunnen wel met z'n allen onze eigen groep willen ontzien en naar een ander wijzen, maar daar ga je het niet mee redden. Want hoezo kunnen winkels en sportscholen en sportverenigingen en horeca wél dicht? Dat kunnen ze eigenlijk ook niet. Werkgevers mogen best een tandje harder werken, als je ziet hoe druk het is met woon-werkverkeer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:16:57 #128
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197501009
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]


[..]

Ik zeg niet dat het gemakkelijk is.
Ik denk dat als je werkgevers verplicht aan te tonen waarom op hun kantoor wél mensen aanwezig moet zijn, er best wat mogelijk blijkt. Er wordt nu niet eens meer gezegd "werk als het enigszins kan thuis", terwijl dat toch als één van de plekken naar voren komt waar veel besmettingen zijn. En wel met z'n allen mordicus tegen een avondklok zijn.

Als de cijfers niet nog veel beter worden en/of als B117 gaat woekeren, zul je toch iets moeten. En we kunnen wel met z'n allen onze eigen groep willen ontzien en naar een ander wijzen, maar daar ga je het niet mee redden. Want hoezo kunnen winkels en sportscholen en sportverenigingen en horeca wél dicht? Dat kunnen ze eigenlijk ook niet. Werkgevers mogen best een tandje harder werken, als je ziet hoe druk het is met woon-werkverkeer.
Hoe moeten ze dat aantonen dan? En wie controleert dat?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197501012
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:09 schreef popje het volgende:

[..]

Heel simpel, als er een visiteverbod of avondklok wordt ingevoerd is mijn solidariteit wat dat betreft op.
Dus dan mag het aantal slachtoffers wat jou betreft wel meer gaan oplopen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197501025
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Met als gevolg dat het virus zich blijft verspreiden en ontwikkelen onder de jongere generaties.
En je kunt die groep niet 100% afzonderen, dus die worden nog steeds besmet.
Daar is hij al weer, het "kan niet argument". Wie zegt 100% afschermen , al scheelt zoiets 25% van de ziekenhuisopnames onder die groep is het al top.
pi_197501029
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Bij ons werkt de afdeling die met grote bestanden moet werken ook op kantoor, ze krijgen het gewoon niet voor elkaar om de verbinding naar buiten toe zover te upgraden dat het soepel genoeg werkt. Geen financiële kwestie overigens.
Dit zijn uitzonderingen die wat mij betreft begrijpelijk zijn.

Wij hebben ook zaken die fysiek op kantoor moeten, maar 99% van het personeel werkt gewoon thuis, pasjes zijn gedeactiveerd, en je mag alleen uitzonderingen aanvragen via het MT (bv slechte thuissituatie, persoonlijke omstandigheden)

Maar het administratiekantoortje om de hoek hoort wat mij betreft niet echt bij de gevallen die uit te leggen zijn.

Zelfs onze klantenservice werkt volledig vanuit huis.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:18:09 #132
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197501030
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:52 schreef Vasilevski het volgende:
Dakloze man in Canada overleden nadat hij vanwege de avondklok niet bij de opvang terecht kon:
[..]

https://globalnews.ca/new(...)ntreal-homeless-man/

Maar goed hij is niet aan Covid overleden zullen we maar zeggen. Kijken of we in Nederland wel zinnige uitzonderingen kunnen maken, of dat er ook eerst doden moeten vallen voordat men erover na gaat denken.
Vanwege de avondklok? Hij werd op straat gezet omdat de shelter wegens een covid uitbraak moest sluiten. In feite stierf hij omdat Montreal public health een beslissing nam die strijdig was met de avondklok.
quote:
The shelter has been forced to close at 9:30 p.m., due to public health directives issued following an outbreak of COVID-19.

Montreal public health says it issued a recommendation on Jan. 2 for Open Doors’ warming shelter to temporarily suspend services, a measure it says was approved by the organization’s board of directors.

On. Jan. 12, Montreal public health issued a second recommendation, supporting a possible reopening of the warming centre, “if Open Door meets sanitary guidelines following a major outbreak,” said Montreal public health spokesperson Eric Forest in a written statement.

“This recommendation is currently being evaluated by the Montreal health network,” Forest said.

Tessier believes forcing people out onto the street at night, where they can “mingle and risk exposure to COVID-19”, isn’t helpful — especially while the province-wide overnight curfew is in effect.
are we infinite or am I alone
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:18:13 #133
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197501032
Oh, en ik word nogal moe van de “maar we moeten toch iets!”-redenatie, eerlijk gezegd ;). Het is zo een drogreden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:18:25 #134
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197501035
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En werkt dat altijd? Of zijn er ook processen die echt vanaf een fysieke plek in kantoor moeten worden uitgevoerd?

Zoals nogmaals het voorbeeld van Scrummie. Blijkbaar is dat technisch niet haalbaar via een VPN lijn.
Met VPN kun je direct met je lokale werkstation koppelen als je wilt. of je gebruikt remote desktop, iets onveiliger. Daarvoor hoef je geen grote bestanden over te pompen. Maar er kunnen andere zaken spelen die ik niet ken.

Ik heb maar 1 keer meegemaakt dat IT werk niet buiten de deur kan en dat was bij de nationale recherche, en dat was omdat het netwerk fysiek was ontkoppeld van het internet.

Echter is het wel zo dat dit een kleiner deel is van diegenen die nog op kantoor werken, bij meer als de helft is het gewoon onwil.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:18:26 #135
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197501036
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En werkt dat altijd? Of zijn er ook processen die echt vanaf een fysieke plek in kantoor moeten worden uitgevoerd?

Zoals nogmaals het voorbeeld van Scrummie. Blijkbaar is dat technisch niet haalbaar via een VPN lijn.
Ik werk bij één van de grootbanken, wat ik doe kan prima vanaf thuis maar vooral de collega's die de processen controleren zijn nog steeds fulltime op kantoor aan de slag. Heb je het over transactiemonitoring, de aandeelhandelkant, treasury en ook het gros van de IT collega's.

Zal vast een goede reden voor zijn waarom zij wel naar kantoor moeten, want de infrastructuur om echt iedereen thuis te kunnen laten werken is er gewoon.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197501037
WTF, ze hebben nu gewoon het weer ook nog eens op compleet kut gezet !!!
niemand gaat meer naar buiten

dit gaat echt tever hoor :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:18:31 #137
5428 crew  miss_sly
pi_197501039
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:12 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ik heb het al eens eerder genoemd, ik begrijp gewoon niet dat er met geen woord over gesproken wordt. Doe gewoon een dringend advies de deur uit voor die groep om:

- niet elke dag naar de winkels te gaan
- zeker niet doordeweeks tussen 1700 en 1900 te gaan
- niet op kleinkinderen te passen inderdaad
- bij voorkeur geen visite te ontvangen

Mijn schoonmoeder ging gewoon op zaterdag 2 januari een tandenborstel halen bij het Kruidvat in een druk overdekt winkelcentrum en een nog drukker Kruidvat.

Toen ik vroeg waarom in godsnaam was het antwoord dat het gewoon mag en er ook niet voor gewaarschuwd is dat niet te doen. Er is toch 1.5m en er zijn mondkapjes?

Zo'n groep zou je dus al kunnen bereiken, al zou slechts 10 procent luisteren heb je het over tienduizenden mensen.
Dat benoemen zou inderdaad wel een goede zijn. Nogmaals waarschuwen. Ik ben bang dat dat overal een beetje eruit geslopen is. Wat mij betreft doen ze nog steeds, en veel vaker, de oproep "Blijf zoveel mogelijk thuis". Voor iedereen, overigens. Maar een bezoekverbod vind ik echt veel en veel te ver gaan. Ook als ouderen kun je van eenzaamheid wegkwijnen en dat is ook voor ouderen niet de bedoeling.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197501049
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:12 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ik heb het al eens eerder genoemd, ik begrijp gewoon niet dat er met geen woord over gesproken wordt. Doe gewoon een dringend advies de deur uit voor die groep om:

- niet elke dag naar de winkels te gaan
- zeker niet doordeweeks tussen 1700 en 1900 te gaan
- niet op kleinkinderen te passen inderdaad
- bij voorkeur geen visite te ontvangen

Mijn schoonmoeder ging gewoon op zaterdag 2 januari een tandenborstel halen bij het Kruidvat in een druk overdekt winkelcentrum en een nog drukker Kruidvat.

Toen ik vroeg waarom in godsnaam was het antwoord dat het gewoon mag en er ook niet voor gewaarschuwd is dat niet te doen. Er is toch 1.5m en er zijn mondkapjes?

Zo'n groep zou je dus al kunnen bereiken, al zou slechts 10 procent luisteren heb je het over tienduizenden mensen.
Dat lijkt mij ook best een goede optie. N is 1 natuurlijk, maar de ouderen in mijn omgeving trekken zich er weinig van aan. Spreken met meerdere mensen per dag af,. samen de appie in, niet op het ouderenuurtje natuurlijk. kapjes onder de kin en gezellig keuvelen. En ik denk dat ze het niet eens bewust doen, want inderdaad. het mag toch gewoon? Als er niet duidelijk wordt verteld dat het niet zo handig is momenteel dan komt in de ochtend tante Annie, 's middags naar Bep en Koos en 's avonds komt Truusje nog even een borreltje doen. Maakt mij verder niet uit, maar mijn eigen grens is met de avondklok echt wel bereikt.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:20:18 #139
5428 crew  miss_sly
pi_197501066
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoe moeten ze dat aantonen dan? En wie controleert dat?
Iemand opperde hier eens dat alle kantoren vanuit de gemeente gesloten worden en dat na aantonen dat je op veilige manier een aantal medewerkers op kantoor moet en kan hebben, daarvoor ontheffing kan worden verleend. Ja, dat is veel werk, maar het zou wél kunnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197501070
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:18 schreef zalkc het volgende:

[..]

Met VPN kun je direct met je lokale werkstation koppelen als je wilt. of je gebruikt remote desktop, iets onveiliger. Daarvoor hoef je geen grote bestanden over te pompen. Maar er kunnen andere zaken spelen die ik niet ken.

Ik heb maar 1 keer meegemaakt dat IT werk niet buiten de deur kan en dat was bij de nationale recherche, en dat was omdat het netwerk fysiek was ontkoppeld van het internet.

Echter is het wel zo dat dit een kleiner deel is van diegenen die nog op kantoor werken, bij meer als de helft is het gewoon onwil.
Je kan je kantoor verbinding upgraden wat je wilt, maar als je medewerkers geen snellere lijn thuis hebben dan een 5 Mbit ADSL omdat ze te ver wonen van de centrale, heeft het geen enkele zin. Dan is het gewoon een betere en uitlegbare keus die enkele medewerker op kantoor te laten werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:21:09 #141
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197501082
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:20 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je kan je kantoor verbinding upgraden wat je wilt, maar als je medewerkers geen snellere lijn thuis hebben dan een 5 Mbit ADSL omdat ze te ver wonen van de centrale, heeft het geen enkele zin. Dan is het gewoon een betere en uitlegbare keus die enkele medewerker op kantoor te laten werken.
Blijven uitzonderingen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:21:34 #142
5428 crew  miss_sly
pi_197501096
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:18 schreef Drekkoning het volgende:
Oh, en ik word nogal moe van de “maar we moeten toch iets!”-redenatie, eerlijk gezegd ;). Het is zo een drogreden.
Waarom is het een drogreden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197501104
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:21 schreef zalkc het volgende:

[..]

Blijven uitzonderingen.
Precies. en die zijn wat mij betreft ook gewoon uitlegbaar.
Maar wat hier aangegeven wordt, in maart zag je bijna op geen enkel kantoor nog licht branden in de omgeving, nu is het een uitzondering is er ergens geen licht brand.

De urgentie is compleet anders geworden in de loop van de tijd, niet alleen bij werkgevers, ook bij medewerkers.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197501108
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:17 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Daar is hij al weer, het "kan niet argument". Wie zegt 100% afschermen , al scheelt zoiets 25% van de ziekenhuisopnames onder die groep is het al top.
Probleem is dat als ondertussen het virus zich meer kan verspreiden onder de rest van de bevolking, die 25% teniet wordt gedaan, omdat er meer kans is dat de kwetsbare in aanraking komt met een besmet persoon.
Nog los van het risico dat het virus zich gemakkelijker kan muteren en de gevolgen van uitval van zorgverleners en ondersteuning voor ouderen als gevolg van een stijging van het ziekteverzuim onder de jongere generaties.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:22:39 #145
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197501110
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:18 schreef zalkc het volgende:

[..]

Met VPN kun je direct met je lokale werkstation koppelen als je wilt. of je gebruikt remote desktop, iets onveiliger. Daarvoor hoef je geen grote bestanden over te pompen. Maar er kunnen andere zaken spelen die ik niet ken.

Ik heb maar 1 keer meegemaakt dat IT werk niet buiten de deur kan en dat was bij de nationale recherche, en dat was omdat het netwerk fysiek was ontkoppeld van het internet.

Echter is het wel zo dat dit een kleiner deel is van diegenen die nog op kantoor werken, bij meer als de helft is het gewoon onwil.
Dat het gros dat nu op kantoor werkt thuis zou kunnen werken met enkele kleine aanpassingen ben ik met je eens :).

Ik sta alleen op het standpunt dat het verplichten van thuiswerken niet controleerbaar of handhaafbaar is zonder een enorme controleinstantie met technisch geschoold personeel die ook nog eens opsporingsbevoegdheden hebben.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:22:50 #146
14505 OProg
A Life in Music
pi_197501113
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:18 schreef Predator40 het volgende:
WTF, ze hebben nu gewoon het weer ook nog eens op compleet kut gezet !!!
niemand gaat meer naar buiten

dit gaat echt tever hoor :D
Toen ik vanmorgen wakker werd was ik juist daardoor weer een stuk positiever dat ik nog steeds thuis werk. :')

Had ineens beelden in mijn hoofd van op een overvolle snelweg in het donker in de zeikregen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197501114
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waarom is het een drogreden?
Ik vind dat we vanaf vandaag om 15:47 3 keer moeten springen voor de strijd tegen corona. We moeten toch wat.
pi_197501120
Kantoren moeten open blijven want het is IT-technisch lastig te regelen thuis te werken? Dan gaan ze toch gewoon helemaal dicht. Hebben ze in andere sectoren behoorlijk minder moeite mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:24:13 #149
5428 crew  miss_sly
pi_197501130
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:20 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je kan je kantoor verbinding upgraden wat je wilt, maar als je medewerkers geen snellere lijn thuis hebben dan een 5 Mbit ADSL omdat ze te ver wonen van de centrale, heeft het geen enkele zin. Dan is het gewoon een betere en uitlegbare keus die enkele medewerker op kantoor te laten werken.
Zou zoiets op te lossen zijn met een 4G verbinding via een, vroeger heette dat Dongel?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197501135
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:23 schreef Da_Sandman het volgende:
Kantoren moeten open blijven want het is IT-technisch lastig te regelen thuis te werken? Dan gaan ze toch gewoon helemaal dicht. Hebben ze in andere sectoren behoorlijk minder moeite mee.
vaak is het probleem de managers of de mensen die niet thuis willen werken.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:24:40 #151
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197501140
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waarom is het een drogreden?
Omdat het geen nut heeft iets te doen puur om het doen. Het moet ook effect hebben.

Je kan ook iedereen verplichten te hinkelen als ze buiten zijn. Slaat nergens op, maar wie weet blijven mensen dan meer binnen als het niet noodzakelijk is en “we moeten toch iets doen!”
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:24:45 #152
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197501141
Goed nieuws!

De jongelingen die hun flexbaan nog niet kwijt zijn geraakt door de coronacrisis mogen vanaf dit jaar extra premie afdragen zodat de ouderen die in hun werkende leven uiteindelijk te weinig pensioen hebben afgedraagd voor de hoeveelheid geld die ze zichzelf beloofd hebben, hun pensioen niet zien verminderen.
Antifa
pi_197501145
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zou zoiets op te lossen zijn met een 4G verbinding via een, vroeger heette dat Dongel?
een desktop overnemen vereist helemaal niet zoveel bandbreedte tegenwoordig.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197501151
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zou zoiets op te lossen zijn met een 4G verbinding via een, vroeger heette dat Dongel?
met een lief databundeltje erbij van 40 Terrabyte ? ;)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197501156
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef VoMy het volgende:
Goed nieuws!

De jongelingen die hun flexbaan nog niet kwijt zijn geraakt door de coronacrisis mogen vanaf dit jaar extra premie afdragen zodat de ouderen die in hun werkende leven uiteindelijk te weinig pensioen hebben afgedraagd voor de hoeveelheid geld die ze zichzelf beloofd hebben, hun pensioen niet zien verminderen.
waar kunnen we dit "goede" nieuws vinden ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197501168
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

met een lief databundeltje erbij van 40 Terrabyte ? ;)
Unlimited kost niet zoveel, en zoveel data verbruik je niet met een desktop overnemen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:26:51 #157
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197501171
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat het gros dat nu op kantoor werkt thuis zou kunnen werken met enkele kleine aanpassingen ben ik met je eens :).

Ik sta alleen op het standpunt dat het verplichten van thuiswerken niet controleerbaar of handhaafbaar is zonder een enorme controleinstantie met technisch geschoold personeel die ook nog eens opsporingsbevoegdheden hebben.
Ik neem aan dat er toch zo'n controleinstantie bestaat (die toeziet op de veiligheid in bedrijven, op hygiene in voedingsbedrijven etc.), die je die taak zou kunnen geven. In België was men dat van plan, al zijn er tot nu toe nauwelijks bedrijven beboet.
are we infinite or am I alone
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:26:58 #158
5428 crew  miss_sly
pi_197501173
quote:
12s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:22 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik vind dat we vanaf vandaag om 15:47 3 keer moeten springen voor de strijd tegen corona. We moeten toch wat.
Onzin natuurlijk.
met 'we moeten toch wat' wordt uiteraard bedoeld dat iets van de maatregelen die we hebben of nog op de planning staan als mogelijkheden toch zullen moeten worden gebruikt. We kunnen niet niets doen, want dan is er alsnog een enorm probleem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:27:30 #159
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197501183
Ik mis in deze discussie nog steeds de proportionaliteit. We maken de economie kapot, de mensen depressief. Alles draait alleen maar om de zorg. Zo'n avondklok is werkelijk buitenproportioneel. Alsof het oorlog is. Alsof de zwarte dood is teruggekeerd. Telkens wordt gezegd dat mensen stille uurtjes moeten opzoeken voor boodschappen. Bijvoorbeeld in de avond. Kan dat straks niet meer? En even lekker 's avonds een blokje om, om alle zorgen te vergeten? Mag dat ook niet meer. Mag ik 's avonds niet op bezoek bij mijn moeder? Die ziet al bijna niemand meer.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197501191
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk.
met 'we moeten toch wat' wordt uiteraard bedoeld dat iets van de maatregelen die we hebben of nog op de planning staan als mogelijkheden toch zullen moeten worden gebruikt. We kunnen niet niets doen, want dan is er alsnog een enorm probleem.
maar de cijfers gaan toch omlaag ? ;)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197501195
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:27 schreef 4-elements het volgende:
Ik mis in deze discussie nog steeds de proportionaliteit. We maken de economie kapot, de mensen depressief. Alles draait alleen maar om de zorg. Zo'n avondklok is werkelijk buitenproportioneel. Alsof het oorlog is. Alsof de zwarte dood is teruggekeerd. Telkens wordt gezegd dat mensen stille uurtjes moeten opzoeken voor boodschappen. Bijvoorbeeld in de avond. Kan dat straks niet meer? En even lekker 's avonds een blokje om, om alle zorgen te vergeten? Mag dat ook niet meer. Mag ik 's avonds niet op bezoek bij mijn moeder? Die ziet al bijna niemand meer.
Dit mis je in de discussie ja? Nog werkelijk niemand had deze argumenten eerder gedeeld?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197501197
Ohja, ik moet de grafieken van gisteren nog plaatsen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 10:29:01 #163
5428 crew  miss_sly
pi_197501207
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

een desktop overnemen vereist helemaal niet zoveel bandbreedte tegenwoordig.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

met een lief databundeltje erbij van 40 Terrabyte ? ;)
Ik heb geen idee, he. Ik heb een man die IT'er is en ben daardoor zelf steeds minder gaan weten van onze eigen IT. Ik heb immers iemand die dat allemaal veel sneller en beter kan regelen dan ik. Ik stel een vraag :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197501211
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

vaak is het probleem de managers of de mensen die niet thuis willen werken.....
Vaak ook niet. Zoals hier al gezegd zijn het ook vaak de grote bazen die geen geld/moeite in een IT-netwerk willen steken, of ze vinden het zonde van het prachtige kantoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197501229
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:09 schreef popje het volgende:

[..]

Heel simpel, als er een visiteverbod of avondklok wordt ingevoerd is mijn solidariteit wat dat betreft op.
Ik vind dit soort uitspraken wel frappant altijd.

Het virus verspreid zich door contact tussen mensen.
Er is te veel contact tussen mensen, dus het virus verspreid zich te veel/vaak.
Overheid bedenkt een maatregel waardoor het contact tussen mensen minder wordt.
Bevolking boos/verontwaardigd dat ze geen contact meer mogen hebben met anderen.
Ja duh dat was de bedoeling.
pi_197501234
en ondertussen blijven de grenzen heel 2021 dicht in Australie althans daar zijn ze nu over in de debat.
grote kans dat het gebeurd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:30:25 #167
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197501236
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:28 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit mis je in de discussie ja? Nog werkelijk niemand had deze argumenten eerder gedeeld?
Dan doel ik vooral op de discussie in de media. Ik mis een beetje een kritische houding bij veel kranten.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197501246
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:30 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik vind dit soort uitspraken wel frappant altijd.

Het virus verspreid zich door contact tussen mensen.
Er is te veel contact tussen mensen, dus het virus verspreid zich te veel/vaak.
Overheid bedenkt een maatregel waardoor het contact tussen mensen minder wordt.
Bevolking boos/verontwaardigd dat ze geen contact meer mogen hebben met anderen.
Ja duh dat was de bedoeling.
mag ik dan geen vrienden/kennissen/familie meer bezoeken ? O-) |:(
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:31:16 #169
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197501248
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:30 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik vind dit soort uitspraken wel frappant altijd.

Het virus verspreid zich door contact tussen mensen.
Er is te veel contact tussen mensen, dus het virus verspreid zich te veel/vaak.
Overheid bedenkt een maatregel waardoor het contact tussen mensen minder wordt.
Bevolking boos/verontwaardigd dat ze geen contact meer mogen hebben met anderen.
Ja duh dat was de bedoeling.
Eenzame opsluiting werkt ook, maar is ook een beetje overkill
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197501257
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:30 schreef Predator40 het volgende:
en ondertussen blijven de grenzen heel 2021 dicht in Australie althans daar zijn ze nu over in de debat.
grote kans dat het gebeurd.
Ja niet zo moeilijk op een eiland.
pi_197501273
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:31 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Ja niet zo moeilijk op een eiland.
prima maar wij kunnen nog niet eens een fatsoenlijke quarantaine instellen.....
en het was ter info, niet dat NL dat moet/kan doen want dat weten we nu wel
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197501285
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef VoMy het volgende:
Goed nieuws!

De jongelingen die hun flexbaan nog niet kwijt zijn geraakt door de coronacrisis mogen vanaf dit jaar extra premie afdragen zodat de ouderen die in hun werkende leven uiteindelijk te weinig pensioen hebben afgedraagd voor de hoeveelheid geld die ze zichzelf beloofd hebben, hun pensioen niet zien verminderen.
Bron?? -O-
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:33:12 #173
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197501287
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:30 schreef Predator40 het volgende:
en ondertussen blijven de grenzen heel 2021 dicht in Australie althans daar zijn ze nu over in de debat.
grote kans dat het gebeurd.
en ondertussen doe jij net alsof dat een goed idee
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:33:49 #174
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197501297
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:33 schreef Tarado het volgende:

[..]

en ondertussen doe jij net alsof dat een goed idee
waar staat dat ?
en speel de BAL he ..... ;)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:34:25 #176
14505 OProg
A Life in Music
pi_197501306
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:30 schreef Predator40 het volgende:
en ondertussen blijven de grenzen heel 2021 dicht in Australie althans daar zijn ze nu over in de debat.
grote kans dat het gebeurd.
Ik zou dat toch wel een bijzondere vinden om eerlijk te zijn, gelet ook op de Economische tik.
Dat wil zeggen dat ik het voorlopig wel snap en ik ook geen idee heb wanneer ze klaar zijn met hun vaccinatieprogramma. Maar ik zou een resultaat daar eerdere als mogelijk einddoel neerzetten dan maar gewoon een datum neerknallen. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197501328
quote:
Bizar hoe de jongeren alle rekeningen mogen gaan betalen.
pi_197501331
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:34 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik zou dat toch wel een bijzondere vinden om eerlijk te zijn, gelet ook op de Economische tik.
Dat wil zeggen dat ik het voorlopig wel snap en ik ook geen idee heb wanneer ze klaar zijn met hun vaccinatieprogramma. Maar ik zou een resultaat daar eerdere als mogelijk einddoel neerzetten dan maar gewoon een datum neerknallen. :)
ze beginnen in maart met vaccineren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197501350
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 09:13 schreef Remco het volgende:
Rij voor de grap eens langs een willekeurige McDonald's tussen 20:00 en 01:00, en je ziet dat een avondklok best wel zin heeft.

Ik werk er toevallig en zie nauwelijks auto's met minder dan 3 man voorbijkomen.

Of het ook een goede maatregel is om besmettingen terug te dringen is een tweede.
Daar kan al op gehandhaafd worden omdat je met maximaal 2 samen mag zijn buiten je eigen gezin. Oftewel, daar kunnen ze al op aanpakken. Daar heb je geen avondklok voor nodig..
pi_197501353
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

Probleem is dat als ondertussen het virus zich meer kan verspreiden onder de rest van de bevolking, die 25% teniet wordt gedaan, omdat er meer kans is dat de kwetsbare in aanraking komt met een besmet persoon.
Nog los van het risico dat het virus zich gemakkelijker kan muteren en de gevolgen van uitval van zorgverleners en ondersteuning voor ouderen als gevolg van een stijging van het ziekteverzuim onder de jongere generaties.
Waarom zou het opeens meer verspreiden, het is een extra maatregel bovenop de al aanwezige. Het zou een prima vervanger kunnen zijn van die avondklok of de basisschool sluiting.
pi_197501367
Goed nieuws:

quote:
Het lijkt mee te vallen met de vertraagde leveringen van BioNTech/Pfizer-vaccins aan Nederland. Volgens de farmaceut wordt er alleen deze week minder geleverd. Het gaat deze week om ongeveer 92.000 doses in plaats van 150 tot 200.000 doses.

Vanaf volgende week wordt het normale leveringsschema weer hervat. Vrijdag meldde Pfizer nog dat het bedrijf de komende drie à vier weken minder vaccins zou leveren aan Europese landen waaronder Nederland. Maar dat is dus niet het geval.

De vertraging van deze week heeft te maken met een uitbreiding van de fabriek in het Belgische Puurs. Als die is voltooid moeten er per half februari juist meer vaccins uit de fabriek komen rollen.
liveblog NOS.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2021 10:38:58 ]
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:38:32 #182
14505 OProg
A Life in Music
pi_197501374
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:36 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze beginnen in maart met vaccineren
Ik zat al even te zoeken (tussen besprekingen door :') ), maar hebben ze daar ergens een schema of planning openbaar wanneer ze klaar willen zijn? :?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197501384
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:35 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Bizar hoe de jongeren alle rekeningen mogen gaan betalen.
was te verwachten natuurlijk, dat hele pensioenstelsen was al een draak en nu word het nog veel erger.
ik ben sinds 6 jaar zzper, ik betaal geen pensioen op het moment.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:39:01 #184
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197501385
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:38 schreef Scrummie het volgende:
Goed nieuws:
[..]

liveblog NOS.
Maakt in de praktijk weinig uit toch, met ons tempo van vaccineren? :{
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197501389
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:35 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Bizar hoe de jongeren alle rekeningen mogen gaan betalen.
Toch maar weer terug naar hoge rentes op hypotheken en andere leningen ^O^
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:40:37 #186
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197501400
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar kan al op gehandhaafd worden omdat je met maximaal 2 samen mag zijn buiten je eigen gezin. Oftewel, daar kunnen ze al op aanpakken. Daar heb je geen avondklok voor nodig..
Maar dat wordt juist totaal niet gehandhaafd. Althans, ik zie het hier niet als ik tussen de middag een rondje loop of fiets.
pi_197501401
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar kan al op gehandhaafd worden omdat je met maximaal 2 samen mag zijn buiten je eigen gezin. Oftewel, daar kunnen ze al op aanpakken. Daar heb je geen avondklok voor nodig..
dus ze moeten +/- 10 andere regels gaan verzinnen en handhaven omdat een avondklok ( waar je al die 10 regels eigenlijk mee samenvoegt ) te ver gaat ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197501405
quote:
Ik vraag me dan ook wel af of er rekening gehouden wordt met de momenteel verhoogde/vervroegde sterfte onder de bevolking die pensioen vangt.13.000 pensioenado's een paar jaar minder pensioen uitkeren zal ook wat besparen toch?
pi_197501411
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dus ze moeten +/- 10 andere regels gaan verzinnen en handhaven omdat een avondklok ( waar je al die 10 regels eigenlijk mee samenvoegt ) te ver gaat ?
Hoezo verzinnen? Hij zegt net al dat die regel bestaat. Ze moeten gewoon beter/meer handhaven simpel. Avondklok gaat daarbij niks helpen.
pi_197501414
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:38 schreef Scrummie het volgende:
De vertraging van deze week heeft te maken met een uitbreiding van de fabriek in het Belgische Puurs. Als die is voltooid moeten er per half februari juist meer vaccins uit de fabriek komen rollen.
*O* *O*
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:41:32 #191
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197501415
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:40 schreef opreis het volgende:

[..]

Ik vraag me dan ook wel af of er rekening gehouden wordt met de momenteel verhoogde/vervroegde sterfte onder de bevolking die pensioen vangt.13.000 pensioenado's een paar jaar minder pensioen uitkeren zal ook wat besparen toch?
Je mag het natuurlijk niet zeggen, maar je zou kunnen denken dat het wel iets uitmaakt ja, die oversterfte.
Antifa
pi_197501421
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef VoMy het volgende:
Goed nieuws!

De jongelingen die hun flexbaan nog niet kwijt zijn geraakt door de coronacrisis mogen vanaf dit jaar extra premie afdragen zodat de ouderen die in hun werkende leven uiteindelijk te weinig pensioen hebben afgedraagd voor de hoeveelheid geld die ze zichzelf beloofd hebben, hun pensioen niet zien verminderen.
Wat een nieuws, dit had ik echt niet verwacht! Zoals gewoonlijk, vooral solidair zijn met de ouderen maar andersom kun je stikken. Echt hoor, die éénrichtingssolidariteit begint me mn strot uit te komen.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:42:07 #193
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197501424
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:39 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Maakt in de praktijk weinig uit toch, met ons tempo van vaccineren? :{
Ons tempo van vaccineren hangt af van de leversnelheid van oa Pfizer, dus het is zeg maar precies tegenovergesteld van wat jij zegt.
Antifa
pi_197501426
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dus ze moeten +/- 10 andere regels gaan verzinnen en handhaven omdat een avondklok ( waar je al die 10 regels eigenlijk mee samenvoegt ) te ver gaat ?
Nee, ze moeten om te beginnen de huidige maatregelen eens wat serieuzer gaan handhaven.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:43:02 #195
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197501443
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ons tempo van vaccineren hangt af van de leversnelheid van oa Pfizer, dus het is zeg maar precies tegenovergesteld van wat jij zegt.
Is het niet zo dat we veel meer vaccins hebben liggen dan we momenteel gebruiken? Omdat we traag als dikke stront zijn in dit land?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197501452
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Maar dat wordt juist totaal niet gehandhaafd. Althans, ik zie het hier niet als ik tussen de middag een rondje loop of fiets.
Tja, en daar wringt ‘t ‘m. We krijgen hier telkens redenen te lezen waarom het nodig zou zijn, terwijl elk van die redenen onder de huidige maatregelen ook al te handhaven zijn. Dat er niet gehandhaaft wordt is juist een signaal dat een avondklok buitenproportioneel is.
pi_197501461
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:35 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Bizar hoe de jongeren alle rekeningen mogen gaan betalen.
Had dit vanmorgen ook gepost ja, voor 2021 is er gegoocheld met de regels zodat er niet gekort hoefde te worden. We moeten natuurlijk niet de situatie krijgen dat de gepensioneerden een veer moeten laten in deze crisis.
pi_197501496
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Toch maar weer terug naar hoge rentes op hypotheken en andere leningen ^O^
dan los ik direct de helft van mijn hypotheek af als de rente weer meer dan 5% word :{
denk dat heel veel mensen in de problemen gaan komen ook op termijn
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197501528
Vooralsnog is het alsof men overlegt voert of we wel of niet een nieuwe luchtfilter op het motorblok moeten plaatsen, terwijl de koppakking lek is en hij maar op drie cilinders loopt. Maak de basis eens wat meer op orde.
pi_197501529
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan los ik direct de helft van mijn hypotheek af als de rente weer meer dan 5% word :{
denk dat heel veel mensen in de problemen gaan komen ook op termijn
Hypotheekrente nu vastzetten voor een tijd nu ie zo laag is, kan me niet voorstellen dat ie nog heel lang zo laag is. HRA zal ook wel versneld afgebouwd gaan worden om kosten te drukken en een stuk van dit verlies goed te maken.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:47:45 #201
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197501532
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Unlimited kost niet zoveel, en zoveel data verbruik je niet met een desktop overnemen
Dat dacht ik ook, remote desktop apps vraagt niet zoveel bandbreedte. Al is het misschien niet ideaal, pc's op kantoor ingelogd laten (ik weet niet hoeveel security die applicaties bieden) ...
are we infinite or am I alone
pi_197501533
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je mag het natuurlijk niet zeggen, maar je zou kunnen denken dat het wel iets uitmaakt ja, die oversterfte.
dan word er toch ( een stuk ) pensioen uitgekeerd aan de nabestaanden ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')