COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dakloze man in Canada overleden nadat hij vanwege de avondklok niet bij de opvang terecht kon:
Maar goed hij is niet aan Covid overleden zullen we maar zeggen. Kijken of we in Nederland wel zinnige uitzonderingen kunnen maken, of dat er ook eerst doden moeten vallen voordat men erover na gaat denken.
https://globalnews.ca/new(...)ntreal-homeless-man/quote:Coroner investigating death of Montreal homeless man found inside portable toilet
By Annabelle Olivier Global News
Posted January 18, 2021 8:14 pm
Updated January 18, 2021 8:18 pm
A homeless man was found dead Sunday morning inside a portable toilet at the intersection of Milton Street and Parc Avenue in Montreal's Plateau-Mont-Royal borough.
The Quebec coroner’s office is investigating the death of a 51-year-old homeless man in Montreal’s Plateau-Mont-Royal neighbourhood over the weekend.
Raphael André’s body was discovered inside a portable toilet in the early morning hours of Sunday, Jan. 17, near the Open Door, a drop-in centre that provides services to the homeless and low-income earners in Montreal and one of the only wet shelters in the city.
The coroner’s office has yet to release the cause of death, but many advocates for the homeless say the Innu man may have died as the result of the cold.
“We’re not sure if it’s foul play or if he just died in the bathroom from hypothermia,” said Trish Norton, an intervention worker, with Resilience Montreal, another organization providing services to vulnerable Montrealers.
“Sometimes, you know, they’re cold, they need a warm place to sit for a little bit, and that’s all it takes. You know, you fall asleep outside, you don’t have powers, you don’t have anything.”
André was the last person to leave the shelter at 9:30 p.m. on Saturday. His body, was discovered by a friend at around 3 a.m. on Sunday.
John Tessier, a coordinator with Open Door, believes André’s death could have been avoided were the shelter allowed to remain open all night.
“He wanted to stay, but we weren’t allowed to stay open,” Tessier said. “He would have been sleeping or resting comfortably. If he would have encountered any distress we’d have called 911.”
The shelter has been forced to close at 9:30 p.m., due to public health directives issued following an outbreak of COVID-19.
Montreal public health says it issued a recommendation on Jan. 2 for Open Doors’ warming shelter to temporarily suspend services, a measure it says was approved by the organization’s board of directors.
On. Jan. 12, Montreal public health issued a second recommendation, supporting a possible reopening of the warming centre, “if Open Door meets sanitary guidelines following a major outbreak,” said Montreal public health spokesperson Eric Forest in a written statement.
“This recommendation is currently being evaluated by the Montreal health network,” Forest said.
Tessier believes forcing people out onto the street at night, where they can “mingle and risk exposure to COVID-19”, isn’t helpful — especially while the province-wide overnight curfew is in effect.
“We have 65 places that are available for people to come stay at night …They’re cordoned off that have physical barriers between them,” he said.
“It just doesn’t make sense to me that during a curfew, when everyone else is being required by law to shelter in place, we’re being required to send people out into the street. I don’t understand how that can help the public health.”
Forest said the outbreaks have led to more services and resources being allocated to the homeless to “ensure the safe isolation of people wo test positive for COVID-19.”
He also pointed to a COVID-19 vaccination campaign for the homeless which kicked off on Friday.
David Chapman, project coordinator at Resilience Montreal, agreed there were many resources available to the homeless right now, but said many are hesitant to use them.
“Often they come with a fairly long list of rules,” Chapman explained. “The truth of the matter is that the resources that are available tend to not receive a person as they are.”
“Meaning if you’ve got beer in your bag, they’re going to send you out. If you’re trying to use crack or something, they’re going to send you out. If you’re having, you know, a mental health episode and it’s taking a lot of people up, it’s making quite a commotion. You’re probably going to get sent out.”
Forest acknowledged it is a problem.
“Work is underway with community partners to find solutions more suited to this clientele who doesn’t want the services currently being offered,” he said.
— With files from Global’s Olivia O’Malley
Maar goed hij is niet aan Covid overleden zullen we maar zeggen. Kijken of we in Nederland wel zinnige uitzonderingen kunnen maken, of dat er ook eerst doden moeten vallen voordat men erover na gaat denken.
Dat zat ik me wel af te vragen inderdaad. Ik kan me voorstellen dat niet elke organisatie bijvoorbeeld Team heeft vanwege kosten. Of een normale Sharepoint. Maar blijkbaar is het ze in maart ook gelukt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:40 schreef Caland het volgende:
Ook dat is niet zo makkelijk gezegd. Ik werk dan voor een beursgenoteerd bedrijf zullen we maar zeggen maar toen iedereen in maart/april verplicht thuis moest gaan zitten heeft men de eerste weken toch wel flink wat IT-gerelateerde problemen gehad (ergo: daar ook in moeten investeren).
Kan me voorstellen dat dat wat moeilijker is als kleiner kantoor en waar de huur voor je pand gewoon doorloopt en ook nog eens zwaar op de kosten drukt.
Ik denk dat het vooral gewoonte en gemak is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Voor ouderen geldt hetzelfde, alleen is het verschil dat zij over 3-4 maanden gevaccineerd zullen zijn en nu helaas de grootste druk op de zorg leggen. Dus een visite verbod voor deze periode, nee dat is teveel gevraagd hoor. Laten we de scholen maar gewoon nog 1-2 maanden dicht houden, of de winkels, of de sportschool.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat voor sommige mensen de eenzaamheid voor jongeren wel telt als een belangrijke factor en om dat op te lossen lijkt het dan weer geen enkel probleem om ouderen met diezelfde eenzaamheid op te zadelen ten faveure van de jongeren.
Volgens mij is eenzaamheid voor iedereen, op elke leeftijd, vreselijk. Beter kijkt men naar hoe men dat in alle gelederen kan verminderen op een manier die nu passend is.
In de winkel is dat onmogelijk, lees ik hier telkens weer.quote:
[..]
Die zijn toch al genoeg de Sjaak nu? Thuiswerken, scholen dicht, alle vrijetijdsbesteding dicht? Ik zou alleen scholen zsm weer open doen na invoering van gerichte maatregelen.
[..]
Als je naar de cijfers kijkt is het die groep die het meest in het ziekenhuis ligt, ze raken niet besmet op school of in de kroeg...dus dat moet ergens anders gebeuren.
Blijft het in de drukte in winkels lopen en/of bezoek over. En misschien een paar verdwaalde op kantoor.
Bezoek is vaak ook noodzakelijk bezoek: boodschappen, mantelzorg, thuiszorg.
Enige waar ik denk dat zeker nog eens op gewezen zou mogen worden is dat het niet handig is als ze oppassen op hun kleinkinderen. Niet alleen zozeer vanwege de kinderen, maar ook vanwege de ouders die hen halen en brengen en die ook andere contacten hebben. Werk bijvoorbeeld, want daarom zijn de kinderen bij opa en oma.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tsja, zolang de overheid de schuld neerlegt bij de medewerkers ipv de werkgevers zal daar weinig aan veranderen. Echt belachelijk dat mensen met kinderen dubbelop gestraft worden op deze manier.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:52 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat zat ik me wel af te vragen inderdaad. Ik kan me voorstellen dat niet elke organisatie bijvoorbeeld Team heeft vanwege kosten. Of een normale Sharepoint. Maar blijkbaar is het ze in maart ook gelukt.
Ik denk dat het vooral gewoonte en gemak is.
Is er een kans dat Kuipers je persoonlijk boos opbelt?quote:
Geen maandagpiek gehad hier
Volle bak regulier opschalen
Men vatte ze nie
[ afbeelding ]
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Nouja in maart was er sowieso ook heel veel gewoon dicht. Dat is nu al lang niet meer het geval.quote:
[..]
Dat zat ik me wel af te vragen inderdaad. Ik kan me voorstellen dat niet elke organisatie bijvoorbeeld Team heeft vanwege kosten. Of een normale Sharepoint. Maar blijkbaar is het ze in maart ook gelukt.
Ik denk dat het vooral gewoonte en gemak is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Precies, het is altijd wel makkelijk en met een lichte toon van jaloezie gezegd dat al het kantoorvolk maar gewoon lekker thuis moet werken. Ik heb totaal geen verstand van IT processen maar kan me heel goed voorstellen dat dat lang niet altijd mogelijk is zonder een (flinke) investering te doen.quote:
[..]
Bij ons werkt de afdeling die met grote bestanden moet werken ook op kantoor, ze krijgen het gewoon niet voor elkaar om de verbinding naar buiten toe zover te upgraden dat het soepel genoeg werkt. Geen financiële kwestie overigens.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In de winkel is een minimaal risico, tenzij je, zoals ik altijd zie, lekker gaat staan kleppen. Of 5x per dag gaat (personeel stuurt ze bij het service winkeltje al weg als ze niks kopen of niks te versturen hebben).quote:
[..]
In de winkel is dat onmogelijk, lees ik hier telkens weer.
Bezoek is vaak ook noodzakelijk bezoek: boodschappen, mantelzorg, thuiszorg.
Enige waar ik denk dat zeker nog eens op gewezen zou mogen worden is dat het niet handig is als ze oppassen op hun kleinkinderen. Niet alleen zozeer vanwege de kinderen, maar ook vanwege de ouders die hen halen en brengen en die ook andere contacten hebben. Werk bijvoorbeeld, want daarom zijn de kinderen bij opa en oma.
Zal wel komen doordat bij mij in de wijk nogal wat senioren faciliteiten zijn, en zij naar dezelfde supermarkt en/of winkelcentrum gaan als ik.
Je weet zelf het antwoord alquote:
[..]
Nou, dat doet het niet, dus waarom nu extra maatregelen?
(O ja, het deathbringer UK virus).
Probleem met het virus is dat je tot 10 dagen of zo incubatietijd hebt.
Dus als je pas ingrijpt als de cijfers omhoog gaan, dan blijven ze nog 10 dagen exponentieel door stijgen.
In het VK en Ierland zagen we dat de lijn steil omhoog gaat en met strengere maatregelen dan hier weer gaat dalen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hier moet je bij de opvang om 18.00 uur binnen zijn, anders geven ze je bed aan een ander. Avondklok maakt dus niet uit.quote:
Dakloze man in Canada overleden nadat hij vanwege de avondklok niet bij de opvang terecht kon:
[..]
https://globalnews.ca/new(...)ntreal-homeless-man/
Maar goed hij is niet aan Covid overleden zullen we maar zeggen. Kijken of we in Nederland wel zinnige uitzonderingen kunnen maken, of dat er ook eerst doden moeten vallen voordat men erover na gaat denken.
Wat als er een verbod komt, niet te handhaven, maar toch, om op bezoek te gaan bij je grootouders als je regelmatig met vrienden afspreekt?
Want dat zij onderling het virus delen is niet zo erg, maar ze bezoeken ook hun ouders en grootouders, die er minder goed tegen kunnen.
Nu lach je nog, in maart is de UK demolition versie in omloop...quote:
Geen maandagpiek gehad hier
Volle bak regulier opschalen
Men vatte ze nie
[ afbeelding ]
Ik denk zeker dat je beeld erg gekleurd is. Ik herken het echt totaal niet. Zowel niet van mijn ouders en schoonouders en oudere bekenden als hier bij de winkels. Het is zeker geen gemeengoed. Mijn vader, die altijd dagelijks naar de supermarkt ging, gaat volgens mij helemaal niet meer, of hooguit eens per week, bijvoorbeeld.quote:
[..]
In de winkel is een minimaal risico, tenzij je, zoals ik altijd zie, lekker gaat staan kleppen. Of 5x per dag gaat (personeel stuurt ze bij het service winkeltje al weg als ze niks kopen of niks te versturen hebben).
Zal wel komen doordat bij mij in de wijk nogal wat senioren faciliteiten zijn, en zij naar dezelfde supermarkt en/of winkelcentrum gaan als ik.
Maar goed, net als jij hierin een gekleurd beeld kunt hebben, zijn er ook mensen die een gekleurd beeld hebben van de studenten met hun feestjes, omdat ze dat telkens zien. Of jongeren die rondhangen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Yes. En dit is ook het problem met thuiswerken verplichten;quote:
[..]
Precies, het is altijd wel makkelijk en met een lichte toon van jaloezie gezegd dat al het kantoorvolk maar gewoon lekker thuis moet werken. Ik heb totaal geen verstand van IT processen maar kan me heel goed voorstellen dat dat lang niet altijd mogelijk is zonder een (flinke) investering te doen.
Je kan dat gewoon niet controleren en handhaven als overheid zonder de kennis van complexe IT-processen van allerlei bedrijven. Dat is echt onhaalbaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En solidariteit tonen, dat hebben we al niet het hele jaar gedaan? Perspectief kun je altijd geven door bijvoorbeeld een plan te laten zien hoe je de maatschappij weer gaat heropenen en wanneer (bij welk aantal cases!, niet tijdstip). We horen gewoon helemaal niks nu. De dooddoener hou 'even' vol kan en wil ik niet meer horen.quote:
[..]
Helaas.. de UK Armageddon versie ligt op de loer en is klaar om toe te slaan.
Er is een pandemie gaande, perspectief kan nu even niet, hou nog even vol, zie het als een kans om je solidariteit ten toon te spreiden.
Het breekpunt is hier al bereikt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Tijd om Duke Nukem erop af te sturen.quote:
[..]
Nu lach je nog, in maart is de UK demolition versie in omloop...
Met als gevolg dat het virus zich blijft verspreiden en ontwikkelen onder de jongere generaties.quote:
[..]
Meer gerichte maatregelen per leeftijdscategorie, bv een advies voor 60+ om niet in het weekend/avond te gaan winkelen, visiteverbod voor die groep invoeren.
En je kunt die groep niet 100% afzonderen, dus die worden nog steeds besmet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ongetwijfeld zal het niet gemakkelijk zijn. Maar je kunt er wel meer op toezien. Want er zijn óók veel mensen die echt wel thuis kunnen werken, die het niet doen of mogen. Vriend van ons is ook zo'n micro-manager: Ik wil ze wel op kantoor zien, hoor, dan weet ik tenminste dat ze iets doen. Daar zouden we toch inmiddels vanaf moeten stappen, lijkt me.quote:
[..]
Yes. En dit is ook het problem met thuiswerken verplichten;
Je kan dat gewoon niet controleren en handhaven als overheid zonder de kennis van complexe IT-processen van allerlei bedrijven. Dat is echt onhaalbaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom dan nu daar mee stoppen?quote:
[..]
En solidariteit tonen, dat hebben we al niet het hele jaar gedaan? Perspectief kun je altijd geven door bijvoorbeeld een plan te laten zien hoe je de maatschappij weer gaat heropenen en wanneer (bij welk aantal cases!, niet tijdstip). We horen gewoon helemaal niks nu. De dooddoener hou 'even' vol kan en wil ik niet meer horen.
Het breekpunt is hier al bereikt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoe dan? Politie op station Bijlmer Arena zetten in de ochtend om kantoorlui te controleren en dan moet de agent maar gaan bepalen of dat kantoor best wat had kunnen investeren in thuiswerkinfrastructuur?quote:
[..]
Ongetwijfeld zal het niet gemakkelijk zijn. Maar je kunt er wel meer op toezien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Heel simpel, als er een visiteverbod of avondklok wordt ingevoerd is mijn solidariteit wat dat betreft op.quote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja, maar hoe ga je bepalen als overheid wie wel thuis kan werken en wie niet? Dan moet je toch IT kennis hebben van de processen om in te zien wat de mogelijkheden zijn? En dat verschilt per functie en per bedrijf.quote:
[..]
Ongetwijfeld zal het niet gemakkelijk zijn. Maar je kunt er wel meer op toezien. Want er zijn óók veel mensen die echt wel thuis kunnen werken, die het niet doen of mogen. Vriend van ons is ook zo'n micro-manager: Ik wil ze wel op kantoor zien, hoor, dan weet ik tenminste dat ze iets doen. Daar zouden we toch inmiddels vanaf moeten stappen, lijkt me.
Zie bijvoorbeeld het voorbeeld van Scrummie.
Kunnen die mensen die met grote bestanden werken echt niet thuiswerken? Waarom niet? Waar ligt de bottleneck? Kan dat anders worden aangepakt met een kleine investering?
En dat moet je overal gaan bepalen. En dat kan een BOA niet even zelf doen tijdens een bedrijfsbezoek
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sorry hoor. Maar als men geen maatregelen zou voorbereiden en het zo onverhoopt fout gaan met die UK variant staan jullie ook te schreeuwen dat ze het niet goed doen. Erg makkelijk allemaal.quote:
[..]
Tijd om Duke Nukem erop af te sturen.
Nogmaals, het kabinet wil niet weer te laat zijn. Als de cijfers van de UK variant het straks toelaten (dus als ze echt meevallen) zal het heus wel snel teruggedraait worden.
Vanaf hier is het makkelijk roepen aangezien je zelf geen enkele verantwoordelijkheid hebt.
Ik zelf twijfel ook aan de noodzaak van die avondklok, maar zolang de R van de UK variant blijft oplopen snap ik de logica wel vanuit het kabinet. Al zou ik liever zien dat ze (andere) maatregelen beter handhaven.
Een VPN opzetten naar de kantoorwerkplek is niet heel moeilijk, of duur, om te regelen.quote:
[..]
Ja, maar hoe ga je bepalen als overheid wie wel thuis kan werken en wie niet? Dan moet je toch IT kennis hebben van de processen om in te zien wat de mogelijkheden zijn? En dat verschilt per functie en per bedrijf.
Zie bijvoorbeeld het voorbeeld van Scrummie.
Kunnen die mensen die met grote bestanden werken echt niet thuiswerken? Waarom niet? Waar ligt de bottleneck? Kan dat anders worden aangepakt met een kleine investering?
En dat moet je overal gaan bepalen. En dat kan een BOA niet even zelf doen tijdens een bedrijfsbezoek
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik heb het al eens eerder genoemd, ik begrijp gewoon niet dat er met geen woord over gesproken wordt. Doe gewoon een dringend advies de deur uit voor die groep om:quote:
[..]
Ik denk zeker dat je beeld erg gekleurd is. Ik herken het echt totaal niet. Zowel niet van mijn ouders en schoonouders en oudere bekenden als hier bij de winkels. Het is zeker geen gemeengoed. Mijn vader, die altijd dagelijks naar de supermarkt ging, gaat volgens mij helemaal niet meer, of hooguit eens per week, bijvoorbeeld.
Maar goed, net als jij hierin een gekleurd beeld kunt hebben, zijn er ook mensen die een gekleurd beeld hebben van de studenten met hun feestjes, omdat ze dat telkens zien. Of jongeren die rondhangen.
- niet elke dag naar de winkels te gaan
- zeker niet doordeweeks tussen 1700 en 1900 te gaan
- niet op kleinkinderen te passen inderdaad
- bij voorkeur geen visite te ontvangen
Mijn schoonmoeder ging gewoon op zaterdag 2 januari een tandenborstel halen bij het Kruidvat in een druk overdekt winkelcentrum en een nog drukker Kruidvat.
Toen ik vroeg waarom in godsnaam was het antwoord dat het gewoon mag en er ook niet voor gewaarschuwd is dat niet te doen. Er is toch 1.5m en er zijn mondkapjes?
Zo'n groep zou je dus al kunnen bereiken, al zou slechts 10 procent luisteren heb je het over tienduizenden mensen.
