COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Morgen komt pas het OMT advies.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 08:55 schreef Momo het volgende: Vandaag een persconferentie? Als volgens bepaalde bronnen donderdag de avondklok in zal gaan....
Waarom dat zo lang niet duren is me ook een raadsel.
Ik weet dat ik aan de beurt was, maar het werkte niet. Mijn excuses.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
JIJ mist niks en het heeft niks met leuk te maken.quote:
[..]
Nou dan zal die avondklok hoogstwaarschijnlijk wel doorgaan.
Ik vind het niet leuk, maar zo heel veel aan leuke dingen mis je nu ook weer niet.
Voor mij is het een week vreten.
Go hard or go home
In 2 weken tijd is het percentage Britse variant van 1% naar 12% van de besmettingen geklommen. Dat betekend dat de verspreiding van de Britse variant wel degelijk versnelt. Het is niet zo lastig om te begrijpen dat deze Britse variant dus aan het toenemen is toch?quote:
Toch blijf ik de paniek niet begrijpen.
Zo´n beetje overal dalen de cijfers.
België onder de 1000 besmettingen vandaag.
Scholen open, winkels open. Ook vele vluchten/boten/treinen per dag vanuit de UK.
https://www.hln.be/binnen(...)ijft-dalen~a4b5a97a/
Ik ben allesbehalve een wappie of ontkenner en volg dit virus sinds 07-01-2020 maar ik geloof het gewoon niet dat "de Britse variant" hier voor problemen gaat zorgen.
Okee, Ik mis niks, en ik heb dat virus hier niet persoonlijk uitgenodigd.quote:
[..]
JIJ mist niks en het heeft niks met leuk te maken.
Voor mij is het een week vreten.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Maar wat is dan volgens jou het effect van de avondklok op de verspreiding?quote:
Ik zie dat kennelijk over het hoofd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
okquote:
en ik heb dat virus hier niet persoonlijk uitgenodigd.
Go hard or go home
Het kost werkgevers geld, moeite en energie, en die worden er niet voor gecompenseerd.quote:
[..]
Vooral in september heb ik het idee dat wel wat voorkomen had kunnen worden als men er beter op had gezeten. Daar waren de cijfers al best een tijd over all stijgend voor men op de rem trapte.
En hoewel ik de avondklok begrijp als optie, denk ik dat die nu inzetten geen goede zet is.
Overigens zeiden Illy en Voss bij Jinek gisteren ook dat ze als OMT zeker aanraadden om meer te doen tegen het werken op locatie ipv thuis. Waarop Ploumen reageerde met "ja, ik snap niet dat werkgevers niet meer mensen thuis laten werken". Tja, dat moet het kabinet opleggen, kennelijk, anders gebeurt het niet.
Dus ja, daarin moet de overheid het opleggen én faciliteren ja. Als je wat wilt bereiken moet je dat ondersteunen en niet alleen maar lukraak roepen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
was gisteren op nieuwsuur dat de besmettelijkheid zo'n 30% hoger ligt bij die Britse variantquote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:03 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
In 2 weken tijd is het percentage Britse variant van 1% naar 12% van de besmettingen geklommen. Dat betekend dat de verspreiding van de Britse variant wel degelijk versnelt. Het is niet zo lastig om te begrijpen dat deze Britse variant dus aan het toenemen is toch?
Ja gewoon op mij boos worden terwijl er een fokking pandemie heerst.quote:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het enige goede dat uit dit paniekcircus komt is dat ze volgende week de huisartsen ook gaan vaccineren. Ik woon in een wijk met heel veel oudere mensen en moet er niet aan denken dat die niet meer bij de huisarts terecht zouden kunnen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ga naar China om te vragen wat er mis is gegaan, als je zo stoer bent.quote:
Fijne dag.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nou, ziedend.quote:
[..]
Ja gewoon op mij boos worden terwijl er een fokking pandemie heerst.
Ik kan alleen maar mn schouders ophalen bij zulke uitspraken omdat ik geen flauw benul heb wat je eigenlijk zegt.
Jij hebt het virus niet uitgenodigd. Ok.
Go hard or go home
En dan komt niet in je gedachten op dat als je toch niks mist...wat voor effect zou zo'n maatregel dan hebben?quote:
[..]
Okee, Ik mis niks, en ik heb dat virus hier niet persoonlijk uitgenodigd.
Ik ben boos en stoer.quote:
[..]
Ga naar China om te vragen wat er mis is gegaan, als je zo stoer bent.
Nou meid, blij dat jij niks mist met een avondklok.
Geen taboes voor jou vandaag.
Go hard or go home
Dat lijkt me niet heel essentieel.quote:
[..]
Ga naar China om te vragen wat er mis is gegaan, als je zo stoer bent.
Fijne dag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dank hiervoorquote:
[..]
En dan komt niet in je gedachten op dat als je toch niks mist...wat voor effect zou zo'n maatregel dan hebben?
Idd ja, dat dus
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er komt wel in mijn gedachten op, of je er nu lang of kort over discussiert, hij komt er toch wel.quote:
[..]
En dan komt niet in je gedachten op dat als je toch niks mist...wat voor effect zou zo'n maatregel dan hebben?
Dus maakt in principe niks uit.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
[..]
Dat lijkt me niet heel essentieel.
Sta ik daar heel stoer en niet essentieel verhaal te halen.
Go hard or go home
Another day in Corona paradise. Januari, non stop regen, grijs en koud. Ik snap dat mensen naar de fles willen grijpen hier .
Nog even sterk blijven allemaal
.Nog even sterk blijven allemaal
Inderdaad.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:05 schreef Molo het volgende:
[..]
Het kost werkgevers geld, moeite en energie, en die worden er niet voor gecompenseerd.
Dus ja, daarin moet de overheid het opleggen én faciliteren ja. Als je wat wilt bereiken moet je dat ondersteunen en niet alleen maar lukraak roepen
Ik bedoelde alleen aan te geven dat het OMT dus echt nog andere mogelijkheden ziet en dat de avondklok er maar één van is. Volgens hen zijn er dus ook nog andere zaken, zoals het thuiswerken, dat beter kan. Ik vind ook dat daar mag worden ingegrepen. Horeca en winkels zijn nu ook de grote verliezers, waarom moeten werkgevers gespaard?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kun je fijn aan je empathisch vermogen werken iedere avond.quote:
[..]
Er komt wel in mijn gedachten op, of je er nu lang of kort over discussiert, hij komt er toch wel.
Dus maakt in principe niks uit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vraag onderbouwing voor iets. Ik vraag me af waarom en hoe zo'n heftige maatregel zou werken. Jij niet?quote:
[..]
De mensen die elkaar nu nog 's avonds opzoeken.
[..]
Hoe bedoel je, exact?
[..]
Dat mensen elkaar savez opzoeken kun je wel tegengaan met een avondklok ja.
[..]
Omdat de meeste visites niet overdag maar 's avonds worden afgelegd.
[..]
Je zou graag
[..]
Een grote mond over exacte berekeningen en analyses maar zelf lever je nul onderbouwing voor dit soort zelfverzonnen alternatieven.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nou eerst niet. Voor mij verandert er weinig. Maar toen ik studeerde ging ik wel laat op pad. Wordt pas gezellig na 23 uur.quote:
[..]
En dan komt niet in je gedachten op dat als je toch niks mist...wat voor effect zou zo'n maatregel dan hebben?
Wat maakt het uit voor die maatregel dat je er hier over discussiert dan?quote:
[..]
Kun je fijn aan je empathisch vermogen werken iedere avond.
Echt helemaal niks.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat bedoel ik, werk even aan je empathisch vermogen.quote:
[..]
Wat maakt het uit voor die maatregel dat je er hier over discussiert dan?
Echt helemaal niks.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Rij voor de grap eens langs een willekeurige McDonald's tussen 20:00 en 01:00, en je ziet dat een avondklok best wel zin heeft.
Ik werk er toevallig en zie nauwelijks auto's met minder dan 3 man voorbijkomen.
Of het ook een goede maatregel is om besmettingen terug te dringen is een tweede.
Ik werk er toevallig en zie nauwelijks auto's met minder dan 3 man voorbijkomen.
Of het ook een goede maatregel is om besmettingen terug te dringen is een tweede.
Dat maakt mij niks uit, die bal hoor?quote:
Nou prettige voortzetting allemaal.
Stelletje wereldverbeteraars.
Nou ja, ik ga werken.quote:
Fijne voortzetting nog.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zo kan het wel weer.
De een heeft er weinig last van en zegt dat het voor hem/haar niets uitmaakt. De ander heeft er wel last van en vindt het een heel slecht idee. Kan allemaal. Beetje begrip voor elkaar zou mooi zijn.
De een heeft er weinig last van en zegt dat het voor hem/haar niets uitmaakt. De ander heeft er wel last van en vindt het een heel slecht idee. Kan allemaal. Beetje begrip voor elkaar zou mooi zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk niet zo in 'eerlijk versus oneerlijk' of verliezers enzo.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik bedoelde alleen aan te geven dat het OMT dus echt nog andere mogelijkheden ziet en dat de avondklok er maar één van is. Volgens hen zijn er dus ook nog andere zaken, zoals het thuiswerken, dat beter kan. Ik vind ook dat daar mag worden ingegrepen. Horeca en winkels zijn nu ook de grote verliezers, waarom moeten werkgevers gespaard?
In tijden van crisis is je aanpak gewoon simpel lijkt mij, aanpakken waar het meeste effect heeft.
Treat what kills first zoals dat in de zorg heet.
Dan ga je dus als thuiswerken wel kan maar niet voldoende gedaan wordt, kijken wat er nodig is om dat te bewerkstelligen. Zo direct bij de bron als mogelijk is, ipv al die vage via via constructies.
Maar goed, geen politicus hier
Nu tijd voor koffie hier
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Huisartsen vaccineren zou wel nuttig kunnen zijn. Sinds maart is er (op mezelf na) maar één persoon bij m'n ouders in huis geweest: de arts van m'n moeder. En de enige persoon waar m'n vader af en toe naartoe gaat is zijn huisarts. Aangenomen dat het vaccin ook tegen besmetting beschermt...quote:
[..]
Walgelijk. En de kwetsbaren mogen weer wat langer wachten.
Anderzijds, die huisarts is ook al 70+, misschien is het geen slechte zaak dat ie er zelf belang bij heeft om besmetting te vermijden.
are we infinite or am I alone
Ah jongens, wat is deze?!quote:
[..]
Dat maakt mij niks uit, die bal hoor?
Nou prettige voortzetting allemaal.
Stelletje wereldverbeteraars.
[..]
Nou ja, ik ga werken.
Fijne voortzetting nog.
Nou, aju
daaag
laters!
pfff
Tsssk
Go hard or go home
Helemaal mee eens, fietste gister een in Amsterdam en zag dat er behoorlijk wat makelaarskantoren tot vol zaten met mensen die er aan het werk waren. Dat lijkt me juist een job die je vanuit huis of via lokatie bezoek kan doen.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik bedoelde alleen aan te geven dat het OMT dus echt nog andere mogelijkheden ziet en dat de avondklok er maar één van is. Volgens hen zijn er dus ook nog andere zaken, zoals het thuiswerken, dat beter kan. Ik vind ook dat daar mag worden ingegrepen. Horeca en winkels zijn nu ook de grote verliezers, waarom moeten werkgevers gespaard?
doe rustig joh. Is gehandicapt mannetje die op Hugo afrende.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:14 schreef Wereldgozer het volgende:
[ afbeelding ]
De regels gelden weer eens niet voor de elite.
Flikker op met je clownsschoenen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Nee, man. Dit is toch fantastisch.quote:
[ afbeelding ]
De regels gelden weer eens niet voor de elite.
Flikker op met je clownsschoenen
Dwars door de maatregelen heenknuffelen.
Go hard or go home
Die man laat zo zien dat je mensen met een geestelijke afwijking in een instelling niet uit gaat leggen dat ze zich aan regels moeten houden omdat ze echt geen idee hebben wat er aan de hand is.quote:
[ afbeelding ]
De regels gelden weer eens niet voor de elite.
Flikker op met je clownsschoenen
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Heb je ook de achtergrond van deze foto? Is dit wel Hugo, waar en wanneer is deze foto genomen, wie is die andere persoon?quote:
[ afbeelding ]
De regels gelden weer eens niet voor de elite.
Flikker op met je clownsschoenen
Ik vind eerlijk of oneerlijk ook niet de insteek, maar als er wordt gezegd dat het voor werkgevers een harde noot zou zijn, dan denk ik dat het dat voor iedereen is nu. En dat horeca en winkels nu ook zwaar de lul zijn, en sportscholen en verenigingen en het onderwijs. Dus mogen de werkgevers daar ook hun steentje aan bijdragen.quote:
[..]
Ik denk niet zo in 'eerlijk versus oneerlijk' of verliezers enzo.
In tijden van crisis is je aanpak gewoon simpel lijkt mij, aanpakken waar het meeste effect heeft.
Treat what kills first zoals dat in de zorg heet.
Dan ga je dus als thuiswerken wel kan maar niet voldoende gedaan wordt, kijken wat er nodig is om dat te bewerkstelligen. Zo direct bij de bron als mogelijk is, ipv al die vage via via constructies.
Maar goed, geen politicus hier
Nu tijd voor koffie hier
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vond dat men te persoonlijk op jou doorging....quote:
[..]
Dat maakt mij niks uit, die bal hoor?
Nou prettige voortzetting allemaal.
Stelletje wereldverbeteraars.
[..]
Nou ja, ik ga werken.
Fijne voortzetting nog.
Het lijkt erop dat ze in de UK het ergste achter zich hebben.
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
....zonder avondklok. Maar met:
You are not allowed to leave home to meet people socially if you don't live together, or have a support bubble with them. You are allowed to exercise outside once a day.
Dat klinkt toch vriendelijker dan een avondklok.
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
....zonder avondklok. Maar met:
You are not allowed to leave home to meet people socially if you don't live together, or have a support bubble with them. You are allowed to exercise outside once a day.
Dat klinkt toch vriendelijker dan een avondklok.
OMT advies is al gegeven, vanavond is veiligheidsberaad, morgen kabinetoverleg.quote:
[..]
Morgen komt pas het OMT advies.
Waarom dat zo lang niet duren is me ook een raadsel.
Beetje meer begrip mensen 
De voorgenomen maatregelen treffen de ene nu eenmaal onevenredig harder dan de ander. Ik zou ook link worden als er nog meer inkomsten van me afgepakt zouden worden.
De voorgenomen maatregelen treffen de ene nu eenmaal onevenredig harder dan de ander. Ik zou ook link worden als er nog meer inkomsten van me afgepakt zouden worden.
Dit dus.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:17 schreef OProg het volgende:
[..]
Die man laat zo zien dat je mensen met een geestelijke afwijking in een instelling niet uit gaat leggen dat ze zich aan regels moeten houden omdat ze echt geen idee hebben wat er aan de hand is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nou, dan doeken we het forum maar op, niemand hier heeft enig invloed op het beleid dus het is allemaal zinloos....quote:
[..]
Wat maakt het uit voor die maatregel dat je er hier over discussiert dan?
Echt helemaal niks.
Dit is Hugo en de foto is genomen in een instelling voor mensen met een geestelijke beperking waar werd gevaccineerd. De andere persoon is een bewoner.quote:
[..]
Heb je ook de achtergrond van deze foto? Is dit wel Hugo, waar en wanneer is deze foto genomen, wie is die andere persoon?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat ze er niet zo uitkomen hoe ze het precies gaan organiseren.quote:
[..]
Morgen komt pas het OMT advies.
Waarom dat zo lang niet duren is me ook een raadsel.
Wie dit leest is een lezer van dit
Begrijp niet wat daar vriendelijker aan is. Omdat het Engels is?quote:
Het lijkt erop dat ze in de UK het ergste achter zich hebben.
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
....zonder avondklok. Maar met:
You are not allowed to leave home to meet people socially if you don't live together, or have a support bubble with them. You are allowed to exercise outside once a day.
Dat klinkt toch vriendelijker dan een avondklok.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Niks aan de hand dus en weer een gevalletje van "Ja, maar de elite boehoehoequote:
[..]
Dit is Hugo en de foto is genomen in een instelling voor mensen met een geestelijke beperking waar werd gevaccineerd. De andere persoon is een bewoner.
"
Ik vind dat nog erger.quote:
Het lijkt erop dat ze in de UK het ergste achter zich hebben.
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
....zonder avondklok. Maar met:
You are not allowed to leave home to meet people socially if you don't live together, or have a support bubble with them. You are allowed to exercise outside once a day.
Dat klinkt toch vriendelijker dan een avondklok.
Invloed heb je niet, maar er zijn nog andere redenen om hier te komen dan denken dat het invloed heeftquote:
[..]
Nou, dan doeken we het forum maar op, niemand hier heeft enig invloed op het beleid dus het is allemaal zinloos....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sigrid Kaag zei gisteren bij OP1 dat woensdag het advies komt, maar ze kan het ook over het kabinetsoverleg hebben gehad.quote:
[..]
OMT advies is al gegeven, vanavond is veiligheidsberaad, morgen kabinetoverleg.
En zo iemand wordt dan minister.quote:
[..]
Die man laat zo zien dat je mensen met een geestelijke afwijking in een instelling niet uit gaat leggen dat ze zich aan regels moeten houden omdat ze echt geen idee hebben wat er aan de hand is.
Dat zet "geen avondklok" toch wel in een ander perspectief. Geen visitequote:
Het lijkt erop dat ze in de UK het ergste achter zich hebben.
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
....zonder avondklok. Maar met:
You are not allowed to leave home to meet people socially if you don't live together, or have a support bubble with them. You are allowed to exercise outside once a day.
Dat klinkt toch vriendelijker dan een avondklok.
Ik vind het vooral storend dat men maar blijft denken zonder duidelijk onderbouwing dat een avondklok de heilige graal is en het aantal besmettingen drastisch terug zal dringen (kom niet met in andere landen werkt het ook, want daar zijn ook tal van maatregelen bovenop de avondklokken gestapeld)
Als ik in mijn omgeving kijk zijn de meeste bezoekjes die nu afgelegd worden (verjaardag van) een familielid of kind, of koffiedrinken omdat het leuk is, of hoognodig bezoek (in mijn geval) van een 1 of 2 vrienden die in de zelfde situatie zitten (alleenstaand)
Natuurlijk zijn er nog groepen jongeren die afspreken maar die hou je echt niet tegen, die werken er zeker omheen.
Als het koffiedrinken niet meer naar 8 uur kan, ga je gewoon op zaterdagmiddag ipv avond koffiedrinken, of in de namiddag. Ik ga dat hoognodige bezoek bij die vriend echt nog wel afleggen, en jongelui die gaan toch wel maar die beginnen gewoon wat eerder. Die illegale rave onder het viaduct of in het bos is nu gezien het weer toch niet aan te raden.
Men onderschat naar mijn idee totaal de emotionele impact op mensen en de impact op de maatschappij van een dergelijke maatregel, bijvoorbeeld de supermarken die eerder dicht moeten, drukte verschuift naar eerder op de dag, want met kinderen kan je niet altijd even overdag boodschappen doen als je ook nog thuisonderwijs moet geven en tegenlijk werken. De enorme sloot aan uitzonderingen en schimmige gebieden die er komen, de handhaving, het OV waar je ook wat mee moet doen (extra compensaties), etc.
We moeten bepaalde zaken niet onderschatten, daar ben ik het ook echt wel mee eens.
Maar we zijn nu op een punt gekomen waar je echt het laatste beetje draagvlak wat er nog is weghaalt.
Als je nu zou zorgen dat er weer iets wat veilig kan voor de mensen regelt gaan mensen wellicht wat minder bij elkaar op bezoek (dierentuin, meer mensen buiten, etc)
En ga verd*mm* eens handhaven bij die werkgevers zoals je beloofd hebt.
Stel die 15-20KM afstand in, en ga gewoon random mensen aanhouden op de snelweg, plaats een paar kekke berichtjes op facebook, en instagram en nodig hart van nederland uit, dat je aan het controleren bent en blijft, moet je kijken hoe snel mensen weer gaan thuiswerken.
Maargoed dat is mijn persoonlijke mening, het is helemaal prima als iemand er anders over denkt.
Maar ik vind de avondklok gewoon een buitenproportionele maatregel
Als ik in mijn omgeving kijk zijn de meeste bezoekjes die nu afgelegd worden (verjaardag van) een familielid of kind, of koffiedrinken omdat het leuk is, of hoognodig bezoek (in mijn geval) van een 1 of 2 vrienden die in de zelfde situatie zitten (alleenstaand)
Natuurlijk zijn er nog groepen jongeren die afspreken maar die hou je echt niet tegen, die werken er zeker omheen.
Als het koffiedrinken niet meer naar 8 uur kan, ga je gewoon op zaterdagmiddag ipv avond koffiedrinken, of in de namiddag. Ik ga dat hoognodige bezoek bij die vriend echt nog wel afleggen, en jongelui die gaan toch wel maar die beginnen gewoon wat eerder. Die illegale rave onder het viaduct of in het bos is nu gezien het weer toch niet aan te raden.
Men onderschat naar mijn idee totaal de emotionele impact op mensen en de impact op de maatschappij van een dergelijke maatregel, bijvoorbeeld de supermarken die eerder dicht moeten, drukte verschuift naar eerder op de dag, want met kinderen kan je niet altijd even overdag boodschappen doen als je ook nog thuisonderwijs moet geven en tegenlijk werken. De enorme sloot aan uitzonderingen en schimmige gebieden die er komen, de handhaving, het OV waar je ook wat mee moet doen (extra compensaties), etc.
We moeten bepaalde zaken niet onderschatten, daar ben ik het ook echt wel mee eens.
Maar we zijn nu op een punt gekomen waar je echt het laatste beetje draagvlak wat er nog is weghaalt.
Als je nu zou zorgen dat er weer iets wat veilig kan voor de mensen regelt gaan mensen wellicht wat minder bij elkaar op bezoek (dierentuin, meer mensen buiten, etc)
En ga verd*mm* eens handhaven bij die werkgevers zoals je beloofd hebt.
Stel die 15-20KM afstand in, en ga gewoon random mensen aanhouden op de snelweg, plaats een paar kekke berichtjes op facebook, en instagram en nodig hart van nederland uit, dat je aan het controleren bent en blijft, moet je kijken hoe snel mensen weer gaan thuiswerken.
Maargoed dat is mijn persoonlijke mening, het is helemaal prima als iemand er anders over denkt.
Maar ik vind de avondklok gewoon een buitenproportionele maatregel
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
[ Bericht 100% gewijzigd door _serial_ op 19-01-2021 09:22:55 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hugo is niet degene met een geestelijke afwijking op deze fotoquote:
[..]
En zo iemand wordt dan minister.
Dat is de persoon links. 
Die social bubble is behoorlijk open ter interpretatie toch.quote:
[..]
Dat zet "geen avondklok" toch wel in een ander perspectief. Geen visite
Klopt inderdaad!quote:
[..]
En zo iemand wordt dan minister.
Jij kan het ook worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik maart werd heel duidelijk gezegd 'blijf zoveel mogelijk thuis'. Dat mis ik nu vooral. Dat ene zinnetje maakt al zoveel verschil.quote:
Het lijkt erop dat ze in de UK het ergste achter zich hebben.
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
....zonder avondklok. Maar met:
You are not allowed to leave home to meet people socially if you don't live together, or have a support bubble with them. You are allowed to exercise outside once a day.
Dat klinkt toch vriendelijker dan een avondklok.
Wat we afgelopen jaar wel hebben geleerd is dat de Nederlander toch wel een stuk gezagsgetrouwer is dan we vooraf dachten. Bijna alle maatregelen worden (zonder handhaving) door 80% van het land opgevolgd. Daarom snap ik ook niet dat er niet veel meer nadruk komt te liggen op; blijf thuis.
Ik mis sowieso perspectief op het moment...
Men moet iets positiefs hebben om naar uit te kijken, anders verlies je alleen maar meer draagkracht voor deze lockdown.
Men moet iets positiefs hebben om naar uit te kijken, anders verlies je alleen maar meer draagkracht voor deze lockdown.
Wie dit leest is een lezer van dit
Er is meer duidelijk. Voor verre weg de meeste mensen is het virus niet dodelijk. Waarom zo je dan thuisblijven?quote:
[..]
Ik maart werd heel duidelijk gezegd 'blijf zoveel mogelijk thuis'. Dat mis ik nu vooral. Dat ene zinnetje maakt al zoveel verschil.
Wat we afgelopen jaar wel hebben geleerd is dat de Nederlander toch wel een stuk gezagsgetrouwer is dan we vooraf dachten. Bijna alle maatregelen worden (zonder handhaving) door 80% van het land opgevolgd. Daarom snap ik ook niet dat er niet veel meer nadruk komt te liggen op; blijf thuis.
Die is moeilijk te geven.quote:
Ik mis sowieso perspectief op het moment...
Men moet iets positiefs hebben om naar uit te kijken, anders verlies je alleen maar meer draagkracht voor deze lockdown.
Meer nadruk kan er volgens mij niet op gelegd worden.quote:
[..]
Ik maart werd heel duidelijk gezegd 'blijf zoveel mogelijk thuis'. Dat mis ik nu vooral. Dat ene zinnetje maakt al zoveel verschil.
Wat we afgelopen jaar wel hebben geleerd is dat de Nederlander toch wel een stuk gezagsgetrouwer is dan we vooraf dachten. Bijna alle maatregelen worden (zonder handhaving) door 80% van het land opgevolgd. Daarom snap ik ook niet dat er niet veel meer nadruk komt te liggen op; blijf thuis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
We zijn aan het vaccineren. Dat is positief!quote:
Ik mis sowieso perspectief op het moment...
Men moet iets positiefs hebben om naar uit te kijken, anders verlies je alleen maar meer draagkracht voor deze lockdown.
Waarom zijn er nog steeds mensen die niet begrijpen waar het in deze pandemie om gaat?quote:
[..]
Er is meer duidelijk. Voor verre weg de meeste mensen is het virus niet dodelijk. Waarom zo je dan thuisblijven?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
HOU VOLquote:
Ik mis sowieso perspectief op het moment...
Men moet iets positiefs hebben om naar uit te kijken, anders verlies je alleen maar meer draagkracht voor deze lockdown.
Oh, ik las als dat een support bubble niet toegestaanquote:
[..]
Die social bubble is behoorlijk open ter interpretatie toch.
. Nee daar liggen dan wel mogelijkheden, geen idee of dat een soort formele mantelzorger is of volledig ambigue? Hoe dan ook, de vergelijking is onzin. De straten in Londen zijn leeg, dat zal toch vooral komen doordat mensen een totaal andere mindset hebben dan hier in Nederland. Ik denk als de besmettingen rond de 15k komen hier dat ook met de huidige maatregelen de R wel goed zal dalen.
Het gaat toch alleen om jezelf?quote:
[..]
Waarom zijn er nog steeds mensen die niet begrijpen waar het in deze pandemie om gaat?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De laatste persconferentie is het niet eens meer genoemd. Dat vond ik opvallend, en storend.quote:
[..]
Meer nadruk kan er volgens mij niet op gelegd worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Helaas.. de UK Armageddon versie ligt op de loer en is klaar om toe te slaan.quote:
Ik mis sowieso perspectief op het moment...
Men moet iets positiefs hebben om naar uit te kijken, anders verlies je alleen maar meer draagkracht voor deze lockdown.
Er is een pandemie gaande, perspectief kan nu even niet, hou nog even vol, zie het als een kans om je solidariteit ten toon te spreiden.
Waarin we vooralsnog net ietsjes sneller of net zo langzaam zijn dan apenlanden zoals Bulgarije, Albanie en Letland.quote:
[..]
We zijn aan het vaccineren. Dat is positief!
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
https://www.rijksoverheid.nl/quote:
[..]
Meer nadruk kan er volgens mij niet op gelegd worden.
Hier stond heel maart bovenaan; Blijf thuis!
Nu niet, staat onderin 'blijf thuis bij klachten'. Joh....
Als het echt om de zorg te doen is, moeten ze eens stoppen met de one size fits all maatregelen.quote:
[..]
Waarom zijn er nog steeds mensen die niet begrijpen waar het in deze pandemie om gaat?
Wellicht ook door de mondkapjesplicht?quote:
[..]
https://www.rijksoverheid.nl/
Hier stond heel maart bovenaan; Blijf thuis!
Nu niet, staat onderin 'blijf thuis bij klachten'. Joh....
Eindelijk zijn we een keertje niet het braafste jongetje van de klasquote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:29 schreef Caland het volgende:
[..]
Waarin we vooralsnog net ietsjes sneller of net zo langzaam zijn dan apenlanden zoals Bulgarije, Albanie en Letland.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Af en toe wat afwisseling houdt de mens scherp.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid.nl/
Hier stond heel maart bovenaan; Blijf thuis!
Nu niet, staat onderin 'blijf thuis bij klachten'. Joh....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja daar ben ik ook op aan het wachten. Werk in de zorg. Helaas is de organisatie daarvan niet bepaald top.quote:
[..]
We zijn aan het vaccineren. Dat is positief!
Ik woon in het zuiden van het land en al twee weken alleen plek vrij in bijvoorbeeld Groningen en Den Haag om te vaccineren. Dus sta op een wachtlijst nu. En het blijft lang stil...
Wie dit leest is een lezer van dit
Als ik bij mijn middagwandeling hier rond mijn woning in de kleine kantoortjes langs loop zie ik bij die kantoortjes allemaal mensen achter de PC zitten. En best met een aardige bezetting. Dat blijft me verbazen. Ook vanuit die mensen zelf.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het is om te voorkomen dat het virus zich exponentieel kan verspreiden.quote:
[..]
Als het echt om de zorg te doen is, moeten ze eens stoppen met de one size fits all maatregelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Deze one size fits all maatregelen zijn al amper te handhaven. Hoe ga je alle maatwerk voor ieder persoonlijk handhaven?quote:
[..]
Als het echt om de zorg te doen is, moeten ze eens stoppen met de one size fits all maatregelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, ik ken genoeg mensen die toch van hun baas naar hun werk MOETEN. Terwijl thuiswerken prima kan.quote:
Als ik bij mijn middagwandeling hier rond mijn woning in de kleine kantoortjes langs loop zie ik bij die kantoortjes allemaal mensen achter de PC zitten. En best met een aardige bezetting. Dat blijft me verbazen. Ook vanuit die mensen zelf.
Dat ze daar maar eens wat razzia’s gaan uitvoeren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Meer gerichte maatregelen per leeftijdscategorie, bv een advies voor 60+ om niet in het weekend/avond te gaan winkelen, visiteverbod voor die groep invoeren.quote:
[..]
Deze one size fits all maatregelen zijn al amper te handhaven. Hoe ga je alle maatwerk voor ieder persoonlijk handhaven?
En voor overige groepen?quote:
[..]
Meer gerichte maatregelen per leeftijdscategorie, bv een advies voor 60+ om niet in het weekend/avond te gaan winkelen, visiteverbod voor die groep invoeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Eindelijk zijn we een keertje niet het braafste jongetje van de klas
Nou, maar goed dat we dan niet het braafste ventje van de klas zijn. Dan kunnen we uitgebreid de tijd nemen om die groei live mee te maken.quote:
[..]
Het is om te voorkomen dat het virus zich exponentieel kan verspreiden.
Go hard or go home
Nou, dat doet het niet, dus waarom nu extra maatregelen?quote:
[..]
Het is om te voorkomen dat het virus zich exponentieel kan verspreiden.
(O ja, het deathbringer UK virus).
Ook dat is niet zo makkelijk gezegd. Ik werk dan voor een beursgenoteerd bedrijf zullen we maar zeggen maar toen iedereen in maart/april verplicht thuis moest gaan zitten heeft men de eerste weken toch wel flink wat IT-gerelateerde problemen gehad (ergo: daar ook in moeten investeren).quote:
[..]
Ja, ik ken genoeg mensen die toch van hun baas naar hun werk MOETEN. Terwijl thuiswerken prima kan.
Dat ze daar maar eens wat razzia’s gaan uitvoeren.
Kan me voorstellen dat dat wat moeilijker is als kleiner kantoor en waar de huur voor je pand gewoon doorloopt en ook nog eens zwaar op de kosten drukt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Visiteverbod voor 60 plus? Die mensen hebben net zo hard sociale contacten nodig.quote:
[..]
Meer gerichte maatregelen per leeftijdscategorie, bv een advies voor 60+ om niet in het weekend/avond te gaan winkelen, visiteverbod voor die groep invoeren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Die zijn toch al genoeg de Sjaak nu? Thuiswerken, scholen dicht, alle vrijetijdsbesteding dicht? Ik zou alleen scholen zsm weer open doen na invoering van gerichte maatregelen.quote:
Dus het grootste probleem is nu, volgens jou, dat er nog 60+'ers in het wild rondlopen?quote:
[..]
Die zijn toch al genoeg de Sjaak nu? Thuiswerken, scholen dicht, alle vrijetijdsbesteding dicht? Ik zou alleen scholen zsm weer open doen na invoering van gerichte maatregelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat bedoel ik dus, scholen dicht, geen probleem, maanden thuiswerken, geen probleem, winkels dicht, geen probleem. Gerichte maatregelen voor de groep die het grootste beroep doet op de ziekenhuizen? Nee dat is zielig.quote:
[..]
Visiteverbod voor 60 plus? Die mensen hebben net zo hard sociale contacten nodig.
Het is voor 3 maanden toch, tot deze groep gevaccineerd is? Of is dit dan opeens teveel gevraagd?
Ik heb het idee dat voor sommige mensen de eenzaamheid voor jongeren wel telt als een belangrijke factor en om dat op te lossen lijkt het dan weer geen enkel probleem om ouderen met diezelfde eenzaamheid op te zadelen ten faveure van de jongeren.quote:
[..]
Visiteverbod voor 60 plus? Die mensen hebben net zo hard sociale contacten nodig.
Volgens mij is eenzaamheid voor iedereen, op elke leeftijd, vreselijk. Beter kijkt men naar hoe men dat in alle gelederen kan verminderen op een manier die nu passend is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee omdat ze de focus leggen op wat wel mag in het laatste deel van de zin.quote:
[..]
Begrijp niet wat daar vriendelijker aan is. Omdat het Engels is?
Zouden ze hier ook kunnen doen. Je mag niet naar buiten na 20:00, maar daarvoor is het toegestaan om elkaar buiten te ontmoeten in groepen van zes . Zullen weinig mensen doen, maar het geeft een positiever gevoel.
Bij ons werkt de afdeling die met grote bestanden moet werken ook op kantoor, ze krijgen het gewoon niet voor elkaar om de verbinding naar buiten toe zover te upgraden dat het soepel genoeg werkt. Geen financiële kwestie overigens.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 09:40 schreef Caland het volgende:
Kan me voorstellen dat dat wat moeilijker is als kleiner kantoor en waar de huur voor je pand gewoon doorloopt en ook nog eens zwaar op de kosten drukt.
Als ik even mijn 18 jarige ik terughaal dan spreek je gewoon iets eerder af bij vrienden. Denk dat zo'n avondklok daardoor weleens averechts kan gaan werken. Niet meer op straat mogen hangen betekent nog eerder afspreken en langer met elkaar binnen zitten zuipen.
Die zijn toch al genoeg de Sjaak nu? Thuiswerken, scholen dicht, alle vrijetijdsbesteding dicht? Ik zou alleen scholen zsm weer open doen na invoering van gerichte maatregelen.quote:
Als je naar de cijfers kijkt is het die groep die het meest in het ziekenhuis ligt, ze raken niet besmet op school of in de kroeg...dus dat moet ergens anders gebeuren.quote:
[..]
Dus het grootste probleem is nu, volgens jou, dat er nog 60+'ers in het wild rondlopen?
Blijft het in de drukte in winkels lopen en/of bezoek over. En misschien een paar verdwaalde op kantoor.
Het is allemaal wél een probleem. Er zijn ook veel gerichte maatregelen voor de ouderen. En er zijn heel veel ouderen die zichzelf al zo goed als in isolatie zetten. Niet allemaal, net zoals niet iedereen thuiswerkt ook als dat wel kan, er nog steeds feestjes worden gegeven zowel door jongeren als door 30-55, mensen toch afspreken met meer dan dringend wordt geadviseerd, etc. Als je de hele groep 60+ gaat straffen voor degenen onder hen die zich niet aan de maatregelen houden, dan moet je een totale lockdown afkondigen en iedereen straffen voor de mensen die nu hun reet afvegen met de maatregelen.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus, scholen dicht, geen probleem, maanden thuiswerken, geen probleem, winkels dicht, geen probleem. Gerichte maatregelen voor de groep die het grootste beroep doet op de ziekenhuizen? Nee dat is zielig.
Het is voor 3 maanden toch, tot deze groep gevaccineerd is? Of is dit dan opeens teveel gevraagd?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |